Хранить вечно: https://author.today/u/yourteacher Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад. https://author.today/u/y_karpov Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары) Скачать: https://disk.yandex.ru/d/lvVI-gdwYN9Elg
>>192924 → Руки затряслись, что ли, от зависти, что с разметкой проебалась, мань? А что, кстати, такого в этих строчках, что несколько анонов порвалось, да некоторые так, что даже забыли нажать "ответ", набирая свое "ряяяяяя"? "Дело не в цитате, а в тексте. Зачем бубнить мне над ухом, что "сейчас главное"? Я сам разберусь. Покажи, а не расскажи. Вот представь, что я вошел в транс. Пока читал предыдущий твой текст, и теперь вижу не буковки, а картинки. И ты со своим пояснением " а вот ета теперича на передний план" пиздуй к своему внутреннему оператору, а не ко мне - зрителю, ага? КАК ты мне сможешь показать, что это "сейчас главное" - меня не ебет. Как хочешь. Ищи. Возможно, готового рецепта нет, и ты стоишь на пороге маленького собственного открытия, которое критики когда-нибудь назовут основой твоего уникального стиля. Либо продолжай бубнить - не спорю, это надежно и для потребителей комбикорма сойдет. Много слов одним словом в данном случае смотрятся максимально уебански и тупо. Убери, это кринж и фейл. Просто убери. Я уже понял, что она тараторит, успокойся. Ты не Джеймс Джойс, к тому же. Тем более, его Улисса читают, в основном, профессора-импотенты, пока их жен ебут шофера и садовники, и контркультурные мадам с синими волосами, отсутствующей талией и запахом дешевого перегара от "недорогого, но изысканного вина". ЧТО она сказала? БОЖЕ! Боги! АЛЛАХИ! ЧТО она сказала! Да блять, ничего она не сказала. Она сказала какую-то тупую скучную хуйню, без которой я бы прекрасно жил и дальше. Убирай полностью весь абзац в общем, и начинай думать. ДУМАТЬ. Я мог бы устроить подробный технический разбор, который здешние джеймсы именуют критикой - например, сказать, что "подойти, переминаясь" нельзя - можно подойти и встать, переминаясь. Что техническое описание физиологии в духе "немного краснея" вполне можно заменить "розовея" (хотя, правду сказать, мне было бы интереснее увидеть, что она смутилась настолько, что у нее в животе от страха забурчало на всю комнату или она покраснела так беспощадно, что маленький прыщик на любу наконец прорвался и гной потек). Я мог бы сказать, что ты довольно небрежно обходишься со знаками пунктуации. Но это все от лукавого. Что ты хтел мне этим сказать и зачем - вот что главное. Все." - от которого несколько анонов порвались так, что даже забыли нажать "ответ", набирая свое "ряяяяя"
>>192931 Зачем мне отвечать пасте, и как это отменяет тот факт, что несколько анонов порвались настолько. что даже забыли нажать "ответ" - так спешили запостить боевую картиночку (да, слов у них не нашлось). Блять, ну я не говорю, что грешно быть дураком. Но. сука, кичиться этим и яростно нападать на каждого, кто в профессии смыслит чуть больше... Не знаю, не знаю...
>>192938 >мне отвечать пасте Ну тип он там про бормотание круто рассказывает. Разве не интересно? Про вершину мировой литературы, на минуточку.
>как это отменяет тот факт, что несколько анонов порвались настолько. что даже забыли нажат Не знаю, разве это важно? Ну да, обиделись пацаны, что поделаешь. Сентиментальные души. С ними помягче надо.
>Блять, ну я не говорю, что грешно быть дураком. Но. сука, кичиться этим и яростно нападать на каждого, кто в профессии смыслит чуть больше... Не знаю, не знаю... Дурак понявший что он дурак уже не дурак, да? Вроде чинно беседовали, особо не залупались.
>>192929 >то техническое описание физиологии в духе "немного краснея" вполне можно заменить "розовея" Чуть не порозовел от смеха. Нет, так заменять нельзя.
>>192950 >Повернувшись на табурете, он увидел лорда Генри и поспешно встал, порозовев от смущения, -- Извините, Бэзил, я не знал, что у вас гость. Оскар Уайльд тебе, конечно, не указ, кек.
>>192951 Спок. Это разное. Во-первых, это тупо разные цвета, у девушек спроси. Во-вторых, раз мы тут литераторы дохуя, то чисто с точки зрения выражения если краснеешь, но слегка - к тому что можешь покраснеть не слегка. Розоветь дальше розового тебе никто не позволит, разве что налиться пунцовым. С точки зрения слуха вещи, согласись, разные.
>>192953 ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО ДЫРЕ И УВИДЕЛ МАГА В МАЙКЕ "ЯКОЛДУЮ", НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ МАГИЮ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ЛЮДЯМ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ДЫРЕ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ХАРДКОРУ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ ЭНЕРГИЕЙ, МОЛОДОСТЬЮ И ЕБУТ СИСТЕМУ В РОТ! ТОЛЬКО ДЫРА, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР ДЫРА!!! пацаны ебашьте магов, дьяволов, семью Эна, крестоглазых, угорайте на Ночи Мертвых, любите свою Никайдо, пацанов и пельмени! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ГЕДЗА!
>>192964 >Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
>>192965 Тоже. Хочется, сдерживаю. Надо прочитать скачанное, посмотреть три аниме, Апокалипсис сегодня, Высота Гамбургер... И, скорее всего, список пополнится.
Алсо, читаю Древо-Пожирателя, параллельно чекая отзывы. Вроде бы и канон боярки нарушен и бояркоеды возмущаются, а статистика всё равно шикарнейшая. Реклама?
>>192972 Смотря где, и в какой форме. Если в России, чистое темное фэнтези в электронке не очень популярно. Почти неформат. Если нет цели заработать, то в бумаге могут купить фанаты Кука, Мартина, Эриксона. Хочется денег? Добавляй систему, фигачь лит/реалрпг и выкладывай на АТ.
Как же я ненавижу этот момент, когда надо подобрать нужное, идеально подходящее слово. Вертится на языке, а ты сидишь и думаешь: "А... аб... ав... сука, как оно там было?" А потом искомое оказывается даже не созвучным тому, что мелькало в попытках вспомнить.
>>192972 Если с в попаданцем то более чем есть, особенно с тегом бояр аниме , если без, то до комстатуса доползти не получиться скорее всего, но все не настолько безнадежно как с прозой. Если ты посмотришь первую страницу топа АТ в жанре "темное фентези", скорее всего ты увидишь жанры: Попаданцев, ЛитРПГ, РеалРПГ а если нет то теги боярки. Даже у Клеванского с его многотомником, есть не жанр так тэг реалрпг, хотя логов в писанине нет.
>>192981 Словари синонимов в помощь. Вот два самых лучших: https://disk.yandex.ru/d/JvTarLSYsZOuOg В первом удобно искать синоним к конкретному слову (ctrl+f), а во втором даже разбили по категориям (природа, вещи, человек, эмоции, речь).
>>192983 В том-то и дело что ты фанат Мартина, Сапковского, кто там еще популярен в этой нише, Кук, Аберкромби может и еще кто. Те кто читают чистое темное фэнтези в рф не ищут его на самиздате, а читают переводы зарубежных авторов и зачастую презрительно относятся к самиздатовским поделиям, они не будут копаться в 50 сортах боярки и литрпг чтобы найти твое чистое фэнтези. Не знаю может есть и относительно популярные рускоязычные авторы, но их >>192985 Тогда как уже написано на многое не надейся, но несколько тысяч просмотров ты наверно получишь, хочешь большего - знаешь что нужно добавлять
>>192983 Ну кстати вполне вариант начать выкладку на АТ. Только не забудь пару раз дать анонсы в блогах, может админы заметят и поставят в виджет рекомендаций. Сейчас есть такая практика для не очень популярных жанров, АТ на халяву рекомендует, если книга качественная.
>>192995 >хуесосить не будете? Ну смотрите, Джеймс, вы тут, а значит у вас "Рассказывай, а не показывай", текст не решает проблемы мирового голода, а наковальни не накачаны и не ухмилёны!
>>193001 Удачи, бро. Как правильно выкладывать наверное и сам знаешь. Чтоб обложка покрасивше, интригующая аннотация. Сразу несколько глав, а остальное постепенно, 3-4 раза в неделю, по 15 к знаков, чтобы мелькать на главной АТ.
>>193002 Аннотация норм, но с выкладкой проебался. Конечно, знаю, но проебался. Выкладывал с 2019, раз в месяц. Обложка есть, заплатил художнику. Хорошая обложка 10/10, моего глав. героя показали. Но , думаю, читателей немного будет, так как темное фэнтези. https://www.youtube.com/watch?v=0TvSjLLOdiU&list=RDMM&index=9
>>192945 >реально интересно к стати что писал крапов, не кто не знает? Ничего. Его забанили после первого же бложика, ни одной книги он не опубликовал.
>>193008 Но это вы утверждаете, но может быть вы работник Атоты Тудея? И вы скрываете от нас правду? Может Крапов написал неописуемопрекраснуюкнигу и его за это забанили завистники ?
И вот снова возвращаемся к вечному вопросу: что писал карпов?
>>193011 Как всем известно, автор умер. Теперь же нам только и остаётся гадать о мысли возможного понимания Карпова и его Творчества. Может быть, когда-нибудь мы приблизимся к этому, но только через долгие годы духовных практик, размышлений и медитаций.
>>192991 Ты просто построил жизнь по принципу: нужно работать. А работать вообще не нужно. Работать нужно, только если нравится или это часть многоступенчатого достигаторского плана.
>>192920 (OP) Начал выкладывать второй (и, думаю, последний) роман из цикла про скифа-оборотня. Всё как надо - драки, интриги, героическое превозмогание. Не ЛитРПГ - строго фэнтези.
>>192920 (OP) Начал выкладывать второй (и, думаю, последний) роман из цикла про скифа-оборотня. Всё как надо - драки, интриги, героическое превозмогание. Не ЛитРПГ - строго фэнтези.
>>193018 Юный скиф, юные скифы, юный скиф, юный скиф. Александр держит читателя за золотую рыбку и постоянно напоминает, что скиф юный. Первые две главы - лучшие!
>>193018 Так ну смотри, буду честен. Я — простое читательское быдло, жук-плавунец, книжный жмых. Поэтому всё нижесказанное грубо субъективно. Во-первых сразу в глаза бросаются пикрил мелкие проебы. Во-вторых у меня голова сразу кружится с этим введением, какие нахуй колонии, армии, зачем сразу всех лиц вываливать? Я вот буквально секунду назад пока сидел на толчке случайно наткнулся на книжку с нетипичным сеттингом и решил глянуть, а ты уже вываливаешь, вываливаешь, вываливаешь. Ну и разве первое представление персонажа не должно быть важной штукой в повествовании? В третьих, ебанный рот этих Скифов, разве начало не должно быть цельным и тащить самую первую ветку? Ты же наваливаешь кучу обособленных абзацев.
Вообщем без негатива, Писатель-десу. Как думается — так и сказал.
>>193035 Тут есть определённая заёба, т.к. во первых сеттинг реально особенный (это Крым в разгар античности), а во вторых, это аж второй роман в цикле.
Если вообще нефига не понимаешь - то проще начать с первого романа в цикле, который "Глазами волка". Там как раз помедленнее излагается вся система обустройства тогдашнего Крыма.
А почему на автор тудее всё завалено фэнтези про попаданцев, это чума какая-то да, я тут новенький. То есть, ладно, допустим оно пользуется спросом, но разве предложение этот спрос уже не удовлетворило сполна? Как вашу работу должны заметить в этой гигантской однородной куче?
>>193053 Почему все забегаловки в городе завалены пиццами и роллами, это чума какая-то. То есть ладно, оно пользуется спросом, но разве предложение этот спрос уже не удовлетворило сполна?
>>193053 >А почему на автор тудее всё завалено фэнтези про попаданцев Потому что русская литература мертва, а издателям главное лавеху на мутить. А АТ продолжает традицию. А попаданцы дикопопулярная тема. Притом неважно куда попадаешь в аристократа, в симуляцию, будущее, прошлое... >, но разве предложение этот спрос уже не удовлетворило сполна? Людям нужно каждый день есть, а не раз в 100 лет. Большинство этих романов крайне быстро съедается и выкакивается. >Как вашу работу должны Внутри АТ и других сервисах есть разные алгоритмы продвижения. Тип новое произведение попадает в новинки, кинул 15к символов кинуло в виджеты. Читают так же кинуло куда-то там. И без рекламы можно раскутиться.
>>193055 Загуглил, что такое литРПГ, понял, удивился. Чем так привлекают людей эти жанры? Тем, что после смерти ничем непримечательный герой переносится в мир сказки, где развивается из грязи в князя и собирает себе орду красавиц? То есть, ставит себя читатель такой на его место, адово кайфует и забывает, что завтра снова на работу ебаную?
>>193059 ИМХО, сначала в это Дмитрий Рус ввалил дофига рекламных денег (примерно как Глуховского "Метро" форсили), а потом просто пошли подражания.
Ну и писать их типо проще - если например ты пишешь про Конана-варвара, то ты и мир должен показать его глазами. Я если пишешь про планктона-попаданца - так можешь на тот мир глазами самого себя смотреть.
Ну и реваншизм в духе "если бы молодость знала, если бы старость могла". Типо очередной 40-летний неудачник проебал жизнь, а потом получает шанс попасть в себя же и стать гениальной школотой.
Спойлер: кто проебал одну жизнь, тот проебёт и вторую.
>>193068 А тебе нет что ли? Если понять, от чего так текут люди, то открытую формулу можно будет запихнуть уже куда угодно, не только в фэнтези, хоть в исторический роман, хоть в приключенческий триллер, хоть в сказку про жопу и люди будут течь, не так ли?
>>193072 >то открытую формулу можно будет запихнуть уже куда угодно Отлично. Формула - рост числовых характеристик, как подмена развития и ответ на универсальное желание получать эффект от своих усилий. Можешь запихивать в исторический роман.
- Метрополит Филипп Второй, благослови мой поход на Новгород! - Молвил Ваня "Грозный" Квест - "Попросить благословление" выполнен, +50 опыта, +10 к военной силы против Новгорода. - Нет! - 20 к вере, - 20 к отношением к Церкве! - Малюта. Убей его! - 40 к вере, - 40 к отношением к Церкве!
Смотреть на топ сайта: много бизнес-тренер но мало талант. Негде поднять лаве. Считать что много бизнес-тренер брать деньги обычный автор, снижать рейтинг и забирать работа. Я хотеть чтобы мои писатель-курсы взять под крыло новеньких, делать много топ-автор как в Литнет и зарабатывать много денег. Желающий записаться писать имя в комментарий. Все прошедший курс получат по одному кошка-жена.
>>193073 Повеселил, спасибо. Но формулу ты изобразил ранее >развитие >желание получать эффект от своих усилий То есть, людям хочется видеть, как герой произведения меняется по ходу разрешения заданной проблемы. Цифирная система это просто самый наглядный вариант подачи таких изменений.
>>193061 Литрпг и впопуданцев тоже писать относительно просто и дешево, а еще их хорошо потребляют, топы пишут по 5-6 книг в год и более. А иные жанры мало того что намного менее популярны, так еще и писать их зачастую сложнее.
>>193073 О, Джеймс, спасибо, что напомнил! У меня тут придумалась занятная тема, короче, но самому она мне не нужна (я не юзаю такого рода иронию).
В общем, в реальном мире есть такое представление, как святость. Ну типа как можно освятить воду. И она по каким-то законам передается, то есть, можно искупать ребенка в святой воде и он получит некий божественный бафф, но нельзя вскипятить святую воду и заварить божественный чай.
С другой стороны, в реальном мире есть зашквар, который работает по схожим принципам — у него есть определенные законы передачи и воздействие на людей.
Сама идея состоит в том, чтобы реализовать в мире через эти принципы магическую систему. Зашквар, наверное, в скверну переименовать, а то СЛИШКОМ ТОЛСТО будет, но суть оставить в принципе прежней. И устроить между святостью и скверной войну. А можно и зашквар оставить и сделать пстмдрн или юмореску.
>>193085 Магия содержится в сперме, поэтому возникает гусеница сосания хуя ради магии. Сильные маги сосут у великих, слабые - у сильных, у слабых подсасывают не-маги, а уже у них - обычный автор боярки.
>>193087 Поп-попаданец или мировой зашквар Нечистый на руку архидьякон погиб, разбившись на своём мерседесе. Его подобрала из потока душ не очень умная богиня, которая до этого пыталась исправить ситуацию с королём демонов в фентезийном мире, но лишь усугубила, когда послала туда зека, живущего по понятиям. Она пытается исправить свою оплошность с помощью архидьякона, ведь тот тоже в прошлом сидел, но смог очиститься от наносных понятий зоны...
>>193097 Я об этом думал, но этот чел из "Святого из бродячих псов" как-то более серьезно и пафосно смотрится. Кирей выглядит на большинстве артов так, будто у него под рясой уже мальчик стоит с леденцом во рту.
>>193053 Так исторически сложилось, основное ядро ат было сформировано попадальцами >Как вашу работу должны заметить в этой гигантской однородной куче ТОЛЬКО СЕГОДНЯ И ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПЕРВЫЙ ПОПАДАНЕЦ ДЛЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ В НОВОЙ КНИГЕ КИМЕНЫ!!1
>>193059 Форма эскапизма, где нет ничего "лишнего" с точки зрения рпгёба-заморыша. Без этих балабольств демагогических про "выполняет свои задачи, а ты и дальше дрочи на форму с сюжетом, ыы идиократию еще вспомни"
>>193070 Есть, например хуйков сам себя редактирует. Фоннаты хавают
Простите великодушно, реакция на компетентный анализ одного текста с очень серьезными и совершенно идиотскими замечаниями просто вывела из себя. Жевали еще это ГОВНО, причмокивали мм да охуенно, причастия зло парни, давайте не будем ставить причастия. Уровень-то. Изгоним часть речи! С корнем блядь аряяя! По аналогии с этим абсурдом можно с потолка придумать и ловко отстаивать любой похожий горячечный бред.
>>193082 Ты не понял суть. А суть в том, что рост числовых характеристик - это подмена развития. Окей, ты можешь вывернуть ежом и сделать каждую стычку с гоблинами гениальной сценой, что резко меняет и развивает героя-ветерана. Допустим. Но при попытке без цифирь воплотить вторую часть - ты получишь обычную Сьюху...
>>193143 Я думал, кста, но понял, что не смогу. Не видать мне сочной милфы А фэнтези про йоба-магов и дрочь на циферки мне даже нравятся. В детстве думал, что простофэнтези буду писать, но, как бы странно не звучало, я реалист. Поэтому без особых проблем приму жанровые тиски. Так даже легче написать гениальный роман. >>193144 Я обе хотел. Сначала одну, потом другую. Развиты на уровне концепции одинаково.
А ещё такой вопрос. ЦА у Бояры и ЛитРПГ сильно пересекаются? ЛитРПГ я знаю для кого пишу - подпивасы 25+, впитавшие с молоком матери балабановскую тему.
Папл — есть папл. Литрпг, Боярка, Гаремник — всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни. Но если приходится выбирать между одним паплом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.
>>193155 Но ведь в этой пещере сидите вы сами. Вас кормили чтивом определенного сорта, воспитывая привязанность к дедовским жанрам, теперь же, когда вы вылезли из своего псевдоэлитарного загона в мир реальный, оказалось что все не не так и все всё делают неправильно.
>>193139 Ты, кажется, сделал важный шаг к пониманию, почему большинство литературных советчиков надо слать нахуй с порога или просто на него не пускать.
Даже в наш просвещенный 21-й век для большинства людей литературное мастерство это не система знаний с обоснованиями, а ебаная магия, которая происходит, если правильно сплясать и нужным движением оторвать голову курице. Вот они и ищут нужные движения, правильные танцы, а если и пытаются обосновать, то выходит ебанина, ведь никакого системного понимания у них не прощупывается.
Это такой особый ебланский тип мышления, ничего не поделаешь.
>>193158 >Но ведь в этой пещере сидите вы сами. Вас кормили чтивом определенного сорта, воспитывая привязанность к дедовским жанрам, теперь же, когда вы вылезли из своего псевдоэлитарного загона в мир реальный
Нет, Мы видели, Мы решали кому дать путевку в жизнь, кого оставить в архивах навеки. Так называемые жанры - выдумка паразитов на теле литературы, нередко по гулпости именуемых критиками. Есть два сорта литературы настоящая и макулатура.
>что все не не так и все всё делают неправильно
Кто все? Постоянные авторы странных историй? Фельетонист из третьего подъезда? Ты? Твои друзья?
Должна. Иначе ты не придешь к успеху. Стиль это четкая объективная система правил. Когда ты пишешь, ты словно составляешь уравнение — которое точно решается, какой стиль и где применить. На ат сидят одни говноеды, так что писать надо как можно проще, с отсылочками к классикам, желательно элитарным, тебе нужны стилистические выебоны.
>>193173 В этом и проблема, Джеймс, в этом и проблема. Если бы стиль был где-то внятно и объективно описан, про него бы разговор не было, все бы просто тыкали туда пальцем.
>>193170 >Стиль это четкая объективная система правил Не совсем. Ты не можешь по правилам использовать тавтологию в прозе. НО для усиления эффекта такое позволительно раз в год, главное, чтобы это звучало как надо. Или ты не можешь метром писать обычный текст по очевидным причинам, кроме особых случаев. >>193172 Учебник по стилистике прочитай.
>>193166 >Мы видели, Мы решали Что то видеть и решать мог советский цензор, перед тем как подписать что-то на печать в сто тысяч экземпляров, сейчас (((вы))) просто кучка бездарностей, которые наяривают друг другу восторженные отзывы в своём маленьком кругу престарелых любителей псевдоклассики. >Есть два сорта литературы настоящая и макулатура Есть два сорта людей, те что собственное мнение держат при себе и те, что собственное мнение навязывают остальным.
В реальном мире, а не в твоем узком уютном манямирочке, между писаками современными с попаданцами и совковыми выкормышами с нетленками есть непреодолимая пропасть, которую простыми "ряяя нихорошие книжки" не преодолеть. Да (((вы))) этого и не хотите, (((вы))) просто хотите чтобы ваш уютный совковый мирочек правильной литературы не перемололо срыночной конкуренцией, а очередной сборник стихов где 50-летний тухлый дед ноет о том как он страдал в совке, собирал столько же денег сколько он имел в кровавом совке где его унылое нытье печатали по плану и по плану же закупали в каждую библиотеку.
>>193178 >Что то видеть и решать мог советский цензор Нет
>восторженные отзывы в своём маленьком кругу престарелых любителей псевдоклассики Это о чем? Классики закончились с Чеховым, кстати.
>Есть два сорта людей, те что собственное мнение держат при себе и те, что собственное мнение навязываю И поэтому про первых мы никогда не узнаем, верно?
>между писаками современными с попаданцами и совковыми выкормышами с нетленками есть непреодолимая пропасть В том то и дело, что нет. Все это слова людей мыслящих и живущих в одном месте и в одно время. Необоснованное обобщение - не нужно совершенно. Советская литература это большая проблема, ее слишком много и понять что там хорошо и что плохо - огромная и, вероятно, непосильная задача. Можно, конечно, забиться в угол и вещать, что все там зло, что ничего хорошего нет. Это - глупость, хотя бы по закону больших чисел. С попаданцами проблема иная, попаданцы это отражение рыночного запроса на попаданцев. Значит, кому-то очень хочется убраться из этого мира прочь. Если же разбирать концептуальные аспекты, то соображение с большими числами также в силе. Возвращаясь к настоящей и ненастоящей литературе, настоящая оперирует вещами вечными, вневременными. Не тенденциозная, не заигрывающая с примитивными чувствами. Точнее сказать, не сводящаяся к этому. Она позволяет увидеть некие тонкие моменты бытия. Ее невозможно пересказать.
>>193182 > попаданцы это отражение рыночного запроса на попаданцев. Значит, кому-то очень хочется убраться из этого мира прочь. Это очень, очень, очень сильная примитивизация вопроса, как и любые попытки свести интерес к каким-то жанрам к эскапизму (старательно игнорируя его наличие в других по желанию).
>>193178 >В реальном мире, а не в твоем узком уютном манямирочке, между писаками современными с попаданцами и совковыми выкормышами с нетленками есть непреодолимая пропасть, кото..... по плану и по плану же закупали в каждую библиотеку. Не стал читать твой высер, просто нахуя ты навязываешь свое мнение остальным, а?)))
Нет, надо было всё-таки "Даммерунг" выкатывать. Тогда хоть слушать сентенции о том, что всё, где есть большой танк - это фанфик по Вархаммеру было бы смешно.
>>193187 Согласен. Лично я пока слишком молодой чтобы кайфовать от современной прозы, которую пишут тетки или мужики под 30-40 лет о нашем унылом бытие.
Писано с глаз одного безумца, в диком уме и мертвой памяти. Пока память жиреет - душа побирается. Говорил я им: патефон есть бесовская волшба, не троньте, а то гном в моей голове пустится в пляс, начнет бить посуду, резать вены да картины рисовать. Я-то говорил, да они не слушали: до меня ли им, когда у них девицы в чулках вальсы крутят? Чем громче пишешь - тем тише в голове. Почти не слышно тогда, как патефон грохочет да как чулки рвутся. Тем не менее, зайдут иногда, глянут: чем, мол, занят? Пишет! А, ха, ууу, ооо! Да дальше вальсы крутить. Виду не подают, да чую: страшно им тоже. Пиши, пиши, сожрет иначе гном-то, итак уж повылез-то наполовину. Такая, понимаешь, музыка.
За день не написал ни одного слова. А как вы боретесь с осознанием того, что ваша книга нахуй никому не нужна, кроме вас самих, и скорее всего не соберёт и тысячи просмотров?
>>193211 Смотрю на результаты за год (почти) и понимаю, что если бы не начал выкладывать хоть что-то - вообще не имел бы просмотров. А так - хоть что-то.
Тоже не написал ничего за день, буду отрабатывать завтра-послезавтра.
>>193211 Займись лучше чем-нибудь другим, а. Может, лучше спортом? Здоровее станешь, друзей заведешь. Может, даже девушку. Там и жизнь наладится, и некогда будет думать о каких-то там бесполезных бумажках. Зачем, когда есть другие бумажки, важные и полезные? За мукулатуру здоровье и жизнь в комфорте не купишь, а за дядюшку Франклина - вполне. Одумайся, Джонни, пока не поздно, одумайся.
>>193211 Откладываю деньги на рекламу. Меня скорее пугает выдуманный поток отзывов, где ругаются на перегруженное повествование и дропают ещё до середины книги.
>>193201 А что в Булгакове хорошо-то? Ну тип Мастер и Маргарита хороши только в начале, а потом унылость которую вытаскивают его помощники. >>193203 Шолохов не писал... >>193205 Тут можно заметить, что коммунисты не могут в искусство в силу отрицания самого искусства и перевод его на рамки огульного материализма и простого агитационного материала. Как верно заметил Набоков: >Поскольку авторскому воображению и свободной воле положен строго установленный предел, а каждый пролетарский роман должен завершаться счастливым концом, автор стоит перед жестокой необходимостью построить интересный сюжет,хотя развязка заранее известна читателю. В англосаксонском боевике злодей обыкновенно бывает наказан, а сильный молчаливый герой завоевывает любовь слабой говорливой барышни, но в западных странах нет правительственного закона, запрещающего рассказы, которые не подчиняются этой нежной традиции, поэтому у нас всегда остается надежда, что преступный, но романтичный герой будет разгуливать на воле, а добрый, но скучный малый в конце концов будет отвергнут своенравной героиней. У советского писателя такой свободы нет. Его эпилог продиктован законом, и читателю это так же хорошо известно, как и писателю. Как же в таком случае ему удается поддерживать у читателя интерес? Найдено несколько решений. Во-первых, раз побеждает не отдельный герой, а полицейское государство, которое и есть истинный герой любого советского романа, то несколько второстепенных персонажей (ими могут быть даже безупречные большевики) умирают насильственной смертью, при условии, что в конце торжествует идея Великого Государства. Иные ловкие авторы известны тем, что в их книгах именно смерть коммуниста на последней странице знаменует собой триумф коммунистической идеи: я умираю, чтобы Советская страна жила дальше. Вот вам первый путь, но в нем таится опасность, поскольку автора могут обвинить в том, что вместе с человеком он убил символ, образно говоря — юнгу на горящей палубе вместе с идеей великого флота. Если автор осторожен и осмотрителен, он должен наделить попавшего в беду коммуниста толикой слабости с легкой — совсем легкой — примесью политического вольнодумства или некоторым буржуазным эклектизмом, которые, не задевая величественных подвигов и последующей за ними смерти, законно оправдывают его личное несчастье.
>Передо мной два примера, выбранных наугад. Первый — отрывок из романа Антонова «Большое сердце», выпущенного журнальными подачами в 1957 году: «Ольга молчала. — О, — сказал Владимир, — почему ты не можешь любить меня так же, как я люблю тебя? — Я люблю мою Родину! — ответила она. — Я тоже! — воскликнул он. — Но есть что-то, что я люблю еще больше, — продолжала Ольга, высвобождаясь из его объятий. — И это?.. — поинтересовался он. Ольга взглянула на него ясными голубыми глазами и быстро ответила: „Партия“». Другой пример взят из романа Гладкова «Энергия». «Молодой рабочий Иван сжал дрель. Почувствовав прикосновение металла, он пришел в возбуждение, и острый холодок пробежал по его телу. Оглушающий рев отбросил от него Соню. Она положила руку ему на плечо и потрепала волосы за ухом... Она глядела на него, и маленькая кепка с выбившимися кудряшками неудержимо притягивала его к ней. Казалось, обоих молодых людей ударило током в один и тот же момент. Он глубоко вздохнул и еще сильнее сжал инструмент».
>>193211 Я вот пишу сейчас самый ненужный роман в мире. Очевидно, что смесь сатанизма, нацизма, садомазохизма, ультранасилия, педофилии и изнасилований, в рамках эстетики совершенно непонятной 99.9% процентам русскоязычных читателей, да еще и очень далекая от привычной реальности и привычного мифа, не нужна вообще никому. Но, во-первых, у меня есть идея, и единственный способ от нее избавиться -- реализовать. Во-вторых, это возможность "потренироваться на кошках" перед тем как я напишу что-то нормальное.
>Очевидно, что смесь сатанизма, нацизма, садомазохизма, ультранасилия, педофилии и изнасилований, в рамках эстетики совершенно непонятной 99.9% процентам русскоязычных читателей, да еще и очень далекая от привычной реальности и привычного мифа, не нужна вообще никому.
За плагиат "Турбо Райдера" я на тебя в суд подам, щ-щ-щенок.
>>193211 Никак. Я прекрасно знаю, что моя книга соберет значительно больше и другим людям вполне нужна. А если бы этого не знал, просто не писал бы, ибо зачем?
То есть, тут одно из двух: либо ты пишешь без расчета на аудиторию и не паришься, что читать не будут, либо пишешь с расчетом на нее и заведомо пишешь то, что прочитают. Нахуя жаждать просмотров и писать заведомый непроходняк — решительно непонятно.
>>193211 Никак. Разрешаю себе писать только то, что принесет потенциальный гешефт. Это немного скрашивает стыд от того, что я не успешный мистер Батлер, подскакивающий кабанчиком к вип-клиентам банка. Все равно стыдно. И грустно. И вообще, делом заниматься надо, боярку писать надо. Про попаданцев. Про Римскую Империю, наверное? А что? Куча знатных семей, каждая хочет усадить жопу в сенат или даже на трон. Можно прикармливать преторианцев и резать гладиями конкурентов. И роскошная жизнь - всё, вплоть до боёв голых шлюх со слонами. Что там ещё? Гарем? Да без проблем, организуем такой гарем, что сама Мессалина, уделавшая в сексе главу гильдии шлюх, будет выглядеть монашкой. Магия? Ну а хули там! Жертвоприношения богам - просто так, чтоли? А верховный понтифик - самый крутой маг, естественно. Ему силу сам Юпитер даёт, вот так. Его свергать трудно нужны интриги, сильная магия и обильные жертвоприношения. Вот так всё и распишем. Чтоб сам Кимен руку пожал(Не забыть взять влажные салфетки). Чтоб куча просмотров, комстат и бабки, бабулюлечки, бабуляндрий... Повеситься хочется, если честно. Надоело всё это. Ничего не хочу. Пошло это писательство нахуй.
>>193211 Не можешь молчать и пишешь, пишешь. Слова переполняют голову, сумасшедшие образы один за другим, ты просто не можешь не писать, иначе сойдешь с ума.
>>193218 Ну и что? Что могучие сурово сжатые брови- наковальни и роскошные бедра комсомолок умели хуярить ещё наши деды? Да в этом никто и не сомневался. Умели. Да так, что нам до них расти и расти. Но, наряду с сурово сжавшими нежную дрель мускулистыми руками, они писали и "На направлении главного удара", "В августе 44-го" и про славного кадета корпуса Бойцовых Котов Гага.
>>193255 Они медленно, точно в трансе, приближались к шалашу с зажженными факелами. Подойдя они по очереди бросали факелы в шалаш, тот занимался огнем, сначала легкое тление, но вот, огонь осознал свою силу и с треском взялся за сухие ветви. Почему бы и не так?
>>193259 Ладно, будем честны. Накул пишет неинтересно. Затянуто. Позволяет себе вставлять левые эпизоды уровня толстовского описания дуба. И полирует это сверху тонной ошибок.
>>193218 >Оглушающий рев отбросил от него Соню. >Она положила руку ему на плечо Хмда, нормально так отбросил. По-моему, примеры говно сами по себе, а не из-за идеологии.
>>193259 >На фикбуке Можно ваттпад ещё вспомнить. Но мы не там. Хотя Накул мог бы там хорошо зайти.
>>193262 Проблема писательского ремесла в масштабируемости. Допустим кондитер, сколь бы он ни был гениальным, не может напечь миллион кренделей, чтобы накормить всех желающих. А вот писатель может одной книгой увлечь сколь угодно читателей. Поэтому здесь недостаточно быть лучше некоторых. Нужно быть среди лучших.
>>193260 >эпизоды уровня толстовского описания дуба Роман был знаменитый "Quercus", и Цинциннат прочел из него уже добрую треть: около тысячи страниц. Героем романа был дуб. Роман был биографией дуба. Там, где Цинциннат остановился, дубу шел третий век; простой расчет показывал, что к концу книги он достигнет по крайней мере возраста шестисотлетнего. Идея романа считалась вершиной современного мышления. Пользуясь постепенным развитием дерева (одиноко и мощно росшего у спуска в горный дол, где вечно шумели воды), автор чередой разворачивал все те исторические события, -- или тени событий, -- коих дуб мог быть свидетелем; то это был диалог между воинами, сошедшими с коней -- изабелловой масти и в яблоках, -- дабы отдохнуть под свежей сенью благородной листвы; то привил разбойников и песнь простоволосой беглянки; то -- под синим зигзагом грозы поспешный проезд вельможи, спасающегося от царского гнева; то на плаще труп, как будто еще трепещущий -- от движения лиственной тени; то -- мимолетная драма в среде поселян. Был в полторы страницы параграф, в котором все слова начинались на п.
>>193273 Ага. Издач - сборище токсиков. Вон в аттреде мой текст даже критиковать не стали, просто один анон написал, мол говно, демдальш. Се ля ви, как говорится, это не такая уж проблема на самом деле. Накул олд, так что не думаю что критик-кун его прям "разъебал"
>>193275 >местный конкурс глянут Не, зачем так далеко ходить
>>193273 Я еще не читал, так что не могу судить, насколько критика обоснована, но именно облизывание друг другу задниц вместо решения проблем текстов сделало блогерское сообщество АТ тем бессмысленным болотом, которым оно сейчас и является. На ошибки надо указывать, это здоровая часть жизни творческого сообщества.
Душнить, впрочем, тоже не стоит, это мотивацию сильно рубит, но тут вроде особо не душнят.
>>193277 Ага. Издач - это сборище няшных критиков. Вон в генеральном мой текст "я посрал" обласкали как могли, новым Сорокиным называли. Се ля ви, как говорится, не стоит звездиться на самом деле. Накул олд, так что не думаю что критик-кун его прям "облизал"
Александр скорее всего прекрасно знает свои недостатки как писателя. И я проявил к нему уважение, заспамив тред его текстом. Я и дальше буду спамить ошибками понравившихся мне писателей.
Прогулялся по АТ. Почитал посты Давыдова с комментами. В очередной раз умиляюсь тому, как люди любят ругать известные и проверенные временем вещи, потому что те не соответствуют каким-то их личным критериям годноты.
>>193289 Они устарели и неактуальны. Сейчас не время для пушкинов, опираясь на пиздеж дедов ты не построишь роман модный, критик суровый, атэшный обрыган не напишет тебе слово "годный". Поэтому не выебывайся и знай книга объективно решает задачи, так что ты их тоже объективно решай
>>193291 Я вообще не про то. Речь не о недооценке классики, а о разносе по песчинкам вполне актуальных годных вещей, потому что там что-то якобы не так сделано.
>>193279 >На ошибки надо указывать Но тут беда. Ведь понятие ошибка в писательстве крайне размыта. Что можно назвать ошибкой-то? И есть ли тут те, кто понимает, что ошибка, а что нет? Вот пан Вишневский, верно, заметил, что писатель будет переделывать чужой текст в свой и будет видеть чужие техники как ошибочные. Навряд ли тут будет корректор или редактор, который будет достаточно чуток и свободен, чтобы помогать другим.
Первый слой — фактические и логические ошибки, неграмотность, сюжетные дыры. Это чаще всего можно обсуждать на вполне объективном уровне, особенно если послать нахуй чуваков, которые не понимают, что выживание после выстрела из дробовика в голову проблема только для реалистических произведений.
Довольно уверенно можно и говорить о проблемах с подачей информации.
Дальше уже хуже. Та же увлекательность с одной стороны на ту же подачу информации завязана, с другой — сильно не напрямую. Но тут мнения тоже могут быть полезны, потому что позволят взглянуть на текст с другой точки зрения.
Вот где слушать людей бессмысленно, так это во вкусовых вопросах типа стиля, интересности задумки, симпатичности персонажей и т.д. Там есть некие более-менее твердые вещи, но в целом это штука сугубо субъективная, и скорее тебе мозг засрут, чем дадут какую-то полезную информацию.
Короче, тут тем хуже с помощью, чем дальше от твердого обоснования.
>>193298 При этом стоит только указать, что автор путает знаки препинания и не вычитывает текст, как тут же приводятся аргументы уровня "на фикбуке и так читают", "не душни", "главное чтобы было интересно"
Неграмотность и явные ошибки простительны, если текст интересен. Да, это может оттолкнуть и скорее всего оттолкнёт читателя. Так же, как и блюдо, поданое хуй пойми как, перемешанное и кривое. Да, оно может быть охренительно вкусным - но человек скорее пройдёт мимо, чем будет пробовать что-то похожее на блевотину. А вот смельчак попробует - и ему понравится.
TL;DR: грамотность и отсутствие опечаток снижает порог вхождения для читателя.
>>193299 Ну, тут двояко. С одной стороны, современный читатель привык видеть не очень грамотные тексты, он же постоянно читает всякую переписку, блоги и т.д., поэтому толерантность к невычитанным и неоткорректированным текстам у него очень высокая. С другой же — неграмотность таки делает текст менее легким для восприятия и часть людей отталкивает.
Иными словами, оба правы. Вычищенный текст однозначно лучше, но если кого-то не смущают не очень прямо скажем значительные потери читателей — это его дело.
>>193305 > хуле там мои нетленки не читают? Неправильно выложены и не набрана аудитория? Плохо написаны? Написаны хорошо, но на не особо интересные тамошним жителям темы?
>>193340 Не знаю, ирония ли это, но вообще грамотность это довольно своеобразная тема на самом деле. Хотя бы потому, что языковая норма как государственно утвержденное предписание — штука довольно недавняя, у нас она появилась при СССР. А в некоторых вполне живых языках ее нет до сих пор.
Если танцевать от функции, которую выполняет язык — обмена информацией — грамотность по сути значит "умение написать так, чтобы другой человек понял". Норма в таком случае это способ писать наиболее понятно для возможно большего количества людей.
Иными словами: стараться соблюдать норму — хорошо и выгодно, но отход от нормы не трагедия, а она сама — не священная корова, на которую нужно молиться потому что потому.
>>193339 не знаю. как и где там аудиторию набирать? как понять, что плохо написаны? как понять, что значит плохо написаны в контексте фикбука? фик был стебом в одном популярном (без тегов, аннотации и полностью завершенный на него капало просмотров по пять в день в среднем, хз, наверное это там мало) фэндоме.
>>193341 Типа того. Человек это сложное социальное существо и если ему разрешить безграмотность, то это может привести к непредсказуемым последствиям. Ну вот просто представь, что за грамотностью сразу полетят стандарты оформления документов, что скорее всего увеличит в среднем время их чтения и уровень ложного понимания того что написано.
>>193348 > то это может привести к непредсказуемым последствиям. Ни к чему не приведёт. Русский язык до совка яркий тому пример. >сразу полетят стандарты оформления документов Никакой связи.
>>193348 Ну, не. Тут ты совершенно неправ, потому что люди не то что долгие годы, а столетия и даже тысячелетия прекрасно обходились без утвержденных норм. Говорю же, они появились совсем недавно.
Создание официальной языковой нормы нужно было в принципе во всех странах для одной и той же задачи: стандартизации обучения. Ей учат в школах, ее используют в газетах и т.д., чтобы люди с разных концов страны постоянно ее видели и далеко не отходили. И все.
Основная проблема — что эта норма была придумана, ну, во времена отсутствия интернета, когда еще была возможность контролировать все источники текста. Сейчас ее нет технически: даже если суровыми мерами принудить к ней вообще все сайты, всегда останутся блоги, переписка и т.д. Так что она сейчас все еще состоятельна как базовая модель, а вот как догма тупо уже не может работать.
Что до официальных документов, то с ними сравнивать странно, потому что там используется не язык в чистом виде, а определенная терминология. Которая там вполне жестко установлена, без проблем поддерживается и никуда не денется.
>>193348 Подсчет грамматических ошибок в битах - это какой-то особый вид кретинизма. В зависимости от рода ошибки она может как не иметь никакого влияния, поскольку будет исправлена нашими алгоритмами восприятия в мозгу, либо, наоборот, может иметь радикально большее значение - широкой известный пример "казнить нельзя помиловать".
>>193357 Нет способа в понять какого рода выйдет ошибка априори, поэтому они считаются неуместными всегда. В противном случае рискуешь потонуть в бесплодной казуистике
>>193351 Черни предоставили доступ к образовательным благам, ранее доступным лишь детям аристократов. Итог: сидеть на сайте с колобками, писать безграмотную хуергу про долбоеба с мечом, гордиться тем, что чернь хавает (хотя лубок и был создан на потребу черни) и рассказывать. что нормы языковые нинужны. Ну, ок.
>>193358 Вы, Джеймс, забыли тот простой факт, что любая орфографическая система потонула в бесплодной казуистике. >>193370 > что нормы языковые нинужны Ну так-то любая языковая норма сама образуется и стабилизируется без вмешательства сверху.
>>193374 Ну, да.... Вон Канадцы не понимают Американцев, Австралийцы не понимают Англичан, а Англичани вообще никого не понимают. А в Европейском Союзе английский вообще по-словарю и они ничего не понимают.
>>193370 С тех пор как восторжествовал капитализм, все плоды прогресса, в абсолютно любой области человеческого знания, должны вести лишь к одному - упрощению подскакивания кабанчиком. Здесь обсуждается сетевая литература и, конечно, нас всех живо интересует - упростит ли тщательное соблюдение государственной языковой нормы подскакивание кабанчиком в топы Азатота Тудея?
>>193378 Ирландцы они же дофига англичани, да? Надо понимать, что потеря взаимопонятности просто так не происходит. У всего есть множество фактов. >>193379 К чему тут это? У кого у них-то? Тут у тебя все немецкие страны(6 стран). Что это должно доказывать? > И это при том что нормы там насаждаются куда ядрёнее чем у нас. Как это понять? Внутри ФРГ даже единую реформу орфографии принять не могут.
>>193381 >Жители земли Саар чаще используют местный диалект, чем литературный немецкий язык. На нем активно изъясняется 96% населения. 86% баварцев также охотнее используют свое наречие, чем официальный язык страны.
Это всё к тому, что без насаждения сверху норм и правил стабилизируется у всех свои языковые нормы. Иначе мы бы говорили на общечеловеческом.
>>193379 Угу, а теперь глянь на японскую карту диалектов, где разница в разы сильнее, при том, что токийский как нормированный вполне есть. Или можешь про Российскую Империю почитать — выяснишь, что диалекты всегда мало чем отличались от столичного, несмотря на огромные размеры и кучу живущих на территории разных народов.
Это вообще никак не зависит от языковой нормы, Джеймс. Это зависит от того, как язык распространяется и есть ли у него нужда в изменениях.
>>193383 Ну ты и кукожник, конешь. Вот вы же понимаете, что все эти диалекты не вредят языку? А так же образовались до создания большого количества СМИ и Интернетов? >>193384 Японский это другое. В Японском письменность никак не связана с произношением. >>193386 Словарь вятского говора вымученное произведение. Оно никак не отражает настоящее положение вятского говора и реальность произношение этих слов.
>>193386 Хуятского, епта. Найди мне хоть одного вятича, который при этом русский не понимает. Этот говор — просто плюс словарный запас, причем, подавляющее большинство слов я в контексте прекрасно пойму.
>>193387 > В Японском письменность никак не связана с произношением. Шта? Я просто ща японский учу и хз вообще, о чем ты.
>>193387 Ак потомушо нетути ево теперича, вятского говору-то. Все говорят и пишут как в школе учат. А ну как в школе не учили бы как правильно, и писали б мы как слышали? А? А? А вы говорите нормы сами стабилизируются.
А вот пример того, как тег боярки и незаезженная тема дают просмотров. Черт, даже сам хотел что-то подобное сделать, но поперся бы составлять таблички в Экселе. И вообще, перерыв.
>>193391 Вы же понимаете, что фонетизация правописания неравно другому говору, да? >А ну как в школе не учили бы как правильно, и писали б мы как слышали? А? А? Ну, а как хохлы розмовляют российской мовою-то? Смотрят телек, ютаб и прочее и прочее. >>193392 > Иероглифы это просто корни слов считай Во-первых, основные диалекты японского были придуманы, когда только иероглифы. Во-вторых, иероглиф никак не связан с произношением. Когда мы пишем алфавитом у нас одна буква\диграф одна фонема. Когда япошки пишут кандзи у них кандзи целое слово, которое нельзя понять, как читается. Егоные чёрточки не обозначают звуки. Поэтому у них и есть два чтения по-кетайски и по-япошкенски. Когда вы пишите замок алфавитом(любой) любой(кто владеет им) прочитает его, как замок, когда видишь иероглиф замок ты хуй как его прочитаешь. Тебе надо будет лезть в интернет для того, чтобы понять как его произносить
>>193399 Ну так если дать любому диалекту неконтролируемо развиваться, рано или поздно он превратится в язык. Вообще, я забыл суть спора. Как мы перешли к диалектам и языкам от неграмотного письма сетературы?
Это не просто фейл, это практически пиздец. Ты похоже только что худшую книгу на АТ по статам, такого хуевого соотношения жанров-успеха даже ни у одного Джеймса итт нет.
>>193397 Не даёт. Ибо люди хотят почитать боярку, а не просто увидеть тег "боярка" на книжке.
>>193400 > Как мы перешли к диалектам и языкам от неграмотного письма сетературы? Там Джеймс начал затирать что-то в духе "Если не будет давление сверху, то язык распадётся на множество взаимонепонятных языков"
>>193402 > Способ есть. Побольше рекламы. У Мухина особенно охуенно сработало. Избавляйтесь уже от маняфантазий. Реклама не продает говно, она продает только годноту.
>>193404 Не, он точно-узконишевый. На АТ слишком мало ценителей феминизации, так что при сохранении текущей парадигмы Хорнину быть твердым середняком, но никак не топом.
>>193407 Так мы не про говно, а про добротные тексты, очевидно же.
>>193408 В реальности. Для тебя она, вероятно, манямирок, потому что ты обитаешь где-то еще, но в принципе можешь попробовать включить мозг и подумать, откуда берутся провальные голливудские фильмы, если реклама любое говно продает. У корпораций, которые владеют всеми деньгами мира, на рекламу не хватает?
>>193408 Ну покажи мне хоть одно говно, проданное рекламой и самоокупившееся. Под говном я подразумеваю книгу настолько плохую, что у нее нет минимальной фанбазы. Вообще, пониёб дело говорит - если бы реклама решала, то не было бы фильмов, провалившихся в прокате, например.
>>193409 Псевдо-гельвич, плиз. Кимен нашел кучу благодарных читателей за пределами АТ, которые ради него даже не побрезговали придти на сайт, полный боярева и спасателей ссср. То есть назвать его книгу говном ну никак нельзя, это прост неформат для АТ. Который Кимен успешно монетизировал рекламкой.
>>193412 >Ну покажи мне хоть одно говно, проданное рекламой и самоокупившееся. Дело вкуса. >если бы реклама решала, то не было бы фильмов, провалившихся в прокате, например. Реклама бывает разной. Иногда она может создавать ложные представление из-за чего фильмы могут проваливаться. Или наоборот вытаскивать фильмы из дна просто вставив крутую сцену(одну) в трейлер. И это не говоря, что у рекламы так же есть иерархия и денежная борьба
>>193413 >может создавать ложные представление Может. И из-за этого может провалиться хороший кинч. А вот плохому самоокупиться так не выйдет.
>вставив крутую сцену(одну) в трейлер Ага, а потом на фильм сходят влоггеры-обзорщики и размешают его с говном на ютабе. И после этого зритель уже на кинч не пойдет, и никакой трейлер не поможет.
>у рекламы так же есть иерархия и денежная борьба Есть.
Тем не менее, всё еще полагаю, что вывести на самоокупаемость говно (то есть нечто, что не понравится большинству ЦА) никакой рекламой нельзя.
>>193414 >Тем не менее, всё еще полагаю, что вывести на самоокупаемость говно тут всё ещё зависит от определения. Ведь что значит самоокупаемость? Многие голливудские фильмы окупаются. Но при этом могут быть провальными(рассчитывают на значительно больший доход)
>>193416 Значит нравится ЦА и не говно, очевидно же.
>>193417 Я имел в виду, что доход от произведения тупо превысил расходы создателей на рекламу. Хотя тут я, конечно, хуйню спизданул - успеховость фильмов так мерять нельзя. Наверное, так даже успешность книжек на АТ нельзя замерять. Мухин, например, вполне окупался и до Амазонок, только получал гроши и постоянно ныл, лол.
>>193416 А с чего ты взял, что "Форсаж" это плохой фильм? Это охуенная безмозглая жвачка для любителей безмозглой жвачки, а на большее эта серия никогда не претендовала.
Забудь про абсолютные оценки. Это говно без задач.
>>193412 > пониёб дело говорит Пониеб вообще не видит на самом деле практического смысла в оценке качества развлекательной вещи, отвязанного от ЦА и популярности. Типа, когда в жанре навыходила тонна вещей, то можно уже посмотреть назад и сказать, там, что вот это хороший исекай, но обычный, а вот этот мб не очень хороший, но оказал влияние.
Только все это совершенно бесполезно, когда ты еще только думаешь над выводом товара на рынок, потому что предсказать потенциальное влияние невозможно.
Как же сложно определиться между аниме девочкой на обложке и крутым аниме-перцем. Сука, вот она, настоящая дилемма. С одной стороны у меня эччатины как таковой почти нету, а с другой девочки на прямо хорошо работают, сам проверял, а с третьем нужно чтобы не слишком пошло, чтобы не набежали читатели эротики, но и возбуждало...
>>193395 >книги писал Я пишу. Я начал ИПИЧЕСКУЮ риал-литэрпэгэ. Я буду писать ИТИТИЧЕСКОЕ томное фэнтези с мёртвыми панночками. Я, вообще, гениален как боженька!
>>193428 Но это ложная дилемма, что мешает тебе совместить?
С другой стороны, прямо сейчас на глагне висят четверо анимэ-юношей, две обложки с парой тян-кун, и всего одна анимэ-тяночка. Так что тренд сезона - одинокий крутой попаданец на обложке, без тян.
>>193428 Стандартная формула ранобэ — ГГ и ключевая тянка арки.
Собственно, как мне кажется (эмпирический вывод, не проверял), что главное — показать, собственно, ГГ, причем, так, чтобы было ясно, что это ГГ, и были видны его важные особенности. А остальное по необходимости. Типа, обложка это помимо всего прочего способ визуализации, она влияет на то, как читатель представит события текста.
>>193430 > сейчас на глагне висят четверо анимэ-юношей, две обложки с парой тян-кун, и всего одна анимэ-тяночка На такое с осторожностью стоит опираться, потому что в некоторых случаях лучше сделать наоборот (если это не мешает правильному пониманию СУТИ), чтобы выделиться на общем фоне.
>>193436 Ммм... Выглядит весьма сочно и нажористо, вангую классику жанра. Читать не буду, чтобы не погрязнуть. Но если кто читал - пилите традиционный ночной боярЪ-обзор. Книга определенно значима и объективно решает задачи.
>4. Не гонись за трендами, не пытайся оседлать модную тему, не старайся угадывать, чего желают широкие массы. Просто пиши то, что хочется писать, и не пиши того, чего писать не хочется.
5. Не подражай другим. Даже лучшим из лучших. Учиться у мастеров можно и нужно, но именно учиться, а не бездумно копировать. Копия всегда хуже оригинала – так будь же оригиналом, а не копией. Ищи свой путь, не следуй чужими. Проторенной дорогой идти проще, но ничего нового ты там не найдешь.
10. Ориентируйся на тот единственный вкус, который знаешь досконально. На свой собственный. Пиши так, чтобы нравилось самому себе. Представь, что это написал не ты, что читаешь книгу, написанную кем-то другим, и спроси себя: нравится ли тебе эта книга? Если да – программа-минимум выполнена. Остальное от тебя уже не зависит.
11. Не выкладывай незавершенное. Пока в книге не поставлена точка, пока текст окончательно не вычитан и не отредактирован, никому не показывай даже отрывков. Пусть черновик останется в черновике.
12. Не пиши продолжение ради продолжения. Если история закончена – она закончена. Сиквел не нужен. Сиквел ее почти наверняка только испортит. Не порть законченную историю ненужным продолжением, даже если очень просят.
Правила успеха, или как писать оригинальные, но никому не нужные тексты. И никогда не стать топовым автором.
>>193438 Лоол, проорал в голосину с советов неандертальца. Ценность инфы с точки зрения решения объективных задач на АТ - примерно, как у произведений Парацельса для современного медика.
Мне ещё вот это понравилось:
>17. Не подыгрывай персонажам. Не давай слабины, ибо как переживать героям, если они бессмертны и неуязвимы, если с ними не может случиться ничего плохого?
Вообще ржомба, смеялись всем топом АТ.
>15. Избегай совпадений
На самом деле тоже более чем сомнительно. В остросюжетной литературе самые драматичные сюжетные ходы обычно так и клепаются, даже не на АТ, а в принципе.
Алсо, если че, уважительно отношусь к Рудазову, признаю заслуги. Но на АТ он - натурально выползший из пещеры попаданец-неандерталец, и он не шарит. Собственно, джве с половиной тыщщи подписчиков у САМОГО популярного автора фэнтезяча - это беспощадный вердикт, вынесенный самим временем.
Алсо, понятное дело, что Рудазов написал все эти советы чисто на отъебись и ни на что не претендуя. А сам он в своё время точно также попал в текущие тренды и вписался в рыночек - просто он сделал это интуитивно, и в результате теперь может себе позволить разглагольствовать про "просто без всякой задней мысли будь собой", лол.
>>193439 > Вообще ржомба, смеялись всем топом АТ. Ты книги Рудазова-то читал? Наблюдаемое тобой в топе АТ — не нечто иное, Креол точно такой же. Да и, епта, довольно очевидно, что герой книжной серии неуязвим как минимум до последней книги.
Рудазов здесь про то, что читателю неплохо бы периодически забывать, что герой бессмертный, иначе драма будет слабее.
>читателю неплохо бы периодически забывать, что герой бессмертный Но герои бояръЛитРПГ резко ставят таких забывчивых читателей на место.
>драма будет слабее Именно то, что нужно. Сетература, решающая объективные задачи, предполагает сильно ослабленную драму и кастрированный конфликт, который заменяется качественным нагибом.
Прочитал, наконец, "Подсолнечники" Уоттса. Сильное впечатление. Но, как и после чтения Бэккера, эти книги всё дальше уводят меня от простого фэнтези. Уже не получается самому себе сказать ЭТО МАГИЯ. Злодей хочет уничтожить мир, потому что он злодей? Нет, так не бывает. Герои добрые потому что они добрые? Нет, не так. Волшебники колдуют заклинания, а рыцари убивают драконов? Должно быть политэкономическое объяснение таким событиям. А как проходит ваш день, Джеймсы?
>>193449 Мой идёт отлично. А вот подобный формат фэнтези когда проработка мира заходит в политику и экономику мне нравится. Начитались и насмотрелись на всяких злых властелинов, что даже ехидный епошки с этого рофлят.
>>193394 > пример того, как тег боярки и незаезженная тема дают просмотров. Хуевый пример, стата такая себе. Интересно, в чем проблема? Открываем текст... Странно! Хуйня, конечно, но такое должны жрать. Куча статов. Имбища на первой же странице. Что не так-то? Анончики, что читали дальше - скажите, где проблема?
>>193459 >Куча статов Это формальный признак ЛитРПГ, но его недостаточно, чтобы читатель хотет жрат, очевидно же. Это как рифма в традиционной поэзии - нужна, но одной рифмой читателя не увлечешь.
>Имбища Не вижу на твоем скрине ни имбищи, ни тем более шизофазии. Вижу лирические размышления все проебавшего и бугуртящего героя.
>Анончики, что читали дальше Нет, спасибо. Сами читайте бояръЛитРПГ с двухстами лойсами. Но вообще подозреваю, что это неформат с фальш-тегами. И в этом случае статы у книги вполне хорошие, лол.
>>193401 >>193403 Окей, был неправ. Не разбираюсь, увидел 40к просмотров и все.
>>193457 Вроде нет. ГГ не похож на классического китайского мудака, гнобления всех и вся не наблюдается.
>>193459 Хз. Скучно? Прочитал первую, часть второй. Вроде что-то и происходит, но как-то коряво все. Когда-нибудь сам напишу подобное, с чадящими паровыми машинами и корованами штампованных мечей. Если не брошу писанину.
>>193462 >Не вижу на твоем скрине ни имбищи, Лол. Автоматическая хуябрика в жанре лит.стратегии - всё равно что... Даже хрен знает, с чем сравнить. Даже бояркомейкеры таких читкодов своим протагонистам не выдают. Это сразу обрезает такую тьму проблем и конфликтов для ГГ, что я даже не знаю - о чём автор вообще собирается дальше писать? Вангую, выйдет скучнейшая хуета, типа "фермы". Впрочем, кому-то такое нравится.
> Но вообще подозреваю, что это неформат с фальш-тегами Это перезалив с рулейта, так-то.
> ни тем более шизофазии Рассуждения максимально бессвязные, плюс большая часть читающих будет классифицировать их не как " лирические размышления все проебавшего и бугуртящего героя", а как нытье - а это автодроп.
>>193463 >Хз. Скучно? Прочитал первую, часть второй. Вроде что-то и происходит, но как-то коряво все. Так и запишем - нет конфликта\конфликт плохо разжеван.
>>193467 Понасенков написал западную мейнстримную версию. И он чертовски прав. Наполеоновские войны не стоили того. Я вот пишу по-его работе свою попаданческую историю. Там попаданец попадает в Николая 1 и объединяется в одну страну для покорения всего мира. Вива ля Наполеоне!
>>193471 Чернь отпугивает людей своей аурой, кладбища, кабаки, притоны - места силы черни. может взывать к себе нежить (опять же, аурой). уникальный перк: на время может собрать толпу из такой же черни, чтобы кого-то отпиздить.
Сумасшедший обладает "знаниями предков", которые позволяют ему впасть в "безумие волевого духа". во время "безумия" он вызывает убийственную грозу, которая ебашит все живое. Но потом он обессиленный упадет и проснется в палате белых магов. Нужно будет ожидать освобождения 20 минут, либо ждать напарников. Еще сумасшедший может впасть в транс, в котором он восстанавливает здоровье, и его не могут ебнуть. можно потом еще ченить придумать такое
>>193484 Когда, в авральном темпе, дописывал рассказ на конкурс - выдал что-то около двадцати килотонн едва отчитанных знаков за день. Но это был целый день у компьютера - без продыха, просыха и закуса. Серьезно, я утром что-то сожрал, чтоб таблетки не в пустой желудок упали - и всё. Неужели есть те, кто способен выдавать на-гора 30 тысяч в день!? Как выглядят эти люди? Это мутанты варпа, стучащие векторами по трем клавиатурам сразу? Или подключенные к текстовому процессору через нейроштекеры Нексы из кибербудущего, чьи мысли сразу текут в машину и там оформляются как надо - док-икс, "Таймс", кегль четырнадцатый, разрыв - одинарный? Или это пилоты, живущие в медленном времени корабельных компьютеров?
>>193488 КЛАНЫ ДОЛЖНЫ ПРАВИТЬ. Это аксиома Метельского. Прямым следствием из неё является первая теорема Рузадова - КЛАН ДОЛЖЕН ИМЕТЬ АРМИЮ Применив к этим выводам постулат о том, что главный герой должен править всеми, мы докажем, что как бы ты не назвал этот строй, это будет ебанный классический феодализм, где слабые императоры сменяются всякими злыми и сильными гальбами, загоняющими прегордых аристократов, как нашкодивших котов, под сундук.
>>193488 >полит. строи встречаются в боярке Феодализм. >монархия Самый модный феодал или феодал, который правит номинально под группой феодалов, а сам на подскоке мелкие вопросики решает.
>>193488 Строго магократический феодализм-корпоратократия со слабым или символическим монархом. Сильного государя, который пытается обуздать феодальную вольницу, видал только у Мусанифа, но там откровенная деконструкция. Других общественных строев в бояре не обнаружено.
Алсо, у меня была идея написать комми-партиецъанимэ с красными директорами, приватизирующими страну, и формальным генсеком во главе государства. Но я че-т очканул, так как слишком деконструкция. Так что дарю концепт, если кому надо.
>>193488 Феодализм. Потому что кланы. Можно как-то натянуть корпы и драконов, аки в Shadowrun, но это такое. Вообще, если так подумать, в бояре не должно быть этих ваших Интернетов, продвинутой электроники и техники... но всем похуй.
ну, у меня получается делать 30к, но к сожалению, не всегда всё как ты сказал - проснулся и садишься писать, пока тупо не вырубит но я слышал, что профи могут больше.
вот сейчас сажусь фигачить, посмотрим, сколько знаков будет к трём ночи...
анон, подскажи самой крутой классической боярки а то топовый жанр, а я вообще нихуя не знаю, хотел изучить, смогу ли писать подобное
глянул маски метельского, увидел китайцев с автоматами на обложке, понял что придётся давиться кактусом через немогу может, есть что-то ближе к классической фентезяке? что там на втором-третьем месте популярности в жанре?
>>193438 >никому не показывай даже отрывков Не согласен. Надо показывать доброжелателям и друзьям. Большинство успеховых классиков делали именно так. Некоторые вообще попали в печать только благодаря тому, что показали кому-то черновик, ну или жена из мусорки его вытащила.
>>193493 >3 часа ночи >в черновике нового шедеврального романа-мастерписа 200 слов >зато в издаче набито 50к знаков постами, утоплено три треда >в том числе 30к знаков потрачено на гельвичпостинг
>>193503 Формально предложение составлено без ошибок, конечно. Но это предложение-гусеница. Для того чтобы сделать читателю проще, нужно разбить его на два.
>>193498 Надо себя стимулировать. Вот я, например, представляю, что от моего текста зависит судьба мира! О! Идея! Миром правят Слово и Вера. А значит, править миром будет тот, кто напишет напишет лучшую боярку и соберёт достаточное количество подписчиков. Тогда сама реальность прогнётся под тяжестью его воли... Правда, в реальность встроена защита от таких дураков - эскапизм, вызывающий невероятное пристрастие к историям про попаданцев. В итоге, когда очередной словоблуд ломает реальность, она, согласно вере его последователей, выбрасывает его из себя в неведомые ебеня. Где, чаще всего, попаданец погибает. А исторгнувшая из себя узурпатора реальность продолжает жить по знакомым всем и хорошо известным законам - потому что Слово и Вера теперь этому не мешают.
>>193505 Крепкие руки писательские крепкие тела-наковальни обхватывают. Пишем друг другу про платья красивые и перси недюжинные. Молча пишем, по-мужски, без бабских нежностей. Написанием 15к символов в сутки друг друга распаляем и приветствуем. Критики между нами суетятся с учебниками по филологии, мудростью пращуров полными. Зачерпываем мудрости густой, ароматной, мажем себе клавиатуры...
Самое, пожалуй, простое — это обнаружить гусеницу в тексте и убить ее, расчленив на несколько коротких предложений. Замахнемся снова на Льва нашего ненаглядного Николаевича. Многие дети жалуются, что, читая ту же «Войну и мир», к концу абзаца они теряют мысль начала абзаца, потому что это всё одно очень закрученное предложение. Почему надо резать гусениц? Как я уже говорила в других главах, размер предложения зависит от того действия, которое сейчас происходит в вашем тексте. Если действие быстрое (драка, погоня, адреналин), то мы говорим короткими предложениями — простые глагольные формы, позволяющие передать динамику, добавить движения в текст, подчеркнуть эмоциональный всплеск или создать напряжение. Если действие спокойное (размышление, природа, погода), то говорим нормальными предложениями, но не утяжеляем их причастными и деепричастными оборотами, а также пояснениями к каждому действию героя. Чем сложнее построено ваше предложение, чем больше в нем подчиненных и уточняющих конструкций и определений, тем хуже оно воспринимается. В идеале, точку надо ставить тогда, когда ее можно поставить. Чем больше вы накручиваете предложение, тем выше шансы, что читатель перепрыгнет этот абзац и побежит дальше. Еще раз — во время чтения читательский мозг рисует картинку. Чем быстрее двигается картинка, тем активнее текст «тащит» читателя по строчкам. Чем больше мелких деталей на одной картинке, тем медленнее рисуется картинка и тем активнее тормозится действие. Каждый кадр — это ваше предложение. Одно предложение — одна мысль. Одна мысль — одно направление или уточнение. Не надо лепить пять мыслей в одно предложение и на каждую мысль навешивать пять разных направлений и уточнений. Не мешайте читателю наслаждаться вашим текстом и картинкой. И избегайте ставить точку с запятой. Поставили точку и начали новое предложение.
>>193512 >Если действие спокойное (размышление, природа, погода), то говорим нормальными предложениями, но не утяжеляем их причастными и деепричастными оборотами, а также пояснениями к каждому действию героя. Ок. >Море — огромное, лениво вздыхающее у берега, — уснуло и неподвижно в дали, облитой голубым сиянием луны. Мягкое и серебристое, оно слилось там с синим южным небом и крепко спит, отражая в себе прозрачную ткань перистых облаков, неподвижных и не скрывающих собою золотых узоров звезд. Кажется, что небо всё ниже наклоняется над морем, желая понять то, о чем шепчут неугомонные волны, сонно всползая на берег.
>>193495 Это трудный и кровавый путь, Джеймс, готов ли ты? Но если твое сердце полно решимости, то знай - нельзя просто так вкатиться в боярку, если ты до этого читал только традиционную литературу. У тебя пока что банально не подавлен рвотный рефлекс, поэтому вкатываться нужно постепенно и мягко, чтобы не захлебнуться массами блевотины.
Прежде всего, следует уяснить, что боярка не имеет ничего общего с традиционным фэнтези, кроме сеттинга. Структура, психология и ОБЪЕКТИВНЫЕ ЗАДАЧИ текста там совершенно иные. Воистину, читать бояру - все равно что жрать сырые свиные кишки, а писать бояру - все равно, что эти кишки из свиней вырывать.
Итак, если ты готов узреть самую сущность тьмы, то действуй следующим образом. Метельского и Щепетнова можешь не читать, поскольку они уже устарели и не соответствуют современным стандартам бояры. Так что их удоли из библиотеки, а вместо них читай, строго в приведенном порядке:
1. Мусаниф, Сам себе клан
Единственная боярка, похожая на традиционную литературу и написанная хорошим стилем. Но это деконструкция, так что ни в коем случае не копируй. Книга годна исключительно для максимально мягкого и комфортного вката в жанр. Бесплатного фрагмента должно хватить.
2. Тайга Ри, Грозовая охота. Том 1. Последняя из рода Блау
Бояра с претензией, под Мартина. Похожа на традиционное фэнтези, но стиль ужасен. Всё еще деконструкция, но уже чуть ближе к канону. Десяти глав хватит, дальше можно не читать, да ты и не сможешь.
3. Amazerak, Наследник древней силы
Первая настоящая боярка в списке, наиболее дружественная к новичкам из твердых боярок. Среднепаршивый стиль, доходчивое повествование. Это уже канон, так что можно начинать проникаться сутью. Первую книгу читать полностью.
4. Николай Новиков, Похоже я попал
Свежайшая боярка последнего поколения. Вот тут рвотный рефлекс уже может сработать, несмотря на предыдущие книги. Если сработает - значит, бояра это не твоё. Если сможешь схавать полностью - можешь считать себя потенциальным топом АТ.
5. Токийский полукровка: Разборки в средней Тосэн!
Полубоярка-уся. Упрощенные кланы и магика, упор на боевые искусства. В принципе сейчас такое в тренде, подается под тем же тегом бояръанимэ. Возможно тебе покажется чуть менее отвратной, чем традиционные боярки.
6. Аномальный наследник. Том 1 и Том 2
Продвинутый уровень. Золотой стандарт из палаты мер и весов, читать полностью.
7. Та боярка, которая будет висеть на главной АТ к тому моменту, как ты дойдешь до этого пункта. Выбери любую, у которой больше сотни наград и прочитай. Если сможешь точно предсказывать содержание следующей главы по ходу чтения - значит, ты готов писать боярку. Если не сможешь то решай сам, готов ли ты.
Алсо, кому надо - схороняйте копипасту, поясняю итт в первый и последний раз. Алсо, надеюсь, сейчас уже перекатят, и эти тайные знание увидит лишь избранный, достойный внимать откровению древнего треда, и перекат сокроет их от профанов.
>>193506 >выбрасывает его из себя в неведомые ебеня Да. Тебя в твою говнобояру и закинет, крепостным холопом. Жестоко, но справедливо. Так что пиши лучше гаремник про поней.
>>193527 Напугал! Холоп тоже может придти к успеху. Ну даже если... То пушкинский Пугачев уже высказался на эту тему У гаремника с понями НЕТ ЗАДАЧ. Объективных.
>>193531 >Пугачев Ага, только в мире магократии он будет воевать до первого файрболла в ебало. Думаешь почему в боярках никогда не бывает восстаний черни?
>>193499 Я что-то неправильно понимаю? Зенит - это точка сверху, над головой. Как солнце, находящееся максимально высоко, может слепить тех, кто смотрит в сторону моря?
>>193520 Тебе как, прямо разъебать или пожалеть? >первая фраза Наречие и инфинитив нахуй отсюда, это ловля рыбы, а не предсмертная мастурбация. >Смирившегося с судьбой Ты траллом травишь тушу туда. Плюс это какое-то слишком общее описание эмоций. Классика. >посыпались поздравления С неба? Тем более тут сомнительное по-по... >удочки... мягко закачались... Удочки пьяные были? Может быть поплавки закачались? Я уже молчу о том, что как можно МЯГКО закачаться? Может быть, точнее сказать ПЛАВНО? >по части рыбной ловли >экспериментировал Ммм, каеф.
>>193533 Основная причина - в недобитых в семнадцатом году авторах, которым нравится игра в блаародных донов и о таких мелочах, навроде, откуда хлеб и кто за стройной золотоволосой графиней, разбивающей мужские сердца, выносит ночной горшок они не задумываются. Скучно им. Носик морщат. "Фуй-фуй" - и ручкой вот эдак. Про файерболы говорят, магию. Файерболл - это сильно и оборонится тяжело. Но у жаков тоже мало средств было против бронированных всадников и профессиональных воинов. Ничего. Замордованные до потери инстинкта самосохранения- они лезли воевать, желая умереть - но хоть одну рожу ткнуть вилами в забрало. Не говоря уже обо всяких там охотниках, прячущихся на деревьях лучше любых гуков Кстати, это была бы знатная деконструкция - с магами-аристократами которые изо всех сил противятся огнестрельному оружию. Порох производят потому что нужен в рудничном деле, где взрыв файерболла, а мягкий удар пороха... И вообще, никакой магократ не пойдет копаться в грязи!
>>193535 А как там солнце в зенит залезло? Тропики аннексировали Крым? Если предположить, что под зенитом имеется в виду самая верхняя точка, куда солнце вообще может залезть - это довольно высоко в Крыму, больше 60 градусов. Слепить, наоборот, будет на рассвете и на закате. Вообще любопытная ошибка, личная. Автор - житель какого-нибудь северного города?
>>193539 Это мы еще фонетику не трогали и противоречие сказанному (В последнем абзаце автор "шикарно провел на озере половину утра", тогда как в предыдущем "все, кроме меня, наслаждались жизнью". Хотя у главного героя, возможно, множественные личности, хуй знает.). Лень просто разбирать.
>>193540 >ткнуть вилами в забрало Забрало в данном случае магическое и при соприкосновении с вилами просто без всякой задней мысли растворит их в пар, лол. Так что ткнуть не выйдет. Алсо, после прибытия первого же барина, восставшие начнут тыкать вилами друг дружку, ибо АУРА АРИСТОКРАТА полностью подавляет волю, для боярки это вообще стандартное врожденное заклинание, которым владеют почти все магократы.
>охотниках Щито? Охота - это барское развлечение. Охотники из черни называются браконьерами и развешиваются на березах вдоль главной аллеи барского парка.
>противятся огнестрельному оружию Они не противятся, просто сами не юзают из соображений чести. Спецназ с огнестрелом для подавления восставшего быдла почти у любой магократии есть.
>никакой магократ не пойдет копаться в грязи Не пойдет. Этим занимаются специальные надсмотрщики, набранные из того же быдла. Например, надсмотрщики наблюдают за быдлом в шахтах, чтобы оно не спиздило порох.
Короче говоря, в каноничной стандартной бояре вообще без шансов.
>>193487 В фрирайтинг треде в среднем пишут со скоростью около 200 символов в минуту. Это конечно максимальная скорость на грани потока сознания, но вдруг поможет.
>>193541 >А как там солнце в зенит залезло? Тропики аннексировали Крым? ЩИТОЭЭЭ?
>Зенит - состояние, при котором Солнце в небе находится на максимально высокой из возможных точек на небе (в полдень)
>Зенитом называют наивысшую точку на небосводе, то есть, когда говорят о том, что солнце в зените - это значит, что светило расположено прямо по вертикали над головой наблюдающего. Солнечные лучи в таком случае падают перпендикулярно к поверхности земли - под прямым углом. Так что, если предметы не отбрасывают тени - это значит, что солнце в зените.
>Однако данное определение в разговорной речи применяется в отношении положения солнца, которое только условно можно назвать зенитом. Благодаря особенностям небесных тел и их положения в космическом пространстве относительно друг друга, падать под углом, равным 90°, лучи Солнца будут далеко не на каждую часть Земли.
>Иногда термин зенит относят к наивысшей точке, достигаемой небесным телом (Солнце, Луна и т. д.) в процессе своего видимого движения по орбите относительно данного пункта наблюдения[5].
>>193532 Для меня - нет. А после 12 часов на заводе лучше не книжки пытаться читать, а спать лечь пораньше. Более того, для меня и ВиМ в школе не представлял особой проблемы. Если я путался в предложении размером с абзац, то на лету разбивал его мысленно и так сгрызал.
>>193532 >Поскольку поезд, соединявший между собой продрогшие поселения Южного Алфельда от Тисы и почти до Карпат, так и не прибыл, несмотря на путаные объяснения беспомощно околачивающегося у путей железнодорожника и все более твердые обещания начальника станции, время от времени взмыленно выбегающего на перрон («Опять он куда-то запропастился…» – со злорадной ухмылкой отмахивался путеец), то вместо него был подан состав из двух дряхлых, годящихся только для так называемых экстренных случаев жестких вагонов и дохлого престарелого паровозика 424-й серии, который пускай и на полтора часа позже, чем то предписывал не особенно соблюдавшийся, а на этот импровизированный состав и вовсе не распространявшийся график, но все же отправился, дабы местные жители, принимавшие пропажу тщетно ожидаемого с запада поезда с явным равнодушием и боязливой покорностью, могли все же добраться до своей цели, что находилась километрах в пятидесяти отсюда, в самом конце боковой ветки.
>>193484 Так, я не боярин, но был опыт написания рассказов в алку за два дня. Поделюсь своим мнением.
У меня лично скорость написания очень сильно зависит от наличия в голове представления, что писать. То есть, если на руках лежит план со всеми важными точками, я понимаю героев и сеттинг — проблем никаких. Если что-то из этого провисает, то я либо пишу медленно, потому что надо это продумывать по пути, либо лажаю и приходится переделывать.
Суть токова, что без плана мне приходится делать параллельно две работы — писать и думать, что написать. Это иногда выходит гладко, но частенько стопорится.
При этом у меня совершенно нет проблем с формулировками — я практически не думаю над тем, как строить предложения, только иногда останавливаюсь, чтобы выбрать более СОЧНЫЙ вариант. Если у тебя проблемы здесь, то надо набивать опыт. Брось на какое-то время писать быстро и учись писать годно, постепенно наращивая темп с очень небольшой планки.
Так или иначе, на мой взгляд, большая скорость нарабатывается с опытом: чем больше процессов ты уведешь в автомат, тем быстрее будешь писать, потому что сможешь делать это не думая
>>193554 – Ёбаный рот этой литературы, блядь! Ты кто такой, сука, чтоб это сделать? – Я всегда это делал, когда... – ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ? Вы чё, ебанутые, что ли? Действи.. вы в натуре ебанутые? Эта сидит там, деепричастные обороты наслаивает, блядь. Этот стоит, грит: "Я щам тоже абзац в одно предложение напишу".. – Ну посмотрите.. – ЁБ ТВОЮ МАТЬ! У вас редактор есть, чтобы это делать на не моих глазах, мудак ёбаный! – Хорошо, отдадим редактору. Раньше это делал всегда я.. – ДЕГЕНЕРАТ ЕБУЧИЙ! Вот пока ты это делал, дебил, ебаная сука, БЛЯДЬ, так все и происходило! – В боллитре? – ХУИТРЕ! – Давай заново... – Блядь, вы чё, действительно идиоты, что ли, а? Бля, дефиченты какие-то, ёбаный ваш рот, а.. А ты-то чё делаешь? – Оно просто без точек написано... – ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ТАМ ТОЧЕК НЕТ? Ты расписал предложение на абзац на моих глазах, БЛЯДЬ! – Без точек, да! Вот смотрите... – ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, БЛЯДЬ! Вы чё, в киосках продаётесь?! Сука ёбаная, падла блядская! – Авторы... – ТЫ, МУДИЛА ГОРОХОВАЯ! Как написан... Как предложение в целый абзац может быть... прочитано?! Ты, долбоёб ёбаный! – Докажу! докажу! – ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ ЧТО ПИШЕТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?! – Вот смотрите... – Я РОТ ТВОЙ ЕБАЛ! Так вы пишете... вы, БЛЯДИ, продаётесь не в киосках! Вы чё, ебанутые, сука?! – Издательство в таком их виде... – ТЫ МУДИЛА! Как может в издательстве такая... редактура пройти?! Ты чё, бредишь, что ли?! Ёбаный твой рот, а!.. – Так вот и прошла... – ТЫ ЧЁ, БРЕДИШЬ, СУКА?! – Успокойтесь.. Вот, посмотрите, как оно написано... – БЛЯДЬ! ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО! Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?! Как в издательстве это напечатали?! Ты чё, дурак, блядь? – Если я распишу вот так вот, да?.. – Ёбаный козел! I fuck your bullshit! SHIT! – Вы специально... – Я специально! Я щас им расскажу, что вы тут исполняете! Вы чё, дебилы, блядь?! – Как вы хотите?.. – ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ, СУКА?! Как в книге может пройти предложение в целый абзац?! Вы чё?! – Посмотрите... – ТЫ, МУДИЛО ГОРОХОВОЕ! Вы их где берете, бляди?! – Авторы пишут... – ВЫ МУДИЛЫ!! Вы чё, е.. блять.. Ёб твою мать, в книге, сука, абзац в одно предложение... ТЫ ЧЁ, ДУРАК, ЕБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, А?! Ты чё, кретин, что ли? – Как вы хотели, скажите мне? Как вы хотите? – Ты, дегенеративный кретин, ты не понимаешь, что ты говоришь вообще! – Что есть, то и говорю... – Ты говоришь, что в книге, абзац в одно предложение?! – Да, смотрите. Все спряжения на месте..
>>193512 Ебусеницу. Начинаются всякой хуеты, а потом умничают. Там на примере чуть ниже абсолютно нормальное предложение, которое легко читается и рисует нужную картинку. Ровным счетом никаких проблем в нем нет.
Проблемы начинаются, когда предложение становится либо слишком сложным по структуре, либо слишком длинным при неправильном построении. Но ебусеницы тут идут нахуй, тут нужно просто научиться считать дыхание, помня, что письменная речь есть производная от устной, а знаки препинания это паузы тех или иных размеров (то есть, вдохи). Структура же просто должна быть наиболее простой из отражающих нужную мысль в полноте.
Не могут сука на месте усидеть, вместо книги у них огород: одни былы выпалывают, другие гусениц рубят. В итоге получается закономерный колхоз вместо литературы.
>>193642 Так прокрастинаторы могут целыми днями постоянно заваривать чаи и кофеи, в перерывах между скроллингом двачей, просмотром своих любимых юмористических шоу на ютюбе и чтением всякой хуйни о том, как правильно писать рассказы.
>>193587 Вот что единственное работает в плане того, как начать что-то делать: садишься, прям серез силу и начинаешь делать. Прям нихочица! Ряяяя, нимагу, трудна, нихачу... аааа!! И мучаешься в муках нежелания. Ничего не получается, в голову ничего не приходит. Разбегаются глаза, с чего начать, че делать. Вот так сидишь и мучаешься. Вот так и надо. Пытаешься ченить делать, через силу. И постепенно что-то будешь делать и все больше и больше будет делаться и все меньше будешь мучиться с каждым разом.
А не так, как я сейчас, пишу тебе наставление, вместо того, чтобы делать.