Хранить вечно: https://author.today/u/yourteacher Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад. https://author.today/u/y_karpov Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары) Скачать: https://disk.yandex.ru/d/lvVI-gdwYN9Elg
>>192335 → >Эм... Ну, да, наверное. Как-то так и планировалось. Я к тому, что повествование бессвязное даже по меркам потока сознания. Конечно, некий сюжет сплетается ближе к концу, частью ассоциациями, частью - прямым додумыванием за автора... Но все книги и фильмы они в конечно счёте про людей, а все персонажи в рассказе не просто картонные - он никакие. Кто такой Боннафу? В чём его отличие от Дидье для меня, читателя? Разве что одной фразой Анне-Лизбет, призрачно намекающей на то, что второй слюнтяй, а первый - нет. Да и сама Анне обозначена как женщина только обозначением себя как женщины. Потрясающий ворлдбилдинг, действительно интересный и захватывающий, вставлен в рассказ как будто это выдержка из энциклопедии. Просто для обрисовки сеттинга, есть всего одна нить, связывающая путанное объяснение политических событий с Боннафу и ни одной - с Дидье.
>>192335 → >Джеймс, ну доебываться до Набокова - ещё ладно Это о чем? Помнится, давно вбрасывал зубодробительный отрывок из Ады, но там быстро раскусили.
>>192341 →>>192343 >>192345 Ладно, спасибо Это всё влияние Экзюпери. Влияние -штука такая. До его Боннафу мне расти и расти. Весь мир -пустыня, и эта пустыня-принадлежит духу войны по имени капитан Боннафу. Хотелось что-то такое же,но своё. Видимо, поэтому он единственный и получился хоть каким-то. Ну и тихонечко удаляем -пока не застукали поляки... >>192357 Да вбрасывали тут... Уже давно и я не помню что. Но проехались по всему, вплоть до шипящих в батальных сценах. Потом- было неудобно.
Скоро ожидайте новый шедевр Гельвича: "Гельвич против онанизма - проблемы продвижения высокой сетературы на примере Турбо-Райдера". Рецензенты - Дьюк, Пони, Борчанинов
котаны, писал главу, вышло вдруг 30к знаков, разбил на две части вопрос такой - как лучше, выложить в один день 15утром+15вечером или выкладывать два дня подряд?
>>192373 >крепкой музы Звучит либо как призыв к алкоголизму, либо порнография. Хотя, если писать о дворфах,то крепкая, мускулистая муза- наковальня - это то, что надо.
Вопросики Попову: 1) Это же тот, о ком я думаю? 2) Зачем торопишься? Раз - и день, и два, и три позади. Можно же экспозиции в разговоры ввернуть, пока идут, всё равно им делать больше нечего.
>>192388 >фигура, окутанная плащом Теперь я понимаю тёту Сраку, преподававшую мне литературу в родном селе и нещадно пиздившую нас линейкой. Мне хочется отпиздить автора полуметровой линейкой.
Не особо старался в интригу. Я специально писал так, чтобы читатель мог догадаться, если захочет. Зелёные глаза Визиря, Зов и смерть в одиночестве (собаки очень часто, чувствуя смерть, убегают куда-то, чтобы отойти в тишине и покое), вонючее железное строение (мусорный бак), Юнец, который "завыл" от горя (ну, очевидно).
Я не люблю интригу, которую читатель не может разгадать, если подумает.
Тред свернул не туда. Где моё ночное обсуждение боярки и гельвичпостинг?
Вопрос бояроведу 99лвл - насколько большой ошибкой будет делать героя этаким добром с кулаками (не туповатым Ванькой), нагибатором живущим по совести и принципу "слабых обижать нельзя"? Т.е. на попытки задирать его крутит пальцем у виска, но стоит обидчику наехать на слабака - идёт наказывать. Обоснование поведению какое-никакое есть, развитие от первоначального состояния - тоже.
мне такое и близко и интересно, но вот что скажет публика?
>>192420 >обсуждение боярки Ща, если будет настроение - может выдам обзор по одному интереснейшему гаремнику, который заставил меня погрузиться в серьезные размышления о кроссжанровости на АТ.
>делать героя добром Это вопрос морального релятивизма. Герой боярки кажется нам мразотой, потому что он постоянно мстит обидчикам, причем несоразмерно + готов на все ради бабла и власти. Но с точки зрения читателя бояры (или его тёмной стороны) именно такое поведение и является добром, лол. В любом случае, прям позиционировать себя злодеем и джокиром герой бояры не может, он же правильный пацан по всем понятиям.
>не туповатым То же самое. Герой бояры кажется нам тупым, но с точки зрения читателя - он непревзойденный мастер многоходовочек, гибрид пыни, Макиавелли и Петира Бейлиша, лол. Герой может сам себя в мыслях назвать тупым в шутку (как это принято у суровых мужиков), но другим, кроме совсем уж друзяшек, он такого не спустит.
>по совести Совесть - бабское понятие. Любые попытки саморефлексии рискованны и приведут к ярлыку тряпки в глазах читателя.
>слабых обижать нельзя Это норма для героя боярки. Вступиться за слабого - вполне пацанский поступок. Помогать похожим на самого героя простым паренькам-неаристократам или главной злодейке-тян (которая после акта помощи влюбится в героя и будет перед ним ползать) - это вообще чуть ли не мастхевные штампы.
Но тут следует учитывать, что сам герой слабых обижает, поскольку по отношению к нему слабыми являются вообще все, лол.
>на попытки задирать его крутит пальцем у виска Очень тонкий вопрос, зависит от статуса задирающего. Если героя задирает низший по статусу (бомж, простолюдин) - то герой может просто ответить словесно (предельно остроумно и сурово, само собой) или пнуть задиру - после этого задира должен убежать, роняя кал. Но если героя задирает равный или тем более высший по статусу - отпиздить обидчика строго обязательно, иначе энджой ёр ярлык тряпки. Все по понятиям, короче.
>развитие Если ты про развитие характера героя - то это психология, и как следствие, охуенный минус, снижающий притягательность текста для читателя.
>что скажет публика? Ну общее правило: чем меньше оригинальности и больше штамповки - тем успешнее будет книга. Так что если ты где-то вываливаешься за пределы штампов, то компенсируй это большей шаблонностью в других местах произведения.
А вообще всё это советы, как сварить чан говна и поднять бабла конкретно бояркой на конкретно АТ, лол. Так что следовать им никого ни в коем случае не призываю, если что.
Товарищи, подскажите, как и когда лучше выкладывать главы и по сколько, чтобы там на главную попадать и вот это вот все? ну если условно у меня глава на 13-14к знаков с пробелами.
>>192425 В виджет обновлений книга попадает, когда ты выложил 15к знаков. Примерно к главам такого объема читатель на АТ и приучен. Так что я бы на твоём месте перенарезал главы по 15к, или выкладывал бы по две в день. Золотой стандарт: ежедневная глава в 15к знаков.
>когда лучше выкладывать Платиновый вопрос треда или даже всего АТ, ответа нет. Я обычно публикую в 17.00 - 19.00 по Мск.
Обратите внимание на шедевральный микропостинг названия/имени автора на обложке. Котов, учись.
Картинка сурово спизженна с арабских стоков, если верить гуглу. А может и куплена, но это че-т было бы странно.
Крайне интересное произведение, попытка автора со статами уровня среднего Джеймса набить себе успех путём скрещивания боярки, гаремника, альтернативной истории и реалРПГ.
Гаремник вполне себе получился, по крайней мере, книга именно о том, что написано на упаковке.
По линии РеалРПГ: тотальный фейл. За десять глав оно так и не появилось, судя по комментам, ни один ценитель жанра читать это говно не стал, несмотря на тег.
По линии альтернативной истории: автору хорошо удалось забайтить любителей АИ на комменты. По крайней мере, комментов сто ГВ-срачами набито. Из этих же комментов ясно, что некоторое количество читателей АИ автор поймал.
По линии боярки: полный провал. Наш попаданец молчит и не знает, что ответить оскорбившей его тяночке. А еще он готовит этой же тяночке вкусный обед, чтобы растопить её сердечко и пожрать самому за её счет.
Сама тяночка (автор ее так и называет, а еще невменяшкой, стервочкой, дурочкой, мажорочкой и так далее, держите меня семеро нахуй) является дочкой местного генерала-магократа, и при этом её мощь позволяет ей кастануть одно нелетальное заклинание в неделю.
И это магократия, блядь? И это боярин, ёпта?
Короче говоря, автор заюзал пару штампов для вида, но бояревом книга от этого не стала. Вышел типичный гаремник с героем уровня Мухина.
Алсо, неожиданно очень хороший несетературный язык, как в традиционных романах. Из всех щелей книги доносится крик, что автор бы с большим удоволствием написал боллитиру или неформат, но не мы такие, жизнь такая.
По статам у книги наблюдается та же аномалия, что и у Хорнина. То есть вроде бы норм лайков (и наград, в отличие от Хорнина), но количество подписоты - ебаный стыд.
Впрочем, я уверен, что статы еще пойдут ту зе мун, когда автор закончит книгу, и тем более - когда ебанет второй том.
И вроде бы все ничего, но у чистых дистилированных боярок без посторонних включений статы выше, даже у новичков.
В принципе книга демонстрирует нам, что добавить в боярку немного альтернативной истории (чисто ради байта политотой) можно и нужно. А еще, на примере многих других книг видно, что боярка идеально смешивается с культиватором.
Но вот по поводу вливания в боярку гаремника или ЛитРПГ остаются вопросы.
С одной стороны, вроде бы сочетание всех самых популярных тегов и жанров должно дать результат.
С другой же стороны, страдает чистота продукта. Читателям бояры и гаремников возможно неинтересны циферки, на которые дрочат любители ЛитРПГ. Любителям ЛитРПГ и гаремников могут быть неинтересны клановые разборки. А читателям бояры и игрозависимым, понятное дело, нахуй не нужны отношеньки и слабый герой, которые являются важными штампами гаремника.
Короче, вопрос предельно сложный, тут наскоком не решишь. Я лично гибридов в топах не видел. Если вы их видите - ткните меня ебалом.
Обозреваемая книга гибридом, повторюсь, не является, это просто попытка нахватать дополнительных читателей фальш-тегами. Насколько успешная - хз, ибо гарменики собирают такие статы и без наеба читателей.
В общем, господа:
Имеет ли смысл размешать боярку с ЛитРПГ и особенно с гаремником? Получится ли на выходе хардболл, от которого читателя вштырит? Или выйдет натуральный крокодил, от которого у читателя сгниет моск?
>>192427 Наметил в своем плане боярки несколько жен для ГГ (постепенно, в течение цикла). Ну и по сюжету собираюсь периодически подкидывать баб, но без фанатизма. Никакого 18+, намеки, черный экран, и.т.д.
В необходимости тэга "гаремник" сомневаюсь, ибо будут ждать жанровые штампы, а у меня основа – пацан, который к успеху идет.
>>192428 100% солидарен, это классическая схема. Сам собираюсь ебошить также. Но интересно было бы выслушать противоположное мнение, возможно кто-то из Джеймсов читал или даже писал кроссжанровых кадавров на АТ.
>139 часов прочтений при немного снизившемся числе читателей. Я хуею с этой статистики волшебниц. А ведь до сих пор не подумал что же писать в прологе второго тома.
>>192420 > и принципу "слабых обижать нельзя"? Известно, что разгром мудаков - одна из главных прелестей боярки. Поэтому если ты рано покажешь, как наш герой громит нехороших людей, то у читателя рано возникнет желанное чувство безопасности. Есть смысл попробовать.
С 8 до 17 лет меня бесплатно обучали немецкому языку. Помню, в классе 6-ом проходили тему "Ленин на охоте". Ильич охотился с шушенским мужиком Сосипатычем. От учеников требовалось "произношение", и Сосипатыча следовало называть "Зозипатитш". Это считалось шиком, и за это сразу ставили пять баллов. Я моментально переделал Сосипатыча в Сосилопатыча. Меня наказали. Я ещё больше разозлился и стал Сосипатыча называть Сосикувалдычем. Тогда вызвали в школу родителей.
>>192437 С 8 до 17 лет меня бесплатно обучали набоковскому языку. Помню, в классе 6-ом проходили тему "Набоков на Лолите". Набоков лежал с шушенским мужиком Лолитом. От учеников требовалось "произношение", и Лолитом следовало называть "Лолитой-фиалетовой". Это считалось шиком, и за это сразу ставили пять баллов. Я моментально переделал Лолитой-фиалетово в Лолита-педофильского-писателя. Меня наказали. Я ещё больше разозлился и стал Лолитой-фиалетовой называть Педофильскаяжертваговнописателяодноготрешовогоромана. Тогда вызвали в школу родителей.
Эй, бояре, тут вопрос назрел интересный. Можно ли навесить на высер ярлык реалрпг, если дать в руки герою продвинутый смартфон с пригоршней гаджетов и приложений типа фитнес трекеров и тому подобного? Насколько адекватно будет смотреться прокачка уровней в отжиманиях и беге? Хватит чтобы завлечь аудиторию? И не слишком ли ебанутым будет лезть в драку с ударом кулаком двенадцатого уровня против очередных орков/гопников, которые ни про какие уровни не слышали и которым вообще поебать?
>>192442 > с ударом кулаком двенадцатого уровня против очередных орков/гопников, которые ни про какие уровни не слышали и которым вообще поебать? Но ведь в твоем примере нет системы как таковой, только фантазии попаданца.
Мне вот интересно, а если персонаж - попаданец из мира литрпг, с уровнями и навыками (к примеру, видит в первый раз пистолет, но стреляет аки снайпер потому что меткость +10), в наш мир, где никто не понимает и не знает этих уровней - будет ли считаться это за реалрпг?
>>192444 Не. Ну это типа ваще про другое просто. У тебя скорее история про технически продвинутого чувака, а РеалРПГ оно должно нести четкий игровой оттенок. Оно не зря поджанр ЛитРПГ.
>>192445 Насколько я помню, не обязательно, чтобы Система была прям у всех. Но это таки должна быть именно Система.
>>192427 >Котов, учись. Ну такое. С тем же успехом можно просто картинку ебнуть. Имя автора можно и опустить, но вот название быть должно. Иначе как как ослепшие от онанизма читатели смогут вспомнить название, чтобы дочитать\прочесть вторую книгу?
>>192427 >Имеет ли смысл размешать боярку с ЛитРПГ Определённо да! Сразу понятно, кто кому может навалять - это вписывается в шаблоны боярки. При этом можно читерить, ранжируя ещё и навыки как удобно для повествования. Что-то вроде "маги земли - редкость и имба, и герой как раз маг земли". При этом простыни статов читателю бояры не будут интересны - там цифры какие-то и прочее говно. Где тяночки и нагиб? Так что лучше минимизировать статы в тексте и давать их небольшими порциями.
>>192422 >обзор по одному интереснейшему гаремнику Действительно интересно. Везде обсёр, но всё равно в топах висело. Может и не бояра вовсе интересна на АТ, а гаремники?
Что до героя бояры, то развитие совершенно необходимо по замыслу. Иначе он так и останется в какой-то мере наивным пареньком, выросшим в деревне, а не адаптируется и не начнёт нагиб. В общем, попытка сделать героя ужесточающимся от тома к тому, с предпосылками в первой же книге.
>>192453 Просто картинка не воспринимается как обложка, лол. Суть в этом. Плюс, в ряду нормальных обложек картинка без текста выглядит как "мне лень и похуй ваще".
>>192456 Дык, ваще пофиг, что видишь ты. Смотреть-то читатель будет. Вообще, не стоит в случае вещей, которые делаются для демонстрации другим, судить чисто по себе, это вносит в анализ гигантские ошибки.
>>192457 > Смотреть-то читатель будет Но я читатель. >демонстрации другим Я другой и мне демонстрируют. Не я сам себе демонстрирую, а мне. > судить чисто по себе Я читатель.
>>192459 Хотел сам запостить, но ты оказался самой быстрой рукой на Диком Западе. Как по мне так это совершенно феерический цирк, потому что Царенка это человек, который не понимает в писательстве буквально самых базовых вещей. Курсы вести, конечно, будет не он, но про ведущего вообще ничего не известно.
>>192465 Поняша уже там отписался, лол. Я сторонник того, чтобы курсов было как можно больше на любой вкус, потому что обмен полезными знаниями — это охуенно. Но Царенка это персонаж, к советам которого стоит прислушиваться с большой осторожностью.
Плюс, меня очень сильно смущает то, что на этих курсах обучает редактор. Возможно, конкретно этот реально крутой, но сама по себе профессия может означать и то, что он много лет сидел в издательстве, сообщая, что надо добавить любовную линию и вообще этот жанр у нас не продается. Это надо на деле смотреть.
Схему курса внимательно еще не смотрел, как раз займусь в ближайшее и выскажу свое охуительно важное.
>>192459 >Тогда ударим академическим подходом по сетевой литературе! Какой кукож. Когда же академики поймут, что их советская школа и академия полное дерьмо.
Короче, надо ливать с АТ. Если уже администрация СОГЛАСОВЫВАЕТ такие курсы, то ресурс доживает последние дни. Вангую, он превратится в один голландский штурвал, где основные доходы не с продажи книжек, а с рекламки, курсов, откатов.
>>192459 Чем дальше читаю, тем сильнее лезут глаза на лоб. Как Царенко цену назвал - так я чуть со стула не упал. Вот правду говорят: не можешь стать успешным специалистом - становись учителем.
>>192459 AT теперь площадка для тематических инфоцыган? Админ долбоеб что ли? >на лекции мы обсуждали проблемы динамики и темпоритма в прозе. Какие проблемы тут могут быть? Это вещи на уровне интуиции. Больше глаголов -> короче предложение -> быстрее темп. Но это обычно приведет к перечислению фактов. >как выстраивать композицию собственной книги. Наглядные примеры, основные приёмы и методы. Это не темы для семинаров, об этом толстенные книги пишут. Ебнутый. >Почему глагол – это жизнь текста, а деепричастие – погибель. Долбоеб. Дальше лень эту хуйню читать.
>>192471 Лягать тебе припекло, Джеймс. Каким образом то, что админы помогают в рекламе курсов, делает АТ сайтом про курсы? В рекламе конкурсов они тоже помогают, причем, давно. Сайт про конкурсы? Даже если так, от того, что он станет сайтом про курсы, которые хотя бы теоретически полезны — станет хуже?
>>192476 Малополезная инфа. Она в общем-то про то, что о ЛитНете больше пиздят, и все. Если смотреть по аудитории, то АТ, емнип, всего в два раза меньше, а по некоторым жанрам даже больше или сравним.
ЛитРес же вообще про продажи книг, а не про сетературу, с ним сравнивать смысла ноль. Это издевательство, считай, со всеми минусами.
>>192476 Ну такое себе. Вопрос ведь не в количество упоминаний , а в платёжеспособности посетителей. Толку тебе от 1000 упоминаний , если купит один из тысячи?
Как не орать, читая Царенко? Я даже не знаю, что тут смешнее — что он рассказывает о непрофессионализме кого-либо в чем-либо или что фразу про голландский штурвал ввел в обращение, сцуко, Вишевский, которого Царенка весьма заметно хейтит.
>>192500 Не иронично можно заметить, что в России это обычная практика, когда инородцы учат русскому языку. Тип Гречь, Гротт, Нора Галь, Розенталь, Даль ...
>>192502 Бан может обеспечить администрация за провокацию конфликта. Потому что это, собственно, и есть провокация конфликта. Смысл постить есть только если удастся это написать достаточно нейтрально и вежливо.
>>192505 Джеймс, ты это... Переводчик напрямую занимается созданием художественного текста на языке перевода, поэтому должен владеть им не хуже писателей. Есть даже известная фразочка, что большинство переводчиков сосут не из-за незнания иностранного, а из-за незнания родного.
>>192507 >Есть даже известная фразочка, что большинство переводчиков сосут не из-за незнания иностранного, а из-за незнания родного. Лол, я так пятёрку по инглишу в универе получил, хотя знал на троечку, потому что умудрялся переводить даже фразеологизмы и каламбуры.
>>192509 Кому очевидно? У Норы Галь очко горело от того, что пендосы юзают отглагольные существительные и деепричастия как хотят, а вот в русском этом почему-то пиздец. ТЯЖЕЛО.
>>192515 Я тебе говорю о том, что ее слова... ничем не обоснованы, кроме ее авторитета. Она дрочит на глаголы, будто это боженька. Весь текст это: "а вот тут можно заменить глаголом, а здесь тоже можно глагол подставить и здесь глагол". Бля, да давайте нахуй избавимся от все частей речи и тупо глаголы с существительными оставим. >тупо длинные и Ну все, значит теперь вводим квоту, слово не более 5 знаков, а то сложно слишком. >мозголомные Так выучи грамматику уже.
>>192515 >Деепричастия тупо длинные и мозголомные, что непонятно-то? Да нихуя. Разницы в длине и мозголомании в: 1. Я, подняв винтовку, ринулся в атаку. 2. Я поднял винтовку и ринулся в атаку.
>>192518 >Так выучи грамматику уже. Я тут при чём? Это читателю будет сложно прогружать в мозжечок всякие вжвш. >>192516 >адепты клуба "Показывай, а не рассказывай" слишком фанатичны Продолжай писать своё одномерное говно без эффекта погружения, продолжай.
>>192519 Ага, сначала такие как ты говорят, что разницы нет, а потом получается: "Подъезжая к сией станции и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа"
Деепричастия - инструмент. Примененное в нужном месте, оно делает текст круче. Применённое через жопу и сразу по три штуки в одном предложении - делает текст нечитабельным. Вот и все.
> 1. Слово о жанре, формате и прочей фене литературоведов Судя по заявленному "почему фантастика не жанр" — довольно бесполезная поебота с дрочем классификаций от Гомера с Эзопом. С т.з. эрудиции полезно, с т.з. практики — вряд ли.
> 2. А чем мы, собственно, пишем, Алексей Максимович? Из описания непонятно вообще, о чем тут будет.
> 3. Композиция, хоть слово это страшно Полезно, одобрять.
> 4. Начнём с азов… Азовское море! Полезно, одобрять.
> 5. Язык мой – враг мой. А должен стать другом Сама по себе тема полезная, но судя по упоминанию злых деепричастий будет навязываться определенная (и сомнительная) модель.
> 6. Герой не должен быть один, и быть они должны всегда! Слишком общая тема, хуй знает, что там будет. От "дико полезно" до "полная срань" в зависимости от.
> 7. У автора лицо всегда должно быть. Должно и время для него > 8. Настоящему джентльмену всегда есть, что сказать! Полезно, одобрять.
> 9. Канцеляриту место в канцелярии! Скорее всего, будет устаревшая инфа без оглядки на современность, но в целом полезно.
> 18. Как создавать свои книги > 19. Как продавать свои книги Практически уверен, что надрачивать будут по бумажной специфике.
> 20. Как не попасть в переплёт самому вместо книги Полезно, одобрять.
В общем и целом — думаю, что будет ровно ожидаемое, то есть, надрочка на бумажного автора двадцатилетней давности. Общие знания там те же самые, так что получить их отсюда будет окей, но вероятность того, что эти курсы научат писать именно для современной сетевой литературы — близка к нулю.
С хорошей вероятностью забьет голову тонной говна.
>>192521 Хочешь сказать, что примо сейчас не сможешь выговорить сходя, подняв винтовку и обязательно запнешься? Ты из 17 века что ли пришел, по слогам читаешь?
>>192520 >сложно прогружать в мозжечок всякие вжвш Тогда пиши научным стилем. Хули. Я вот прочитал учебник по стилистике и не нашел там такого, что деепричастия говно и сранье.
>>192523 Чеховская шляпа это прикол, который вряд ли даже в сочинениях школьника увидишь.
>>192524 Да. В самих деепричастиях нет ничего плохого.
>>192517 Мб допишу, мб нет. В октябре увидим, после "перезагрузки". Без писанины, с чтением, без колес. А заодно и сам себя загоню в депрессняк, почитав какую-нибудь эротику (того же Хорнина, лол).
>>192525 >менно для современной сетевой литературы — близка к нулю. Так на этом денег не заработаешь. Это же тупо скопируй и сделай как у топов. Вот у пана Вишни, хотя бы, вопросы технические
>>192459 Моё почтение Поню и Попову, отдолбили болезного по полной программе.
>>192513 Мухин, как и всегда, шарит. Но оно и неудивительно, Мухин взял первое место на глагне упорным трудом, ввел себя в пантеон топов своими собственными руками, покрытыми кровавыми мозолями.
Царенко тем временем вливал миллионы в рекламку (являясь одним из самых неэффективных топов по соотношению доход/рекламные вложения), бегал туда сюда-сюда по сайтцам и заказывал рецки у Лукьяненок.
Путь Мухина - это путь воина, который прошел Сталинград и дослужился до генерала. Путь Царенки - карьера хитрого штабиста, который уже вкатился с деньгами.
А теперь Царенка пришел попиздеть (платно, лол) за какие-то композиции, хотя топы АТ (как верно заметил Мухин) и слова-то такого не знают, и имеют при этом популярность без вливаний миллионов нефти в рекламку. Еще и редахторы какие-то, пиздец просто. Редахтор нужен вам только, если вы Иван Шаман, которому некогда хоть раз перечитать свои тексты, лол. А 99% процентов топов АТ вполне справляются и без редахторов. Алсо, что редахтор вообще может знать про сетературу, которая редакторов не предполагает?
Короче, ждем, когда свою школу откроет Мухин. А еще лучше создаем свою издачерскую.
>>192527 >Чеховская шляпа это прикол, который вряд ли даже в сочинениях школьника увидишь. Это не прикол, это стёб над безграмотными писаками. Я почти уверен, что не просто стёб, а конкретная подъебку в сторону конкретного человека, которого мы спустя сто лет уже и не знаем.
>>192531 Э-э... Так Вишня именно на этом же и зарабатывает — на подаче литературного лора с учетом сетературной специфики. У него там далеко не только продвижение, просто его курс, насколько я это вижу, практический и подает теорию в том виде и ключе не которые полезны практикам. Это по сути, да, копирование топов, но на уровне понимания принципов, почему они стали топами, грубо говоря.
Здесь же скорее всего будет классическая задрочка на теорию по всем канонам литведа. Что полезно, в другом смысле — это общая информация, от которой можно работать, а не что-то, с чем сразу идешь в практику и чего-то достигаешь.
>>192533 Насчет издачерской школы — я неиронично думаю как-нибудь собраться с силами и написать небольшой курс, где сурово и без соплей, зато с мемами, объясняется, как правильно работать над текстом. Проблема в том, что это очень большая тема, которую нужно очень хорошо продумать, чтобы была прям именно писечка с мякоткой, а не набор охуительных советов от Стивена Джеймса.
>>192541 Бесплатно вывалю в тред, лол. Мне эта хуйня нужна в первую очередь чтобы знания в голове в стройную систему выстроились. Но это дело не ближайшего будущего.
>>192534 >конкретная подъебку в сторону конкретного человека Двачую, тип своего рода гельвичпостинг XIX века, лол.
>>192537 Иначе говоря, на рыночек инфоцыганства вкатился очередной Казаков. Только Казаков хотя бы писать умеет, наверное.
>>192538 А то: 1. Школа штамповки бояроведа 2. Список книжек по дрочеву стиля из шапки 3. Сеттинги из манямирков треда фэнтезяча, на любой вкус 4. Индивидуальные советы по редактуре от треда 5. Система взаимоподдержки Джеймсов, по мере роста мощи будет выводить сразу в топ за сутки 6. Благославление-коммент от Гельвича С такой БАЗОЙ набьем учениками нашей школы глагне АТ до отказа.
>>192540 Алярм! псхиатры итт есть? Как называется болезнь, когда хуй с горы неиронично собирается написать пособие по писательскому мастерству лучшее, чем у Стивена Кинга, являясь говнописцем комбикорма?
>>192546 Да ну, это же хуитариум. Очень много ненужной воды, тонна сомнительных личных советов и вообще нет работы с построением модели в голове.
>>192547 Чтобы понять суть этой болезни стоит экшали почитать книгу Стивена Кинга и увидеть, что она по сути херово систематизированный сборник советов и охуительных.
На каком бы ты не писал про трусы дающие силу, сбыт один и тот же. Поэтому интернациональна литература смыслов, литература мысли. Там не надо прогибаться под местные рыночки.
>>192549 >Чтобы понять суть этой болезни стоит экшали почитать книгу Стивена Кинга и увидеть, что она по сути херово систематизированный сборник советов и охуительных. Болезнь эта (когда хуй с горы садится за клавиатуру и из-под его пальцев выходит что-то подобное) называется высокомерием либо неадекватной оценкой собственной личности
>>192555 >сбыт один и тот же Нет, конечно. Стивен Кинг - динозавр эпохи издательств, редакторов и американских книжных магазинчиков. У нас на АТ ничего такого нет.
>интернациональна литература Была в 90-х, когда Америка культурно доминировала, а российский рынок активно транслировал американский продукт через издательства. Только по этой причине Стивен Кинг и лежит до сих пор в наших книжных, это архаизм.
>не надо прогибаться под местные рыночки Но Стивена Кинга как раз в прогибе под рыночек и низкопробщине в своё время и обвиняли, если меня память не подводит.
>>192550 Да дело даже не в этом. Дело в том, что его книга построена как набор охуительных советов или вообще без обоснования, или с какими-то маняразмышлизмами. При этом многие советы реально годные, но, как бы сказать, прочитав эту книгу ты получишь набор деталей и заявление, что из них можно собрать КамАЗ.
А я думаю в сторону инструкции по сборке, то бишь, тексту, который создает в голове правильную модель.
Давай попробую пример привести. Я вот никогда не понимал, почему у людей возникают проблемы с написанием аннотации. Ведь аннотация это просто текст с определенной задачей, то есть, от самого текста романа она отличается исключительно контекстом потребления и вложенным смыслом, из которого следует соответствующая структура. Если объяснить вот это вот, а не только давать советы по бля буду охуительной аннотации, у человека не просто будет какая-то заповедь, которой он может следовать или нет, а понимание сути задачи, под которую он сможет набрать методы в самых разных ситуациях.
>>192562 >Дело в том, что его книга построена как набор охуительных советов или вообще без обоснования, или с какими-то маняразмышлизмами. Самоочевидные тезисы - охуительные советы, обоснования, непонятные размышления - маняразмышлизмам. Пиздец.
>инструкции по сборке, то бишь, тексту, который создает в голове правильную модель. А если кто не согласен тот или быдло или "ну вы же взрослые люди"
>>192562 > Дело в том, что его книга построена как набор охуительных советов или вообще без обоснования, или с какими-то маняразмышлизмами. Ты СКОЗАЛ. > При этом многие советы реально годные, но, как бы сказать, прочитав эту книгу ты получишь набор деталей и заявление, что из них можно собрать КамАЗ. Нет там таких заявлений. Книга - это не самолет, луль. Тебе ничто не поможет.
>>192567 Есть еще ранобе в стиле бояр. Сможешь влететь со своей нетленкой вне жанрового прокрустова ложа и взлететь, будешь молодцом. >попаданщины >исекай Одно и то же
>>192533 >А еще лучше создаем свою издачерскую. >>192538 >Самое смешное, что первые шаги уже сделаны. Готовим спецкурсы, парни. "Как стать мемом" - Гельвич. "Образ героя на основе соседа по подъезду" - Борчанинов. "Как написать сложный сюжет и забросить когда понял, что сам в нём запутался" - Беренцев. "Набор подписчиков не отвлекаясь на писанину" - Котов. Он же проводит мастер-классы по обложкам и иллюстрациям. "Создание Культа не привлекая внимания санитаров" - Попов. "Вкатывание в боярку" - Ксенгоку. Да мы не то что курсы, мы Академию Нацианального Углубления Стилистики потянем!
>>192582 >Забыл "Краткий курс депрессии" от Кана и Религиеведение от Тоедена Таки дополняйте. Можно даже в шапку захуярить. >>192581 >Академию Нацианального Углубления Стилистики Как вариант: Заочная Академия Литературного Умения Правильных Авторов
>>192579 Да ну, одно плавно перетекает в другое. Если бы были некие запреты и ограничения, когда попаданец рушится от передоза исекая и наоборот, то была бы разница. Или она есть? Так что же не может позволить себе исекаец, а попаданец - раз плюнуть? Чего боится пуще второй смерти делать попаданец, что исекаец делает каждый день по утрам?
>>192571 > Книга - это не самолет, луль. Книга это точно такой же продукт, исполняющий некую задачу. Это, к слову, одна из вещей, которые необходимо осознать, чтобы начать учиться писательству.
В первую очередь ты должен понять, для чего пишешь. Твой текст должен объективно решать задачи — привлекать читателей и доставлять успех. Для этого нужно выдорчить стиль, иначего вноеды не будут читать. Если — твой текст прочитали и откомментили реально достойные профи, то ты уже на — верном пути.
>>192572 У нас обычно пишут хронопопаданщину, которая про вселиться в Сталина и раздраконить Гитлеру очко. Исекай — довольно специфический вид попаданщины, в которой обязателен иной мир, практически всегда есть ролевая система и т.д.
>>192589 В шапке и так места нет, аж пришлось на два поста поделить. Смехуёчки про А.Н.У.С. явно лишние. Но если кто-то запилит обстоятельный гайд и вывалит на АТ или файлопомойку - с удовольствием добавим. У Накула, между прочим, гайд по спасению котиков уже есть.
>>192585 Затраханный начальством саларимен, попадающий в мир, где он просто живёт без необходимости въёбывать со страшной силой, где над ним нет никакого начальства, но есть милые тяночки (которые сами о себе могут позаботиться) Сравни это с нашими, которые наоборот, как будто с голодного края - ставят крепости, возглавляют армии, выигрывают войну, управляют империей. На худой конец капитаном пиратского корабля становятся.
Ты не прав. Книга это сублимация пережеваний, ты должен прочувствовать каждый прием, он должен идти как будто от души. Плевать, что скажут профаны, тут главное, чтобы было по сути. Типа ты делаешь пироги не для того чтобы их есть самому или чтобы их нахваливали эстеты. Ты их на продажу блин делаешь, они делаются для конкретной задачи, чтобы их ели — так почему бы их не печь под запросы покупателей?
>>192591 >Твой текст должен объективно решать задачи — привлекать читателей и доставлять успех. Наверное, ты напишешь охуенное пособие для писателей. Назовем ее "Советы бывалого лабазника".
У каждой книги есть свои задачи, если твоя книга объективно не выполняет задачи то она объективно не удачная. Например, если в книге ты неправильно оформляешь диалоги (теряется зрительная активность) или заканчиваешь предложения на существительные (теряется динамика), то тебе должно быть очевидно — не взлетит.
>>192591 >Твой текст должен объективно решать задачи — привлекать читателей и доставлять успех. Да, но нет. >Для этого нужно выдорчить стиль Вон, у Скотобазиса есть стиль, но нет попаданцев, рпг, гарема и бояры, а значит нет и читателей.
>>192601 "Так мучил он себя и поддразнивал этими вопросами, даже с каким-то наслаждением. Впрочем, все эти вопросы были не новые, не внезапные, а старые, наболевшие, давнишние. Давно уже как они начали его терзать и истерзали ему сердце. Давным-давно как зародилась в нем вся эта теперешняя тоска, нарастала, накоплялась и в последнее время созрела и концентрировалась, приняв форму ужасного, дикого и фантастического вопроса, который замучил его сердце и ум, неотразимо требуя разрешения. Теперь же письмо матери вдруг как громом в него ударило. Ясно, что теперь надо было не тосковать, не страдать пассивно, одними рассуждениями о том, что вопросы неразрешимы, а непременно что-нибудь сделать, и сейчас же, и поскорее. Во что бы то ни стало надо решиться, хоть на что-нибудь, или... «Или отказаться от жизни совсем! — вскричал он вдруг в исступлении, — послушно принять судьбу, как она есть, раз навсегда, и задушить в себе всё, отказавшись от всякою права действовать, жить и любить!» «Понимаете ли, понимаете ли вы, милостивый государь, что значит, когда уже некуда больше идти? — вдруг припомнился ему вчерашний вопрос Мармеладова, — ибо надо, чтобы всякому человеку хоть куда-нибудь можно было пойти...» Вдруг он вздрогнул: одна, тоже вчерашняя, мысль опять пронеслась в его голове. Но вздрогнул он не оттого, что пронеслась эта мысль. Он ведь знал, он предчувствовал, что она непременно «пронесется», и уже ждал ее; да и мысль эта была совсем не вчерашняя. Но разница была в том, что месяц назад, и даже вчера еще, она была только мечтой, а теперь... теперь явилась вдруг не мечтой, а в каком-то новом, грозном и совсем незнакомом ему виде, и он вдруг сам сознал это... Ему стукнуло в голову, и потемнело в глазах. Он поспешно огляделся, он искал чего-то. Ему хотелось сесть, и он искал скамейку; проходил же он тогда по К — му бульвару. Скамейка виднелась впереди, шагах во ста. Он пошел сколько мог поскорее; но на пути случилось с ним одно маленькое приключение, которое на несколько минут привлекло к себе всё его внимание. Выглядывая скамейку, он заметил впереди себя, шагах в двадцати, идущую женщину, но сначала не остановил на ней никакого внимания, как и на всех мелькавших до сих пор перед ним предметах. Ему уже много раз случалось проходить, например, домой и совершенно не помнить дороги, по которой он шел, и он уже привык так ходить. Но в идущей женщине было что-то такое странное и, с первого же взгляда, бросающееся в глаза, что мало-помалу внимание его начало к ней приковываться — сначала нехотя и как бы с досадой, а потом всё крепче и крепче. Ему вдруг захотелось понять, что именно в этой женщине такого странного? Во-первых, она, должно быть, девушка очень молоденькая, шла по такому зною простоволосая, без зонтика и без перчаток, как-то смешно размахивая руками. На ней было шелковое, из легкой материи («матерчатое») платьице, но тоже как-то очень чудно надетое, едва застегнутое и сзади у талии, в самом начале юбки, разорванное; целый клок отставал и висел болтаясь. Маленькая косыночка была накинута на обнаженную шею, но торчала как-то криво и боком. К довершению, девушка шла нетвердо, спотыкаясь и даже шатаясь во все стороны. Эта встреча возбудила, наконец, всё внимание Раскольникова. Он сошелся с девушкой у самой скамейки, но, дойдя до скамьи, она так и повалилась на нее, в угол, закинула на спинку скамейки голову и закрыла глаза, по-видимому от чрезвычайного утомления. Вглядевшись в нее, он тотчас же догадался, что она совсем была пьяна. Странно и дико было смотреть на такое явление. Он даже подумал, не ошибается ли он. Пред ним было чрезвычайно молоденькое личико, лет шестнадцати, даже, может быть, только пятнадцати, — маленькое, белокуренькое, хорошенькое, но всё разгоревшееся и как будто припухшее. Девушка, кажется, очень мало уж понимала; одну ногу заложила за другую, причем выставила ее гораздо больше, чем следовало, и, по всем признакам, очень плохо сознавала, что она на улице." Из 35 предложений 15 заканчиваются существительными. Ты это, лучше книгу не пиши пока, ладно.
>>192613 Интересно, мы получим хотя бы к сотому треду внятное обоснование, почему оканчивать на существительные это плохо? Джеймсы, никто не знает, откуда данная собака породы ебалай вообще вытащила этот "принцип"?
>>192622 Что ты постоянно думаешь о коллективных унижениях, и проецируешь это итт? Это забавно, не более того. Ну и, учитывая, что я гуманист, вызывает сострадание (чуть-чуть).
>>192581 >"Набор подписчиков не отвлекаясь на писанину" - Котов. Он же проводит мастер-классы по обложкам и иллюстрациям. Справедливости ради - я пишу... Вот, 4,8к написал сегодня...
>>192625 >>192626 >Замученный дорогой, я выбился из сил >И в доме лесника я ночлега попросил >С улыбкой добродушной старик меня впустил >И жестом дружелюбным на ужин пригласил Попросил - впустил - пригласил.
>>192617 Хз. Я тут переделывал текст Мухина так, чтобы предложения оканчивались на глаголы - очень странно звучало. Поэтично, наверное, но люди так мысли не формулируют и предложения не пишут.
Последнее - уже на грани неформата, все за пределами этого списка - неформат. Но оно перестанет быть таковым, как только пара топов высрет нечто в новом жанре и полетят рерайты.
>>192641 Я думал чистое литрпг выше котируется. Чото походу надо в бояру идти, только разобраться что к чему. Реал рпг в принципе тоже интересная тема, довольно разнообразная, особенно когда начали использовать реал рпг в фэнтезийных мирах или переплетая с попаданщиной. А какие в целом популярные особенности на автор тудей у бояры? Что должно быть в рассказе чтобы она была в топе? Я конечно ранобэ кучу читал, но не думаю, что чистые ранобэ о школоте заходят у наших. А у русских кроме сверхспособностей и нападения демонов ничего особо не читал.
>>192643 >>192645 Ага, рпгнутая вариация на тему фэнтези, спасибо. >>192644 Лол, это единственный у кого видел тег реал и чето читал. Обычно обхожу стороной. По всей видимости, зря.
>>192646 >разобраться что к чему Да. Выбираешь популярный жанр, читатешь в нем 4-5 топовых книжек, которые сейчас висят на главной странице, делаешь такую же книжку, стараясь не оригинальничать. Путь к монетизации писанины на АТ таков.
>особенности бояры Классическое определение: сериал Бригада + магократия + кач магии и мышцы.
>Что должно быть в рассказе Рассказ не годится, нужен цикл из нескольких "романов", каждый по 10 авторских листов.
>ранобэ о школоте Обычно являются составной частью боярки или гаремника.
>русских не читал Если хочешь бабла - придется, дил виз ит.
>>192650 >Бригада + магократия + кач магии и мышцы Белый не просто ровный пацан с района делающий делишки, но еще и колдун, колдунство это тоже товар и пр?
>>192652 Не только Белый колдун, но и его кореша колдуны, и Узбек колдун, и даже Каверин. Проще говоря вместо банд - родовые кланы аристократов, потомственных магов.
> колдунство это тоже товар Не совсем. Решает чистота крови, хотя отдельные магические артефакты в продаже могут быть. Но это не суть.
>>192651 А я то думал, это откуда же так дохуя гиков-настолочников развелось? Все, хватит раскладывать пасьянс, пора тряхнуть стариной.
>>192649 Так литрпг это своего рода киберпанк, например в "Падших ангелах Мультиверсума" были унылые главы с протолитрпг, с качем и всей хуйней, который ломанул гг-хацкер. Тут же компов нет и это нехуя не матрица
Хочу написать боярку, но с маленькой особенностью - отсутствием боевой части, и с большим упором на игры (карты, шахматы, настолки, придуманные, спизженные). Так вот, у меня 2 вопроса. Первый - это идея понравится аудитории А.Т? Второй - есть ли такие на просторах А.Т и вообщее литературы подобные произведения, и если есть то какие?
>>192655 >отсутствием боевой части Не будут жрать, по крайней мере, на АТ и под тегом боярки.
>есть ли такие на просторах А.Т Криницин же, лол, "Настолка". Еще видел популярное ЛитРПГ по карточной дрочильне или как там это говно называется.
>вообще литературы Вангую, что должно быть полно на Амазоне, поскольку в Америке настолки почти не уступают по популярности видеоиграм или уступают?. У нас вроде таких книжек не клепают, по понятным причинам.
>>192655 > отсутствием боевой части > и с большим упором на игры Но тут логическое противоречие. Ведь игры это тоже боевая часть. У тех же анимушников есть покемоны, эти волчки, эти бакуганы, манга про маджонг, где есть сюжетная арка с нацистами и там некоторые лидеры земли воюют за Землю против Нацистов с Луны. Путин против Рихарда Вагнера
>>192660 Ну это по сути выступает заменой. Как по мне если правильно подать игру, то она будет не хуже любой битвы. Это подойдёт более спокойному сюжету, и можно будет не думать над многими вещами.
>>192657 >в аниме заходит, почему нет? Потому что шапин.тудей это не NHK, или где там аниму показывают.
>книга про ногамяч Кстати, да, у нас тут коммерческое чудо, пацаны. Вангую, что автор попал по аудитории 40+, той же, которая читает ностальгию по ссср.
>>192658 Дуинг ит вронг. Бои нужны для бояры или уси, гарем для гаремника. Это разные жанры.
>>192660 Двачую покемонов. Теоретически может взлететь, поскольку триггерит центры моска читателя, ответственные за кач и собирательство, и при этом в меру оригинально для АТ + аудитория АТ как раз в детстве наворачивала покемонов.
>>192442 >если дать в руки герою продвинутый смартфон с пригоршней гаджетов и приложений типа фитнес трекеров и тому подобного Плотников так делал в "негерое", можешь сам посмотреть что получилось в итоге. Отмечу, что у него после каждого переезда гг меняется жанровые элементы книги, т.е. это вроде как и гаремник, но только в куске в последней книге, вроде бы и литрпг, но это по сути просто личный ии-тренажер в кармане и только в самом начале и т.д.
>>192533 >хотя топы АТ (как верно заметил Мухин) и слова-то такого не знают, и имеют при этом популярность без вливаний миллионов нефти в рекламку Это нормально, когда область молодая и в ней есть только первопроходцы. В это время выживают наиболее упорные и удачливые, которые инстинктивно выберут правильную стратегию. Остальных просто забудут. Проблема Джеймса в том, что АТ молодость свою уже пережил. На следующем этапе складывается полноценная индустрия, где с помощью инструментальных техник будут более-менее точно предсказывать результат. Собственно, бояровед именно этим и занимается итт.
Похоже появление всяческих курсов и инфоцыган, которые на них зарабатывают, естественный процесс. Так было с прогерством, так стало с рисовачеством и тоже постигнет писачество.
>>192665 Но был ли молод АТ? Не был ли он изначально старым, но малолюдным местом? > складывается полноценная индустрия, Подростковая литература и так давно индустрия. >Похоже появление всяческих курсов и инфоцыган Иерархия всегда есть. А в творческой сфере она всегда тверда и жестка. Искусство всегда стоит на Авторитете "Показывай, а не рассказывай".
>>192666 >изначально старым, но малолюдным местом Моя вина, под "молодостью" я имел в виду скорее малую вооруженность писателей алгоритмами. Грубо говоря, область молода когда в ней используется мало приемов и развивается она через увеличение количества и качества этих приемов. Если я все правильно понимаю, то читателям очень быстро надоест повторение одних и тех же мотивов, и это будет заметно по оттоку читателей от традиционных жанров. Это сейчас кажется, что надо делать только кристально выдержанную бояру, на самом деле это путь вникуда, если больше ничего другого ты написать не способен. На самом деле дни топов сочтены, Чарли Чаплин тоже казался всем мировой звездой, пока кино не заговорило.
Вообще всю эту канитель я взял у тризовцев, которые рассматривают не столько конкретные результаты, а... обобщения от них. И, строго говоря, моя экстраполяция ничем не подтверждена. Однако если она поможет Джеймсу выделить какие-то закономерности, я только поддержу.
>>192668 >тоже казался всем мировой звездой, пока кино не заговорило. Но тут вообще нет связи. >то читателям очень быстро надоест повторение одних и тех же мотивов Я смотрю на подростковую литературу и всё ещё жду когда она умрёт. Хитрая зараза. Вечно прячется где-то там . То в кривых копиях властелина концов, то в плохих фантастах, то в сталкерах, то в АИ, то в ЛитРПГ, то в РеалРПГ, то в Боярке... когда же это кончиться...
>>192668 Это у тебя типичная подростковая хуйня, авторитетов свергать и доказывать. что они не так круты, как все думают. Вот и на Чарли Чаплина залупаешься - он, оказываеца, звездой-то случайно стал, оттого что звука не было. Бля, ору...
>>192668 >Чарли Чаплин тоже казался всем мировой звездой, пока кино не заговорило. Так фильмы с Чаплином и сейчас уморительные, нихрена Чарли не устарел.
>>192668 > Если я все правильно понимаю, то читателям очень быстро надоест повторение одних и тех же мотивов, и это будет заметно по оттоку читателей от традиционных жанров. Сколько лет умирает боевик, напомни? До сих пор не умер. Он просто почти незаметно меняется в тон времени.
> На самом деле дни топов сочтены, Нет, это так не работает. Во-первых, они тоже потихоньку меняются. Во-вторых, у них огромное количество активов, которые не обесценятся. Популярность, рождающая новую популярность.
А вот что правда — что новый чел уже повторением их сюжетов так же высоко не прыгнет. Нужна некоторая новизна.
>>192677 Потому что он стремится стать не писателем, а мемом с двачей. И так как он уже стал, новые вещи пишет чисто потому, что нечитаемость его рассказов — часть мема.
>>192676 >До сих пор не умер Уже мертв, теперь вместо них супергеройские поделия.
>огромное количество активов, которые не обесценятся Любая набранная инерция со временем закончится. Вот закончит метельский свою эпопею и что он будет писать дальше? И сможет ли эта новая книга/серия удержать читателя?
>>192670 >в кривых копиях властелина концов, то в плохих фантастах, то в сталкерах, то в АИ, то в ЛитРПГ, то в РеалРПГ, то в Боярке Ты сейчас пять разных жанров перечислил и при этом еще спрашиваешь куда оно все девается? Туда и девается, на смену одному жанру приходится другой. Можешь попробовать залететь на АТ с копией властелина кольца, посмотрим какой эффект будет.
Я итт несколько месяцев, и только сейчас дошло: это же сборище анимешников. Вот это схематичное изображение эмоций на аутистических лицах с носиками-кнопочками, предельная схематизированность похождений и эмоциональных проявлений в книгах авторов итт, и то, как анимешники в принципе обращаются с эмоциями (есть опыт общения) - это же явления одного порядка. тут любые увещевания и призывы к здравому смыслу будут бессильны. Суровые брови никуда не денутся.
>>192713 >КОРОЛЯ ПОД ГОРОЙ Отсылка к Толкину - а я упорно вижу приваленного каменной глыбой, целой скалой огромного мертвеца. Из-под мокрой от тумана и дождей глыбы - едва слышный скрежет. Мертвец голодает камень. Как весь сгрызет - так и конец всему. Меч ржавый вытащит.
>>192725 Куда ты, в таком случае, торопишься выкладываться? Допиши до конца, подправь косяки, придумай хорошую аннотацию исправь ужасное начало - тогда уже выкладывай. Или тебе не терпится получить обратную связь и подрочить на график часов чтения?
>>192723 Ещё раз тебе говорю, не спеши. Полторы недели форы это пшик. Допиши до конца, покажи полностью бета-ридерам, отредачь, перечитай сам. И только потом выкладывай. Не повторяй чужих ошибок. Король под горой это моя тема! Меч из-под своего рода холма! Псевдошотландцы! Кланы! Горы!
>>192732 >Непопулярные тема и жанр... Нет, извините, бояра и литРПГ - не моё. Мой максимум это написать про попаданца в стиле гаррисоновского "Специалист по этике".
>>192737 >Какая Метельскому будет разница? Метельскому может и никакой, а для (((нас))) - огромная. От дальнейшего творческого пути Метельского зависит, что (((нам))) придется рерайтить ближайшие пару лет. А вдруг он реально в китайские культиваторы ударится или в феминизацию, как у Хорнина? Пиздец же.
>много денег Эти два слова 100% несочетаемы, Джеймс, тут к Норе Галь не ходи. Денег много не бывает.
>>192740 >Пиши то, что любят читать Так может он не любит писать то, что любят читать. Зачем себя насиловать-то?
>>192749 Чтобы добиться успеха — надо рерайтить успешных авторов. Они знают, какой штамп ввернуть уместно, у них набита рука и алгоритмы для того чтобы текст выполнял задачи.
>>192748 >вдруг он реально в китайские культиваторы ударится или в феминизацию Только если он попытается заскочить в уезжающий трамвай. Разгул метельсковщины скоро закончится, ибо ей все наелись.
Стилистические выебоны тоже на фамилии автора выезжают? Их тексты объективно решают — задачу чтобы их читали. Имя автора берется из успеха — а не успех из имени автора на самом деле я пытался ответить в тон анону из вежливости
>>192750 > Чтобы добиться успеха — надо рерайтить успешных авторов. Мухину, например, очень помогло.
Чтобы добиться успеха надо писать годный, интересный аудитории текст. Учиться у тех, кто успеха уже добился — несомненно, важно, но от рерайта это отстоит очень и очень далеко.
>>192753 А что, если авторы успешны сами по себе, а не из-за стилистических выебонов? А кто-то потом читает и думает, что они успешны из-за стилистических выебонов, алгоритмов и штампов?..
>>192751 Я рассматривал этот вариант. Но он опровергается полевыми исследованиями. Дело в том, что наибольшая штамповка и однообразность наблюдается не у топов (которые могут себе позволить некоторые небольшие вольности), а у молодых авторов, впервые взлетевших на главную АТ.
Иначе говоря, резкое взятие книгой ноунейма больших статов - это именно вопрос верного применения штампов и алгоритмов. Исключения есть, но это всегда или Кимены или настолько редкие феномены (типа спортивной драмы, которая сейчас на глагне или чужой шкурки), что их вообще можно не учитывать в анализе. Ну, и еще резко взять главную умеют авторы-динозавры, открывшие для себя АТ и вкатившиеся с готовой аудиторией, но и то это скорее аномалия.
>>192752 >Разгул метельсковщины скоро закончится Полагаю, что он не может закончиться без влияния мощного внешнего фактора. Например, угар щепетновщины (то есть превращения боярки в откровенное порно) был остановлен введением репрессивной цензуры от Шапина. Если бы не депортация эротики с глагне - боярки до сих пор были бы проном.
А у метельсковщины пока что все хорошо, аудитория кушает и активно требует добавки, разве что чуть морщит нос для понта, лол. Так что если хочешь покончить с разгулом метельсковщины - само это не пройдет, тебе придется остановить Метельского и его рерайтеров, как Гендальф остановил балрога в Мории. И я не имею ввиду набить Метельскому ебасос, а говорю про то, что ты должен предложить людям нечто более интересное, чем предлагает Метельский. При этом люди будут активно сопротивляться, и уходить обратно на знакомое и любимое, как пёс на блевотину, инфа 100%.
>>192757 Я уже написал в голове эпичный роман, который потеснит абсолютно всех. Осталось только перенести его на бумагу, так сказать. Но я пока не могу. Надо дописывать текущий впроцессник, а я опять в кризисе.
>>192755 Это на самом деле глубокий вопрос, аналогичный задачке о курице и яйце. Я щитаю, что топ порождает штампы, но потом сам же попадает к ним в кабалу. Таким образом топы штампуют, а штампы делают топов. Настоящий Уроборос сетературы, пожирающий сам себя. Попытаться расшатать систему, конечно, можно, но это может сделать только топ, при этом даже они так не делают, ибо финансовые риски.
>>192758 Не соглы, переход на следующий том 25% - это норм статы для матриархального гаремника. Кроме того, по важнейшему наблюдаемому параметру - наградкам никакой просадки у Мухина на втором томе вообще нет.
>>192760 Боярка и гаремник - это два разных жанра, с разным набором штампов и различной ЦА, очевидно же. Просто Щепетнов попытался более чем успешно сделать из боярки прон, тупо заполнив текст эрекциями и половыми актами.
Из гаремника тоже при желании можно сделать прон, но это совсем не обязательно и жанровой твердотой не предполагается. Например, в том же "Гареме стервозных мажорок" не то что сексования (кстати, авторское выражение Щепетнова) не было, там даже герой за 10 глав ни разу не коснулся тяночки.
>>192769 Мухин пришел к успеху Укротителем Амазонок, выше по треду скриншот висит. И там герой как раз тяночки еще как коснулся, уже во второй главе, насколько я помню и коснулся отнюдь не ладошкой.
>>192770 Можно разрешаю. Но можно и с ними. ЗАДАЧА гаремника - доставить обычного паренька в общество прекрасных тян и потеребить читателя отношеньками.
>>192772 Спорно. В Аномальном наследнике у героя одна тян, строго для ебли, никаких отношенек. А ебля нужна герою, чтобы подростковая озабоченность не мешала нагибать.
В Токийском полукровке герой вообще полагает, что ебля для баб и не тратит на это время, поскольку задача мужика - нагибать и пиздить. Пикантные и эротические моменты в обеих упомянутых книгах есть, но очень мало, чисто легкий фансервис.
Алсо, вижу, что некоторые в треде путают гарем и гаремник. Это довольно опасно. Например, классическая топовая боярка Школа Гакко имеет тег "гарем" (и он там есть), но тег или жанр гаремника автор не ставил. Ибо гарем - это просто куча тян, а гаремник - определенный ожидаемый набор штампов, многие из которых вступают в противоречие со штампами боярева.
>>192776 Я не он, но поясню. Гарем это вид системы персонажей, где в центре находится парень, а вокруг него по тем или иным причинам собирается стадо девушек, испытывающих к нему чувства. Гаремник же — полноценный жанр со своими тропами.
Как минимум там практически 100% есть выраженная мейнтян, которую тизят первой встречей и линия сюжета с которой — основная. Практически 100% же одна из основ сюжета это загадка, которая из в итоге станет ТОЙ САМОЙ. Если гаремник не этти, там не может быть гаремной концовки, обязательно будет выбрана одна. По сути это такая смесь спортивного аниме с детективом, где читатель болеет за лучшую девочку и пытается по разным признакам угадать, кто выиграет забег.
>>192776 Я не спец по гаремникам, увы, читал только Мухина, Завгара, Стервозных мажорок, Хорнина, лол, и еще какую-то поебень про муравьев-тян, которая мне даже дальше третьей главы не влезла, ибо совсем уж пиздец. Но то что я выловил из читанных тайтлов:
- Герой обычный парень. Гарем же можно выдать и необычному. - Тянки доминируют и навязывают свое общество герою. Гарем же может быть собран и по инициативе героя, без навязывания. - Тянки все разные. А в гареме могут быть и одинаковые, или хуево прописанные до степени одинаковости. - Герой гаремника находится с тянками в состоянии длительного конфликта. Для того же героя бояры с гаремом этот нонсенс, поскольку он должен резко завершать все конфликты и ставить всех тян на место.
Но это так, навскидку. Вообще жди лектора по гаремникам, тут в треде он есть.
Блять, сколько уже было этих систематизаторов в музыке, в драматургии, в литературе, и хватало (и будет хватать) их всегда только на одно: выпуск учебных пособий, в которых будут раскрываться секреты историй на миллион или шлягеров на миллиард.
>>192780 >кто то вообще поднял эту тему И правильно сделал - тема-то предельно важная для лабазников-будущих топов.
>>192781 Нет, и не будет в ближайшее время. У меня сейчас в списке 160 штампов, но там надо, как ты верно заметил, отфильтровать неакутальную щепетновщину, убрать повторы + еще проанализировать некоторые сомнительные пункты.
>>192786 Не совсем, гаремник это целиком о бабах и том, как они виснут на чмоньке. Суть в том, что герой должен быть максимально простым-тупым-аутягой, чтобы каждый забитый джеймс мог олицетворять себя с ним, а каст персонажей достаточно разный, чтобы на каждого извращенца нашлось по штампу характера.
Если у тебя книга о том, как герой всех ломает-нагибает, а в перерывах он пользует пару (десятков) женщин, то это просто гарем, если книга о том, что простой иван город тверь в магической академии собирает вокруг себя вереницу девиц и люто стесняется прикосновения писечки, то это гаремник.
Как не орать с Царенко? Сперва он месяцами рвет жопу, доказывая, что никаких пруфов эффективности обучения Вишневского нет, а теперь, когда сам объявил курсы — методично избегает демонстрации их эффективности.
>>192788 Давай я тебя немного уточню: главный герой гаремника не всегда именно простой тупой аутист. Чаще всего, но не всегда. Есть случаи, например, "Грисайя", где главный герой как раз весьма мощный мэн.
Я бы сказал, для сопереживания нужна не именно аутичность, а желание сопереживать, которое возникает не только к "максимально простым".
>>192784 >выпуск учебных пособий По штампованию не покатит, так как штампы постоянно мутируют и слишком быстро меняются. Так что это должно быть не учебное пособие, а онлайн-рассылка актуальных штампов по подписке.
Может так и сделаю, лол. Не раньше, чем сам стану топом АТ, само собой, я же не Патрисия Грейс.
>>192786 Ну нет же. Гарем = прост куча тянок героя в тексте. Гаремник = строгий жанр со своими требованиями. Выше специально обученные люди пояснили же>>192777
>>192787 Это целиком и полностью зависит от политики 18+ на АТ. Если обтирание лиц трусами и прочее легкое порно не запрещено, то обсуждать гаремник еще имеет смысл, в противном случае от гаремника как вещи в себе в принципе нет никакого толка. Ну или уныло смотреть на циферки, которые на два порядка меньше потому что плашка отрезала твою ЦА.
>>192790 >грисайя Это вообще порнуха. В порнухе герой может трахаться, а в гаремниках нет. Именно поэтому в грисайе он может быть "сильным" — ему ж еще их сношать надо. В гаремниках история должна тянутся как можно дольше, поэтому героя будет волнами таскать от одной пары гор к другой без всякой попытки сопротивления с его стороны. Потому что выбор какой то одной, даже через параллельные вселенные для каждой из них, вызывает ненависть у потребителей.
>для сопереживания нужна не именно аутичность, а желание сопереживать Не совсем. Именно аутичность порождает сопереживание. Правда в том, что двачер - идеальный подростковый герой. С этого есть пошла поттериана, на этом живет целый пласт новелл японии, на этом построена вся культиваторка (сначала ты чмошник, но потом качаешься и становишься убер нагибалкой, сотнями тысяч убивая таких каким был ты). Какой бы ни был жанр, без двачера в центре читатель теряет всякую причину сопереживать хоть кому-нибудь.
Любая такая история это формула: оттолкнутся от дна (опционально можно показать как перед этим он туда залез), а потом тем или иным способом добраться до вершины. Попаданцы в ру-сетературе, это просто усиление этой формулы, не только герой-двачер, но еще и "наш" соотечественник.
>>192796 > Это вообще порнуха. Такое чувство, что ты только список жанров глянул. В "Грисайе" абсолютно вся порнуха находится в спешалах, в основной сюжетке там решение героем психологических проблем тянок. А в ОВЕ между сезонами его вообще в детстве в сраку ебут в женском платье, кек.
Еще из примеров могу привести серию "Историй" (ну да, это артхаус дохуя, но все еще гаремник) или те же "Пять невест", где герой простой школьник, но интеллектуально доминирующий над девушками, которые любят его во многом именно за ум.
> двачер - идеальный подростковый герой Упрощаешь и утрируешь. Идеальный подростковый герой берется из идеальной формулы подросткового произведения, где герой находится на низком старте и в процессе вырастает, чтобы в конце концов дать леща обидчикам. Это по сути специализация "пути героя" под подростковые запросы. Но такой герой будет не обязательно двачером, плюс, у двачера есть ряд черт, которые людей будут отпугивать из-за нежелания ассоциировать себя с НАСТОЛЬКО говном.
Я помню одну популярную историю, где герой буквально двачер — "Реинкарнацию безработного". Во всех остальных он может быть весьма-а-а крутым, вспомни того же Кирито.
>>192796 >обсуждать гаремник еще имеет смысл Конечно, имеет, причем даже с плашкованием. Жанр в топ-10 по популярности на сайте. Тем более тот же Мухин уже с плашечкой взлетел, насколько я помню. Да даже Хорнин среднепаршиво взлетел с ней же.
>обтирание лиц трусами и прочее легкое порно не запрещено Пока что де-факто 100% легально. Вязовский, спок.
>>192797 Спасибо, но сами смакуйте своих Сахаринок, господа муравьеды, лол.
>>192800 Мне тебе сюжеты арок заспойлерить? Ты лучше глянь, оно того стоит. Но там, к примеру, есть момент, когда герой хоронит одну из героинь заживо, чтобы та смогла понять ценность своей жизни и выйти из апатии, а потом сидит три дня рядом с эти местом, чтобы выкопать ее как только та придет в себя.
Прочитал 14 глав. ГГ не чистый попаданец, а подселенец. Души из двух миров сливаются вместе, что провоцирует резкий скачок Дара (слабосилок становится сильным магом).
Начинается с характерного штампа - медсестра, халатик, формы. Потом врачиха постарше, халатик. Одни намеки, никакого 18+. Но например, сестры отсутствуют.
За 14 глав ГГ посрался с другим аристократом, съездил на дуэль против него же, встретил ослепительно красивую дворянку, та попыталась его соблазнить. Потренировался с начальником службы охраны, поглазел на крепостную девчонку, которая мастерит гоночную вундервафлю из говна и палок (!), подрался с одним из братьев.
Главы примерно по 7.5 тыс. знаков, проды по 2 главы за раз. Язык лучше, чем в среднестатистической боярке, но не без огрехов. (вместо посвятить свое время "посветить свое время")
>>192798 >решение героем психологических проблем тянок Так я тебе об этом и пишу. Это "что-то другое в декорациях гаремника", а не гаремник как таковой. Разница в том, о чем история. Если история о сиськах-письках падающих на лицо герою это гаремник, если сиськи-письки фоном к чему то более важному, значит уже нет. Но это уже некий абстрактный сферически-чистый гаремник в вакууме.
Хотя вообще это деление не столь важно, не столь важно насколько это будет гаремник, важно как это повлияет на статистику историю. Если заувалированная порнуха будет привлекать читателя, значит надо заувалировать и использовать.
>"Реинкарнацию безработного" Это вообще столп жанра. Одна из первопричин почему исекаи вообще существуют. Похождения кирито такого количества клонов не породили и не породят никогда.
Отмечу что Реинкарнация имеет одно важное отличие от бояры. Бояра это чаще всего перенос уже папки-нагибатора из точки "Мир родной" в точку "Мир нагибаемый". Уже сформирована личность и есть все нужные умения и способности, либо уже знает как их натренировать/пробудить. Безработный это именно личностный рост, герой понимает что прожил жизнь впустую и решает поступать иначе в этой, всего он добивается благодаря этому решению, а не роялям из прошлого.
>>192804 Ага, помню, пытался заглотить этот мастерпис, еще когда у него было 35 наградок, лол. А сейчас их под 700, что символизирует. Но автор в первой же главе настолько придушил сеттингом, что пришлось дропнуть, дабы не сдохнуть от асфиксии.
>Души из двух миров сливаются вместе Двачую оригинальность. Такое среди боярева видал еще только у Мусанифа, но там неканон и деконструкция.
>провоцирует резкий скачок Дара А тут уже классика. Хотя чаще магу-попаданцу прост оставляют возможность пользоваться халявной-бесконечной-супермощной маной из прошлого мира, которую кроме героя никто даже не видит.
>мастерит гоночную вундервафлю из говна и палок Хм, логично. Крепостное быдло это же орки, а орки, как известно, рукасты от природы. Странно, что эта девочка-Левша еще тачло в красный не покрасила, лол.
>>192805 > Это "что-то другое в декорациях гаремника", а не гаремник как таковой. Нет, это в чистом виде гаремник. История акцентирована на отношениях с девушками, которые влюбляются в героя за помощь в разрешении конфликта. Просто конфликты жесткие. Ровно та же схема использована, например, в "Рандеву с жизнью", про него-то не будешь спорить, что это гаремник?
> Это вообще столп жанра. Да, только вот жанра исекая. Как гаремник он далеко не был новостью.
> Похождения кирито такого количества клонов не породили Похождения Кирито вместе с "Лунным скульптором" породили весь жанр ВРММО, то бишь, азиатское ЛитРПГ, и очень сильно повлияли на исекай. Так что это ты очень зря.
>>192806 У "Реинкарнации" есть куча важных отличий в принципе от всего. Она создавалась не как жанровое произведение, поэтому помимо кучи штампов (того же самого грузовик-куна) использовала и ряд приемов, которые дальше нее не пошли. К примеру, хроникальное повествование в исекае не закрепилось.
>>192809 >Но автор в первой же главе настолько придушил сеттингом Меня это как раз-таки удивило, неанимешная обложка, автор не гнушается кормить описаниями, сеттингом, предысторией. Думал народу не очень зайдет, а статы очень даже норм.
Если не ошибаюсь, он был одним из топов, перешедших на АТ с Литнета. Не с нуля стартовал. Аналогичная боярка от новичка вряд ли бы так сильно зашла.
>Хм, логично. Крепостное быдло это же орки, а орки, как известно, рукасты от природы. Странно, что эта девочка-Левша еще тачло в красный не покрасила, лол. Там только каркас, без колес и дверей, но с экспериментальным двигателем. Если когда у нее получится собрать прототип, ГГ собирается открыть свое производство, чтобы делать бабки. Пацан к успеху собирается идти.
В общем, далеко не все, но многие штампы присутствуют. Но сделай автор повествование поживей, да пободрей, книга была еще успешнее.
>>192813 >неанимешная обложка Ну, как гласит моя манятеория (подтержденная полевыми исследованиями), если успешная книга на АТ где-то нешаблонна, то она всегда компенсирует это шаблонностью и суровым штампованием в других аспектах.
+ тут автор обложкой явно ловил любителей АИ, которые весьма котируют винтажное советское тачло.
>автор не гнушается кормить Мне кажется, что реальный читатель с АТ гораздо терпимее к стенам мирописания (даже в начале книги) чем Джеймсы. Сетераторы так часто начинали свои шедевры с вываливания тонн сеттинга, что читатель банально привык. Так что правило "не души сеттингом, подумой" уже не особо актуально. Хотя лично я все равно так делать бы не стал, да.
>Не с нуля стартовал Так да, это же бумажный динозавр, Пылаев еще в АСТ печатался. Впрочем, этот динозавр очень бодро соориентировался, оперативно эволюционировал в усю и боярево, и не вымер, так что мое почтение.
>сделай автор повествование поживей, да пободрей Тут, кстати, хз. Книжка частично ловит читателей АИ, а они стены сеттинга очень сильно котируют.
Хуле там объяснять? Есть два подхода к созданию сюжета. В первом, концентрическом, события нанизываются на единую сюжетную логику: из А следует Б, из Б следует В и т.д.
Во втором, хроникальном, события связаны только временем: после А следует Б, после Б следует В и т.д. Они могут быть не связаны между собой, начинаться или заканчиваться за кадром и т.д.
"Безработный" — хроникальный. В нем поведение героя в следующей арке не следует напрямую из событий предыдущей. При этом каждая отдельная арка вполне концентрическая, эти два типа сюжета абсолютно спокойно сочетаются между собой.
>>192819 >В нем поведение героя в следующей арке не следует напрямую из событий предыдущей Теперь знаю, что ситкомы и детективные сериалы имеют хроникальную структуру.
>>192820 Ну, технически можно и козу на возу, но стоит думать не от структурных схем, а от истории. Обычно концентрический сюжет используют, когда нужно показать какую-то конкретную цепочку событий, а хроникальный — когда нужно показать масштабный процесс, например, взросление героя от детства до старости.
Большинство произведений в том или ином виде сочетают эти два типа, но склоняются к одному из. И переход, который ты описал, сделать можно, но нужно учесть разную структуру концетрического и хроникального сюжета. Например, первый как правило трехактовый и в нем есть кульминация, во втором же кульминация выражена слабо. И если ты будешь линейно вести к кульминации, а потом ее смажешь из-за перехода на хронику и смены масштаба событий — читателю это скорее всего не понравится. Но, скажем, прологи и эпилоги в концентрических книгах очень часто хроникальные.
>>192821 Ну, у них часто вообще нету глобального сюжета, поэтому их логичнее рассматривать как сборник концентрических рассказов. Но в целом да, если сюжет все-таки есть, то это хроникальный.
>>192825 Вообще для передачи таких произнесений скороговоркой обычно используются дефисы. Но раз герою пришлось аж раскладывать в голове, чтобы осознать ЧТО, то по мне вполне норм и так.
>>192825 Дать бы тебе учебником затрещину за два деепричастия в одном предложении, но будем, считать, что я ничего не видел. >выкупиодиндень Выкуп и один день. Выкупи один день.
Ты понял, переделывай, разделяй либо все слова, либо группы слов.
>>192827 Их три, Джеймс. Три. И абсолютно поебать, потому что читается живо, а механические критерии не нужны. Я бы тут пнул за "при этом сопровождая это", потому что "при этом" не нужно для передачи смысла и нарушает территорию слова.
>>192828 >три Епта, я "краснея и переминаясь" за один посчитал, они в одной конструкции. >читается живо В целом соглашусь. Я не против деепричастий, просто точно ли оправдано добавлять динамичное описание в этом отрывке? >"при этом сопровождая это" Над благозвучием поработать бы, на самом деле. Плюс там еще одно "это" есть.
>>192787 >У меня сейчас в списке 160 штампов Хуйней страдаешь. Те же обязательные для ЛитРПГ элементы пятью предложениями описываются. Три из которых можно вертеть, убирать. А большинство тропов там, как и в любой другой художке.
При плашке 18+ книга не исчезает из поиска, из виджетов и т.д. Ее страница остается доступной. Единственное, что нельзя сделать — читать текст. Это снимает прочтения незарегов, но они тебе на самом деле не очень-то интересны, потому что купить или кинуть наградку без реги нельзя, лайк поставить нельзя, в библиотеку добавить нельзя.
Еще нельзя таргетить незарегов напрямую в текст (у этого есть свои преимущества), но зарегов можно.
При этом учитывай вот что: большая часть рекламы в ВК идет на аудиторию, которая на сайте уже зарегана. Остальное это уже холодная, которую ебать дорого, малоэффективно, а на начальном этапе не нужно вообще.
Еще мелькала инфа, что на 18+ активнее сбегается молодняк, но цифр не видел, так что не подтвержу.
Рамки на практике примерно такие, что ты не ставишь 18+, а потом не вякаешь, когда его лепят админы, иначе вылетишь с сайта нахуй. Если у тебя там не откровенное порно с еблей в анусы в каждом абзаце, скорее всего тебе его не поставят. Если уверен, что поставит, суй заранее — как я выше расписал, разница небольшая и тебя особо не касается.
>>192798 >А в ОВЕ между сезонами его вообще в детстве в сраку ебут в женском платье, кек. Стать истинным нагибатором можно лишь пройдя через темнейшее подземелье...
>>192808 >1) Можно ли считать японский Overlord РеалРПГ ? Да. Я не особо знаком с серией, но насколько помню - там именно что один из подвидов классической реализации РеалРпг - игровой-реальный мир. Т.е, система существует для всех жителей (фентези)-мира и принимается ими как обычная часть жизни. Такой вариант встречается довольно часто.
>2) Встречается ли боярка от 3-его лица, или она вся написана от 1-ого? Не в курсе. Но, почему бы и нет? Но писать любой папл всё равно лучше от первого
1) Клановая структура общества с верховным правителем во главе. Герой осознанно или не очень стремится наверх, обычно чтобы отомстить или защититься (ГГ часто из древнего и слабого клана либо чмо в своём сильном клане). Сила кланов проистекает от магической силы, как и сила героя. 2) Герой сильный и хитроумный, не боится проявлять эти качества (ведь автор ему подыгрывает) - обосновано попаданством или стойким нордическим характером. В целом ГГ - Чэд, у которого всё получается. 3) Неизменная демонстрация роскоши и улучшения условий жизни героя. Сюда входит всё - от всяких статусных часов с машинами до владения газетами, заводами и пароходами. Традиционно ГГ держит ИТ-индустрию и развивает её идеями из нашего мира. 4) Не редкостью будет учёба ГГ в магической академии. Там всякие связи заводить проще, ну и в целом анимешные школы - кладезь событий на любой вкус. 5) Тянучки - их довольно много. Усугубляется всё тем, что в мире боярки гаремы из трёх жён - это норма. Вот и идут всякие анимешные пляски вокруг трёх вакантных мест. В забеге принимают участие сводные сёстры, тётушки, первые учительницы и т.д., и т.п. 6) Магия - стержень всех отношений в обществе. Ты либо маг, либо плесень под подошвой. Исключения редки. Источник магии таинственный, с ним связана нераскрываемая интрига. Обычно это всякие древние цивилизации или мудрецы. 7) Непременно частные вооружённые силы у всех кланов. И у ГГ, само собой. Сбор армии и боевые действия - очень важный пункт, двигающий сюжет. Ради этого обычно всё и затевается. ГГ участвует сам в почти каждой заварушке, без него происходят пососы (такой вот способ показать превозмогания).
Да и всё, на самом деле. Это дело стоит упростить до трёх китов, чтобы было ещё легче воспринимать. И более гибко использовать штампы.
>>192851 Боярки в средневековье особо-то и нет. Сложно, панимаишь, показать, насколько круто быть аристо. В современности что? Тачки, яхты, самолеты, недвижка и не обремененные моралью девушки. А в средневековье? meh.
>>192850 Да не за что. Каждый раз отвечая на такие вопросы, я всё лучше формулирую эти вещи.
>>192851 А я и ответил, что штампы для средневековья такие же, как и для современности. Боярка-то прежде всего об отношениях героя и общества, а это вещь вневременная.
>>192853 Если герои матом ругаются, а не говорят — насколько я понял, проблем не будет. Собсна, ты можешь на досуге просто прошерстить горячие новинки без 18+ и посмотреть, что там. Спойлер: не монастырь. Даже близко не монастырь.
То есть ТЕХНИЧЕСКИ за это могут прицепиться. Практически см. выше.
>>192853 >>192854 За мат могут притянуть. Но пока не пожалуются прямо на отсутствие плашки - всем пофиг. У нас жалобщиков на мат немного. А вот если в альтернативной истории поднимешь табуированную тему...
>>192858 На АТ до ебеней сталинистов и прочего скама с охуительно верным и единственно точным взглядом на войну. Так что стоит тебе написать, что на хую Ворошилова девять воробушков в ряд сидело, но у последнего лапка таки свешивалась — поднимется шитшторм с метанием жалоб.
>>192863 Пробовал. От количества либеральных пиздоболов с "мясом закидали" и заградотрядами головного мозга тошно становиться. Что поделать, поколение, воспитанное Солженицыным, передаёт эстафету поколению, воспитанному Дудём.
>>192861 Платную книгу АТ в любой момент может удолить без объяснений, так же как и бесплатную, это прямо прописано в правилах. Но платная книга навечно остается в библиотеках купивших, оттуда ее даже автор не может выпилить.
>>192865 Джеймс, в глазки не ебись. Речь о том, что эти рандомы могут на книгу пожаловаться.
>>192866 Там шо либерды, что красноперых вагон, одни других тупее. Ваще похер, на что они конкретно дрочат, важно то, что могут настучать шо те, шо эти.
>>192870 ПОПАДАЕШЬ В ХУЙ ГИТЛЕРА И СТАНОВИШЬСЯ ВЯЛЫМ @ ГИТЛЕР СО ЗЛОСТИ РАЗВЯЗЫВАЕТ ВМВ @ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ВСЕ ПОПЫТКИ ИЗМЕНИТЬ ИСТОРИЮ ЛИШЬ ТВОРЯТ ЕЁ @ ГЛУБОКО ЗАДУМАЛСЯ О СВОБОДЕ ВОЛЕ И ОБУСЛОВЛЕННОСТИ @ ДОСТИГ ИСТИННОГО ЗНАНИЯ И ВЫШЕЛ ИЗ КРУГА ПЕРЕРОЖДЕНИЙ @ БРАВО, АВТОР!
>>192873 Не мандражируй. Второй том выкачен оперативно - моё почтение, так что статы после публикации первой же главы должны ту зе мун, причем на обеих книжках. Алсо, скачивание второго тома я бы на твоем месте пока не открывал, а то проебешь кучу чтенияасов.
>>192878 Да. Люди, которым неудобно читать с экрана. На книжку заливают новое за день и идут себе в диван бздеть. И пиратские боты еще, хотя пока это редкость.
>>192881 >Попов, сука, когда глава? Сразу после выхода Хроник Ледовласого Бля, посоны, ну я же в одно время выкладываю, черещз три часа будет, но сегодня короткая. >>192882 Ну охуеть, кто-то уже мной прикидывается, успех. Лампово посрался сегодня с ватниками. Ебать сколько на АТ ваты... Я как-то на двачах привык общаться с умными людьми, и уже удивляюсь примитивизму нормисов.
>>192889 Да ладно, это вполне приличная обложка по сравнению с теми БЕЗУМНЫМИ УМЕНИЯМИ, которые предлагают на суд общественности обычно. Я бы разве что имя автора увеличил.
>>192888 >в одно время Не помню чтобы в десрипшоне было время выхода, хотя может я спиздоглзил. Если честно никогда не читал фантастики, от чего-то космического и около всегда плевался, но тут неожиданно зашло. ГГ эдакий комический вахтовик и писечка-фриссерка 10/10.
>>192825 Дело не в цитате, а в тексте. Зачем бубнить мне над ухом, что "сейчас главное"? Я сам разберусь. Покажи, а не расскажи. Вот представь, что я вошел в транс. Пока читал предыдущий твой текст, и теперь вижу не буковки, а картинки. И ты со своим пояснением " а вот ета теперича на передний план" пиздуй к своему внутреннему оператору, а не ко мне - зрителю, ага? КАК ты мне сможешь показать, что это "сейчас главное" - меня не ебет. Как хочешь. Ищи. Возможно, готового рецепта нет, и ты стоишь на пороге маленького собственного открытия, которое критики когда-нибудь назовут основой твоего уникального стиля. Либо продолжай бубнить - не спорю, это надежно и для потребителей комбикорма сойдет. Много слов одним словом в данном случае смотрятся максимально уебански и тупо. Убери, это кринж и фейл. Просто убери. Я уже понял, что она тараторит, успокойся. Ты не Джеймс Джойс, к тому же. Тем более, его Улисса читают, в основном, профессора-импотенты, пока их жен ебут шофера и садовники, и контркультурные мадам с синими волосами, отсутствующей талией и запахом дешевого перегара от "недорогого, но изысканного вина". ЧТО она сказала? БОЖЕ! Боги! АЛЛАХИ! ЧТО она сказала! Да блять, ничего она не сказала. Она сказала какую-то тупую скучную хуйню, без которой я бы прекрасно жил и дальше. Убирай полностью весь абзац в общем, и начинай думать. ДУМАТЬ. Я мог бы устроить подробный технический разбор, который здешние джеймсы именуют критикой - например, сказать, что "подойти, переминаясь" нельзя - можно подойти и встать, переминаясь. Что техническое описание физиологии в духе "немного краснея" вполне можно заменить "розовея" (хотя, правду сказать, мне было бы интереснее увидеть, что она смутилась настолько, что у нее в животе от страха забурчало на всю комнату или она покраснела так беспощадно, что маленький прыщик на любу наконец прорвался и гной потек). Я мог бы сказать, что ты довольно небрежно обходишься со знаками пунктуации. Но это все от лукавого. Что ты хтел мне этим сказать и зачем - вот что главное. Все.
>>192901 >бубнить мне над ухом И вот, если подвести итог, рассказ развивается так: бормотание, бормотание, лирический всплеск, бормотание, лирический всплеск, бормотание, лирический всплеск, бормотание, фантастическая кульминация, бормотание, бормотание и возвращение в хаос, из которого все возникло. На этом сверхвысоком уровне искусства литература, конечно, не занимается оплакиванием судьбы обездоленного человека или проклятиями в адрес власть имущих. Она обращена к тем тайным глубинам человеческой души, где проходят тени других миров, как тени безымянных и беззвучных кораблей.
Поток "неуместных" подробностей (таких, как невозмутимое допущение, что "взрослые поросята" обычно случаются в частных домах) производит гипнотическое действие, так что почти упускаешь из виду одну простую вещь (и в этом-то вся красота финального аккорда). Гоголем намеренно замаскирована самая важная информация, главная композиционная идея повести (ведь всякая реальность — это маска). Человек, которого приняли за бесшинельный призрак Акакия Акакиевича, — ведь это человек, укравший у него шинель. Но призрак Акакия Акакиевича существовал только благодаря отсутствию у него шинели, а вот теперь полицейский, угодив в самый причудливый парадокс рассказа, принимает за этот призрак как раз ту персону, которая была его антитезой, — человека, укравшего шинель. Таким образом, повесть описывает полный круг — порочный круг, как и все круги, сколько бы они себя ни выдавали за яблоки, планеты или человеческие лица.
Братан, ты высрал почти пять тысяч знаков с критикой литературных качеств порнушной книги про феминизирующегося попаданца. Слушай, а когда ты покупаешь в макдаке двойной бургер, тоже закатываешь отзыв про отсутствие тонких послевкусий от сочетания мяса и соуса?
>>192904 Характерный - это важно? Например так: >Его не беспокоил даже запах смерти, знакомый еще по окопам Франции. Насчет пополз на четвереньках, это он так быстро пополз, что Купер ажно >неторопливо двинулся следом или я что-то не понял? Если ни то ни другое, то скорее тут провожал взглядом, целился или чето типа такого.
>>192910 Конечно не одно и то же. Книгой можно настучать тебе по ебалу, чтобы пошел отсюда куда подальше со своей шизофазией, а бургер только кинуть вслед, шоб не оборачивался.
>>192895 >Если честно никогда не читал фантастики, от чего-то космического и около всегда плевался Так это ж натуральное фэнтези, просто в космическом антураже. >>192896 >Ебать, открытие)) Ну бля, мой круг общения полностью состоит из интеллигенции, и иногда я забываю, где живу.