Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC (уже не выпускается), 3D Xpoint (снята с производства) и MLC. Затем идёт TLC. QLC характеризуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью — в ней хранится и редактируется таблица трансляций адресов NAND. При отсутствии DRAM, таблица адресов хранится непосредственно в NAND-памяти, что приводит к существенному снижению скорости операций контроллера с ней.
PCI-E накопители могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709).
К тому же, безбуферные/HMB контроллеры, как правило, обладают меньшей вычислительной мощностью и меньшим количеством каналов/подканалов обращения к NAND.
Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM.
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0
8) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
11) Цены на AliExpress снова стали привлекательными. Но стоит быть аккуратным в отношении характеристик и компонентов китайских SSD
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB и меньше - низкая скорость из-за малого количества каналов NAND, малый ресурс из-за частой перезаписи ячеек, хороших моделей в этом объёме почти нет
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер недёшев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
5) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспособности диска возможно, а данных - нет
[ ЧТО БРАТЬ ]
SATA
Минималка:
• HP S700 Pro (Micron или Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
Середняк:
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)
Годнота:
• Samsung 870 EVO (Samsung TLC, DRAM, контроллер MKX; избегать выпуска 2021 года и I квартала 2022 года из-за возможной деградации NAND)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• GoodRAM IRDM Pro Gen.2 (Kioxia/Micron TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12; версия 1 ТБ оснащена 256 МБ DRAM DDR3, 2 ТБ - 512 МБ)
Топчик:
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
NVMe
Минималка:
• Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
• Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)
Середняк:
• Patriot P400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA Legend 840 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Transcend SSD 240S (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Corsair Force Series MP510, Kioxia Exceria Plus G2 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
Годнота:
• Corsair MP600 Pro (не путать с MP600 Core), GigaByte Aorus Gen4 7000s, MSI Spatium M480 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Crucial P5 Plus/Micron 3400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер DM02A1)
• Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, крнтроллер Elpis)
• Samsung PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 970EVO Plus, Migration tool и Magician его не поддерживает)
• HP EX920/EX950 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Transcend MTE220S (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места)
• Kingston KC2500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Corsair MP600, Gigabyte Aorus NVMe Gen4, Smartbuy Impact E16, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
• WD Black SN770 (PCI-E 4.0, SanDisk 112L 512-Гбит TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01081-A1)
Топчик:
• Samsung 970 Pro (Samsung MLC 2-bit, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 256 Gbit, DRAM, контроллер Elpis)
• Samsung 990 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 176L TLC, DRAM, контроллер Pascal)
• Samsung PM9A1 (PCI-E 4.0, Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 980 Pro, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• WD Black SN850(X) (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96(112)L 256 Gbit, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; радиатор)
• Kingston KC3000/Fury Renegade (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Corsair MP600 PRO XT (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Seagate FireCuda 530 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Reletech P400 EVO (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18; возможен рандом комплектующих)
• Plextor M10P(GN) (PCI-E 4.0, Kioxia TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Patriot Viper VP4300 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Asgard AN4 (PCI-E 4.0, YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236; возможен рандом комплектующих)
• Netac NV7000 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L/SK hynix TLC 128L/YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236; возможен рандом комплектующих)
• SK hynix Platinum P41 (PCI-E 4.0, SK hynix TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер Aries)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint):
• Intel Optane SSD DC P5800X (U.2 PCI-E 4.0, Intel 3D XPoint, контроллер Intel; в пекарне можно использовать через переходник)
2019, тест 21 NVMe SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/991488/
Итоги 2021: https://3dnews.ru/1057883/
2021, тест 25 SATA SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/1040505/
Много букв от DNS:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-101-ssd-nakopiteli/47994-oshibki-pri-vyibore-tverdotelnogo-nakopitelya-ssd/
Спрашиваю потому что эта сволочь греется нещадно и хочу проверить даст ли замена места какое-то изменение в охлаждении
От ноута зависит, т.к. производитель ноута мог не вывести во второй M.2 нужный интерфейс для твоего SSD.
Проще попробовать, чем тут спрашивать и рыться в модификациях ноутбука.
Спасибо за ответ! Прошу прощения за тупость, а что значит "нужный интерфейс" если оба порта nvme? В чём может быть отличие?
M.2 - это разъем, в него разные производители могут выводить разные интерфейсы в различном сочетании: PCIE и/или SATA. Все зависит от процессора, чипсета и желания разработчика.
NVME - это стандартный протокол (язык) для накопителей, которые подключаются по PCIE, поэтому часто пишут PCIE/NVME SSD.
Если ты уверен, что у тебя в обоих разъемах M.2 производитель ноутбука вывел PCIE, тогда можешь переставлять SSD как тебе захочется.
Спасибо за уточнение! А разве сам факт, что порт совместим с nvme памятью не подразумевает, что там pci? Ведь если бы там была просто m2, то логично что это просто была бы обычная шина sata, а не pci? Или я туплю
Ты просто не уловил мысль, что с ноутами, просто по какому-то там описанию, можешь словить нежданчик. Поэтому за ноуты никто зуб не даст, а тебе проще и быстрее попробовать, раз свербит в одном месте. Но лучше что бы с ноутом возился нормальный специалист, а то сломашь еще...
> Или я туплю
Кстати, если ты внимательно посмотришь на wi-fi модуль в своём ноуте, то увидишь, что он тоже воткнут в m2 разъём.
Но втыкать туда SSD не нужно не влезет.
Под игры у меня отдельный ссд стоит. Периодически, раз в месяц-два иногда реже он начинает как будто бы дохнуть, очень медленно считываются данные, даже папки открывает по несколько минут. Игры, конечно, вообще не запускает. Начинается с небольших тормозов, в течение нескольких дней доходит до вот такого состояния.
Лечится простым советским отключением шлейфа питания и включением обратно - и он снова как новенький.
Думал, проблема в ССД, отнес в сервисный центр, мне его тупо заменили на новый, но проблема не ушла. Значит, проблема не в нем. Но в чем?
Думал, в шлейфе, сменил шлейф, тоже не помогло.
Чтоэ то за хуйня и как фиксить?
Воткни ссд с виндой в другой порт, м2 может вырубать один сата порт.
ОП-хуй, ты когда тред начнёшь читать и добавлять то, что аноны в шапку внести предлагали:
>Для вноса в шапку при перекате в раздел "годнота":
>Solidigm P44 Pro (PCI-E 4.0, SK hynix 176L 3D NAND, DRAM, контроллер Aries)
?
Практически любой. Померяй линейкой и бери подходящий по размеру.
Вот вопрос с термоинтерфейсом более сложный.
Хули там мерять? 2х8 или 2х4.
Плоские накладки, как дефолтные у матерей msi, говно. Вся суть в продуве, можно поставить любой говновентиль, сделать из бумаги, картона, гофры и т.п. воздуховод от него до радиатора, как на серверах.
И диск будет холодным.
Радиатор можно сделать из старых радиаторов с видеокарт или чипсетов матерей, разрезав их как нужно.
Как же я ненавижу САТА. Решил себе докупить ССД для кеша РЕЙДа, но на матери только один M.2 слот, который я использую для ОС.
В итоге смотрел на SATA и они стоят ровно столько же, сколько NVME, но при этом в 10 раз медленнее. Пиздос. Купил самый дешевый на терабайт как временное решение.
К пику какой самый лучше м2 ссд подходит к моей материнки?
> вместо пекарни купил говно, не подходящее для поставленных задач
> ненавидит тип подключения вместо купленного говна
даже не хочу имаджинировать этот факфейс
Как тип моей пекарни делает САТУ, и ее десятикратно меньшую скорость за те же деньги, лучше?
купив нормальную пекарню вместо вендорлокнутого гроба у тебя было бы больше одного м.2 слота
Какие не теряют данные если их лет 10 не вкл к питалке?
Всё так плохо?
https://zoom.cnews.ru/news/item/590820
- Имеется мамка с хитрой надстройкой PCIe х1 над PCIe x16 (пик 1)
- Имеются два бесхозных китай-накопителя м2 2280 SATA KingSpec которых бы хотелось как-то реализовать Заебали лежать без дела а продавать на авито не хочу, хуй его знает, нормальные ли они вообще
-На алике имеется такой вот адаптер (пик 2) который как раз пихается в PCIe x1
Собственно, ключевой вопрос - я холодоеб и крайне тревожно отношусь к перегреву видеокарты, поскольку с моих замыслов светит близкое соседство этой платы-адаптера (2 m2 SATA 512) с видюхой, аккурат над чипом гпу, не выйдет ли так, что m2 SATA будут лишний прогрев передавать видюхе?
Насколько вообще горячи m2 SATA в казуальном использовании? А если на них будет сидеть резервная ОС?
>не выйдет ли так, что m2 SATA будут лишний прогрев передавать видюхе?
Нет. SSD слишком маломощны.
>Насколько вообще горячи m2 SATA в казуальном использовании? А если на них будет сидеть резервная ОС?
Это от твоих кингспеков зависит, на сколько они буду греться.
Я бы не парился, т.к. SSD греются только при интенсивной записи на них.
Посмотри в даташите на своё говно потребляемую мощность. Там будет что-то в районе 6 ватт, скорее всего. Почти вся эта мощность рассеивается теплом. Видеокарта твоя жрёт сотни ватт, с теплом аналогично. Нутыпонел.
Из 2010-ого года пекарня с одним из первых i5, ну и старыми винтами
Не знаю, какие у тебя цены, полистал свои — KC3000 стоит почти столько же. M.2 на твоей мамке вряд ли будет, но его можно воткнуть в переходник в любой порт PCI Express, они стоят копейки. Это будет достаточно приличная модель с DRAM-буфером и хорошим ресурсом и производительностью.
Ещё из близких по цене посмотри ADATA Gammix S11 Pro, тоже за свои деньги приличная модель.
BX500 только если совсем больше нет вариантов.
Хотя хуй знает, загрузится ли твоя мамка с nvme. Возможно, придётся обновлять, и потенциально патчить, бивос. На SATA я в магазинах вокруг себя по такой цене не вижу вменяемых вариантов.
>Где купить средней хуевости nvme ссд по средней цене формата 2230 на 256 гигов?
https://www.ozon.ru/product/samsung-brake-256-gb-vnutrenniy-ssd-disk-pm991a-65-samsung-pm991a-25-1089767467
250 не выгодный формат, стоит почти как 500-ка.
Нахуя подвальный китай брать? Лучше тогда честное дно BX500.
Просто он у меня уже есть, его покупать не надо, вот и думаю, лучше же чем винты, или даже не париться с перестановкой?
Если уже есть, используй, по сравнению с винтом всё равно выгода. Покупать его я бы не стал.
> 2230
из приличных фирм нестандартные форматы делает только Transcend
хотя пижжу, ещё сандиски встречал, но сандиск уже неприличная фирма.
а чо? суровая реальность.
не нравится трансценд из чипов второй категории - можешь купить гоночного жироголубя из чипов пятой, сомнамбулиста из микросд карт, или какого-нибудь короля чуханов из говна и палок.
Сам ломаю голову над этим вопросом, братишка. Пока только в онлайн-трейде нашёл трансценд на 512 гигов за 6к, больше нет абсолютно ничего.
Подобные SSD выпускаются только для OEM-производителей и в свободной продаже новыми практически не встречаются.
Делает, на самом деле, много кто. И WD, и Samsung, и Micron. Но они не отгружают их в розничные сети. Поэтому все диски на озоне / али - б/у разной степени поюзанности.
Фансянги и пм9а1 теперь всё? Из избранного пропали, один только скам находится в поиске.
Добавь в адреса доставки казахский адрес и выбери его по умолчанию, все вернётся. При заказе на этапе оформления надо будет выбирать обратно российский.
это будет БАЗА или крындж?
Добавляешь 100 рублей и не ебёшь мозг с гарантией
https://www.dns-shop.ru/product/0116681c93d01b80/256-gb-25-sata-nakopitel-team-group-gx2-t253x2256g0c101/
Объясните мне, нахуя, вот НАХУЯ китайцы (и не только китайцы) кладут к КАЖДОМУ СУКА SSD говноотвертку? Они думают, что у человека, способного поменять SSD, нет дома отвёртки? Они ебанутые? И ладно бы еще клали более-менее нормальную, так ведь нет! Кладут говно, которым только под ногтями ковыряться.
Нахуя?
Положили отвёртку - плохо, не положили - тоже плохо. Русскому Ивану не угодишь
Потому что все остальные болтики в компьютере крутятся стандартной PH2 (и та лежит в комплекте с кулером). Только на ссд стоят мелкие уродцы.
Прошу объяснить. К примеру: мать на х79(брендовая) и оптейн 900p . Не выдает заявленные 250+ мб/с в случайном 4к, а выдает 120мб. Где узкое место ? В не поддержки nvme ? В производительности процессора ? Или в чем то еще?. Я так и не нашел ни одну статью. При том ,что на атолоне 3000g скорость уже возрастает уже 150-160. Почему вообще бенчи данных ссд так сильно скачут на разных платформах?
Аноны, купил по гайду Western Digital BLACK SN850X, заказал вчера. Сегодня что-то решил чекнуть материнку и выяснил, что этот ССД pci 4, а у меня материнка поддерживает pci3 лишь.
Есть смысл вернуть и заказать что-то подешевле или уже хуй с ним, пусть будет?
И если брать что подешевле, то что посоветуете?
>Western Digital BLACK SN850X
>Есть смысл вернуть
Есть, и заказать самсунг 990 про
Не будет ублюдских фризов при удалении файлов
Пиздос.
А что эта лаганная хуета делает в топе-то в шапке треда?
На правах ньюфага в этом треде заявляю, что кто-то - смотрит.
Отменяю заказ тогда по ходу.
Тебе под что? Если торренты качать, этот серверный кингпук с лютым ресурсом недавно скидывали на четверть дешевле текущей цены. Помониторь, м.б. опять подешевеет.
https://ozon.ru/t/855J3Wl
Если высокий ресурс не нужен — стандартная самса 870.
Я из так и думал, просто не хочется сильно тратиться.
>>6862483
А по какой они цене были? Сейчас за 18к не особо то демократично
>На материнке есть еще m2 разъем
Бери тогда 990 про на 2тб и не парься
Нормальные SSD все будут столько стоить. Был по 14 где-то. У него внутри ещё четверть флэша поверх заявленного, и благодаря этому полная производительность даже при 100% заполнении видимой ёмкости без лагов и просадок. Но по текущей я бы сам поискал что-то подешевле.
Вторым, в дополнение к системному, можно взять удешевленный SSD, т.е. без DRAM.
Какая у тебя материнская плата и процессор?
Пиздец. Без исчерпывающего описания методики тестирования график годится только для распугивания доверчивых долбаебов.
Господа из 3dnews выполняют абсолютно повседневную для каждой домохозяйки последовательность действий:
- Сносят с диска 64гб данных (вероятно меньше нельзя - чуда не произойдет)
- Врубают бенч (кстати, каким программным хуем они все измеряют - вопрос) rnd read 4k
- До кучи дают команду trim
- Рисуют график.
- Смотрят как блядей корежит.
Чтобы продемонстрированный эффект действительно заебал, нужно чтобы он проявлялся хотябы раз в день, а по факту:
- Обычный двачер не получает/хранит достаточно информации чтобы удалять ее излишки каждый блядский день кусками по 64гб.
- Если двачер удалит 64гб, то скорее всего он не найдет бенч от 3dnews.
- Если двачер хитер и подготовлен, и он нашел и запустил нужный бенчмарк, то ничего увидеть не получится- винда в отличие от него не дура, и trim до простоя выполнять не станет. А вот когда двачер отвернется она все незаметно и уладит.
Я это все к чему- хуйней не занимайтесь) Скорее всего никто из нас не пройдет слепое тестирование на угадывание буферного или бебуферного диска статистически значимое количество раз.
У нас тут свидетель 990 про или он действительно так хорош?
Ку, помогите подобрать сюда ссд плз.
Собираю системник в подарок, так что заморские доставки не катят. Думал взять 870эво на сата, мне намекнули что это хуйня выбор. Есть надёжные ссд с драм до 7к или около?
Игры, блендер, нужен 500гб или больше.
Верно, но она не страдает недержанием и способна дождаться подходящего момента.
Пруфов, конечно же, не будет.
Поискал в стандартных местах, тишина на эту тему.
Последний Windows Internals заявляет только следующее:
> the NTFS File System Driver tries to send a TRIM command to the SSD controller every time it deletes the disk’s clusters (which could partially or entirely belong to a file). In response to the TRIM command, the SSD, if possible, starts to asynchronously erase entire blocks.
> The retrim operation analyzes the SSD disk and starts to send a TRIM command to every cluster in the free space (in chunks of 1-MB size). There are different motivations behind this:
> ■ TRIM commands are not always emitted. (The file system is not very strict on trims.)
> ■ The NTFS File System emits TRIM commands on pages, but not on SSD blocks.
Про задержки ни слова, только что команда "не всегда отдаётся".
Поддержка асинхронного trim совершенно точно есть в btrfs — там механизм простой и прозранчный: адреса, которые нужно проtrimить, собираются в очередь с дедлайном, и раз максимум в 15 секунд (с дефолтными настройками) при значениях IOPS ниже какого-то предела, либо по достижении максимального глобального дедлайна (время не помню) диапазоны объединяются в более крупные, где это возможно, и отдаются диску.
По NTFS ничего не нашёл.
мимо
С пруфами действительно не густо. Есть обрывочные данные от неавторитетных источников.
>Данные не стираются сразу после отправки команды TRIM — это происходит либо когда диск простаивает, либо когда он в следующий раз записывает какие-то данные в блок. Какой метод использовать, зависит от производителя: например, модели потребительского уровня обрабатывают стирание в режиме ожидания, а модели корпоративного уровня обычно делают это при записи.
или
>Надо понимать, что контроллер SSD вовсе не обязательно бросится удалять данные по факту получения команды, особенно если он склонен к сбору мусора при бездействии.
PCIE это физическое подключение, а протокол NVME чисто программный. Предположу, что процессор/память является узким местом, либо есть задержки на шине PCIE.
Лучше бы конечно тесты CDM показал.
>>6863598 (OP)
>>6863598 (OP)
>>6863598 (OP)
>>6863598 (OP)
Этот тред создал уёбок, который всрал тег, из-за чего тред не найти в каталоге, и аноны продолжали сидеть в утонувшем.
Но ведь SATA SSD (в смысле, 2,5-дюймовые SSD) реально меньше греются, чем NVME. Более того: 2,5-дюймовые SSD почти никогда не достигают критических температур, в то время как NVME достигают таких температур чаще, чем хотелось бы. Кем нужно быть, чтобы отрицать это? Малолетним дебилом?
Ты к кому обращаешься, долбоёб? В шапке ни слова про нагрев ссд.
Например какой ссд посоветуете для использования в качестве сетевого диска, вставленного в роутер?
чяднт?
Я не настолько тупой, в управлении дисками нет не распределенных разделов, там только мои старые диски
Да, и он греется сильно
Я поменял местами со своим интеловским ссд, чтоб проверить
У тебя там какие-то хитрые дисковые пространства понасозданы, наверняка из-за них.
Железо см. программой CDI.
500 гб, забыл уточнить. Задачи - работа (проекты vs, бд tsql/mysql), игры
Скуф с канала "proSSD" сказал что топ. Ну купил, работают норм.
Кто-то жаловался что у него такой сдох. Мои пока работают.
Замечательно. Почти в 2 раза дешевле оверпрайсового говна от дяди Самсона.
>Про Adata
>что скажете?
Всё уже давно сказано
>>6984263
>Почти в 2 раза дешевле
Поэтому и говно, получаешь то за что платишь
Я вродже в 2015 чиьал что оптан супер-бустит ПК если использовать как кеш для винды, прямо все летает.
он быстрее современых pcie gen5 ссд 14гб/сек?
> Intel Optane
>Независимые тесты первых вышедших NVMe-устройств на 3D XPoint (Intel Optane Memory) на применимость их как блочных устройств на характерных для индивидуальных пользователей нагрузках не продемонстрировали какого-либо заметного преимущества в сравнении с NVMe-накопителями на базе NAND, а с учётом их высокой цены — и конкурентоспособности, с этим же связывают фокус Intel и Micron на продвижение этого типа памяти на корпоративный, а не потребительский рынок
Ну если стоит выбор между 1тб без буфера и 500 с буфером, лучше взять 1тб
для игр или вторым диском похуй, для системного лучше взять хотя б 256-512 но хороший с буфером, не жлобиться
Если делать RAID то учитывать этот момент?
Делать на SSD сетевой диск оверпрайс?
Расскажите пжлст, как работает, не шарю.
Конечно учитывать, больше чем физически есть оно не разгонится никак. Ну, чипсетные линии как бы есть, но к самому чипсету от проца идёт 4x в бытовых досках.
Оверпрайс конечно, но у меня 2 сосоди толстых под данные стоит помимо двух под софт. Не люблю HDD.
>грят что TRIM давно стал аппаратным
Долбоебы путают трим со сборкой мусора, а это сильно не одно и то же.
Трим для операционной системы сводится к передаче списка пустых блоков файловой системы, хардварно сделать это невозможно. Но с чего тебя это вообще ебет? Все проблемы с тримом лет 10 назад последнпий раз обсасывали, лол. Винда все сама сделает, ни о чем не думай.
Зависит от материнской платы. Гугли для нее по форумам nvme boot и там найдешь ответ.
Скорее всего только патчить биос. Если ну вдруг случайно там поддержка загрузки с nvme уже есть, я бы тупо поставил загрузчик на sata-говно или вообще на флэшку, и винду со всем софтом на pci-e. Никаких недостатков, просто выглядит как колхоз.
ну я вот и не хочу чтобы это выглядело как колхоз. искал кастомный биос, не смог найти, вот и хотел спросить мб кто-то конкретно знает где искать
https://onuphriev.blogspot.com/2019/09/nvme-ssd-m2-asus-support.html
первая ссыль в гугле по доска nvme boot
у меня нет впна на данный момент, можешь посмотреть, если не затруднит, на мою материнскую карту есть что-то?
> ga-h61m-s2pv
https://www.tenforums.com/drivers-hardware/161323-nvme-ssd-via-pcie-not-booting-windows-10-64-bit.html
Прошло больше пяти лет с момента установки M.2 в PCIe. Только сейчас узнал, что моя системная плата не поддерживает с него загрузку.
Спасибо, буду знать.
Хорошие ли они? Брать можно?
>>7054875
Для этого и есть шапка треда.
Если нет в шапке, то надо читать обзоры и делать выводы.
это всё, конечно, хорошо, но где мне взять этот новый биос для прошивки?
Там же ссылка есть, ХЗ какая у твоей матплаты ревизия
https://cloud.mail.ru/public/21QW/3qBPUkhUH/GIGABYTE%20NVME%20bios%20mods
Например:
Пик 1 - 1к руб
Пик 2 - 1.6к руб
Пик 3 - 3.5к руб серверный, но с наработкой 46к часов, да.
>подводные?
Могут выйти из строя в рандомный момент времени, гарантии никакой. Других нет. Рисковать или нет - сам решай.
Средний пик, "перераспределенные сектора" об этом очень красноречиво намекает.
Гарантии никакой почти везде, кроме сетевых локалшопах и озон (за миинимально вменяемый прайс).
Смотрю на эти интелы, как лучший вариант, чем бюджетные ссд сата - разве нет?
Любой сосоди твоего внука переживёт, если ты не мегахацкер, работающий с БД.
Ну ты его разбери, посмотри, может там разъем юсб (или чем он там у тебя подключается) отвалился.
У этого ssd другая проблема, не в сроке работы флешки, а в том, что это бузебуферный дешман, без своей DRAM, из-за чего он может фризить и тормозить весь комп. Причем не сразу, а позже, когда привыкнешь, он тебе как раз подлянку и нарисует.
Если тебя это не беспокоит, то не вопрос, бери. К сроку работы флешки никаких вопросов нет у любого ssd.
Каких-то повреждений нет. Я его юзал аккуратно раз-два в неделю на протяжении полугода. Сегодня подключил - все работало, потом я отвлекся - смотрю а питания уже нет и дик пропал. Думал че с usb портом в ноуте - все ок с ним другие устройства подключаются. Пробовал и другой провод, и к другим устройствам подключать ссд - нет питания и все. Это косяк корпуса или самого ссд?
> Каких-то повреждений нет
Их может быть и не видно без тщательного осмотра. А если воткнутый штекер пошевелить? Там вверх/вниз понажимать.
Ты еще сам ссд проверь без коробочки, если есть такая возможность. Мож в ноуте есть свободный м2 слот, или в пеке.
Уже прочел, то же самое - "M2 SSD", без пояснения, какой M2.
Если это https://psref.lenovo.com/syspool/Sys/PDF/ThinkCentre/ThinkCentre_M725_SFF/ThinkCentre_M725_SFF_Spec.pdf
то м2 нвме
Это m715s, 17 год выпуска, версия платы 1.1
Они очень отличаются от версии 1.5 в m725s.
>>7061629
Та хоспаде, втыкни, ты его не воткнёшь если не подходит, там специально защита от недалёких.
Да что ты мозги ипешь, у темя на пике сосоди м-кей=NVME и на матери твоей помечено Мээ = NVME
Спасибо тебе и всем, кто отписался - действительно, маркировка M на плате намекает на ключ, а M ключ один только на NVME.
Судя по фото, это ноутбук. В ноутбуках в это разъем может быть выведено что угодно, не зависимо от ключа на разъеме.
Поэтому, самое надежное, найти форум по конкретно твоей модели ноутбука и там спросить.
Это системник Lenovo m715s в форм-факторе SFF. На плате естт другой разъем под m2 wifi, так и промаркирован.
Новый вопрос - как фиксировать ссд, если нет отверстий под болт? Ссд нвме можно не фиксировать или эти непонятные отверстия 3 штуки на пикрелейтед какие-то хитрые отверстия под фиксаторы? Красным маркером провел примерно габариты 2280 для наглядности.
Системник - это когда все стандартно.
У тебя ничего стандартного там нет.
У тебя там деталька под номером 11 для этого должна как-то туда впердоливаться
>>7061708
Теперь иди в магаз и покупай эту пластикувую поебень за 4 своих зарплаты если найдёшь, любитель эйчпиподобного проприетарного говна.
Спасибо за схему, нашел, как она должна выглядеть, толтко нигде не нашел в наличии с доставкой.
>>7061926
Спасибо, няш. Когда ввязывался в это думал, что это унифицированная платформа в удобном формате SFF, на которую все есть из-за массовости серии в коммерческом сегменте, но все оказалось не так просто.
>>7061517
Просто этот кусок пластика лежит в шкафу, а с DRAM лежат в магазине и стоят денег. Не знаю, может и потерплю пару месяцев, чтоб сосунг взять.
имеет ли смысл ставить m2 nvme ssd в слот pci-e 2.0 x1 или проще не париться купить обычный sata ssd? пропускная способность моего pci-e 500 мбайт/с, тот sata ssd, который я хочу купить, на чтении 560 мбайт/с выдаёт, но в предыдущем треде анон говорил что nvme работает лучше с множеством мелких файлов. даст ли мне это преимущество, условно, в загрузке винды и играх? я вот не понимаю как это может дать преимущество, если всё равно всё упрётся в пропускную способность порта, которая у sata выше, или я в действительности чего-то не понимаю?
>>7061552
Держу в курсе по этой теме. Оказывается, накрылся не ссд, а сам этот кейс. Купил другой кейс - все заработало. Странно что отъехал он прямо во время работы от ноутбука.
На nvme у тебя будет чуть плавнее шуршать ОС и "программы", в принципе это приятно. На хороших дорогих nvme плюс к этому не будет странных лагов и просадок по скорости. В целом, если возьмёшь хороший SATA (а хорошие все давно б/у к сожалению), катастрофы относительно nvme не увидишь, всё равно всё будет быстрее жёстких дисков на порядок. Поищи какие-нибудь ocz vertex3 max iops или corsair neutron или intel x25m - они неубиваемые и прекрасно работают на sata.
Подвоха нет, но есть нюансы:
(-) АДАТА, считай тот же подвал.
(*) Давно выпускаемая модель, возможно просто долго лежит на складе, хотят распродать.
(+) Годная модель, конкурент 970 EVO.
>В чём подвох?
>ADATA
А ты как думаешь?
>>7081119
За ту сумму, что ты хочешь, ничего лучше нет.
970 EVO Plus будет уже ощутимо дороже.
Между SX8200 и 970-ым есть:
- Ardor Rapid, такой же подвал как и адата
- Kingston FURY Renegade, считается лучше, чем адрор и адата, но тоже есть элемент неопределенности в начинке.
Вот и весь расклад. Дальше тебе тут посоветeют 990 PRO.
Если хочешь по деньгам сэкономить, то лучше чем SX8200 варианта нет. Да, он может быть сразу бракованный или брак проявиться через год. Но ты же его собрался брать в нормальном сетевом магазине, так что брак тебе должны поменять без особых проблем (нервы потреплют, но, обычно, меняют).
Почему ничем не подтвержденный опыт какого-то ноунейм-петуха харкачерами воспринимается как гиперпруф и бесконечно приводится в качестве аргумента? Ору с проткнутых насквозь.
За эти деньги в рознице - толком ничего. Что, впрочем, не снижает вероятность поделия адаты откиснуть в самый важный момент.
На авите hynix pc711 ищи.
>Да, он может быть сразу бракованный или брак проявиться через год. Но ты же его собрался брать в нормальном сетевом магазине, так что брак тебе должны поменять без особых проблем (нервы потреплют, но, обычно, меняют).
Данные для тебя ценности не имеют, да? Не то чтобы я против адаты, но больно часто вижу негатив в их сторону вплоть до отзывов оем-сборщиков про массовые проблемы.
https://2ch.hk/hw/res/7054303.html
Ценные данные всегда имеют резервную копию, поэтому, ценным данным выход накопителя из строя не страшен.
Адата сама не разрабатывает ssd, а только производит по готовой, сделанной на заказ документации. Модель sx8200 у них одна из самых удачных. Но, адата зарабатывает только на спаянных ею накопителях, поэтому, стремится всеми силами удешевить сей процесс (например, они покупают флешки в виде пластин, сами нарезают и упаковывают в чипы, какие найдут пластины, такие и купят), отсюда и больше брака, но и больше возможностей для назначения цены товара.
Как следствие, лишь более вероятная трата времени на замену по гарантии, переустановку винды и программ.
Потому что дауны продолжают сюда написывать. На дату создания треда посмотри.
>Ценные данные всегда имеют резервную копию, поэтому, ценным данным выход накопителя из строя не страшен.
Это в идеале, в жизни чуваки пилят эксельки на основном пк и додумываются что пора бы сбэкапить только когда ценное наберет критическую массу. Ставить людям заведомо способный сдохнуть и унести за собой вчера только собранный документ или обработанные фотографии накопитель это подлый барыжный поступок.
>Адата сама не разрабатывает ssd, а только производит по готовой, сделанной на заказ документации.
Конечно, даже футпринт референсный. Тем не менее прошивка может быть заказная.
>отсюда и больше брака, но и больше возможностей для назначения цены товара.
Звучит как молоток из фикспрайса - сделан из говна, стоит недорого, развалился на третьем гвозде. Вроде бы себестоимость оправдана, но по факту ты просто проебал 100 рублей, не решив задачу.
По-настоящему важные вещи всегда резервируются, т.к. потерять информацию можно по многим причинам, не только из-за ssd. Если твои чуваки этого не понимают, значит им придется это освоить на собственной шкуре.
Или ты реально считаешь, что купив sx8200 ты будешь каждый день терять информацию? Речь лишь о большей вероятности, по описанным ранее причинам - ничего личного, просто бизнес.
>Если твои чуваки этого не понимают, значит им придется это освоить на собственной шкуре.
Обязательно, но это не повод многократно повышать шансы проебать все до того, как чуваки осознают что пора купить хотя бы внешний.
Отсутствие бэкапа повышает шансы потерять важную информацию, а не модель ssd. Если ты допускаешь, что данные могут быть потеряны, значит это не важные данные. А если заботишься о сохранности, тогда делаешь бэкап и других учишь. По-другому - никак.
Харкачерами? Это один и тот же долбоёб по всем тредам доски бегает уже 2 года и срёт скринами. Впервые с шизами на этой доске столкнулся?
Алсо, купил Samsung 860 PRO производства 19 года с наработкой 30 часов (смарт кристалл инфо) - я красавчик или где-то наебали?
https://ozon.ru/t/pXOamYP
Один и тот же долбоеб срет адатаговном по всем тредам. Он же ещё другой китайский кал форсил, который гранулы янцзы
Суки твари отвечайте, сосунг до сих пор клепает это или какого хуя они произведены во вьетнамекитае с наклейкой вьетнам?
Нихуя себе спасибо, а что ещё почитать, сосунг продолжает выпуск ссд 2021 года? Внутри там что тогда сейчас?
Почему тогда тот в бамплимите, а в этом 200 постов. Перекатывайте тот, потом предъявляйте претензии, долбоебы.
А профиты с этого какие? Типа винда не 4 сек грузится, а 3 сек? Киберпук на полторы секунды быстрее грузится? Или типа своп такой "быстрый", что ОЗУ и видеопамять не нужны?
Не, я понимаю, когда с ХДД, на котором винда грузилась 5 мин, переходят на ССД и охуевают с загрузки за 5 сек. Но вот дроча на нвме не понимаю. Ладно бы сервер с какой-нить БД 1С на 100+ ГБ и 1000 реатайм юзеров. Но на десктопе профитов реально 0.
>SATA SSD (в смысле, 2,5-дюймовые SSD) реально меньше греются, чем NVME
обоснуй. все ссд без теплоотвода на корпус через прокладку при 100% нагрузке начинают троттлить спустя пару-тройку минут. нвме мой без радиатора греется тож, но до троттлинга не доходит
>Вопрос в том, стоит ли там тот же IG5236
Нет, если ты про версию Lite
Привычка наверное, впрочем есть и 8. Мелкоблочка конечно пиздос, но QLC это QLC. Если нидораха то норм.
Есть один ноут, в котором есть разъем для второго ssd-диска, производитель говорит что M.2 PCI-E
Хочу туда влепить максимально дешевый диск на 4TB, чтобы там хранить файлы размерами от 1 гига до примерно 24 гигов, файлов будет много (модели нейронок)
Йоба-скорость особо не нужна - взаимодействие с диском будет минимально (считать файл и распихать в оперативу-видюху, записать файл приехавший из скачки или приложения)
Стоит ли смотреть всякие fikwot/fanxiang что мне амазон предлагает за 200 евро, или не париться и взять lexar/hp за 270?
Стоит ли отваливать под 14к за 980про или можно взять какой-нибуть круциал за 7-8к? Как бы диск беру для игрулек, система и так ставится уже девять лет на олдовый 850эво.
>хуй пойми что в спижженном корпусе sandisk
Что может пойти не так?
купи дорогой проц и ssd уже не будет выглядеть так дорого
или я чего-то не понял?
>QLC. Если нидораха то норм
Не норм. Ни в коем случае не берите qlc-говно
У меня в местном магазе Intel 670P Series (SSDPEKNU010TZX1) лежит терабайтный за 5.5К.
Но он на чипах QLC. Его тоже брать не стоит?
Current QLC SSD cells can only endure about 1,000 program-erase cycles before they start to break down and become unreadable
Одноразовая хуйня.
У него есть фича, пока есть свободная флешка, она постоянно работает в SLC режиме. Т.е. если данный SSD заполнен на четверть, то вся его флешка так и работает в SLC, никогда не перераспределяясь в QLC режиме.
А собственная DRAM помогает очень эффективно работать с мелкими блоками.
Если планируешь забить под завязку, да еще и в качестве системного, то лучше не стоит.
А вот для файлопомойки и игр, вполне годная штука.
За 5т.р. я бы купил, но у нас нет такой цены, у на сон за 8 т.р. и 10 т.р., а это уже не интересно.