Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC (уже не выпускается), 3D Xpoint (снята с производства) и MLC. Затем идёт TLC. QLC характеризуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью — в ней хранится и редактируется таблица трансляций адресов NAND. При отсутствии DRAM, таблица адресов хранится непосредственно в NAND-памяти, что приводит к существенному снижению скорости операций контроллера с ней.
PCI-E накопители могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709).
К тому же, безбуферные/HMB контроллеры, как правило, обладают меньшей вычислительной мощностью и меньшим количеством каналов/подканалов обращения к NAND.
Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM.
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0
8) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
11) Цены на AliExpress снова стали привлекательными. Но стоит быть аккуратным в отношении характеристик и компонентов китайских SSD
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB и меньше - низкая скорость из-за малого количества каналов NAND, малый ресурс из-за частой перезаписи ячеек, хороших моделей в этом объёме почти нет
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер недёшев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
5) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспособности диска возможно, а данных - нет
[ ЧТО БРАТЬ ]
SATA
Минималка:
• HP S700 Pro (Micron или Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
Середняк:
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)
Годнота:
• Samsung 870 EVO (Samsung TLC, DRAM, контроллер MKX; избегать выпуска 2021 года и I квартала 2022 года из-за возможной деградации NAND)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• GoodRAM IRDM Pro Gen.2 (Kioxia/Micron TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12; версия 1 ТБ оснащена 256 МБ DRAM DDR3, 2 ТБ - 512 МБ)
Топчик:
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
NVMe
Минималка:
• Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
• Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)
Середняк:
• Patriot P400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA Legend 840 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Transcend SSD 240S (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Corsair Force Series MP510, Kioxia Exceria Plus G2 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
• Lexar NM790/Fanxiang S790/Netac NV7000-t/Acer Predator GM7/HP FX900 Plus/ADATA Legend 900/Movespeed N7000/Asgard AN4+/Hikvision G4000/Kingspec XG7000/Digma Meta M6/Colorful CN700 Pro (PCI-E 4.0, YMTC TLC 232L, HMB, контроллер MAP1602)
Годнота:
• Corsair MP600 Pro (не путать с MP600 Core), GigaByte Aorus Gen4 7000s, MSI Spatium M480 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Crucial P5 Plus/Micron 3400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер DM02A1)
• Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, крнтроллер Elpis)
• Samsung PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 970EVO Plus, Migration tool и Magician его не поддерживает)
• HP EX920/EX950 (TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Transcend MTE220S (TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места)
• Kingston KC2500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Netac N950E Pro (TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• AGI AI218 (Intel TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Corsair MP600, Gigabyte Aorus NVMe Gen4, Smartbuy Impact E16, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
• WD Black SN770 (PCI-E 4.0, SanDisk 112L 512-Гбит TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01081-A1)
Топчик:
• Samsung 970 Pro (Samsung MLC 2-bit, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 256 Gbit, DRAM, контроллер Elpis)
• Samsung 990 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 176L TLC, DRAM, контроллер Pascal)
• Samsung PM9A1 (PCI-E 4.0, Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 980 Pro, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• SK hynix Platinum P41/Solidigm P44 Pro (PCI-E 4.0, SK hynix 176L 3D NAND, DRAM, контроллер Aries)
• WD Black SN850(X) (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96(112)L 256 Gbit, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; радиатор)
• Kingston KC3000/Kingston Fury Renegade/Corsair MP600 PRO XT/Seagate FireCuda 530/MSI M480/Digma Top P8/Digma Pro Top P8 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Plextor M10P(GN) (PCI-E 4.0, Kioxia TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Patriot Viper VP4300 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Asgard AN4/Netac NV7000/Digma Top G3/Fanxiang S770/Movespeed With DRAM Cache/Kingspec XG7000 Pro/OCPC MBL-410/AGI AI838 (PCI-E 4.0, YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236)
• Acer Predator GM7000/HP FX900 Pro (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер IG5236)
• ADATA S70 Blade (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L/TLC YMTC 128L, DRAM, контроллер IG5236)
• Lexar NM800 Pro (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер IG5236)
• Adata Legend 960 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер SM2264)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint):
• Intel Optane SSD DC P5800X (U.2 PCI-E 4.0, Intel 3D XPoint, контроллер Intel; в пекарне можно использовать через переходник)
2019, тест 21 NVMe SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/991488/
2021, тест 25 SATA SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/1040505/
Много букв от DNS:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-101-ssd-nakopiteli/47994-oshibki-pri-vyibore-tverdotelnogo-nakopitelya-ssd/
Что будет с SSD, если он во внешнем боксе ,который не пропускает TRIM команды?
Аноним
17/05/24 Птн 08:44:19
№
2
Есть смысл раз в пол года доставать его из коробки ,втыкать в sata и вручную ему fstrim слать? Или blkdiscard (с предварительным сохранением данных на хдд)?
Или ITGC сама всё сделает без команд извне?
Посоветуйте недорогой и адекватный sata 2,5" сосоди. Мне для домашнего облака и хранения файлов.
Сейчас стоит парочка сосунгов 870, но цены на них последнее время просто пиздец.
>цены на них последнее время просто пиздец
Так попробуй начать работать, цены сразу нормальными станут
Спасибо за совет, но я и так работаю. А накопитель САТА за 20к - это пиздец, как ни крути.
Ну хуй знает, зп ~1,5 средних по ДС. И один хуй - 20к на сосоди это дорого.
Или лучше снять радиатор? Он перегреваться не будет?
Кстати, почему жвачек было три? Одна запасная?
>Он перегреваться не будет?
Выше 54 градусов не греется
>Кстати, почему жвачек было три?
Потому что контроллер и чипы памяти имеют разную высоту
>>6970764
Понял, спасибо.
Работает как обычный нвме на пси-е 3.0 шине. У тебя там и ноут только в 3.0 может, видимо.
Вопрос такой - что взять на 1 тб на замену под ОС?
Кингстон говорят нынче совсем труха, Патриот Мемори говно какое-то китайское, Крушиал вроде неплохой, но уже два терабайтника под игры и говно в корпусе стоят...
>Что будет с SSD, если он во внешнем боксе ,который не пропускает TRIM команды?
Зависит от модели ssd. Какой у тебя ссд?
>И ещё вопрос. Android отправляет трим по OTG?
Маловероятно, т.к. андроид (как и винда и линукс) работают не с ссд, а с юсб боксом. Если контроллер usb-бокса умеет в стандартный протокол UASP, то, теоретически, операционка может выдавать команды на стирание конкретных секторов накопителя. В любом случае, это все программные заморочки операционной системы. Только операционная система может корректно управлять накопителем (ну еще всякие спец. утилиты по ремонту накопителей, но это уже отдельная тема)
>Или ITGC сама всё сделает без команд извне?
что такое ITGC?
>Посоветуйте недорогой и адекватный sata 2,5" сосоди.
Для системы или нет?
>Какой у тебя ссд?
HP S750 1tb
>Если контроллер usb-бокса умеет в стандартный протокол UASP
А вот это надо ещё проверить. Я купил ugreen для которого uasp обещали. Но модель без USB-C на другом контроллере с какого-то момента начали делать и тот уже может без uasp быть.
Если андроиды не будут трим отдавать. И пк не будет (чаще всего он будет на usb 2.0 висеть), то боюсь придется его постоянно раз в пол года очищать, сливая файлы.
>ITGC
А ты точно шаришь?
Ну это фоновая программа, которая должна заниматься тем же самым, что трим делает, но в фоне и без команд от ос.
Ну как я понял. Трим не дает команду диску ,если данные были не удалены, а просто изменены. И первые ссд от этого начинали тормозить через несколько месяцев. Поэтому внедрили ITGC. Чтобы не приходилось делать blkdiscard, сливая все файлы куда-то в другое место. Ну это, если ITGC действительно такая чудесная штука, как я думаю.
блин, с hdd было проще всё.
>Что будет с SSD, если он во внешнем боксе ,который не пропускает TRIM команды?
>Есть смысл раз в пол года доставать его из коробки ,втыкать в sata и вручную ему fstrim слать?
>HP S750 1tb
У этого накопителя есть SLC кэш. В usb-боксе ssd будет по большей части пинать балду и будет самостоятельно постепенно освобождать SLC кэш, перенося данные из режима SLC в обычный режим хранения TLC флешки.
Т.е. в usb-боксе или для медиахранилища вообще можно не заморачиваться никакими trim.
>ITGC
>А ты точно шаришь?
Точно. Я занимаюсь embedded разработкой в различные микроконтроллеры.
Никогда не слышал о ITGC и ничего путного не гуглится, так что это фуфло полное или развод.
>блин, с hdd было проще всё.
С ssd тоже все просто.
1. Если для системы (или баз данных, или как кэш видеоредактора и т.п.), то нужен ssd с dram.
2. Для всего остального, типа грушек, фотошопов, файлопомйки и ssd в usb-боксе, то годится любой (в том числе удешевленный, как твой s750, без dram).
3. QLC стараться не брать.
Если сделал так, то просто пользуешься ssd в свое удовольствие и в ус не дуешь...
>>6971259
>>6970448
>Система на 970 евро плюс крутится.
>Посоветуйте недорогой и адекватный sata 2,5" сосоди. Мне для домашнего облака и хранения файлов.
>Для облачного хранилища.
Подойдет любой брендовый ssd, той фирмы, которая у тебя не вызывает отвращения.
>>6970496
>И один хуй - 20к на сосоди это дорого.
Ну так это ты поставил условие, что тебе надо sata. Весь мир переходит на M.2 PCIE, а sata постепенно исчезают. Поэтому, годные sata вообще сложно найти. И 20к за 2Тб годного ssd, не важно с каким интерфейсом (sata или pcie) - это адекватная цена.
Глянул днс и онлайнтрейд, и самым годным из брендового дешмана оказывается вот этот (хуже него будет только wd green):
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/crucial/ssd_disk_crucial_2.5_bx500_2.0_tb_sata_iii_3d_nand_ct2000bx500ssd1-1978220.html
И всё, больше ничего нет.
Либо годные за 20к, либо говно нонейм дешман с наклейками exegate, netac, zenit, team group и прочая шушара с рандомными деталями.
А вот с pcie хотя бы вот такие есть:
https://www.dns-shop.ru/product/d6257c8b6b0ced20/2000-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-nv2-snv2s2000g/
https://www.dns-shop.ru/product/b2a50666cdd9ed20/2000-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-fx900-pro-4a3u1aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/a7c84e43cdd8ed20/2048-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-fx900-plus-7f618aaaab/
Чем тебе pcie не угодили?
>перенося данные из режима SLC в обычный режим хранения TLC флешки
При чём здесь это... Вот я удалил файл на 40 гигов, когда ссд подключен к планшету. Трим не был отправлен диску. Он не будет считать свободными те ячейки, в которых был этот удаленный файл. Во-первых, он не будет выравнивать износ, задействуя освободившееся место. во-вторых, при последующих операциях будет тормозить всё больше по мере того, как на диске будут копиться эти не нужные записанные области помеченные для удаления.
Аноны, нашел 970 Evo plus на 1Тб в свой бюджет. Есть варианты лучше? Смущает, что говорят они сильно греются и для ноутба без охлаждения не подходят. Дайте совет, пожалуйста.
> Во-первых, он не будет выравнивать износ, задействуя освободившееся место.
Будет.
> на диске будут копиться эти не нужные записанные области помеченные для удаления.
Не будут.
Давай прям по шагам пройдем, что будет делать SSD после удаления и записи нового файла операционкой.
Только сразу учтем, что SSD сам управляет своим кэшем и процессом выравнивания износа не зависимо от твоих действий с накопителем.
>Вот я удалил файл на 40 гигов, когда ссд подключен к планшету.
Это означает, что операционка сделал запись в файловой системе что такой файл ей не нужен. Т.е. операционка перезаписала, например, 1 блок на SSD (меньше одного блока в 512 байт изменять нельзя).
> Он не будет считать свободными те ячейки, в которых был этот удаленный файл.
Все так, потому что операционка никак не изменила блоки, в которых лежал 40Гб файл.
> при последующих операциях будет тормозить всё больше по мере того
Нет, будет вот так.
Ты записал новый файл 30Гб, пусть операционка решила, что положит его в те же блоки, в которых все еще лежит содержимое ранее стертого тобой 40Гб файла.
Но SSD умный и положит 30Гб в новые блоки и в SLC кэше, и это будет быстро.
А т.к. SSD видит, что новый файл попадает в блоки, которые были ранее заняты, то он помечает, что эти блоки надо стереть. Стирание флешки - это долгое и энергоемкое занятие, по сути надо вогнать в все ячейки максимальный заряд. Поэтому, SSD просто пометил, что их надо стереть, а стирать будет тогда, когда ты перестанешь интенсивно пользоваться
SSD (например, записал 30 Гб видос и стал его смотреть - SSD стал свободен и приступил к постепенному стиранию).
Того, SSD у себя ничего старого не копит - копит операционка.
TRIM для SSD это та же команда записи, только без новых данных. SSD точно так же пометит у себя блоки что их надо когда-нибудь стереть и будет стирать только когда ему будет удобно.
Старался объяснить как можно проще, надеюсь получилось.
Чтобы пнуть операционку по желанию человека, что бы она отправила в SSD команду TRIM или DEALLOCATE.
После этого надо оставить SSD в покое на время, пропорциональное объему стирания, что бы он-таки начал стирать у себя флешку.
Обычно ею пользуються для тестов, что бы проверить, действительн ли SSD поддерживает выполнение TRIM, и если например. через пол часа простоя, SSD так и не стер данные, то, считается, что TRIM не работает (скорее-всего из-за какого-нибудь usb конвертера).
У SSD еще есть принудительная команда стирания всей флешки, во всяких утилитах она называется SANITIZE. Вот она работает действительно очень долго (часами!!!), но после ее завершения у SSD вся флешка точно будет стерта и к SSD верентся его прежня скорость как после покупки.
>Того, SSD у себя ничего старого не копит - копит операционка.
Итого, SSD у себя ничего старого не копит - копит операционка.
fix
> Стирание флешки - это долгое и энергоемкое занятие
Стирание на порядок эффективнее записи, т.к. стирается блок 8-16 мб.
>> Стирание флешки - это долгое и энергоемкое занятие
>Стирание на порядок эффективнее записи, т.к. стирается блок 8-16 мб.
Т.е. за один раз надо стереть 8-16 Мегабайт ячеек, вместо записи нескольких блоков по 512 байт, я правильно тебя понимаю? Т.е. тебе легче на себе унести самосвал карточки, чем таскать по одному мешку? Ну ты и гумманитарий однако ...
Ну ок, из этого всего выходит, что просто нужно не забивать SSD на 100%.
Кстати, при форматировании в EXT4 подефолту задаётся резерв, который нельзя записать (под нужды рута). 5%, но можно увеличить до 15, например (mkfs -t ext4 -m 15) или на уже отформатированном томе через tune2fs.
Дальше я напишу своё понимание процесса. Не поспорит, а сверить часы, так сказать.
>Но SSD умный и положит 30Гб в новые блоки и в SLC кэше, и это будет быстро.
Пока кеш не кончился. А потом, как я понял, в отличие от самсунгов будет происходит вот что. Диск за пределами SLC кеша все равно продолжить писать по одному биту. Потому что контроллер не умеет сразу писать по 3 бита в каждую ячейку (самсунг умеет). Но вместе с тем параллельно диск будет заниматься сжатием данных по 3 бита. То есть пишет три бита по одному и сразу же, не дожидаясь окончания записи всего файла переписывает их по три в одну ячейку. Отчего наблюдается просадка скорости запределами буфера (на USB 2.0 я в это никогда не упрусь, понятное дело).
Если же мы НЕ превышали SLC кэш при записи, то диск начнет сжимать биты уже ПОСЛЕ окончания записи, поэтому скорость во время операции не упадет.
И вот далее уже зависит от ссд, уйдет ли он в себя на время после окончания записи. К примеру у меня есть смартбай дешманский на maxio и tlc. там буфер 2 гига на 128гиговом диске. На нем стоит линукс в некропекарне. Пишешь несколько гигов на него и потом пол минуты даже контекстные меню не открываются - диск в бизи находится, пока сжимает данные. Другие диски прерываются при запросах к ним, я так понял. И потому не лагают на чтении после записи данных.
>новый файл попадает в блоки, которые были ранее заняты, то он помечает, что эти блоки надо стереть
Ты не учёл кое чего. В одном конкретном блоке может быть ещё нужна страница от не удаленных данных. И нельзя просто стереть весь блок. Нужно оттуда прочитать нужную страницу и переместить ее на свободно место. А потом уж стереть блок. Так что это не только стирание, но и чтение и запись. Все три операции.
А еще в интернетах полным полно тем на форумах во времена первых массовых ссд на TLC, когда диски перманентно начинали тормозить спустя время и это лечили перезаписью на них нулей. Так как в фоне диск сборкой мусора не занимался. Как раз до появления ITGC фичи. Она занимается тем, что стирает блоки и пишет нужные страницы данных в другие блоки, чтобы каждый блок был заполнен действительными страницами целиком и было куда писать новые страницы без перезаписи блоков и соответственно просадки скорости при дальнейшем использовании. Это как раз то о чем ты и говорил - что ссд не пишет в занятые места, а помечает для дальнейшего фонового освобождения. Мы об одном говорили.
>Чтобы пнуть операционку по желанию человека
Вот тут ошибка. fstrim подефолту выполняется в ОС с заданным интервалом (раз в 7 дней на linux). Или можно задать параметр в fstab, чтобы при каждом монтировании отправлялся трим. Или включить continuous TRIM и тогда трим будет при каждом удалении файла отправляться (смысла в этом правда нет, только износ ячеек лишний).
Так вот первый дефолтный способ не по желанию человека ,а как дефолт для работы ОС задан на регулярной основе. Как в винде хз. тоже наверное примерно так.
А blkdiscard вроде бы автоматически выполняется при создании тома. Без опции секьюр.
Таким образом в отличие от fstrim, которая отправляет информацию из файловой системы. блокдискард сбрасывает все блоки подряд на чипах SSD (опционально в заданных границах от сектора до сектора). Ты писал про санитайз. Но санитайз это по сути blkdiscard --secure Так зачем нам писать в каждый сектор нули (ну на физическом увроне там единицы у ссд, не суть), если обычный блокдискард без аргумента секур уже говорит диску, что модно все блоки считать пустыми (нужных страниц в них нет)?
Вот это кстати очень важно, потому что, если при записи диск натыкается на блок, в котором есть еще нужная страница, то он не может просто взять и записать блок новыми данными. Сначала надо сохранить нужную страницу, потом записать новые данные, потом вернуть нужную страницу.
Может быть поэтому простенькие контроллеры и не умеют писать по три бита сразу и все прогоняют через однобитную запись. потмоу что только операция сжатия споосбна не просрать частично записанные блоки?
>И нельзя просто стереть весь блок. Нужно оттуда прочитать нужную страницу и переместить ее на свободно место. А потом уж стереть блок. Так что это не только стирание, но и чтение и запись. Все три операции.
Хотя диск и не умеет по одной странице писать. Чтобы изменить данные, ему приходится всегда весь блок переписывать. Поэтому, если данные часто меняются, у нас копятся блоки, в которых страницы от разных файлов. И далее скорость падает именно из-а того, что меняя один файл, диск должен переписывать больше блоков, чем соответствовало бы объему этого файла, верно?
И отсюда растут паразитные операции чтения/записи.
трим от этого не помогает - помгло бы blkdiscard только с предварительным дампом всех данных куда-то в другое место и записью обратно после сброса блоков.
Но, если ты правда пишешь прошивки для контроллеров, было бы интересно почитать от тебя что-то фроде FAQ по таким вопросам.
Просто он наверно не малолетний дурачок, для которого кудахтер это вся его жизнь. Наверно ему есть куда потратить 20к и без этого.
Ты эту китайскую пидерсию в тесный душный ноут собрался пихать?
Весь прогрессивный мир переходит.
Соевый вообще не в курсе что такое PCIE.
> Соевый вообще не в курсе что такое PCIE.
Всякая ойти-пидорня это концентрированная соя
>Ну ок, из этого всего выходит, что просто нужно не забивать SSD на 100%.
Если ты поставишь ssd без DRAM на интенсивную нагрузку мелкими блоками (частое изменения случайных мест SSD), например, для нужд операционной системы, то SSD будет не успевать стирать блоки (ив SLC и в остальной флешке) и будет тормозить - это и есть фризы из-за SSD.
>Пока кеш не кончился. А потом ...
Кэш у SSD это набор технологий, а не какой-то один, и работают они так:
1) Есть фиксированная область флешки, обычно не большого размера, переведенная в SLC режим, которую называют "статический SLC кэш" (т.к. размер ее не изменен). В общем объеме накопителя эта область не участвует.
2) Часть остальной флешки, которая временно переключена в SLC режим, которую называют "динамический SLC кэш". На пустом SSD это примерно четверть от всего объема.
Если заполнишь SSD на 100%, то вторая часть уменьшится до нуля.
3) На случай заполнения, у SSD есть еще резерв - over provisioning.
https://ru.transcend-info.com/embedded/technology/over-provisioning
Разные производители настраивают алгоритмы и объемы этих технологий по-разному, поэтому, и ведут они себя немного по-разному на тестах.
Но в любом случае, и основная часть и статический SLC кэш - это флешка и ее легко ввести в ступор большим количеством мелких изменений.
Мы часто тут смотрим картинки на тесты программы Crystal Disk Info. Так вот, программа ведет тест сравнительно не большим объемом данных, который целиrом помещается в SLC кэш любого SSD.
>Ты не учёл кое чего. В одном конкретном блоке может быть ещё нужна страница от не удаленных данных. И нельзя просто стереть весь блок. Нужно оттуда прочитать нужную страницу и переместить ее на свободно место. А потом уж стереть блок. Так что это не только стирание, но и чтение и запись. Все три операции.
Это не я не учел. Это ты просто вел речь о SLC кэше, некорректно упрощая понимание его работы.
SSD всеми этими операциями всегда занимается одновременно.
Тут важно не само наличие этих операций, а как сильно ты нагрузил SSD работой от персоналки.
- Если ты нагрузил SSD слабо - то ты не заметишь никаких тормозов и фризов у SSD.
- Если ты нагрузил SSD сильно - то SSD будет не успевать делать их все и будет тормозить.
>А blkdiscard вроде бы автоматически выполняется при создании тома. Без опции секьюр.
>Таким образом в отличие от fstrim, которая отправляет информацию из файловой системы. блокдискард сбрасывает все блоки подряд на чипах SSD (опционально в заданных границах от сектора до сектора). Ты писал про санитайз. Но санитайз это по сути blkdiscard --secure Так зачем нам писать в каждый сектор нули (ну на физическом увроне там единицы у ссд, не суть), если обычный блокдискард без аргумента секур уже говорит диску, что модно все блоки считать пустыми (нужных страниц в них нет)?
К сожалению, флешка устроена так, что для того, что бы в нее что-то записать, ее нужно сначала стереть.
Многие путают стертый блок флешки (чистый блок) и "свободный" блок флешки.
Свободный блок - это блок, в котором нет полезной информации, в него можно писать, но нужно сначала стереть, т.е. сделать чистым.
Стирание блока - это самая длительная и энергозатратная процедура. Она заключается в том, чтобы загнать в каждую ячейку максимальный заряд (это как налить кружку водой из чайника).
Запись в чистую ячейку - это просто слить заряд полностью или частично на землю (как слить часть возы из кружки в раковину).
Чтение значения из ячейки - это просто измерить количество заряда (напряжение) которое есть в ячейке.
Чтение и запись в чистую ячейку идут практически с одной и той же скоростью. Запись даже быстрее, т.к. чтение - это измерение, оно немного дольше.
А вот когда надо стирать флешку, вот тут наступает трендец.
Что там делают всякие утилиты типа blkdiscard/fstrim и что там разработчик утилиты подразумевал под параметром --secure, вообще фиолетово и стоит спрашивать у разработчиков этих утилит.
secure eraze - это команда для SSD, что бы он сделал все свои блоки свободными, но стирать и делать их чистыми SSD не обязан. Эту хрень secure сделали для успокоения пользователей, которые трясутся над своими записанными данными, чтобы их никто не прочитал. Нынче, большинство ssd делают secure erase простым образом - меняют ключ шифрования, из-за этого все данные в блоках превращаются в бесмыссленный набор бит, т.е. в мусор.
sanitaze - это команда для SSD, что бы он сделал все свои блоки чистыми, т.е. реально их все стер.
>Но, если ты правда пишешь прошивки для контроллеров, было бы интересно почитать от тебя что-то фроде FAQ по таким вопросам.
Не конкретно для ssd, для других вещей.
Но везде стоит флешка и с ней надо уметь работать. Всех круче с флешками, конечно, работают сами ssd, а мы лишь передираем их куски, особенно для того, чтобы продлить ресурс работы флешки --> продлить срок службы готовых изделий.
FAQ в шапке и так уже большой, есть заметки о SLC, DRAM-буфере и HMB.
>Вот это кстати очень важно, потому что, если при записи диск натыкается на блок, в котором есть еще нужная страница, то он не может просто взять и записать блок новыми данными. Сначала надо сохранить нужную страницу, потом записать новые данные, потом вернуть нужную страницу.
Все так, но будет зависеть от ситуации (приведу две наиболее простых).
1) Блок флешки занят частично и там есть свободное место. SSD просто допишет изменения в него. При этом часть блока будет содержать нужные данные, а часть уже ненужные.
2) Блок флешки занят полностью и в нем надопоменять кусочек. Если у SSD есть чистые блоки флешки, то он прочитает блок в свое ОЗУ, обновит его часть и запишет в чистый блок флешки, а старый блок пометит, что его надо стереть (для этого у SSD также есть флешка, в которой он накапливает эту информацию). А вот если чистых блоков нет, тогда SSD скажет "всем стоять, я занят", будет стирать блок и вернется в начало этого пункта номер два.
Так происходит в любой части флешки, хоть в SLC, хоть в основной (MLC/TLC/QLC). Разница лишь в скорости работы. SLC режим работает всех быстрее (но не сравнить с ОЗУ, которое работает во много порядков быстрее).
Поэтому, у нормальных SSD есть свое собственное ОЗУ, чтобы делать вышеперечисленные вещи быстро и сразу с множеством блоков флешки.
>Хотя диск и не умеет по одной странице писать. Чтобы изменить данные, ему приходится всегда весь блок переписывать. Поэтому, если данные часто меняются, у нас копятся блоки...
Запись в чистый блок - она делается быстро и считай почти любыми порциями. А вот стирание флешки - только всего блока.
Например, типичный блок не очень объемной флешки = 64Кб (есть микросхемы и со 128Кб и 256Кб и больше).
Стереть можно только весь блок в 64Кб.
То, что стирать флешки можно только блоками - это и есть главный недостаток самой технологии FLASH.
NAND FLASH, которая во всех SSD, позволяет читать и записывать только порциями, например для 64Кб блока флешки, порция записи = 32 байта.
NOR FLASН, которая хранит программу в любом микроконтролере того же SSD (и в любом другом), позволяет читать и записывать каждый байт (но стирать все также только блоком).
>>6972260
>- Если ты нагрузил SSD сильно - то SSD будет не успевать делать их все и будет тормозить.
Если поставить SATA SSD без буфера со своим DRAM для системного диска (например, перепутать и систему установить на BX500, вместо нормального MX500), то через время (у кого-то год, у кого-то дольше) скорость работы такого SSD упадет на столько, что будет медленее чем HDD и появятся фризы.
Этим пользуются сборщики по объявлениями, ставят дешман говно SSD, что бы клиент снова к ним обратился и чтобы они провели (по ушам) "чистку компьютера от мусора" (заодно и карман от денег).
> гуманитарий не знает, что стирание и запись флеш - разные физические процессы
PM9A1
PM991A
Какой из майнинговых самсцунгов на 1 Тб взять с али в ноут с 6300HQ?
при перезагрузке не определялся, помогало только обесточивание пк и все включалось как надо
такое было и сразу после покупки но крайне редко, грешил на озу
сейчас произошло тоже самое, но уже комп ни в какую не видит ссд, ни в биосе, ни в винде с другого ссд (даже в других прогах)
биос постоянно виснет с этим ссд в компе, инициализация биоса крайне долго происходит
ссд agi ai218
брал в конце марта
по всем параметрам был новый, юзал с радиатором, время от времени кристал диск инфо чекал все было ок
наклейку содрал и выкинул, в гарантии 100% откажут
что делать?
лампочка на нем горит будто все ок
разве они так быстро умирают?
хотя бы в биосе то должен определяться
забит вроде не был, перегреваться он не мог
стояла 11 винда браузер и фл студио, занято было гигов 100 от силы
>хотя бы в биосе то должен определяться
Если он живой то да, если сдох то не должен
дичайший китайский нонейм эпохи гойды
сдавай по гарантии и меняй на нормальное
если гарантии нет то можешь попробовать перешить но судя по всему у тебя не слетела прошивка в рекавери а тупо откисло чо то и ремонт нецелесооразен
>agi ai218
Судя по модели это PCIE SSD. Современный UEFI (биос) для таких накопителей показывает только загрузочный раздел и вариант загрузки.
Покажи скриншот со всеми атрибутами, которые показывает программа Crystal Disk Info.
(добавьте уже это в шапку)
>>6972592
Используй этот прошивальщик
https://www.usbdev.ru/files/smi/sm2262mptool/
у меня память intel 96L (b27a), не могу найти прошивальщик нужный под нее
Вообще https://www.usbdev.ru/ но так то >>6972588
Посоветуйте топ по цена/качество на данный момент
>Посоветуйте топ по цена/качество
Digma Top, либо кингстон кс3000. Вообще почти все ссд на контроллере Phison E18 годнота, выбирай из них тот, который дешевле по цене.
Сосунг оверпрайс и после своих обосрамсов с партиями массового брака переоценены, сосунгодебила смело шли нахуй.
В общем, ситуация такая - 870-й стал выдавать ошибку при копировании файлов с него, мол, невозможно прочитать.
Я залез в S.M.A.R.T. и охуел - 51 бедблок при пороге в 10, ошибки и невозможность восстановления в Samsung Magician.
Ну думаю, надо нести по гарантии, пока еще не кончилась. Решил форматнуть, форматнул, залил других файлов, тестирую...а нихуя красных блоков нет ни в Магишне, ни в Виктории.
Это что такое, это как понимать?
>кингстон кс3000
Да, офигенный выбор
>>6972289
>>6972276
>>6972260
Ну вроде понятнее стало про сам ссд.
А вот про смысл fstrim наоборот мене понятно.
fstrim говорит, шо содержимое вот этих кластеров системе не нужно - если она и будет их читать, можно вернуть нули. Для сосоди это означает, что большие куски флеша можно немедленно потереть и считать свободными. А чем больше свободного места, тем дольше можно откладывать сборку мусора (основной источник тормозов при записи).
Лучший ссд по мнению большинства профессиональных обзорщиков, но у нищего хейтерка с двача всегда своё особенное мнение
У меня нетак два м2 нвме уже 2.5 года работают и в приложухах определяет состояние дисков как отличное
В чем прикол рофла над нетаками?
>4 ерора
То есть по твоему это отличное состояние? Что то с ним нетак у тебя
Ты ни тест викторией не показал, ни смарт. Хотя заранее можно сказать что с твоим нетак что то нетак
Все там нормально тем более для игрулек использую, смысл мне на двачах пиздеть, я же не агитирую его покупать просто я в недоумении почему тут все так хейтят нетаки, хотя он даже в днс продается и отзывы там нормальные
>>6973631
К слову кингстон sata ssd sv300 с 2016 в системе работает 0 эроров и в смарте отличные значения
>Все там нормально
4 ерора говорят об обратном, впрочем для нетака это возможно и норма
На 250 гб нетаке 0 ероров
Может быть разные контроллеры стоят по сравнению с 1тб версией
Работали одинаково по времени
Попробую починить эти блоки на терабитнике
Так это не шутка, что то нетак с твоим ссд и правда произошло
На сколько меня хватило посмотреть дебри исходников, самое правильное объяснение работы утилиты fstrim написано тут:
https://www.linux.org.ru/forum/general/16680193
Вообще, линукс идет своим путем и на сколько я мог судить по исходникам, они там посылают команды очищения блоков BLKDISCARD напрямую в драйвер и их (линуксоидов) там мало волнует, что в это время операционка может что-то там делать на диске (может они там блокируют работы операционки на время, я хз, не хочу дальше в этом болоте копаться).
> Лучший ссд по мнению большинства профессиональных обзорщиков
> профессиональных
То есть тех, кто получает деньги за обзоры.
Или, другими словами, пиздоболов на зарплате.
Некоторое время назад эти пиздоболы называли лучшим сата ссд 870 ево. А потом у него начались кое какие проблемы.
двачую. алсо аргумента про нищуков не понимаю. ссд всё же не так дорого стоят, чтобы брать говнище всякое с алика
ну как бы там ни было, когда под линуксом отправляешь fstrim, ссд действительно становится занят, индикатор дисков постоянно светится и несколько минут диск висит.
на венде же трим вроде бы не обязательная процедура. он вроде и отправляется, но диски не всегда его выполняют. Из-за этого даже была проблема с самсунгами несколько лет назад. Они глючили на линуксе, потому что могли корректно принмать только отложенную команду на трим из венды.
Подход линукса лучше, потому что ты уверен, что трим всегда выполняется.
>То есть тех, кто получает деньги за обзоры.
Конечно получают, потому что у них есть знания и опыт. И оборудование за 100000$ для тестирования ссд
>>6974003
>Некоторое время назад эти пиздоболы называли лучшим сата ссд 870 ево
Всё ещё им и остаётся
> Всё ещё им и остаётся
Ебало представили?
Даже в этом треде есть те, получил хуев полную тачку от этого "лучшего"
> Конечно получают, потому что
Потому что им надо рекламировать говно
> оборудование за 100000$ для тестирования ссд
Тебе лет 12, так ведь?
И почему ты решил что это говно если по всем обзорам уважаемых ресурсов это лучший ссд? Потому что ты нетакусик хейтерок с двача с собственным уникальным мнением денег у которого хватило только на очередной ноунейм с али?
Самсунг = любой адекват это понимает
>>6974116
Они ставят оценку сразу после покупки, до того как появляются проблемы. Быдло, хули с них взять
> барин изволил высказаться что самсунг не говно
Раболепное быдло
Индекс надёжности не на основе оценок составляется, идиот, а на основе частоты возникновения гарантийных случаев
> гарантийных случаев
Лол. Нахуй пошлют, скажут сам виноват вот тебе и не гарантийный случай
>барин изволил высказаться
Всё правильно. Я барин, а ты быдло, причём нищее и оттого озлобленное
>Нужен надежный внешний ssd на 1 терабайт до 10к
> что можете посоветовать?
Два внешних ssd по 500гб до 5к.
>внешний ssd
Сразу надо говорить, будешь ли ты его подключать к usb 2.0. А юсб 2 во всяких планшетах, смартфонах, телевизорах.
Там ограничение по току 550мА. Поэтому не каждый ссд подойдет. Буферизованные жрут ампер.
Вставил в коробку ugreen
https://aliexpress.ru/item/32815404045.html
обещали ASM235CM с UASP+TRim (а еще его можно без перепрошивки настроить в плане энергосбережения через програмку с гуем). Но я не проверял, что там за контроллер. не до не го было пока. Если там другой более простой, то может и не быть там UASP. В версии с usb-C точно должен быть ASM235CM, но у меня версия с не отстёгивающися кабелем.
коробку тыкал в планшет, смартфон, телевизор - везде работает норм. И не похоже, что она засыпает по таймеру.
Давайте уже определитесь, какой SSD сейчас самый ахуенный? Желательно на 2тб нужен.... ну и 1тб тоже сойдет
>>6974463
ssd нужен для мака, поэтому подключать буду в тандерболт 4
в приоритете конечно надежность, у t7 shield, который я сейчас намереваюсь купить, для одного террабайта tbw 360 террабайт особо инфы по этому поводу в интернете нет, говорю что нашел, что нормально, но с другой стороны это самсунг, наверняка он и дольше должен прожить, хоть и гарантия у него 3 года всего, че посоветуете? где точную инфу по tbw откопать?
Вот глянь. Может вдохновишся.
https://www.youtube.com/watch?v=Fxp2mj0J3wY
А что касается надежности. То нельзя полагаться на ССД никогда. Никто не гарантирует тебе, что контроллер не подохнет внезапно. А если контроллер дохнет, то данным пизда. Хорошо, если в ридонли прейдет при глюках, но если не так, то ты не сдампишь ничего из ссд. Поэтому всегда надо бэкапить из ссд на HDD. Именно хдд, а не ссд. Потому что ссд, который лежит на полке, теряет заряд ячеек. Через пару лет может проебать данные, если не юзать его активно.
Вся важная инфа на HDD будет в любом случае. Не доверяю я самсунгу в данном случае
ссд делится на 2 категории
- самсунг. выбор разумиста
- дерьмо из подвала дяди ляо зато на тыщу рублей дешевле топ за свои деньги вы видели эти циферки в бенчмарке у продавца на алиэкспрессе это новый убийца самсунга
Есть один старый ноут, в нем есть слот под Expresscard. В это слоте стоит переходник под M.2 с пика.
Задача - впихнуть туда 1, а лучше 2 Тб. По деньгам для этого есть 15к, но желательно уложиться в 10. Особой скорости не требуется, система на нем стоять не будет, на нем будет просто файло всякое. А вот надежности хотелось бы.
Задача капитально осложняется тем, что 2280 туда не влезет - онли 2230/2242.
Что порекомендуете?
Пока присматриваюсь к
Samsung 1 ТБ PM991A за 12 700р - Самсунг бренд уважаемый, а PCI-E 3 мне хватит.
Samsung 1 ТБ PM9B1 за 13 140р - то же самое, но PCI-E 4. Мне не надо, но переплата смешная.
Western Digital 1 SN530 2242 (SDBPMPZ-1T00) за 9 600р. WD вроде чипы не делает, но совсем уж говном свой бенд марать не будут. PCI-E 3.0 AIC. Add-In Card что это такое, хорошо ли это и ли плохо? Загуглил, ясности не прибавилось.
Western Digital 1 ТБ SN740 за 9 300р. То же самое, но без AIC.
Transcend 1 ТБ TS1TMTS425S за 11 200р. Уже не PCI-E, а SATA. Впрочем - мне похуй.
Transcend 1 ТБ TS1TMTS430S за 10 3000р. То же самое, но чуть-чуть новее и быстрее.
Дальше идут какие-то совсем ноунеймовые бренды.
>Add-In Card что это такое, хорошо ли это и ли плохо? Загуглил, ясности не прибавилось.
да дописали уже этой хуйни от себя, ничего что выделяло бы этот диск среди других оно не означает. это обычный нвме сосоди
> они в два раза дешевле должны стоить
Кому "должны" ?
Почему "должны" ?
Или ты из тех, кто считает, что "Sata SSD медленнее, поэтому должны стоить дешевле" ?
Там разница в реальных скоростях не такая уж и значительная. Кроме того, некоторые псие-3 ссд сняты с производства, распродают их остатки, что как минимум цены удерживает.
Ну и у нас традиционно курс доллара подсирает. Трудно ожидать хороших цен при 90 рублях за бакс.
>Трудно ожидать хороших цен при 90 рублях за бакс
а мне норм
Ты можешь включить логику на минутку?
Откуда эта статистика? -из датацентров.
Как датацентры юзают диски? -ебут их 24/7 в многопоточных операциях. Зачастую с мелкими блоками и случайным доступом.
В таких условиях ресурс HDD стремительно сокращается и они мрут, тогда как SSD, если не перегревается, то буде тработать, пока ячейки не начнут деградировать.
Как юзается хдд для бекапов дома? -Линейная запись раз в неделю и затем он просто стоит и нихуя не делает. СДознет он так быстро? -нет, не сдохнет.
\А если хдд начнет подыхать, ты сможешь спасти данные? -да, потому что хдд не дохнет сразу внезапно. После появления 5-10 бед секторов он может лет 40 еще пропахать и не набрать новых бэдов. Если забарахлила механика ,у него снижается скорость случайного доступа просто. Ты это заметишь и сдампишь все. Если у него сгнили контакты управляющей платы и он перестал определяться - просто чистишь контакты ластиком. Если еще что угодно - ты смтришщь смарт, видишь проблемы заблаговременно и дампишь.
И даже если хуевый БП сжег тебе хдд, ты просто подкидываешь донорскую плату и дампишь данные.
Как дохнет ССД? -ХУЯК И ПИЗДА НЕТ НИ ОДНОГО БАЙТА ЗА МИЛЛИСЕКУНДУ. Сдампить нельзя, починить тоже. И нельзя хранить бэкапы на полке. Если ссд постояно отключен от питания, будет утекать заряд ячеек. Чем выше износ, тем быстрее. Сейчас на TCL и QLC уровней заряда несколько и поэтому в отличие от SLC они не могут хранить данные по 15 лет.
Всё надо разжевать, пздц.
Я ему про роль хдд как хранилища бекапов ,с которого в 99% вариантов можно сдампить файлы, случись чего. Он мне простатистику ЦОДов, где хдд просто расходник.
> писюн
> годнота
wait gooby r u tryin to cheat me again
прекрасно всё бэкапится на другой сосоди, сдохнет - оперативно заменяется. бэкап это и есть надежность. дрочь на маня-теоретическую "возможность восстановить" выдает в тебе дегенерата, у которого "бэкап" это файлы в единственном экземпляре на полке
>По статистике, хдд чаще выходят из строя.
Двачую!
Лет пять, когда в компе вышел из строя очередной SSD, поставил вместо него 860EVO.
А года три назад вышел из строя финальный HDD, с тех пор у меня больше вообще нет HDD и еще ни один SSD не сломался, даже самый первый.
По габаритам накопителя смотри в первую очередь, чтобы влезли в переходник экспресскард. Судя по картинке, обычные M.2 с типоразмером 2280 (80 мм в длину) тебе не подойдут.
Затем смотри какой интерфейс в ноутбуке с этой экспресскартой, PCIE или SATA.
На картинке у тебя подписано PCIE/NVME, а ты пишешь что выбрал TS1TMTS425S и знаешь что там SATA с и тебе похуй - так вот SSD-нику бедт похуй на твой похуй и он там работать не будет.
fstrim - это утилита, чем она там занимается с накопителем, только разработчику утилиты известно.
SATA SSD исполняет команду TRIM (а PCIE/NVME SSD команду DEALLOCATE), тогда, когда это будет удобно самому SSD, и это не имеет никакого отношения к тому, что там делает утилита.
И вот почему.
Общение между компьютером и накопителями производится блоками, обычно стандартным размером 512 байт. Старое название таких блоков - "сектор", а современное - логический блок. Обращаются к логическим блокам просто по номеру, начиная с 0 и до максимально возможного в соответствии с емкостью накопителя, а сам способ обмена называется LBA - Logical Block Adderssing ( https://ru.wikipedia.org/wiki/LBA )
Кроме стандартных 512 байт, бывают еще другие размеры, но по умолчанию в обычных персоналках всё рассчитано на 512 байтные блоки.
TRIM передает в SSD набор номеров логических блоков, которые считаются более неиспользуемыми.
У SSD размер блоков, который SSD может реально стереть, исчисляется десятками и сотнями килобайт, т.е. они гораздо крупнее, чем размер LBA блока (сектора накопителя).
Поэтому, чтобы реально стереть блок флешки, накопитель должен сначала перенести всю информацию из блока флешки в другое место, и только потом реально стереть.
Для выполнения команда SANITIZE, которая реально стирает блоки флешки, ничего переносить не нужно, поэтому, SSD ничего не ждет и просто занимается стиранием.
Повторюсь, что именно делает утилита fstrim с накопителем через драйвер файловой системы, известно лишь разработчику утилиты, а кто хочет все разузнать от и до, пусть копается в их исходниках...
>Поэтому, чтобы реально стереть блок флешки, накопитель должен сначала перенести всю информацию из блока флешки в другое место, и только потом реально стереть.
Естественно, заниматься такими вещами постоянно на каждую команду TRIM, в SSD никто в здравом уме не будет, т.к. любое стирание изнашивает ресурс целого многокилобайтного блока флешки.
>>6976318
Один из лучших контроллеров, в шапке куча ссд на нём в разделе годнота, все обзоры на него и ссд с ним в сети есть, но дурачкам двачирам как всегда лишь бы спиздануть хуйню без аргументов.
>Ты можешь включить логику на минутку?
Включаю. Жесткий диск - это механика с вращающимися блинами и шпинделем. Любая механика имеет конечный ресурс.
В ссд никаких движущихся частей нет, поэтому он конструкционно надёжней. А ты идёшь нахуй, мнительная ретроградная чмоня.
>Лет пять, когда в компе вышел из строя очередной SSD ...
Лет пять, когда в компе вышел из строя очередной HDD ...
самофикс
Ну ты и долбаёб, пздц.
1) Я расписал простыню о том, что важен не абсолютный ресурс в тяжелых условиях, а предсказуемость. То есть возможность сдампить все данные заблаговременно при первых признаках неполадок. Тогда как ссд охнет внезапно и данные проебывает совсем.
2) Сейчас чаще всего все поломки всей техники, включая стиралки возникают именно из-за электроники. Дохнет она, а не механика. И зачастую это запланированная закладка, чтобы ты купил новое.
>Сейчас чаще всего все поломки всей техники, включая стиралки возникают именно из-за электроники. Дохнет она, а не механика. И зачастую это запланированная закладка
Привожу максимальной достпные примеры.
В стиралке достаточно раз в 10 лет менять подшипники. Ну может быть еще помпу, если попалась бракованная. И амортизаторы копеечные. Два штуки. можешь сам даже это сделать дома.
Но вот беда. половина стиралок подыхает потому, что пробило контроллер, на котором нет маркировки и для которого нет дампа прошивки и вообще он не шьется. и пизда. новый командоаппарат это 70% цены стиралки.
холодильник: компрессоры ебашут и ебашут. Но в инверторе наебывается драйвер. Что происходит далее. новой платы управления уже нет нужной тебе ревизии. другая ревизия не подходит к ревизии компрессора - пизда. иди за новым.
в холодосах без инвертора если компрессор сдох, ты просто ставишь любой другой за три косаря. с инвертором и с элекронным управлением так не проканает.
поэтому смешно слушать про надежность электроники и хуевость механики в то время, как рыночек правратил электронную часть тупо в таймер выхода из строя.
>1) Я расписал простыню о том, что важен не абсолютный ресурс в тяжелых условиях, а предсказуемость. То есть возможность сдампить все данные заблаговременно при первых признаках неполадок. Тогда как ссд охнет внезапно и данные проебывает совсем.
ты долбоёб у которого важные данные в единственном экземпляре хранятся, и он уповает на некую возможность что-то там сдампить, если пойдет по пизде
Просто погугли большое исследование Гугла относительно надёжности хдд и ссд. Кратко скажу тебе выводы из него:
- хдд имеют самый высокий пик смертности в первые полгода использования, если хдд пережил этот период, он в целом, надеженно все ещё меньше, чем ссд
- смертность хдд НЕ ЗАВИСИТ от того, как он эксплуатировался: не выявлено корреляций выхода из строя с частотой записи, температурой и продолжительностью непрерывной эксплуатации. Это значит, что ПОХУЙ как ты используешь хдд, можешь его и в хвост и в гриву гонять, а можешь раз в год на него что-то писать. Результат будет один - он откинется
- показатели СМАРТа, что для хдд, что для ссд НЕ ПОЗВОЛЯЮТ вовремя выявить выход накопителя из строя. Но есть 2 основных параметра, при наблюдении которых, в ~40% случаев наблюдалась смерт накопителя. Что за параметры уже не вспомню, ибо похуй - 40% слишком мало для того, чтобы этим пользоваться.
- в случае выхода из строя ХДД данные с него, как правило, получается восстановить. В случае выхода из строя ссд - данные безвозвратно теряются.
- ссд лишены всех вышеназванных проблем, процент выхода их из строя равномерен и слегка выше среднего процента брака по партиям.
При этом, из всего числа накопителей больше всего выходит из строя ХДД, а не ссд.
Если ты думаешь, что дата-центры и прочие цоды только начали использовать ссд и у нас нет статистики - ты не прав. Ссд активно используются уже на протяжении дохуя лет. Но всё ещё меньше, чем хдд.
>данные в единственном экземпляре
В двух. На ссд и хдд. а теперь иди нахуй.
> ссд лишены всех вышеназванных проблем, процент выхода их из строя равномерен и слегка выше среднего процента брака по партиям
> Если ты думаешь, что дата-центры и прочие цоды только начали использовать ссд и у нас нет статистики - ты не прав. Ссд активно используются уже на протяжении дохуя лет
Маня, ты цены на те датацентровые ссд которые типа не дохнут хоть раз смотел? Они в 2-3 раза выше за сата, и ещё дороже за U3/M.2 NVMe. В тех ссд подменный фонд ячеек в 2-3 больше чем в обычных, батарея конденсаторов чтобы при пропадании питания не отъебнул сразу весь записывавшийся физический блок и запись была завершена до обесточивания, и специальный намоленный и биннингованный флэш с более высоким ASIC-quality по сравнению с потребительскими.
настояшее или подделка ?
Так это уже нонейм говно. Цена соответсвтует, в принципе. Скорее всего, даже работать будет и полный объём покажет. Если очень надо, то бери.
>>6977441
https://www.ozon.ru/product/agi-256-gb-vnutrenniy-ssd-disk-ai218-agi256gimai218-1397215284/?asb=iIdC5Rec0FqSmu74A74EYsdUlIVpDTdu%252FsGAQfMeF%252Bk%253D&
одну подделку нашел
ебать я захрюкал, НЕ БАГ, А ФИЧА!
теперь можешь продать его на лохито как новый не бит не крашен
https://www.ozon.ru/product/agi-512-gb-vnutrenniy-ssd-disk-ai198-silicon-motion-2263xt-agi-ai198-m-2-pcie-512gb-1312326493/?asb=6EWN6vhpuYyBy6VPA5vNFXXMSLs2OhuauBMUnQ1%252BOBo%253D&a
какой лучше ?
Я вот не понимаю, а в чём суть? Нахуя ты пытаешься 1000 рублей выгадать? Тебе вообще поебать на информацию, которая будет на этом ссд? Не жалко? И гарантия от Лаймстора/ИП Хуелян тебя устраивает?
Советую настрелять рублей 500 мелочи у метро и купить хотя бы сраную адату в ДНС: https://www.dns-shop.ru/product/bac80383a6f32ff1/
вверху в [ FAQ ] написано что ADATA XPG GAMMIX S50 Lite Середняк
а AGI AI218 - Годнота , кому верить да и AGI AI218 на 900 рублей дешевле
> на 900 рублей дешевле
В данный момент в РФ ценообразование - ебанутое. Угадай, почему.
Сплошь и рядом более простая/примитивная/старая/маломощная железка стоит дороже нормальной.
https://www.youtube.com/watch?v=Fxp2mj0J3wY
вот нормальный тест обзор
Прошу объяснить. К примеру: мать на х79(брендовая) и оптейн 900p . Не выдает заявленные 250+ мб/с в случайном 4к, а выдает 120мб. Где узкое место ? В не поддержки nvme (nvme активировал модификацией биоса)? В производительности процессора ? Или в чем то еще?. Я так и не нашел ни одну статью. При том ,что на атолоне 3000g скорость уже возрастает уже 150-160. Почему вообще бенчи данных ссд так сильно скачут на разных платформах?
> Не выдает заявленные 250+ мб/с в случайном 4к
А где заявлены? В даташите IOPS, у тебя MB/s
Переключись тогда тоже в IOPS, чтобы можно было уж точно сказать.
Смотрю среднее значение чтения/записи аналогичных ссд, в интернетах .
>Почему вообще бенчи данных ссд так сильно скачут на разных платформах?
Воткни свою хуйню вместо видяхи в верхний х16 и протестируй ещё раз. Если нет видеоядра и второго х16 — соболезную.
Тут интересное пишут https://www.anandtech.com/show/12136/the-intel-optane-ssd-900p-480gb-review
> One potential factor for this has since come to light: After first being powered on, Intel Optane SSDs perform a background data refresh process. This isn't necessary unless the SSD has been powered off for a long time, but the drive has no way to know how long it was without power. The documentation for the 750GB Optane SSD DC P4800X states this process can take up to three hours. We have not observed any clear transition in idle power during the first few hours after power-on, but there are occasional short periods where idle power drops by around 350-400mW (from around 3.5W).
>
> Without a conclusive indication of whether background data refresh is happening and influencing benchmark results, we've re-tested the 280GB Optane SSD 900p for this review. Before running the synthetic benchmarks, the 900p was allowed to sit at idle for at least three hours. The ATSB tests were also conducted after an extended idle period, but the test system was rebooted between ATSB tests. Even with this precaution, there's still significant variability between test runs on the Optane SSD 900p and the full-drive performance is often better than freshly erased, so it appears there's another factor contributing to this behavior.
Так что может у тебя диск тоже данные втихую обновляет и поэтому результаты плохие.
у меня был 970 эво плюс, который пару дней назад просто взял и помер. отформатировать его не получается вообще никакими инструментами, в проводнике винды не открывается, в смарте показывает 0% здоровья. есть ли способы его спасти?
Ппц .Один бог знает ,что там творится в прошивке этого ссд... Но возможно, имеет место быть .
Много кто пользуется.
Берешь любой SSD и любой подходящий бокс, на фирмы в общем-то по барабану. Ценную инфу ты врятли сам станешь хранить на каком-нибудь нонейм ссд экзегейт или кингспек.
Надо чтобы у SSD и бокса был один и тот же интерфейс:
- если у ssd интерфейс sata, то и бокс должен поддерживать sata
- если у ssd интерфейс pcie/nvme, то и бокс должен поддерживать pcie
У китайцев на али есть компактные SSD и боксы, получается очень компактная штука, почти как флешка, только широкая.
Для стареньких ноутов и телевизора, лучше брать sata ssd, т.к. у них потребление меньше и из-за этого лучше совместимость, т.к. им хватает мощности питания от usb порта телевизора.
Для стационарных компов и современных хороших ноутов со скоростными usb-портами можно брать современные pcie/nvme ssd. Например, делать бэкап в пол терабайта все-таки приятнее на pcie/nvme ssd в usb боксе.
Тебе подобрать бокс и ssd? В какой объем или бюджет?
Узкое место, скорее-всего, процессор и/или ОЗУ.
NVME - это просто формат данных в ОЗУ, т.е. этот формат обрабатывается ЦПУ процессора в ОЗУ.
А данные гоняются через PCIE контроллером памяти (ЦПУ не участвует).
У зеонов слабое место - ядро.
Включи тест 4К в многопотоке, чтобы как можно больше ядер задействовалось для обработки пакетов в формате "NVME".
У CDM есть готовый профиль "NVME SSD", включи его и повтори тест.
Сдать по гарантии.
И вообще, как верить твоей инфе без скриншота Crystal Disk Info?
На работе тебе не пофиг?
Будет тормозить, тряси админа, пусть исправляет.
Ты же на работе не в тесты работаешь, а в работу.
Вот будет тормозить в рабочих задачах, тогда и жалуйся.
Так он вообще безбуферник, может лучше старый 970 ево на 256 оставить?
>Так он вообще безбуферник, может лучше
Если ты так печёшся о скорости своей РАБоты, купи за свои деньги 970 самс на 2 террабайта и радуйся, что всех наебал.
Мимосисадмин.
Когда за раз большой объем записываешь на диск, такое может быть и если диск почти полностью забит, но тест именно про первое.
Можешь у меня купить Fanxiang S770 2TB, как раз за 9к продам. Не юзаный, смарт нулевый
> Не юзаный, смарт нулевый
А зачем тогда продаешь? Чет подозрительно
https://www.westerndigital.com/products/memory-cards/sandisk-extreme-uhs-i-for-mobile-gaming-microsd-160-mbps?sku=SDSQXAF-032G-GN6GN
Как понять какой лимит у карты?
Никак. Пожизненная гарантия/30 лет согласно https://support-eu.wd.com/app/answers/detailweb/a_id/48391
Я чет не верю, что я могу дрочить карту сутками и она будет всю жизнь работать. Даже с ssd и hdd гораздо более дорогими это не так
Объем важнее, чем скорость в тестах.
Но, если новый ssd будет именно тормозить или фризить, тогда снова приставай к сисадмину, пусть он устраняет.
>>6975839
>>6976992
Всем спасидо за советы. Купил Samsung 1 ТБ Внутренний SSD-диск z/PM9B1 2242 (PM9B1 2242 1TB) за 12 500 на Озоне.
Какой же ты даун новый PM991a стоит 5900 а 2 Тб WD - 11500
Муравью хуй приделать.
А джамперов там никаких нет? На многих китаеплатах в этом дело.
Допустим, диск всё равно не системный, поэтому в следующий раз, конечно, настрою LUKS на весь диск - и снова поставлю user password в ATA Security, потому что это ещё и защита от случайного затирания заголовков LUKS...
Вопрос, если мне попался "крутой" SSD, на котором есть ещё и аппаратное шифрование - насколько секурна его реализация, т.е. имеет ли смысл настраивать LUKS, если у меня уже настроена ATA Security на диск с аппаратным шифрованием?
Кстати, насколько атомарен, хотя бы, тот же LUKS? Допустим, легко может рассыпаться RAID без батарейки (вроде, даже первый), если контроллер при сбое питания не успеет завершить операцию записи на уровне массива. А если так же случится сбой питания при смонтированном LUKS-томе - есть ли риск потерять весь том, или только именно тот бывший в процессе записи блок, т.е. повредится только файл, находящийся в этом самом месте?
>с рабочими файлами*
Быстрофикс. В смысле, личные файлы пока храню открытым текстом, их страшно потерять, а эти - формально страшно скомпрометировать.
Посоветуйте nvme на 1tb до 8к.
> есть ещё и аппаратное шифрование
гугли историю мессенджера "Anom" ;) ;) ;)
> имеет ли смысл настраивать LUKS
да
> ATA Security
нет
> Кстати, насколько атомарен, хотя бы, тот же LUKS?
define "атомарен"
> только именно тот бывший в процессе записи блок, т.е. повредится только файл, находящийся в этом самом месте?
this
В биосе показывается только вариант загрузки (загрузочная запись), просто устанавливай операционку.
Если не поможет, тогда тебе сюда:
https://xeon-e5450.ru/socket-2011/motherboards/x79g-x79h/
Посоветуйте внешний usb/thubderbolt SSD на 4тб (у меня фото- и видео- библиотека на нем лежит). Бюджет в целом - не ограничен
Не повезло с самсунгом повезёт с Movespeed
>благо есть софт который такое позволяет)
какой
>>6984924
>целом - не ограничен
как так
ты айтишник и тебя покрывает ООО?
сука какие же китай красавцы. сразу и переходники, и радиатор, и кейсы разные. почему пиндосы/евреи так не могут?
мир будет китайским и это будет хо ро шо. мы будем есть рис и индейки, и житьв пагодах с личным садом с сяоми умными теплицами
Откусывает Батя от ноги индюшачьей, жует, а сам ногу ту над столом воздымает:
— Вот это откуда, по-вашему?
— Оттуда, Батя! — улыбается Шелет.
— Правильно, оттуда, — продолжает Батя. — И не токмо мясо. Хлеб, и то китайский едим.
— На китайских «меринах» ездим! — ощеривается Правда.
— На китайских «Боингах» летаем, — вставляет Пороховщиков.
— Из китайских ружей уточек Государь стрелять изволит, — кивает егерь.
— На китайских кроватях детей делаем! — восклицает Потыка.
— На китайских унитазах оправляемся! — добавляю я.
Смеются все. А Батя мудро палец указательный подымает:
— Верно! И покудова положение у нас такое, надобно с Китаем нам дружить мировать, а не биться-рататься. Государь наш мудр, в корень зрит. А ты, Антон
Богданыч, вроде человек государственный, а так поверхово рассуждаешь!
— Мне за державу обидно! — вертит круглой головой председатель так, что тройной подбородок его студнем колышется.
— Держава наша не пропадет, не боись. Главное дело, как Государь говорит: каждому на своем месте честно трудиться на благо Отечества. Верно?
— Верно! — откликаемся.
— А коли верно — за Русь! За Русь!
— За Русь! Гойда! За Русь! За Русь! Вскакивают все. Сходятся бокалы со звоном. Не успеваем допить, как новая здравица. Кричит Бубен:
— За Батю нашего! Гойда!
— Гойда-гойда!
>какой
FastCopy (там есть ползунок скорости копирования) можешь хоть по 1 байту в секунду копировать - контроллер не перегреется
>как так
>ты айтишник и тебя покрывает ООО?
ЗП около 2.5млн рублей/мес
На самом деле всем спс, погуглил сам и купил этот кейс https://www.amazon.de/-/en/Enclosure-Aluminum-External-Compatible-TBU405M1/dp/B0BL6F56DP/ref=cm_cr_arp_d_product_top
Осталось выбрать NVME на 4тб
> de
в евросовке ещё не начали раскулачивать за 25к в месяц?
Ну вот и nvme выбрал, отзывы вроде хорошие, тут в шапке тоже хвалят
Надеюсь не отъебнет за месяц
>>6985021
Большую часть криптой получаю
>ЗП около 2.5млн рублей/мес
чеееееееееее
кааааааааааааак
как мне повторить твой путь?
>Большую часть криптой получаю
казино-блокчейн-NFT скамы?
Повезло вкатиться в небольшой стартап на старте, около 10 лет назад. Теперь есть небольшой % от прибыли компании
>>6985101
Ну, не совсем - есть и ебанкинг (с криптой канеш), криптобиржа и немного гэмблы. Всего по-маленьку делаем
>ебанкинг (с криптой канеш), криптобиржа и немного гэмблы. Всего по-маленьку делаем
впервые слуш о таких стартапах
Да дохуя таких, компании растут, осваивают новые направления
Условный Exness делает вообще всё что можно трейдингово-форексное-ебанкинговое
Ладно, удаляюсь, всем спасибо, буду ждать свою nvme-кейс
>почему пиндосы/евреи так не могут?
Западная бизнес модель - максимум прибыли и урезание всего, что можно урезать и что можно скормить потребителям как ХОРОШО НЕ ЖИЛИ НЕЧА И НАЧИНАТЬ повесткорй в сопровождающей их продукт медийке, пресс-релизах, общих нарративах(dont exaplain dont complain)
Восточная бизнес модель - ethical compliance и жирно-богато. Те же китайские тачки отличаются от западным тем что там прямо жир в базе. А в Европе любая допка на машину, чтобы она выглядела не как дешман, а как показывали в рекламе - +25% цены
биг-4-интерн
После работы магикана, перед загрузкой, выбери в биосе новую загрузочную запись. Ибо это биос выбирает, с чего запускаться.
> По статистике, хдд чаще выходят из строя.
Но реже теряют данные
Никаких, роди ещё 800 рублей сверху:
https://www.dns-shop.ru/product/04e9afe9cdd9ed20/512-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-fx900-pro-4a3t9aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/f39aeeaf3021ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-crucial-p5-plus-ct500p5pssd8/
https://www.dns-shop.ru/product/9efce402e7a3ed20/512-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-kc3000-skc3000s512g/
Это два топчика и один годный. Глянь в шапку. Собственно лучше Кингстон или HP брать, крушиал похуже и гарантия у него всего год вместо пяти, я что-то не посмотрел когда скидывал.
Китай-бабай из отбраковки по цене pm9a1 на терабайт
Под это наверно ещё надо радиатор брать? Хотя у меня на мамке вроде есть какой-то родной на 1 слоте.
>гарантия у него всего год вместо пяти
А куда за ней обращаться в текущих реалиях? Или это типа просто косвенный показатель качества?
двачаю
верните мне мой 2017
тогда цены на кинчугсинги упали до 6 рублей за гигабайт, но это были добротные сосоди на tlc, до сих пор все работают.
А сегодня то qlc подсунут, то бракованные чипы. Дохнут диски как мухи. Фирма или китай вообще пофиг. Лично я за два года похоронил кингстон и hp из днс, и трех китайцев с алика. Страшно нынче покупать диски, реально.
у fx900 толстая якобы "графеновая" термопрокладка. Сунул в ноут и немного замял ее, а через неделю диск сдох. Гарантия не гарантия, механические повреждения термопрокладки же, идите нафиг.
kc2000 просто без предупреждений сдох через пол года использования. ХЗ сфигали kc3000 быть надежнее, он так то горячее и без радиатора наверно еще быстрее откиснет.
мимо этот невезучий анон >>6987053
>похоронил кингстон и hp из днс, и трех китайцев с алика.
Это всё в одном компе?
>Лично я за два года похоронил кингстон и hp из днс, и трех китайцев с алика
В следующий раз будешь умнее и возьмёшь самсунг
Я как-то взял Самсунг 860 ево во времена его актуала, вот недавно сдох так, что если он подключен, то не даёт загружаться ничему другому, даже другим нормальным дискам или даже лайв/установочным флэшкам.
не, компы разные. Иначе я бы тоже кинул подозрение на бп
>>6987095
вот с сасунгами по факту всё ровно. не реклама. С ноутом так и сделал.
Подключаешь к свободному сата порту, обновляешь прошивку. Дальше отключаешь старый ссд и ставишь систему на новый. После установки можно обратно старый ссд подключить и нужную инфу (если таковая имеется) с него слить на новый.
2. Если включать диск только с флешкой с программами для клонирования, то никакие тримы активироваться не будут?
Нужно клонировать системный диск. Случайно в gparted удалил на нем все разделы. Вроде нужно программой востановить ntfs раздел, а потом с загрузочной флешки разделы с загрузчиком. Но я боюсь проебаться или может первая программа не справится, поэтому хочу сначала попробовать на копии. Есть свободный hdd такого же размера; могу освободить ssd большего размера, но там копия gpt вроде где-то в середине диска окажется, вдруг это важно.
Или мне прямо нужно специально купить ssd такого же размера и с ним экспериментировать?
>При полном клонировании ssd на hdd все должно быть идентично ssd->ssd или ожидать подводных?
При "идеальном" клонировании превед клонезилле! у тебя будут два накопителя с одинаковым SSID. У этого есть подводный камень - винда из этих двух разных накопителей будет видеть только один.
>>6988042
> Если включать диск только с флешкой с программами для клонирования, то никакие тримы активироваться не будут?
Зависит от того, что на флешке. Если WinPE , то трим, конечно, будет.
И ценность и важность трим ИТТ сильно преувеличивают.
>Случайно в gparted удалил на нем
На нём? НЁМ это кто ?
SSD или HDD ?
>>6988042
>. Случайно в gparted удалил на нем все разделы.
Это знак.
Вставляй новый SSD, накатывай на него винду, а потом подключай старый диск и пытайся вытащисть с него то, что считаешь ценным.
Команду TRIM выдает операционная система в пределах логического раздела. Т.е. может повлиять только на содержимое стертых файлов, но не на пропавшие разделы.
>Есть свободный hdd такого же размера; могу освободить ssd большего размера, но там копия gpt вроде где-то в середине диска окажется, вдруг это важно.
>Или мне прямо нужно специально купить ssd такого же размера и с ним экспериментировать?
Не мучая себя, бери SSD, копируй туда содержимое 1-в-1.
Утилита восстановления, по идее, спросит, какой GPT раздел использовать.
> При "идеальном" клонировании превед клонезилле!
Это намек, что пробовать клонзиллу стоит если не поможет все остальное? Я думал начать с нее или DMDE посекторно. Потом акронис, ddrescue и т.д.
> SSID
Что-то про вайфай нагуглилось.
Если диски просто не смогут работать одновременно, то это не важно. По сути клон нужен как бэкап для тренировки - на нем я точно выясню, как вернуть винду к жизни и оставлю его на время про запас.
> Если WinPE , то трим, конечно, будет.
Понял. Как раз образ акрониса на нем основан; а еще пишут, что лучше что-то на базе линукса или WinFE выбрать.
Главное, чтобы ничего на диске не стерлось, пока он клонируется.
>>6988045
> На нём? НЁМ это кто ?
На системном ssd. И у меня есть такой же по размеру пустой hdd и занятой большего объема ssd.
Каюсь, уже давно делал бэкап. Плюс всякие программы с настройками, историей, закладками за разбор которых я решил взяться. Поэтому нужна именно реанимация диска.
>>6988053
Разве там не все файлы теперь считаются стертыми?
>>6988057
Просто мне не нужен такой диск, поэтому не хочется для одного раза его покупать. Но очень нужно восстановить диск. Раз информации на оригинальном ничто не угрожает, тогда попробую снача hdd, вдруг сработает.
Спасибо за кучу не бесполезных ответов.
>> SSID
>Что-то про вайфай нагуглилось.
GUID конечно же.
Маразм подкрался незаметно :(
>Разве там не все файлы теперь считаются стертыми?
Файлы есть только в работающей файловой системе, которая находится внутри исправно работающего логического раздела, которые определяются сделанной разметкой.
Ты стер разметку (информацию о разделах), про файлы больше никто не знает, поэтому, TRIM-ить нечего.
Если хочешь стереть весь накопитель, не разбираясь что там наразмечено, целиком, то для этого есть команда SANITAZE.
Спасибо анону, посоветовавшему кингспек для экспериментов.
Эксперимент прошёл удачно. SSD завёлся на тв-приставке и показал приемлемый результат.
Можете закидать сразу хуями - обладатель 870 evo 2021 года на месте. Покупался естественно на основе отзывов петровичей на местных помойных площадках . Не суть .
Случился скачок напряжения в квартире и после него это замечательное устройство решило со мной попрощаться . Не давало стартануть систему ( хотя на ней не было самой системы) , ну и собственно при подключении через сторонний кейс крашит софтину или проводник при обращении.
Носил в сервис - мужик сказал что данные достать можно, ссд отвечает на все первичные запросы, но находится в аварийном режиме , но надо прилично денег ( как за новый ссд ) .
Есть варианты спасения без уплаты пошлины петровичу ?
Что вообще посоветуете? помимо въебаться головой об стену и прочих интересностей в связи с данным приобретением .
Проработало 2 года и 4 месяца КСТА
Два других самсунга 860 эво и 970 эво плюс в полном порядке, хотя покупались задолго до.
>Что вообще посоветуете?
Вроде всё очевидно, разве нет? Если у тебя там есть какие-то важные данные, которые дороги тебе и стоят намного больше цены новенького ссд, то плати и доставай. Если же нет, то проще купить новый.
>мужик сказал что
>надо прилично денег
>Есть варианты спасения без уплаты пошлины петровичу ?
Есть вариант стать петровичу. Тогда ты заплатишь сам себе и сам от себя получишь деньги и выйдешь в ноль.
Можно брать любой.
Однако, из-за высокой интенсивности чтения/записи мелкими блоками (~4Кб) на системном накопителе, рекомендуется нормальный SSD со своей DRAM. Но если денег жалко, тогда просто любой.
Анон, извини за тупость, но у тебя банки указаны производства Сандиск, а вендор - Самсунг. Это как?
Я тебе советую поискать другого мастера. Нынешний что-то цену заломил какую-то зверскую. Скорее всего там технически суперсложного ничего нет, просто он решил навариться. Обойди еще хотя бы 3-4 мастеров и подозреваю, что кто-то из них может тебе за пару косарей сделать то же самое.
Сандиск - это флешка
Самсунг - это ОЗУ (DRAM буфер на SSD)
Я взял кингспек за полторашку. Как флешка збс
В нормальной пекарне через nvme делает 1500-2500 МБ/с
Спасибо, анончик, так и сделал. В итоге диск встал с пол оборота на медленных токах
Чё у тебя за Блок Питания Был? Пиздец просто от скачка сдох ссд. Нужна таблица gdocx и в шапку чтобы остерегаться таких пробойных БП
А что за кейс у тебя? И конкретно какой ssd от kingspec?
Это как раз распространенная проблема с SSD, они чувствительны к перепадам напряжения, легко накрываются при этом. Поэтому многие знающие люди советуют параллельно с установкой SSD брать ИБП как раз на случай таких рисков, если, к примеру, в доме часто перебои с электричеством. Особенно если на диске хранится важная инфа.
Таблетки прими, шиз. У тебя по ходу мания преследования развивается.
Кейс использовать ссд вместо флешки.
ССД конкретно самый дешёвый.
>Кейс
Кейс=Коробочка для диска
>>6990011
>А что за кейс у тебя?
Он интересуется моделью этого кейса.
аааа
А у меня без коробочки. Просто переходник с M2 на USB
На фото видно же.
Насколько критично, если я возьму совсем нищенское говно вроде кингспека? Денег прям совсем мало, ну на крайний случай подкоплю
Что взять? Из шапки вот Kingston KC600 неплохой по цене, мне 256 гб хватит за глаза
Ладно, я думаю теперь взять кейс маленький для 2242/2230. Не знаете эти диски сильно греются, просто если кейс маленький, то и охлаждение слабое будет
>>6990190
Спс, что пояснил ему :D
Хуйня и дезинформация. К перепадам именно напряжения чувствительны жесткие диски - именно им параметр пульсации по напряжению (параметр у БП) очень важен. Ссд чувствителен только к перепадам по току, на напряжение ему похуй.
Если же говорить о практике - я живу в доме, где периодически 3-4 раза в год гаснет электричество, и ещё изредка бывают обычные аварийные отключения (от грозы и т.п.). У меня два ссд - от кингстона и от самсунга. Оба за эти годы уже пару десятков раз попадали под такое отключение - с ними всё в полном порядке.
Если записывать торренты на pci-e 4 ssd в течение нескольких часов, он же не будет сильно нагреваться, т.к. скорость записи маленькая?
Нет. Сам скачивал и подольше, там максимум на 2-3 градуса температура выше обычной. Иногда даже такого повышения нет.
Ну не душни блин
https://aliexpress.ru/item/1005001524803408.html
https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=M.2+NVME+SSD%2FUSB+3%2C1+адаптер
Возьми спичечный коробок и двусторонний скотчь. Дёшево и брутально.
На самом деле спасибо. Поиск на али это срань, пытался что-то похожее сначала найти, но выдвались только кейсы с проводком
БП у меня заебатый , не поверишь
Сейчас будут попытки восстановить ссд в рабочее состояние, говорит что вероятно всего он встанет без проблем , тк там по железной части ( сняли пломбы и тд) всё в идеале.
плюс мастер уберёт откисшие сектора , что б на случае проблем туда ничего не попало
По скачку напряжения - там была ситуация что Реле отработало и вырубило свет и через 3 секунды дало обратно его. Соответственно пека обесточилась фул и резко обратно заработала.
Сейчас так не будет тк настроил релеху на минуту холда в таких слуачях.
Кстати посоветуйте как этой залупой пользоваться чтобы он не отъехал? Сейчас просто скидываю 10гб пару раз в месяц и ставлю на полку. Есть другой его вообще раз 3-5 мес включаю. Сейчас почитал оказывается заряд какой-то теряется хуе мое. И еще базированные SLC сейчас специально убрали чтобы люди страдали? Какой надежный ссд посоветуйте для внешнего бокса?( 990 про консюмерская умерающая хуйня же не?)
Есть ноут под офисные задачи, чо саташного взять под него (помимо того что в ОП-посте)?
Почему спрашиваю, есть ноут с похожим конфигом, где стоит саташный Crucial MX500 на 256гб. Покупался года 4 назад, всем устраивает. Соответственно, возник вопрос, каков сейчас положняк по Crucial? А то как-то в треде проскакивала информация, что сейчас туда стали говноконтроллеры ставить не те что раньше.
Саташный ссд нужен на 500гб. Мне так то не критично, но если нынешние Crucail MX500 уже не торт, возьму другой. Проясните пожалуйста, с меня как обычно.
Если операционная система на другом ssd, тогда можно вообще любой самый дешевый.
А если операционная система + игра, тогда KC600 подойдет как нельзя лучше.
>если нынешние Crucail MX500 уже не торт
Все с ним нормально и на 250 и на 500 и на терабайт.
> базированные SLC сейчас
Они стоят (и стоили) как крыло от боинга.
Но 13-15 лет назад альтернатив не было, покупали 32 гиговые SLС по цене 500 гиговых HDD.
Сейчас есть дешёвые TLC и QLC.
Вот у тебя на витрине лежит SSD (QLC) на терабайт по 8 тыров.
А вот лежит он же, в ту же цену, с тем же контроллером, с той же памятью, но работающей в режиме SLC. И у него размер 64 Гб.
Два одинаковых SSD с одинаковой ценой, но один на терабайт, другой на 64 гигов.
На какой стул сам сядешь, на какой мать посадишь?
Самые обычные адаптеры прекрасно залазят в pci-e x16
В чём твой вопрос?
>>6991287
Мой вопрос в том, что я находил на Али на 2 нвме ссд. А мне бы сразу 4 воткнуть. По идее же пропускной способности слота под видеокарту хватит на норм работу сразу 4 дисков.
Вот где такой адаптер купить то?
В закрепе из списка топовых не нашел SLC. Напиши модели.
Где угодно, хоть на Озоне
https://www.ozon.ru/product/perehodnik-pci-ex16-ngff-m-2-ssd-orient-c305e4-1138712174
Только чего ты там делать с ним собрался, они стоят дороже новой мамки с кучей портов без таких изъебов, лол.
Но если сильно нужно, то искать их надо по свитчу. Моделей свитчей существует очень мало, буквально по пальцам одной руки можно пересчитать. Ищи PEX 8747, ASM2824
Наверно, ты имеешь в виду вот такой переходник:
https://aliexpress.ru/item/1005004216796128.html
Но эта плата - просто переходник, т.е. просто текстолит с проводами. А чтобы там заработали все 4 SSD, материнская плата должна поддерживать режим 4x4x4x4 (bifurcation) для PCIEx16 слота. Такие режимы есть у серверных плат. А у обычных бытовых компов такой режим поддерживает процессор в том слоте, в который обычно ставят видеокарту.
Так что сначала смотри возможности своей материнки и процессора в биосе.
>>6991741
Да, такой переходник имел ввиду.
Мне на будущее для домашнего облака. Основные данные на ссд сата хранятся, а они по стоимости, как нвме, так и нахуя мне сата?
На счёт режима - надо изучить мать. У меня сборОчка на китайском зивоне с платой rs9 x99. Где-то встречал отзыв, мол, там нормально заводится подобный адаптер. Я как раз вместо видеокарты планирую ставить, т.к. она мне все равно не нужна.
"pci 3 не совсем уж сосет у pci4"
В x2 Причмокиваешь по скорости
>Есть ли смысл выкидывать 970 и ставить 980?
Нет.
Но есть смысл брать 970 на 2 Тб.
Всё работает? Ресурс даже не близок к исчерпанию? Не трогай.
Сидишь не на топ системе с 14900к\4090? И даже средних 12600кф\4070 нет? Не трогай.
Короче задался вопрос создания бэкапа своего всякого цифрового хлама, накопленного за годы, для хранения на еще многие годы. Всякие фото, картинки, видео, текста, заплесневелые PSD/AI/AE файлы.
Варианты:
-Более менее надёжная флешка от какого-нибудь кингстона/корсара
-Внешний ССД
-Внешний ХХД
По объему мне хватит 64-128 гигабайт. Хотелось бы чтобы данные можно было надежно хранить, им не настал бы пиздарик через пять лет(доставать и дополнять думаю раз в месяц/полгода/год), чтобы хранилище не ебнулось от падения с метровой высоты и в идеале еще было влагостойкое.
Флешка кажется самым привлекательным вариантом. Компактно, недорого. Но уверен там не без подводных камней, в виду размеров.
>-Более менее надёжная флешка от какого-нибудь кингстона
Искать заибесся.
Рыночек порешал, что надёжные флешки не нужны, нужны дешёвые.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/samsung_ssd_860_pro_256_gb_3894934363
Два таких в usb-боксах, будет самым надежным и бюджетным вариантом.
>хранить
>SSD
Поридж открой дя себя BLURAY
4 диска хватит на твое говно
Запишешь 8 чтоб точно и спрячешь в книгу
Через 50 лет внуки того кто заберет из твое квартиры книгу смогу посмотреть коллекцию копро которую ты собирал
Очевидный ориг из Сисилинка, прошел проверки итт.
-3%
>-3%
Ты это хвастаешься или жалуешься?
Вот мой нвме, под винду, с сисилинка. Не жалуюсь, хотя фирменная утилита, в какой-то момент, перестала его распознавать.
>Год работы
>3%
У меня такой же "расход".
В основном его хром ебёт.
Ты же в курсе, что проценты - это просто записано/tbw и к реальному "ресурсу" отношение имеет примерно никакое?
Круто, а я на своём смарт сбросил. Теперь как новый
Да, это просто слетела разметка, помог acronis disk director, буквально несколько кликов и все готово. Правда сперва он долго анализировал диск и нашел несколько не существоваших там разделов ext4.
Сначала на другом диске попробовал dmde, он восстановил разделы, но загрузочный остался нерабочим. Но установщик винды его пофиксил.
А клонировать ни клонзиллой, ни самсунговской программой, ни чем-то третьим не удалось, все требовалась разметка на диске. А вот программы выше, для восстановления, видя удаленную разметку позволяют выкачать данные.
Сколько твоему лет? Года 3?
>>6994652
Да там 5 мертвых секторов, а ругается как будто я жестким в футбол играл.
Алсо, почему у тебя накопители холодные?
Комната с кондеем, или хороший вентилятор охлаждает?
У меня корпус продувается (лиан ли 216рх), а террабайтник кингстот KC3000S под радиатором.
>>6995200
>Сколько твоему лет? Года 3?
5-6 лет.
Все так.
Только "клониролвание накопителя" - это обычно сектор-в-сектор, а не вот эти комбайны для бэкапов и переезда на новый ssd.
https://aliexpress.ru/item/1005001757837685.html
посмотри, может твой вариант
>иногда включай
Я как-то древнюю флешку на 128мб лет пять точно не подключал, более того, я ее еще постирал. Феном высушил, воткнул - все файлы на месте и читаются. Понятно, что там slc, а не qlc говнина, но кмк страшилки про "через три месяца без питания данным пизда" несколько преувеличены.
>в чём разница между Samsung 980 PRO [MZ-V8P2T0B/AM] и Samsung 980 PRO [MZ-V8P1T0BW]
Сорта старого говна. Бери 990 про
Подумаю конечно но мне по идее и тех должно хватить так как больше планирую использовать для хранения игр.
>древнюю флешку
Сколько раз вам всем таким умникам говорить, что там старый толстый техпроцесс, который заряд до 10 лет удерживать может?
>Понятно, что там slc, а не qlc говнина
Ну бля ты и сам это понимаешь, нахуй ты это пишешь?
> но кмк страшилки про "через три месяца без питания данным пизда"
Не через три месяца, а через полгода-год, и всё сильно от условий хранения и рандома зависит.
Если даташит не врет, то это изнчальное количество бэд-блоков при производстве.
Любая NAND флешка сразу после производства содержит битые блоки. Многие их не показывают, чтобы не травмировать нежную психику потребителя контента, но некоторые показывают.
Тут как бы и вроде все нормально, т.е. никаких бэд-блоков нет, но сама модель A400 лютый дешман и говнище.
При шифровании диска (а не отдельных файлов) шифр применяется к блокам во флешке, т.е. каждый блок шифруется индивидуально, а размер шифрованного блока зависит от алгоритмов и софта шифрования.
Получается, что разница между обычным диском и шифрованным лишь в размере блока, который может не прочитаться. Но это не значит, что блок не будет полностью испорчен, какая-то часть информации может быть с него прочитана.
Модели дисков не имеют никакого значения, т.к. шифрование у всех делается примерно одинаково - блоками.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Режим_шифрования
В плате только один разъем m2, куда второй диск поставить?
Читал, что можно с переходником пик3 на pci e4. Но не будет ли это уменьшать скорость диска?
Помогите, пожалуйста, замучался уже изучать и ничего не понимать, пк это не моя тема.
Вдшка до 66 градусов нагревалась.
> будет ли это уменьшать скорость диска?
А не пофиг ли на скорость в тестах второго, дополнительного, диска?
>в чём косметический эффект покупки m2 ssd вместо "обычного" sata ssd?
Он дешевле
Да я бы не сказал, плюс-минус так же(смотрел объём и наличие драм буфера).
Ну как найдёшь сата на 2тб с буфером за десятку возвращайся
Ну начинается, найди 2тб, найди то, найди сё. Это уже единичные случаи. Далеко не всем надо 2тб, да даже 1тб тоже.
>2тб с буфером за десятку
Какая-нибудь хуйня с али без гарантии, угадал?
Я уже всё нашёл, через 2 дня заказываешь пикрил за 6к, ждёшь 2-3 недели и кайфуешь. Вменяемых саташников за эту цену нет
Современная тенденция - много запущенных программ, сами программы многопоточные, все пользуются накопителем.
NVME как раз сделан под такой характер работы, т.е. очень хорошо справляется с многопоточной нагрузкой.
Условно, можно открыть 100 вкладок в браузере и еще десять вордов с экселем (особенно в варианте либреофис), и они не будут друг другу мешать работать, лишь бы только в ОЗУ поместились и не свапались на диск. SATA в таком режиме будет притормаживать. И чем дальше идет развитие софта, тем это будет все заметнее и заметнее, т.к. от софта всем надо функционал, а за оптимизацию никто не платить.
Ну и банально, NVME работает непосредственно по PCIE, нет лишних микросхем и преобразователей в SATA.
Ну а если пользование компом лишь для пары игр, то да, с SATA разницы пока особой нет.
Хотя вон про форспокен уже писали, что по NVME загружается моментально.
Из личного опыта, в старситизен по NVME тоже гораздо быстрее локации подгружаются.
Так что нефиг цепляться за SATA, давно пора переходить на NVME, особенно там, где не нужно 100500 накопителей.
Кстати, PCIE 3.0 для современных SSD подходит как нельзя лучше, т.к. такие SSD и не сильно греются и работают быстро, т.е. гнаться за более скоростными смысла особого нет, пока все тормоза в NAND флешке, а не в интерфейсе.
> Условно, можно открыть 100 вкладок в браузере и еще десять вордов с экселем (особенно в варианте либреофис), и они не будут друг другу мешать работать, лишь бы только в ОЗУ поместились и не свапались на диск. SATA в таком режиме будет притормаживать.
Всё в опере хранится братка, при запуске только читается с диска . Так что скоростей вполне саты3 хватает и все эти твои микросхемы справляются.
а вот с тезисом гавнокодинга согласен, такое уже 15 лет практикуют минимум
Всё верно. Смотри тупо по цене что тебе подходит (ты не монтажишь видево явно). Дрочащих на пси не слушай, если сссата дешевле пси будет то покупай её. или пси, если сата дороже.
сдох ебучий десятилетний винт пидарас
алсо так как хдд тред кудато смыло расскажу тут
дисочек отъебнувший давно начал бсодами срать, причем только когда в игрульки играл причем не установленные на него
ну я его через вику прогнал, нестабильных секторов много нашло но нихуя не пофиксилось естественно, тогда взял хд сентинел и им прошелся, он там попереназначал чето и в общем диск ок стал, но секторов нестабильных насчитало чето около 700 штук
ну я кароч как еблан взял и заполнил говном этот сбоящий кал под завязку, оно записалось все, никаких ошибок, сижу кайфую как наебал систему, пошел поигрунькат и хуяк бсод, после перезагрузки диск в полнейшую нечитаемость перешел, чекдикс фейлднулся, система с онлайн диском тормозит как ебанутая, ну в итоге через партишн вижу что файловая система отъебнула в RAW
а я туда скинул кое че важное
очко кароче возгорелось, взял DMDE и о чудо, все файлы с raw достались
кароче теперь у меня есть нестабильная железная ридонли говнина с говном, которая отпахала овер 83к часов
можно конечно форматнуть этот рав, но нахуя мне пустой нестабильный диск, пусть лучше с говном лежит
алсо по сосоди, есть бекап сасунг на 100 гигов которому тоже больше 10 лет, полностью рабочий 62к часов 50 терабайт, кристал показывает 65% здоровья, иногда включаю чтоб заряд не терял, второй сосоди от самы опять же но 500 кеков, там 92% здоровья и 28к часов и 67 терабайт
SATA годнота:
https://www.dns-shop.ru/product/79e926852f57ed20/1000-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct1000mx500ssd1/
https://www.dns-shop.ru/product/13e5356e16eced20/1024-gb-25-sata-nakopitel-kingston-kc600-skc6001024g/
https://www.dns-shop.ru/product/2c45326f31eced20/1000-gb-25-sata-nakopitel-wd-red-sa500-wds100t1r0a/
Дешевые SATA это лотерея, просто сортируешь по возрастанию цены и смотришь, какой тебе субъективно нравится (технически они все одно и тоже из рандомных компонентов).
В кристалдиске не отображается, 94% было за несколько дней до поломки. В винде вот так
Я думал если контроллер дохнет то все, все файлы просраны. Чтож, хорошо что это не так
Ссд мог сдохнуть изза некачественного кабеля, есть такие приколы у контроллера при неправильной интерпретации команд. Контроллер у тебя явно не сдох если вся инфа доступна.
>никаких проблем не было, в смарте показывало ~94% состояние.
Без информации из смарта гадать бесполезно.
>но подключив этот ссд через юсб адаптер, удалось вытащить все важные файлы через DMDE
Смарт показывай. Анон наслово не верит.
Пробовал запускать с другими кабелями на разных пк, даже до биоса не доходит. Работает только если через usb2sata адаптер подключить после загрузки видны
>>7000701
>>7000703
Бля, он не отображается в кристалдиске, как я его покажу? Инфу удалось вытащить через DMDE, в проводнике видны его тоже нет, только эта ошибка вылезает
> Пробовал запускать с другими кабелями на разных пк, даже до биоса не доходит. Работает только если через usb2sata адаптер подключить после загрузки видны
Ну так да, ошибка уже произошла, уже не решить вопросик. Судя по скрину у тебя наебнулась файловая система, то есть чето с разметкой нтфс. У меня точно также отъебнул хдд, большинство файлов восстановилось, в системе диск через партишн кау RAW без файловой системы и дублирование неразменной области типа.
>Работает только если через usb2sata адаптер подключить после загрузки видны
Подключи и смотри.
Если не отображается, значит никто с него данные не сможет прочитать, в том числе и DMDE. Так что не сходится.
>Если не отображается, значит никто с него данные не сможет прочитать, в том числе и DMDE
диск может быть не инициализированным и читаться, так что мимо
Crystal Disk Info показывает смарт с физических дисков, на "инициализацию" и разметку ему пофиг.
http://vlo.name:3000/ssdtool/
Попробуй утилитку Phison flash id или Phison usb flash id.
Если ничего не покажут путного, тогда будем считать, что действительно повредилась программа в контроллере ssd.
да дохуя их, в том числе вендорские, типа самсунговского дата мигрейшена в мажишине
из прям бесплатных есть https://clonezilla.org/
ps_usb_flash_id
v0.1a
Drive: 2(USB)
OS: 10.0 build 19045
Model: SSD Smartbuy 240GB 4101A2A4235678C218CA
Size : 228936 MB
Controller : PS0000 (from firmware)
ps_flash_id
Drive: 2(USB)
Model: SSD Smartbuy 240GB
Fw : SAFM01.7
Size : 228936 MB
IOCtl: APKey2 failed 0x45d!
IOCtl: APKey1 failed 0x45d!
В общем и целом, ничего путного.
Либо софт в контроллере SSD заглючил, либо USB-бокс не дает.
Если еще хочешь повозиться, то подключи по SATA к материнке и наберись терпения (минут на 30), пока комп додумается что SSD неадекватный.
Только возьми другой SATA кабель и воткни в другой SATA разъем, т.к. самая частая проблема именно в соединении SATA кабеля и разъемах, они окисляются и начинают вытворять самые фантастические вещи.
Основной пк вообще никак не инициализируется с этим ссд, старая мать на 1155 пост проходит, в биосе его видно но в винде и линуксе пусто, нигде не отображается
Мне пох на скорость, просто не хочу что бы сломался.
Например на али netec nv3000 и nv5000 стоит одинаково, какой с меньшей вероятностью помрёт?
Macrium Reflect тот же. Ограничений особых нет для пробного периода.
>за дёшево
Дешёвый ссд - некачественный ссд со всеми вытекающими
>просто не хочу что бы сломался
Бери ссд за дорого
> >за дёшево
> Дешёвый ссд - некачественный ссд со всеми вытекающими
Почему? Че он ломается то? В чем проблемма сделать чуть медленнее, но более надёжнее? Мнененадр 7000, мне и 500 скорости хватит.
Я просто хочу носитель, который быстрее чем hhd.
>на али netec nv3000 и nv5000 стоит одинаково
Так они же по 5 т.р.
Не проще в днс взять что-то за 4.5 т.р.? Если сразу сломается, то сдашь по гарантии.
>В чем проблемма сделать чуть медленнее, но более надёжнее?
Ни в чём. Это почему у тебя проблема в том чтоб доплатить и купить надёжное
> >на али netec nv3000 и nv5000 стоит одинаково
> Так они же по 5 т.р.
500 гб стоит 3300 сейчас
> Не проще в днс взять что-то за 4.5 т.р.? Если сразу сломается, то сдашь по гарантии.
Что именно?
Я как раз думаю что взять - на али за 3300 или в магазине за условные 4500.
Это на треть дороже. Возникает вопрос: если вероятность что ссд сломается в течение 3 лет равна условно 33%, то,выгоднее в магазине. Если вероятность меньше, то выгоднее на али.
> >В чем проблемма сделать чуть медленнее, но более надёжнее?
> Ни в чём. Это почему у тебя проблема в том чтоб доплатить и купить надёжное
Сколько доплатить и на сколько надёжнее то? Есть какая нибудь статистика? Или просто потому что дороже, поэтому и надёжнее?
>Почему? Че он ломается то?
Ну, потому что при его производстве экономят на всем, особенно на схемотехнике, на компонентах, на припое, оборудовании и рабочих.
>В чем проблемма сделать чуть медленнее, но более надёжнее? Мнененадр 7000, мне и 500 скорости хватит.
Нет такой проблемы. Просто все массовые современные компоненты такие. Никто специально не делает убыстренные или замедленные варианты микросхем, делают лишь один вариант микросхем. Старые медленные закончились, ставят современные быстрые.
>Я просто хочу носитель, который быстрее чем hhd.
Этому критерию соответствует любой SSD.
>Я как раз думаю что взять - на али за 3300 или в магазине за условные 4500.
Ну так ссылочку-то кинь на ssd за 3300.
> >Я как раз думаю что взять - на али за 3300 или в магазине за условные 4500.
> Ну так ссылочку-то кинь на ssd за 3300.
Смотри, что есть на AliExpress! Внутренний твердотельный накопитель Netac SSD M2 NVME 500 ГБ 1 ТБ Ssd M.2 2280 PCIe 4,0 Nmve за 5 787 ₽ - уже со скидкой -36%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=oMyPs4g
"Netac Official Store", по крайней мере не подвал.
Но это все-равно дешман с элементом лотереи и для него справедливо все то, что тут написано: >>7001476
Решай сам.
Статистика есть по крупным производителям, а не по китаеговну из подвала дяди Ляо.
Бери 980 про на 500 гигов и кайфуй
ssd идеален, даже слишком идеален для рыночка, т.к. у него хорошие скорости и ограниченный срок службы.
У меня 6 лет ссд. Работает в пк и здоровье еще 60%. С учетом того, то что он под ось и торренты, то я думаю результат отличный.
>Он же платный
Пользуйся бесплатным
>Есть какая нибудь статистика?
Есть.
Но ты не понимаешь, что "статистика" работает для крупных партий.
Для одиночной покупки она не имеет значения.
Диск или умрёт или нет.
Ты или встретишь динозавра на улице или нет, с вероятностью 50%, всё как вы "любители статистики" любите:)
>по своей природе не может проработать больше 3 лет.
Наступило время.jpg
>>Я просто хочу носитель, который быстрее чем hhd.
>Этому критерию соответствует любой SSD.
Ой ли?
А ты на чтение тест запусти. Или ты из тех кто только пишет файлы на диск и никогда не читает?
>А ты на чтение тест запусти
Запустил
Сделай тест в программе "AS SSD", она покажет какой драйвер используется, возможно, у тебя SATA контроллер в режиме IDE.
Ну и букву диска смени с A: на E:
Фигли ты картиночки не от своих ssd показываешь? Картиночек со сбойными дисками и кривыми программами в инете также полно. Что хотел сказать-то?
>А ты на чтение тест запусти
Там не на что смотреть. Ничего интересного.
Вот такие результаты. Переустановка системы, смена сата мода на AHCI в UEFI не помогли. Даже не знаю что уж и делать.
>Вот такие результаты.
Нет.
Результаты у тебя будут после нажатия кнопочки "старт"
>>7003930
>Screenshot2.png
У тебя реально настолько древняя материнка, что на ней есть разъёмы IDE для винтов?
Увы, ты не сможешь участвовать состязании ИТТ "покажи скриншотик в рекордными циферками", пользуйся как есть.
Я вчера взял kioxia на 2тб за 9к (а сегодня он 11)
Драм буфер в наличии. Теперь жду доставку
Алсо, есть ли какие нибудь проги под андроид как кристал диск или Виктория?
>google:// почему slc и mlc живёт дольше чем tlc и qlc
Спасибо брат, но это же был тупых вопросов пост, ты должен был объяснить в двух словах
Так получается, что последние смартфоны тоже на tlc qlc? А почему так стало?
После переустановки системы нужно установить комплект драйверов для чипсета материнской платы. Судя по "pciide - BAD" пока дело именно в драйверах.
Режим SATA контроллера переключи в AHCI и не трогай после установки операционной систему.
Какие у тебя материнская плата и процессор?
Как пожелает WD в очередной партии накопителей, так и будет. Специально для этого у них на сайте не указан тип флешки, чтобы ты потом не докапывался.
похоже, что WDS400T2B0A - годнота, WDS400T3B0A - говнота
Того WD BLUE, который в шапке треда, уже давно нет.
Текущие маркируются SA 510, они без DRAM, с хз каким контроллером и флешкой. Скорее-всего там все от сандиска, но перемаркированно на wd или что-то типа того, лень гуглить.
И да, с DRAM и вроде как с TLC остался только WD RED, но это не точно.
Тебе хуиту говорят. Дауничи постоянно путают такие вещи, как надёжность и сохраняемость данных. Так вот, конструкционно ссд надёжней жестких дисков - в ссд нет движущихся деталей, нет механики, соответственно вероятность механической поломки сразу исключается => надежность выше.
Но при этом у ссд медленно разряжаются ячейки в отсутствие питания, и, если контроллер сгорит - то данные потеряешь из-за шифрования. А у жестких дисков с сохраняемостью данных получше, и это единственный оставшийся их плюс в нынешнее время, всё остальное сплошные минусы.
>всё остальное сплошные минусы
харды всё ещё дешевле пристойных ссд и где ты видел ссдюк на 10-16 теров? а харды пожалуйста, есть
Ты можешь купить хард на 22террабайт за 30-35к, залить на него инфу и через 10-15лет достать, и он будет прекрасно работать.
ССД так не может.
> Вот говорят, что ссд это не надёжно
SSD появились в момент, когда контроллеры доросли до того, что могли оценивать надёжность.
До SSD надежность не оценивалась и не прогнозировалась, твой HDD мог откиснуть прямо сегодня, а мог и 10 лет отпахать без ошибок.
SSD это первые носители, которые могли сообщить пользователю о предполагаемом % оставшегося ресурса.
Для тупого пользователя, который считает, что его HDD пока не сдох имеет 100% надёжность, SSD который говорит что "здоровье 96%" конечно менее надёжен, чем "якобы 100% здоровый HDD"
> почему к примеру ссд смартфона 8 летней давности все ещё живёт и функционирует
гугли "ошибка выжившего".
>До SSD надежность не оценивалась и не прогнозировалась
Ты дурачок?
Смарт появился за четверть века до SSD, у жестких дисков он намного сложнее и в абсолютном большинстве случаев выебнет диск из массива/не загрузит без подтверждения твою пеку задолго до того, как диск откиснет с концами. SSD буквально просто считают записанные блоки и больше ничего не делают, пиздец прорыв. С учетом того, что никто не видел, как SSD умирает от легендарного износа, но все видели как они умирают от отъебнувшего контроллера, ты просто несешь какую-то хуйню.
>Вот говорят, что ссд это не надёжно
Скуфы-ретрограды говорят. До сих пор сидят на системном хдд и пишут болванки.
>SSD буквально просто считают записанные блоки и больше ничего не делают, пиздец прорыв
HDD такого не умели. Это прорыв, как бы диванная манька типа тебя это не оценивала.
Кроме того, в SSD зашит параметр "ресурс". В HDD его тоже не было потому что его нельзя было оценить. Делим "сколько записано" на "ресурс" и получаем % износа.
Маленький шаг для контроллеров, гиганский шаг для манек, которые получили новые объекты для дрочки "ресурс" и "% оставшегося ресурса"
> никто не видел, как SSD умирает от легендарного износа
Я видел.
Но это ничего не значит.
Помогите выбрать пожалуйста:
5-6к
512гб
PCIe3 m2 (1x M.2 SSD Combo slot (NVMe PCIe Gen3 / SATA) 1x 2.5" SATA HDD)
Старый ноутбук 2018г. MSI GL63 8RD
Хочу накатить на него линукс и сидеть разбираться в нем, может еще виртуалку развернуть.
> где ты видел ссдюк на 10-16 теров
https://europe.kioxia.com/en-europe/business/ssd/data-center-ssd/cd8p-r.html
>Судя по картинке, тебе надо переживать за диск Е
Блять, откис диск на днях, на мертво.
Терабайт прона канул в лету.
да, гугол говорит, что WDS400T2B0A = 64 layer TLC + DRAM
всё ещё по $100 за терабайт, в 4-6 раза дороже хардов, и на полку ложить нельзя, он ведь даже не SATA
>Дауничи постоянно путают такие вещи, как надёжность и сохраняемость данных
Спасибо за наглядный пример, нечитающий даунич.
Люди накопители информации покупают для использования, а не для того, чтобы класть на полку - это пиздец тупая доёбка от хардодаунов, которым просто нечего больше сказать по существу.
В тестах и майнинге - несчитается, надо чтобы в домашнем компе случилось. Если видел, то показывай рассказывай, что за модель ssd, сколько проработала какие задачи были и т.д. и т.п.. Безо всего этого твои слова пусты.
https://www.dns-shop.ru/product/9efce402e7a3ed20/512-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-kc3000-skc3000s512g/
https://www.dns-shop.ru/product/96b2aefbf765ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw/
Если дорого, то любой, какой сам хочешь, там полный рандом.
Например вот такой:
https://www.dns-shop.ru/product/2f947e1294deed20/512-gb-ssd-m2-nakopitel-ardor-gaming-ally-alg41284-alma512-alg41284/
В нем все китайское, только гарантия местная, на случай если сразу накроется из-за брака.
> Вот говорят, что ссд это не надёжно, он быстро дохнет
Это неправда.
> НО ведь на смартфонах тоже используется ссд,
Это неправда, там обычная флешка (без контроллера как у ssd), хоть и быстрая. Всю логику работы с ней берет на себя центральный процессор смартфона. Может в каком-нибудь эпл-е и стоит полноценный ssd, но это маловероятно, ибо дает меньше прибыли производителю смартфона. Там не просто каждый цент на счету, а каждая сотая часть цента в каждой детальке, т.к. на больших объемах это солидные прибыли!
> тогда почему к примеру ссд смартфона 8 летней давности все ещё живёт и функционирует, дискас...
У меня на работе есть кингстоновская флешка на 1 гигабайт, купленная еще 2000-х или около того годах. Она лежит в столе уже года три, могу воткнуть в комп и она спокойно будет работать.
Раньше ячейки чисто физически были крупнее, сейчас меньше, т.к. нужна хорошая емкость флешек. Так-то никто не знает сколько флешка живет. Производители делают стресс-тесты и примерно получают сколько перепрограммирований (стираний) выдержит ячейка. Берут с большим запасом, чтобы вся масса SSD не вернулась обратно не достигнув заявленного ресурса.
Все просто.
> Раньше ячейки чисто физически были крупнее, сейчас меньше
Соответственно, чем меньше ячейка, тем она меньше выдерживает, т.к. диэлектрик тоньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Флеш-память#Запись
Зато самих ячеек в разы больше, что сразу увеличило надёжность.
Как раз надежность снизилась, т.к. чтобы хранить информацию, нужны все ячейки и если часть ячеек блока выйдет из строя, тогда будет забракован весь блок (а он во флешках имеет размер от 16Кб, 64Кб и больше в емких флешках). Поэтому, во всех NAND микросхемах после производства всегда есть изначальное количество плохих блоков.
И никакого "запаса" с дополнительными блоками в микросхемах нет, весь запас получают от того, что физически, 1Кб = 1024 байта, а для обозначения емкости накопителей 1Кб = 1000 байт.
Например, берем 500Гб ssd.
В байтах это будет = 500х1024х1024х1024 = 536870912000 байт.
А производители считают так = 500х1000х1000х1000 = 500000000000 байт.
536870912000 - 500000000000 = 36870912000 байт или 36870912000:1024:1024:1024 = 34.3 Гигабайта. Чего вполне хватает на "резервные блоки", если из строя выйдет еще часть блоков.
Еще, кроме резервных блоков, там хранят контрольные суммы для обнаружения сбойных блоков и избыточную информацию для восстановления блока, если в нем условно пара ячеек будет сбоить.
>>7005810
Вот тут упрощенно расписано как устроены блоки NAND флешки и как с ними работают.
http://www.triton-prog.ru/doc/ch-NandF.htm
И еще вот про флешку и блоки внутри нее:
https://www.chipstar.ru/articles/nand/
> там обычная флешка (без контроллера как у ssd)
там флешка со встроенным контроллером. точнее, в одной упаковке из странного чёрного вещества сразу два чипа - контроллер и NAND flash.
а иногда там ещё и телефонная RAM
>Это неправда, там обычная флешка (без контроллера как у ssd), хоть и быстрая.
Хуя сосницкий че несет. Технолохеров бы посмотрел что ли. Скорее бы каникулы уе кончились.
>>7005992
Вы серьезно что ли? Вы про eMMC что ли, которая по сути является обычной microSD-картой в формате микросхемы?
Ну тогда держите легендарный пикрелейтед!
Успейте купить!
https://www.avito.ru/novouralsk/tovary_dlya_kompyutera/ssd_240-256-480-512_2.5_sata_2711434556
В каком магазине выбираешь?
Внешний/внутренний?
Какие материнская плата и процессор?
и eMMC, и обычная microSD-карта - это флеш плюс встроенный контроллер, почти как SSD, разве что флеш 1 вместо 2-4-8-999
> universe
хорошо тебе. как эти пидоры в том году перестали доставлять вне гейропы, так у меня будопешт-то и случился.
>надо чтобы в домашнем компе случилось.
Такого не было.
Проёбы данных были не раз.
Был один трупозомби SiliconPower, который был в режиме мертвеца неделю, а потом внезапно ожил без манипуляций с моей стороны.
Я хз че они достигли но когда интелы наебывали все данные превращаясь в флешку на 8 Мб - это было как то НЕНАДЕЖНО
Это тоже самое, что и MMC. С каждым новым UFS стандартом лишь повышают скорость и добавляют новые команды для более емких флешек.
Так что функционально контроллер там никакой, от слова совсем. У них в приоритете повышение скорости и снижение энергопотребления, из-за чего в этой UFS уже по-моему уже с десяток алгоритмов управления питания...
А всю логику, которую в нормальных SSD делает контроллер SSD, для UFS/MMC делает центральный процессор мобильного устройства. Некоторые выделяют целое отдельное специализированное "ядро" для работы с UFS устройством.
>X79G, E5-2630 v2
Судя по информации с сайта https://xeon-e5450.ru/socket-2011/motherboards/faq/
плата может загрузиться с NVME накопителя, но это лучше заранее проверить.
Тогда вот такой должен заработать:
https://www.computeruniverse.net/en/p/3301-2A5
Если решишь обычный SATA SSD взять, то вот этот (обычная цена 70 евро, но сейчас со скидкой как раз 50 евро):
https://www.computeruniverse.net/en/p/3310-02P
> Проёбы данных были не раз.
На исправных ssd такого не встречал никогда.
> Был один трупозомби SiliconPower, который был в режиме мертвеца неделю, а потом внезапно ожил без манипуляций с моей стороны.
Это как раз фишка нонейм дешмана - кривая прошивка микроконтроллера или, что чаще, кривые руки того, кто прошивал микроконтроллер в ssd.
Собственно, под такими вещами и понимают фразу "накрылся контроллер".
>во всех телефонах давно UFS
Отличие MMC от UFS одной картинкой.
Нет бы на PCIE перейти, но это дораха...
https://www.dns-shop.ru/product/9cd415b0c0db1b80/1000-gb-25-sata-nakopitel-hp-s750-16l54aaabb/
скорость записи одного большого файла (30гБ) 50мБ/с всего?
Читается из тошиба P300. Подключено по sata. NTFS (GPT), linux.
Скорость изначально 50 была и все 30 гигов так и держалась.
Пердоликс наверное трим не осилил
Или нтфс драйвер кривой
На нормальной ОС тесты прогони
https://market.yandex.ru/product--nt01nv3000-2t0-e4x/1780935017?sku=1762771866&uniqueId=1088976&do-waremd5=Yc34f-TxAYLz46OtNcrc3w
Не бери смартбай. Я три раза обжегся и возвращал товар обратно.
трим не должен влиять. диск новый, я на него пару раз писал несколько гигов. А потом очистил все блоки разом через blkdiscard
>нтфс драйвер кривой
так и есть. Под вендой уперлось в sata. в линухе 50мб на любой нтфс хард пишет. Читает быстрее, но пишет только так.
пизда.
Слушай, на счет трим вопрос.
Похоже, что ugreen наебал меня и в юсб коробке контроллер без UASP и trim. Да и диск чаще будет на андроиде жить с юсб 2 портом и иногда в ПК с юсб 2. так что коробка не спасла бы особо.
Мне, чтобы компенсировать деградацию скорости, надо иногда вынимать диск и подключив к sata, отправлять ему команду fstrim?
Если что, blkdiscard через usb не проходило - пришлось к сата подключать. наверняка и трим только по сата будет проходить.
Или после удаления файлов диск на уровне прошивки сам приберется?
Вчера попытался в експоере открыть свой ссд и он вывалил ошибкой что папка с файлами недоступна, папка с торрентами открылась. Я не долго думая перезагрузил пеку и ссд нахуй пропал.
В хв инфо его небыло, в диспетчере, с кристал диске - все нахуй будто сдох. Я только в биосе не успел проверить, делал перезагрузки 4 и его нахуй не отображало.
Сейчас утром проснулся пеку включил и он опять вернулся.
Модель диска: ADATA SX8200PNP м2 нмве 2тб, в пеке с 2022 года под торренты и игры.
Кристал диск пишет все пучком, че прогнать тесты повключать чтобы понять что вчера было? В журнале событий только ошибки про GameInput Service.
Я же уже перед сном прощался с содержимым.
>Хардвач, что это такое было?
SSD отъехал.
Но винда этого не отдуплила. Поэтому выдавала ошибки.
Для лечения нужно снять питание с SSD (вкл - выкл комп)
При перезагрузке питание не снимается > SSD не восересает. Но винда отдупляется и отъехавший SSD уже не показывает.
>>7007579
>прощался с содержимым.
Настрой бекап важного.
Сейчас софтверно что чекнуть можно? Почему кристадиск рапортует что все заебись?
>Сейчас софтверно что чекнуть можно?
У тебя всё в порядке. Нечего "чекать".
>>7007601
>Почему кристадиск рапортует что все заебись?
У тебя всё заебись.
Всё работает нормально здесь и сейчас. А что будет в будущем, никто не знает.
>>7007579
> Кристал диск пишет все пучком
Диску кабзда в рандомный момент времени.
Crystal disk info, показывай все атрибуты.
Без диагностики разговаривать в общем-то не о чем.
уже выяснил, что дело в ntfs-3g. под ext4 скорость нормальная. переформатирую все харды теперь.
положняк на пикриле
есть причины для тряски?
на нём всего 1 раздел С, тобишь и шинда и игры и файл подкачки
в июне 2к23 брал
гарантия у него джва года
и на каком % надо трястись и переносить весь хлам?
или тут как зарандомит и может в любой момент отъебнуть?
Там ещё в ядре есть Paragon ntfs3 вместо ntfs-3g, тоже глюкавый. В Linux ntfs вообще плохо работает.
>файл подкачки
Попробуй выключить. Но от постоянных перезапписей не избавиться. В любом браузере cache будет стабильно записываться на диск, когда ты заходишь в Интернет.
>Попробуй выключить
пробовал
там проблема в том что у меня одна онлайн дрочильня без него ваще отказывается стартовать
в рандомный момент выкидывает на раб стол
хотя 32 гб оперы
раньше стояла галка выбирать автоматом
но гугл говорит лучше ручками вбить рекомендуемое
что и сделал
хз ваще как правильней
а в остальном что скажешь
вывезет еще пару лет?
А кто его знает, накопители теперь это временное хранилище файлов. HDD ломаются, а SSD портятся от перезаписей. Раз в несколько лет придётся покупать новый накопитель. На Винде, наверное, нельзя полностью избавиться от cache. В идеале было бы записывать cache и подкачку в ram, но в Винде может и не реализуемо такое, в Linux можно с tmpfs.
пишут что эту подкачку вообще лучше на другой физический диск перекинуть
чтобы не задрачивать лишний раз
у меня на разделе D как раз файлопомойка
на C её оффнуть полностью, а на D либо автоматом либо так ручками вбить рекомендуемое
Правильно пишут. Я погуглил немного, в Винде возможен ram диск. https://remontka.pro/create-ram-disk-windows/ В статье написано, что в нём размещают cache браузеров. По идее всё даже быстрее станет работать и ресурс SSD сохранится.
>и на каком % надо трястись и переносить весь хлам?
95%
Дальше всё, смерть, гроб, кладбише, пидр!
>Paragon ntfs3
он быстрее, но опаснее. Я лучше просто ntfs выкину. заодно фрагментации меньше будет.
пасиба анон
читнул статейку
вполне годное решение
один хрен всегда ~10-15гб оперы прохлаждается
Нужен с поддержкой UASP+trim. Иначе скорость SSD будет деградировать и не будут доступны некоторые их плюшки.
И не стоит брать на контроллере jmicron.
Вот этот бери (именно версию с type-c, потому что в других начали ставить более дешевые контроллеры без uasp)
https://aliexpress.ru/item/32815404045.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.65644aa6PCoVmo&sku_id=12000034538077562
Эта коробка еще хороша тем, что не уходит в сон. Другие на jmicron засыпают и вызывают лаги.
Формат там под толстый 2.5 дюйма. для ссд надо подложить немного пены, чтобы не болтался при переноске. я наклеил три слоая обертки от уветов. в самый раз подошло.
Версия с не съемным кабелем USB-A по акции за 650р продаётся. но там хз, будет trim работать или нет. как повезет.
как вариант, если в коробка не пропускает трим, придется раз в пол года вынимать, цеплять к sata и выполнять fstrim. или даже blkdiscard (или --secure erase - смотря как прошивка ssd работает).
В качестве флешки подойдет любой USB бокс, т.к. USB будет являться узким местом.
> класть на полку
Это и есть использование накопителей
Записать на них нужную инфу и положить на полку
> Нет бы на PCIE перейти
Так и представляю pcie слот в телефоне
на ноут однозначно ssd. Потому что 2.5hdd:
1. не надежные
2. очень медленные
3. большая часть моделей с агрессивным режимом APM, который заставляет диск парковаться каждые 2 минуты и останавливать шпиндель, из-за чего постоянно будут лаги при обращении к диску.
4. без APM будет жрать батарейку ноута быстро.
5. hdd боится ударов и тряски.
Если дешевый нужен, то безбуферник будет.
Вот этот ок, я себе взял, сейчас его гоняю под файлохранилище.
https://www.dns-shop.ru/product/9cd415b0c0db1b80/1000-gb-25-sata-nakopitel-hp-s750-16l54aaabb/
SLC кэш у него где-то 30-35% свободного объема. TLC ячейки на достаточно качественной памяти (не , как у многих). Не греется совсем. Есть поддержка secure erase. fstrim и blkdiscard выполняет немедленно по команде (2 или три раза стирал через blkdiscard). и вроде бы трим с функцией zeroed (после трима файлы не сдампить из флешки). Гарантия 3 года.
>(не , как у многих).
не отбраковка, как у многих
Но контроллер дешевый и работает в два канала. Поэтому конечно же, если ты больше трети объема за раз будешь писать, то скорость свалится в очень низкую. Но, если хочешь диск, который можно без сильных просадок писать, то это надо сразу самсунг брать. еще тыщи три добавлять надо.
Самсунг главное не брать палёный. И я бы смотрел именно с собственным буфером на ссд. То есть не ту модель, где буфер в ОЗУ создается. Если в ноуте есть nvme, то бери его.
Но, если тебе за один раз не надо записывать сотню гигов, то можно и без самсунга обойтись. Заодно и с нагревом точно не будет проблем. Потому что быстрые nvme сильно нагреваются и в ноуте их охлаждать проблематично. от перегрева они могут начать биться.
>>7014893
алсо, тут на смарт не смотри сильно. там какие-то атрибуты вытащило, которые кристал диск не показывает даже. А сата ошибки 5050, например, было уже при первом же включении еще до записи файлов. И гуглится у разных людей, что там 5050 на разных ссд. Хз что это значит вообще.
А протект мод 2 это наверное было два ухода в защиту при двух выполнениях сброса блоков через блкдискард.
Единственное там хуевое, как я понял - later bad block 1. но кристал диск такой параметр вообще не показывает опять же. Я в смартах ссд хуево шарю. По hdd только понимаю хорошо.
Если самсунг не будешь брать, не обязательно HP. Это может и не луыший вариант. он доороговат для безбуферного. Я его купил прежде всего потому, что ему хватает 450мА питания. И поэтому его можно засунуть в коробку и подключать по usb к чему угодно, хоть к магнитоле в машине. Или к старому usb 2.0 в некроПК. Многие диски требуют 0,7А или даже 1,5А.
Ну и второе вроде более менее не отбракованая флеш память с нормальным ресурсом.
Kingston может получше будет вариант. Главное проверяй, что там именно то ,что заявлено. Потому что все бренды втихую меняют начинку. ПЕреходят на QLC и тд.
>>7014935
Я забыл дополнить реквест, что планирую так же в кейсе по USB подключать. Вопрос в другом, я никогда так не делал, но как будет писаться, если допустим с торрента сразу на диск качать? Это нужно учитывать?
Если у тебя usb даёт 2 ампера, то бери хоть самсунг. если нужно, чтобы от usb2 работало, то наужен диск, который жрет не больше 550мА.
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=89&t=541166
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:138909)
Стоит ли перестраховываться и покупать новый бп?
Если с блоком питания проблема, так меняй его, пока он тебе не спалил все остальное, а ssd это не самая дорогая вещь.
>Стоит ли перестраховываться и покупать новый бп?
Почему нет? Будет если не ремонтом, то апгрейдом.
Есть пикрил мать жижабайт урус илита в2
Есть нвме пися 4.0 в верхнем слоте у проца
На нём шинда и игры
Планирую въебать еще 1 нвме чисто под игры в нижнюю писю 3.0 которая
Это же всё будет работать?
Давно начитался что работать будет что то одно
Типа там шина распределяется на видюху и нвме 4.0
А 3.0 слот будет либо совсем оффнутый либо какой то кастрированный урезанный опущенец
Или это всё хуйня?
Точно знаю что в нижний 3.0 нет смысла брать нвме 4.0 один хуй он как 3.0 будет ебошить
Добавлю что помимо всей это хуйни еще подключен ХДД на тэрик как файлопараша
Что с ним можно сделать, мб почистить или форматнуть (200 гб свободно, контроллеру хуево?), или ПО обновить, или шиндошс переустановить. Или сдать по гарантии и забыть, но как доказать им что он виснет, а не система или что-то еще, и они могут вставить и сказать что все работает и мол 100% загрузки нет.
Плата ASRock B450M Pro4.
Покупать Samsung 980 или есть нормальные варианты дешевле?
>Планирую въебать еще 1 нвме чисто под игры в нижнюю писю 3.0 которая
>Это же всё будет работать?
Работать будет, бери.
На версию PCIE забей, они и так достаточно быстрые.
>Что с ним можно сделать
Для начала показывай все атрибуты, выдаваемые программой Crystal Disk Info.
>Samsung 980
980-х было очень много подделок.
Бери либо 970 Evo либо 990 Pro.
https://www.dns-shop.ru/product/c0216fdc7856ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw/
Спасибо. По обзорам советуют поставить радиатор, есть какие-то годные модели, или любой не совсем убогий справится?
В ДНС этот диск двумя позициями висит
https://www.dns-shop.ru/product/c0216fdc7856ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw
https://www.dns-shop.ru/product/96b2aefbf765ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw
Первый Тайланд, второй - Китай.
Тип контроллера только у второго указан. Это одно и тоже или нет?
>HP S700 Pro
САТА-3
ВЫ ЧЕ СУКИ БЛЯДИ ахуели?
Подойдет любой радиатор. Только бери не на резинках, а на винтах типа такого:
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/aksessuary_dlya_moddinga_pk-c3952/thermalright/radiator_dlya_m.2_ssd_thermalright_m.2_2280_type_a_g_tr_m.2_2280_ag-3759612.html
Одно и тоже. Просто разные поставщики.
Подделок 970-х еще не было замечено.
Адата сама по себе гнилая конторка. У них если и хорошие модели, то только топовые и дорогие. И то некоторое время, а потом когда надо скидывать цену, они удешевляют накопители.
Если да, то какой объем диска нужен под ОС?... И как насколько быстрее диск изнашивается?
Или это все враки?
В SSD конечный ресурс записи у каждой ячейки хранения.
Поэтому, чем объемнее ssd, тем у него больше общий ресурс.
В комп берут либо один хороший SSD (со своей DRAM памятью).
Либо хороший ssd под систему + второй ssd попроще под все остальное, но это имеет смысл только если будет дешевле или получится больше суммарный объем в те же деньги.
Вообще, 500 Гб вполне хватает на систему + пару игр. Но новые игры все прожорливее и прожорливее, лучше рассматривать ssd от 1Тб.
Напиши какие у тебя системная плата и процессор, сколько не жалко потратить на ssd, подберем модель в сетевом магазине.
Понял, вродеЮ спасибо.
>>7019544
Заказал вот 7500ф и в650М МСИ самую дешевую.
У меня уже есть 1 тб ссд м2 фансянг 770 и умирающий 1 тб ХДД.
Просто писали, мол, НАДО ОТДЕЛЬНЫЙ ПОД СИСТЕМУ и думаю стоит ли закупать еще один ССД.
Остальные магазины накидывают на те же модели минимум на 2-3к больше.
Всякую мелочь у них брал, а тут хочу взять диск на терабайт и не уверен.
> 1 тб ссд м2 фансянг 770
Нормальный китайский ssd, с DRAM, если не глючит и работает, то вот его в качестве системного и ставь.
А вместо hdd как раз можно поискать что-то не сильно быстрое и дорогое на 2 Тб.
>Просто писали, мол, НАДО ОТДЕЛЬНЫЙ ПОД СИСТЕМУ
Не, обязаловки никакой нет, это просто вкусовщина.
>Насколько гиблое дело покупать SSD на WB?
Точно такое же, как покупка у продавца на базаре.
али, вб, озон, мегамаркет, авито и т.п. - это все базары, со всеми вытекающими.
На вб и озоне рекомендуют ставить галочку "оригинальный товар", так хоть от подделки какая-никакая защита (скорее никакая)
>оригинальный товар
лол
Это АБСОЛЮТНО не работает. И проверено уже десятки раз даже блогерами. Чтобы получить эту галочку, можно нарисовать бумажку и отправить скрин озону. всё.
ну а если даже ты один раз закупил партию оригинала, ничто не мешает потом говно продавать.
-Вот вам и сильная рука и анкап одновременно. ахахаха Норм вам?
Смотреть на отзывы продавца и молиться, что он не уйдет в закат пока у тебя гарантия на ССД.
>>7020040
У Озона и ЯМ хорошая защита покупателя, Озон по любому пуку покупателя возвращает деньги. Жалко, конечно, что товар не заменяет на рабочий.
>>7020037
Дак фасьянг на момент покупки и был самый дешевый с кэшем, лол.
Ну, в общем про систему на отдельном диске это все СЛУХИ, понял, спасиб.
Брать из тех что в шапке и докупать бокс, или есть готовые модели нормальные?
https://www.ozon.ru/product/digma-1-tb-vnutrenniy-ssd-disk-run-s9-dgsr2001ts93t-500493653/
https://www.ozon.ru/product/digma-1-tb-vnutrenniy-ssd-disk-sata-iii-run-p1-dgsr2001tp13t-720588552/?oos_search=false&prev_collection=18181223
P1 бери
>есть аналоги дешевле
Ты и так дно рынка смотришь, дешевле некуда
> Kingston KC600
Походу этот возьму из шапки. Шапка мертвая кстати - как и во всех шапках тематических тредов, половина позиций не в наличии/снята с производства.
TBW только низкий. И это при наличии DRAM, который несколько снижает число перезаписей лишних.
В моём usb ссд 650 ТБ заявлено. при том он безбуферный, тоже на TLC.
У меня первый купленный 860EVO уже лет наверное 10 работает.
Вообще, так прикинул, получилось что напокупал не меньше 15 различных ssd, штуки три себе, остальное родным, знакомым, знакомым знакомых. Разных марок, даже смартбай есть.
Удивительно, но из них еще ни один не вышел из строя!
Да и вообще сюда очень редко пишут про вышедшие из строя ssd. Про самсунг по-моему всего два анона написали, но там мутная история, самсунги дохли через год-два, возможно даже из-за системника.
Чаще пишут про тормоза и затыки, про отваливающиеся дешман-говно ssd, купленные неизвестно где.
Еще, наверное лет пять ни у меня ни у родных нет ни одного hdd, т.к. все загнулись и заменены на ssd.
>У меня первый купленный 860EVO уже лет наверное 10 работает.
Он вышел в 2018 бля.
>>7021301
>>7021358
>>7021301
> Шапка мертвая кстати
Ты ищешь древнюю технологию и удивляешься.
SATA - реально всё.
Из нормальных SATA еще в прошлом годы было по сути всего два варианта: KC600 или MX500.
Сейчас даже их заманаешься искать.
ИМХО, если у тебя не древняя материнка на AMD, то лучше ищи на авито с рук 860 EVO.
Да? Блин, а кажется что так давно :)
Сорян, значит, приврал ...
>самсунг - это самая хуйня?
Да.
Они до сих пор не могут внедрить передовые китайские нанотехнологии.
что лучше
970 EVO Plus Client
adata legend 800
или adata legend 960 max если я все же поменяю всю платформу? обе адаты дешевле самсунга который будучи просто псие 3, хоть и качественным, стоит 10к в среднем. щас стоит адати гаммикс 11с про, в принципе проблем нет но чет люди часто жалуются на адату
adata legend 800 дешамн, но у адаты чем дешманее, тем выше риск выхода из стоя.
legend 960 max потенциально годный (со совей DRAM) вроде как еще популярный, адата не должна еще испахабить удешевлением. Но я адату не уважаю, они завод-продавцы, продают то, что хорошо продается, а продается хорошо дешман не самого хорошего качества.
Так что я за 970 Evo plus, его не страшно брать даже с рук на вторичке (в смарте атрибут 0E должен быть 0).
>гаммикс 11с про
он и SX 8200 как раз были хорошими моделями от адаты, как раз сравнимые с самсунгом 970, на них адата и получила популярность
>>7024379
Понял понял, но все же чет 970 какой-то дорогой, не? Глупость, что он дороже чем псие 4 ссдшники, даже не от адаты. Я читал в принципе, что ссд недавно подорожали и люди год назад их по дешевке брали. Так-то я могу взять но цена + мелкие скорости вызывают раздумия, 960макс мб пригодится в будущем когда пк сменю, а ево прироста не даст. Раздумия вообще чисто из-за цены
Кста у меня пикрил и я если честно не знают откуда столько к-во записей и перезаписей, я не так много игр то установил, видимо винда так диск ебет. Диску 3.5 года
Вот бери сразу 2тб и кайфуй
https://www.ozon.ru/product/digma-2-tb-vnutrenniy-ssd-disk-top-g3-m-2-2280-dgst4002tg33t-1166903662
Скоростей PCIE 3.0 более чем достаточно и сегодня и на долгую перспективу, т.к. реальная скорость упирается во флешки и контроллеры SSD, погляди тесты, там макс. скорости записи только на небольшом объеме.
Еще, чем выше скорость, тем микросхемы в разы сильнее греются. Скоро водянка на скоростной SSD будет вообще обязательным явлением, потом водянка на ОЗУ и т.д..
Скорости выжимают просто раскаляя микросхемы, загоняя в них все больше и больше мощности и заставляя их работать на более высоких частотах. Качественно новых решений пока нет (3D XPoint пока загнулся).
Так что гнаться за PCIE4 прямо сейчас и даже ближайшие лет пять, никакого смысла нет. А там появятся PCIE5 потом PCIE6 и т.д. Может что-то качественно новое придумают, что будет быстрее и не будет потреблять как топ-видеокарта.
>Кста у меня пикрил и я если честно не знают откуда столько к-во записей и перезаписей, я не так много игр то установил, видимо винда так диск ебет.
За 3.5 года израсходовал 12% ресурса флешки, полный ресурс израсходуется за 26.5 лет, тебе жалко? :)
>За 3.5 года израсходовал 12% ресурса флешки, полный ресурс израсходуется за 26.5 лет
Быстрофикс.
14% флешки за 3.5 года, ресурс израсходуется через 21 год.
хз как с возвратом, но отзывы о том, что там палево, моча не пропускает. даже если ты пруфы предоставил. они принципиально не дают писать про паль.
SATA - это и физический интерфейс соединения и протокол обмена (язык).
Физическое подключение (интерфейс) отражено в полях Interface и Transfer mode.
Протокол обмена (язык общения) в полях Standart и Features.
Чисто физически, у тебя к компьютеру подключен USB-переходник, а сами накопители к переходнику через интерфейс SATA в режиме SATA3.
Из-за этого, часть информации в полях протокола обмена относится к переходнику, а часть к накопителям. Переходник зачастую урезает часть функционала.
Чтобы увидеть истинные возможности накопителей, рекомендуется перевести SATA-контроллер материнской платы в самый современный режим AHCI и накопители подключить к этому контроллеру. (но это может сказаться на диск C, т.к. с ним контроллер также начнет работать в измененном режиме и винда может не понять такого прикола)
Поле Standart (стандарт протокола обмена):
ACS - это аббревиатура от ATA Command Set, набор команд протокола обмена.
ACS-3 - это вариант набора команд, соответственно 3-й. ACS-2 это набор команд 2-й, предыдущий (в нем нет каких-то возможностей). После разделителя и идет уточнение варианта набора команд (расширения, дополнения и пр.).
Поле Features (возможности накопителя/контроллера/переходника):
* APM - Advanced Power Management
Отличия на столько не существенные, что глубже копаться нет смысла.
То есть второй имеет более позднюю реализацию
>ACS - это аббревиатура от ATA Command Set, набор команд протокола обмена.
>ACS-3 - это вариант набора команд, соответственно 3-й. ACS-2 это набор команд 2-й, предыдущий (в нем нет каких-то возможностей).
А первый имеет устаревшую технологию APM которая в современных UEFI уже не поддерживается. На этом все отличия, так?
APM это фича самого накопителя, а не взаимодействие биоса с накопителем. Судя по даташиту, APM есть и в ACS-3.
Фич 100500. Причем, это не просто фичи накопилетей, а фичи, через призму USB-перобразователя, который запросто порежет не поддерживаемые им фичи.
ИМХО, самое полезные из тех что на картинке - TRIM и NCQ.
Поправь BCD в BOOTICEx64_2016.06.17_v1.3.4.0.exe , У тебе partition слетело после конвертации.
Разделы я вот так лепил:
https://knowledgebase.macrium.com/plugins/servlet/mobile?contentId=59801841#content/view/59801841
Думаю, в UUID проблема ещё. Но за софт спасибо.