В этом треде постим не только реальные сычевальни, где анон (ты) обитает 24/7 и проводит свою уютную жизнь, но и делимся своими удобными стульями/креслами, крафтим столы и спрашиваем советы по покупке и выбору материала, красим стены в белый, клеим обои и плакаты, срываем обои, опять красим в белый, выбираем место для корпуса (под или на столе), избавляемся от HDD, возвращаем HDD с помойки и собираем хранилище, меняем все кулеры на нохчи на стяжках, потом обратно на арктики, организуем правильное охлаждение: ставим одну 80мм вперед и 120мм на жопу, горим с глухих передних стенок, горим с обладателей глухих передних стенок, мастерим фильтры из колготок, подпираем видеокарту, меняем подсветку роутера и выбираем корпус всем двачем.
Анон, какой корпус взять? - Deepcool MATREXX 55 - классика бюджета - Zalman i3/S3 - вторая классика бюджета - MSI MAG FORGE 100M - третий бюджетный корпус
- Fractal Design Define 7 - классический гроб - Be quiet Pure Base 500 - второй классический гроб
- Fractal Design Meshify C (TG) - классическая сетка - Deepcool MATREXX 55 MESH - классическая бюджетная сетка
Какой стол выбрать? Зависит от твоих вкусов. Есть сотни разных столов в разных исполнениях, разной ценовой категории и из разных материалов. Можешь сам убедиться, зайдя на сайт IKEA, Hoff или любого другого мебельного магазина. Идеальный стол усредненного сыча - стол из лдсп/мдф размером 80x160, чтоб хватило места и барахло свое по столу разложить, и мониторы расставить, и жрать за ним. Идеальный вариант, когда есть деньги и время - скрафтить стол самому из любой породы дерева. Это практически не энергозатратно с учетом того, что эскиз будущего стола и его размеров можно быстро нарисовать в паинте/автокаде, а потом в любой столярке или в мастерской Леруа их напилить. После этого останется только прикрутить всё шуруповертом на уголки и покрыть сверху лаком/краской. Наиболее подходящие породы дерева для стола (имхо): дуб, бук, ясень, лиственница. Ну а идею для дизайна стола проще всего подсмотреть на тех же сайтах мебельных магазинов или у анонов из прошлых тредов (архив тредов ниже).
Пришла башня для ссд. Не то, чтобы она была необходима, но почему бы и нет? Предварительно, скинула 10-15 градусов с ссд. Должно быть больше, тут я скорее всего херово влепил термопрокладку. Завтра или на выходных буду разбираться детальнее. А мб это и есть весь предел башни, лол. В стресс тесте температура 53 градуса, раньше была 63-65. Алсо, МСИ гении. Под ссд, оказывается, находится радиатор кристалла чипсета. Получается, ссд греется ещё и от него.
Ещё должна рамка придти и новая термопастаhoneywell. На праздниках устрою день чистки и пересборки пеки. Все таки в фулмеш корпус пыли залетает достаточно.
>>6788657 У тебя не возникает желания убрать эти маленькие жупелы? Я имею в виду на водянке, на ССД и тому подобное. Абсолютное излишество, шум и пыль от них.
>>6788699 Со шлангов сначала прифигел, да, это вообще первая вода в жизни. Потом пришло осознание, что жёсткая оплётка просто призвана задать минимальный радиус гиба. А вот водоблок, что выглядит дешёвкой - это не очень, да. Могли бы как-то посолиднее сделать. >>6788708 Тот, что на водоблоке я не слышу вообще. Тот, что на башне ссд начинает шуметь только на 85%+ оборотов, ниже 50% его трудно различить вообще. Но это требует тестов, т.к. сегодня успел только поставить и чуть подергать пвм. Пока что складывается впечатление, что китайцы положили весьма неплохой вентилятор. А вообще, в плане шума сборка однозначно не самая удачная, на фулл загрузке пека шумит будь здоров. Но, опять же, +- похуй. Настроил кривую вентиляторов так, чтобы было по большей части тихо. А под нагрузкой мне даже нравится шум, есть ощущение "отдачи", что это йоба и все остальное.
Пикрил - стоковый радиатор ссд. Вот эта мелкая залупа верещит так, что перекрывает 140 вертушки. 13000 оборотов, хули.
>>6788722 Что нужно делать с ССД, чтоб для него потребовался радиатор? Я мониторил свою корзину с помощью тепловизора и она выше 32 не нагревалась никогда
>>6788745 >Что нужно делать с ССД, чтоб для него потребовался радиатор? Пользователю - ничего. ПРоизводителю - просто сделать его горячей сучкой. Если это гнусмас ево+, или тем более про - охлад будет оче кстати.
>>6788745 В итх сборке в простое ссд до 60+ разогревается, что в принципе не критично, но все таки желателен хоть какой-то радиатор. А башня мне просто понравилась. Прикольная.
>>6789336 >>6789323 Rtx 3060ti dual mini, 5600x, нохча nh-u12a хромакс, 5 80ток каких-то на вдув-выдув, и сфх фракталовский на 500вт вроде >>6789336 Не совсем, в джонсбо нельзя вкорячить вертухи под видеокарту, и он больше в объеме и при этом менее продуман. Я из него свапался прост в этот корпус. >>6789322 Да, доставка ща ебанутая, мне чет в 40 баксов вышло год назад
Пару лет назад купил готовую сборку да, знаю, что она всратая, решил тогда не парится с выбором сейчас решил ее частично обновить и продать следующие комплектующие: Palit GeForce GTX 1650 StormX 4GB GDDR5 с одним вентилятором AeroCool VX PLUS 500W дешевые ssd kingston 120g и Toshiba – 1 tb
Посему вопрос, как лучше и более вероятнее их продать, по частям или лучше продать полностью пк (сейчас из старого остались материнка Asus PRIME H310M-R R2.0 и проц i5 9400f, которые меня вполне устраивают)?
>>6789653 Ты не переубедишь меня, пока корпус сам по себе не будет привинчен за верх к стене чтобы не пиздануться прямо мне на голову - я не буду доверять крепежу полочек для душа.
>>6790126 Я вот тоже жду когда у зумерков пройдет мода на помпезность, стекла, подсветочки, выставление на показ комплектующих. И будут во всю выпускать хорошие монолитные симметричные корпуса. А все это клоунское говно, как и дырявые мышки, RGB-гирлянды, цветастые кейкапы и прочая мишура уйдет в аналы истории.
>>6790227 > у зумерков пройдет мода на помпезность, стекла, подсветочки, выставление на показ комплектующих. Когда такая мода была, зумерам по 10 лет было. И вот первые зумеры приходят покупать свои первые копьютеры, и посмотрите! первые ласточки возрождения классического стиля. Так что если будешь выбирать поколение, которое за клоунское говно благодарить, выбирай своё.
>>6790312 В моем вот это была недосягаемая роскошь со страниц компьютерных журналов... Моддинг корпусов, подсветки, водяное охлаждение, куча вентиляторов.
>>6790393 Я эти басни сначала от ноутбукоблядей слушал, потом от телефоноблядей, теперь ноутбукобляди в десктопном корпусе голову пытаются поднять, не понимая, что просто пекарен и пекарей на свете со временем больше, а обычных фултаверов меньше не становится.
>>6790126 >>6790194 >>6790227 Это хуево. Да, аквариумы заебали, но классический гроб - еще хуже. Аквариумы хотя бы заставляли манагеров корпусных фирм задуматься над словом дизаен, а теперь тенденция будет идти в сторону откровенно стремных корпусов, которыми и являются все гробы.
>>6790410 Гробу место под столом, если он вдруг опять станет квадратным и утилитарным - будет наоборот заебись. А то каждый долбоёб навесит ржб чтобы слепить себе ебало, а под капотом ш3 и 1050ти
>>6790423 Надеюсь, индустрия корпусостроения не скатится в чистые гробы. Каждому нравится свое. Кому-то гробы под стол пихать(тогда вообще какая разница, как он выглядит?), а кому-то хочется эстетичный вид для расположения на стене столе. >А то каждый долбоёб навесит ржб чтобы слепить себе ебало, а под капотом ш3 и 1050ти Я как-то раньше тоже был против ржб, а потом внезапно поменял ориентацию мнение и вполне норм к этому отношусь. Если не уровеня "школьник добрался до подстветки", то это вполне норм выглядит.
>>6790443 Надеюсь чистые квадратные гробы хотя бы вернутся на рынок, мой цмштормовский энфорсер уже скоро юбилей будет отмечать а всё равно заменить нечем.
>>6790463 Все равно не понимаю, что в этом плохого. Лгбт подстветочка на али стоит копейки. Если вложить эти "лишние" 5к в железо - ничем не поможет собрать более мощную сборку. Да и потом, если человеку не нужна мощная сборка? Просто хочет скроллить двач под слепящее, переливающееся говно? Ему эти игры/задачи не сдались вообще.
>>6790471 Там вон в четыре тыщи зионосборки на хасфейлах целиком помещаются, а ты говоришь что это не деньги. 5к это уже ссд на терабайт или лишние 8 гигов ддр4, может видюху поинтереснее найти если с авито её брал.
>>6790480 То есть тебя в фулл лгбт подсветочке при херовых комплектующих напрягает факт нерационального, на твой взгляд, использования финансов? >зионосборки Это отдельный вид извращений. Если человек собрал зионосборку и обвесил ее ргб - к нему вообще никаких вопросов.
>>6790486 Да > Если человек собрал зионосборку и обвесил ее ргб - к нему вообще никаких вопросов. Ты когда у бомжей подсветку видел, это ж надо сканнибалить где-то
>>6790393 Чисто логически такого не будет никогда, основная прелесть пека - модульность. Тесные корпуса эту модульность затрудняют, поэтому они никогда не будут в мейнстриме, ибо нахуй. Хочешь тесный корпус - бери какой-ньть проприетарный моноблок или консоль, чего ты себе мозга ебешь
Созрел наконец поменять свой огромный светящийся гроб с одной стеклянной стенкой на такой же, но с двумя. Как положено, с белыми комплектующими, пастельной подсветкой - как у стримеров и вебкамщиц.
А тренд, получается, уже прошел? Опять через год насмотрюсь свежих пикчей с компьютерами и захочу новый корпус?
>>6791852 стул – просто интерьер, не пользуюсь им: брал, чтобы у подоконника сидеть с маком, но ноги в батарею упираются, а писи чисто для игр с дивана.
>>6792295 Эта хуйня вырубается под нагрузкой, я видел такое на реддите. Там все ужато, напердолено даунвольтинком, андервольтнгом и не соответствует топовому ПК. Съеби на хуй.
>>6792489 Думаю вот взять себе CRT-моник какой-нибудь. У меня в мухосрани есть эпловская (с гей-яблоком ещё) трубка 1710 белого цвета за пару тыщ. Выглядит интересно, но вот размеры -- моё почтение. Мой тринитрон там и рядом не валялся.
>>6792501 >Ненужного балласта А потом они удивляются, почему их говнофирма "талантливых кодеров-олимпиадников" банкротится за месяц, а главного красноглазика находят с проткнутой жопой. Менеджеры и экономисты -- база. Погромисты -- пролы.
>>6792490 >Древний гроб с дырявой мордой Лол, а сколько в свое время было воплей про то, что дырявая морда это соя . . . Хомячки . . . Хомячки никогда не меняются . . .
Я один скучаю по временам, когда сычевальни состояли из чего-то, кроме плоских мониторов и аквариаумов, когда были не только черные девайсы, когда люди использовали БУМАЖЕЧКИ и печатали фотографии?
>>6792840 Я не скучаю, у меня корпус уже 20 лет один и сычевальня внешне не поменялась. Чего скучать, заходишь на авито и за пару сотен возвращаешь 2007 вместо аквариумов.
>>6792490 >>6792840 Люто двачую. Пориджи не в курсе, что такое Sun, конечно. А это ведь не просто база, это фундамент всей ойти-индустрии. Пинукс, меш, теплые белые тона, стена с шизоидными записками, 4:3 моник, КАЛЬКУЛЯТОР, СТАЦИОНАРНЫЙ телефон, классическая неубиваемая мембранка -- идеальное сочетание.
>>6793594 Глянул на перемотке, бросился в глаза дешманский блок питания и нытьё про выдергивание кулером процессора из сокета. Знатный рукожоп, мне страшно это смотреть сначала...
Как так вышло, что серверные корпуса эволюционировали в в горизонтальное расположение из огромных башен, а офисные корпуса наоборот из лежачих превратились в стоячие? Логично же что материнка должна лежать, видеокарта в ней норм стоит и остальное тоже. Прошуршил интернет нигде ответа нормального не нашёл почмеу на производстве всё норм с этим, а в офисах такое уебанство.
>>6793834 Офисные системники часто ставят вертикально за мониками. А так это всё устаревший хлам, у кого деньги есть - те ноуты берут и доки к ним. Воркстейшены по размерам как обычные системники.
>>6793437 Юлензо клинический долбоеб. Ему кстати за тухлый базар на оверах кто-то дал по ебалу в Мск около его дома и тот даже мусоров вызывал, но дело не завели. Зато больше ебало не открывал свое опущенное.
>>6793997 Ну и пиздец конечно. Особенно на втором, где нужно задирать голову, и на третьем, где всё свободное место занято системником. Смотришь и понимаешь, какая же это хуета.
>>6793997 Такое порой очень высоко мониторы поднимает или у них у всех рост 2 метра. А так да, идкя неплохая. Делаешь фултаузер режачий, отсекая все ненужное. И хоть ставишь, хоть кладешь, главное чтобы был продув всего этого.
>>6794067 Прикинь, долбоеб, чтобы почистить от пыли ничего разбирать не нужно. Ебанул с компрессора внутрь 2-3 атмосферы и все чистое. Тупиздень ты мой, не переживай, завтра на елку в школу, а там еще год новый, станешь старще чуток и умнее.
>>6794193 >>6794209 Беспруфная хуета от додиков что ебут и срут мозги тупых нубков. Боишься компрессора, есть пыледувки, мозности меньше, но дуют отменно и 100%: безопасны. Ей даже можно твою мамку надуть.
Подводные в покупке б\у корпуса? У нас в городе дифайн с лежит за 3к, прилично выглядит и я думаю его взять, так то какой новый корпус за 3к можно купить?
>>6794317 Особо никаких. Могут быть высохшие трупики насекомых/шерсть на дне во всяких щелях. Главное, чтобы комплект стоек для крепления матплаты был, а то придется тебе их гле-то изыскивать.
>>6794290 >Шумная хрень. Как понял что шумная? Там везде нохча если что. И кстати дроча на бесшумность вообще не выкупаю. Я лично ни разу не жил в таком месте, где работающий комп был бы самым громким источником звука. Всегда в наушниках >Ещё и водянка И? >И видюха в стоке. И? Хочешь - разгони, только смысла мало. Но у него не разогнана в основном из-за бп на 750 >Хорошее показываем, плохое скрываем. А откуда ж ты взял свои картинки если не показывают?
>>6794335 > Всегда в наушниках Зумер наушничный, зачаток куколда. Кук-кейдж на хуе надел? Твой хуй должен быть наименьшим источником полового возбуждения вблизи бойфренда твоей подруги
>>6794209 В баллонах нихуя не воздух, а всякое горючее говно, которое ещё и, при соблюдении некоторых условий, нехуёвый конденсат даёт. Вот ими-то пользоваться как раз не стоит.
>>6794335 Тут следует понимать что большинство людей живут в скотских условиях - маленькие комнаты в гигахрущёвке, поехавшая бабка и круглосуточно орущий телевизор за стенкой, лай бродячих собак и вопли пьяного быдла под окнами.
>>6794646 Фигня, у меня друг в таком сегодня собрал. Бля пиздато выглядит и чет я так обзавидовался...Пока друг отошел в туалет, я встал рядом с его компом и смачно пернул что бы внутрь побольше засосало.
>>6794013 Пиздос, какое же махровое быдло. На полном серьезе пиздить подобного шиза за тухлый базар - это как отпиздить какого-нибудь Ивана Гамаза за то, что он тебя нахуй послал за критику очередного его концепта игры о говне
>>6794737 >На полном серьезе пиздить подобного шиза за тухлый базар А что, прощать его и гладить по головке? Он же шизеночек-котеночек)))) ути-пути ми-ми-ми))))А кто это у нас тут такой маленький-пиздлявенький)))Малышок-пиздаболишок))))))))))))) Это база в любом обществе. От высшего общества во фраках и моноклях, до полуразумных маргиналов из уральской мухосрани: много пиздишь - будь готов получить по ебалу за свой пиздеж. Так и должно быть.
>>6795247 >>6795278 Cпасибо, авито страшно пипец. Я как то купил там монитор ламповый, открыл крышку что бы от пыли почистить а внутри были старые трусы женские
>>6795338 Ну, старый корпус в любом случае под разбор и под струю, даже если выглядит чистым, всё кроме платы с намордными гнёздами с фери прополоскаешь, потом со спокойной душой пользуешься.
>>6795352 Я боюсь советскую гирлянду включать, которой лет почти столько же, сколько и мне - мне кажется это пожароопасно, она тоже на маленьких лампочках. Ну это на ёлку. Новая гирлянда на ёлку тоже есть.
>>6796337 >>6792840 Щас те же самые бумажки есть, просто в середине 10х муриканские довены заполонили реддиты копирующие друг друга в целом революцеонно-эстетические минималистические сетапы только потом масс маркет намазал лгбт и прочего говна.
Ну и еще на контрасте, в те времена черная плата на фоне масс маркет зелено-красно-коричневых была ВОТ ЭТО ЙОБА НИЧОСИ
Подскажите продуваемый корпус с местом под 360мм радиатор сверху, продуваемый но без стекла? Есть PHANTEKS Enthoo Pro 2, нравится, но огроменный ппц, столько места не надо. Есть что-то похожее, мидтовер ну или компактный фултовер? Мож кто что встречал?
>>6796337 >Раньше была настоящая эстетика Смотрю на твой пиркил и не могу перестать проигрывать с ебанутости происходящего на нем пиздеца.
ЖЫЛЕЗНЫЙ ЛЮДЫНА в двух экземплярах + РАДИО ЕБАТЬ + комп НА СТОЛЕ, хотя под столом очевидно дохера места + ПАЛОЧКИ вместо акустики И ведь это явно рендер в стиле "рабочее место будущего". Нахуй такое будущее.
>>6796629 >Для работы самое-то Для какой работы? Для работы созданы 16:10 и 4:3, они же и юзаются всеми профи -- индустриальный стандарт рабочих сетапов уже как лет 20. А твой ультравайд хуже двух мониторов, дороже двух мониторов, менее удобнее двух мониторов, куда менее надежнее двух мониторов и вообще нужен только игрунам. Для авиа/автосимов и других дебилок пойдет, но для работы он юзлес.
>>6796638 >Для какой работы Когда надо дохулиард окон чтобы не теребониться и например одолевает шиза что не нравятся рамки. Ну и могу нишевые юзкейсы всяких систем мониторинга какой-нибудь промышленной йобы где на все лицо у тебя схема твоего дилдо отливочного завода.
>>6796648 >Когда надо дохулиард окон чтобы не теребониться Для этого тебе два монитора и нужны.
>одолевает шиза что не нравятся рамки Кто ж выводит окно на два монитора сразу?
>юзкейсы всяких систем мониторинга какой-нибудь промышленной йобы Ебало промышленного ультравайд монитора представили? Вот и я не могу. Потому что их не существует. Промышленные мониторы дай б-г будут дай мог 1024х768, если не 800х600 вообще. И размер у них будет 17" дюймов максимум. А подключение будет по VGA, если повезет. И да, если на именно твоем совковом днозаводе стоят обычные моники из днс, то это проблема твоего завода. На нормальных предприятиях стоят именно нишевые промышленные мониторы за сотни тонн нефти.
>>6796638 >Для работы созданы 16:10 и 4:3 Юзается по инерции. В рабочих прогах окна очень большие, вся инфа не влазит по ширине. >А твой ультравайд хуже двух мониторов, дороже двух мониторов, менее удобнее двух мониторов, куда менее надежнее двух мониторов и вообще нужен только игрунам. Для авиа/автосимов и других дебилок пойдет, но для работы он юзлес. Если у тебя работа скейлится на несколько мониторов, то ок, но в целом нет. Можно конечно ебаться с параметрами вида чтобы отдельные панели выносить в отдельные окна, но это еботня менее удобная
>>6796655 >Для этого тебе два монитора и нужны. Да мне так-то уже 3 монитора надо по хорошему. Вот тебе еще пачка очевидных проблем с мульти монитор сетапом: -если не покупать одинаковые мониторы (что в рамках дома например редкость да и на РАБотах тоже не всегда правило) у тебя зоопарк разрешений\оттенков цвета\размеров физических vs все одинаковое на едином монике -очевидно что даже когда играешь в ультравайд формате выглядит оно хуево на нескольких мониторах из-за рамок -когда долго вдупляешь спокойно меняшь расположение окон местами, снижая нагрузку на глаза. Она более равномерно распределена слева-справа. Когда 2 монитора тебе приходится 1 ставить по центру второй в стороне или как дебил смотреть в рамку по середине и страдать. >ебало промышленного ультравайда Подобные пикрилы например, мне европейские аноны показывали фоточки с более скромных сетапов где не жмотятся там ультравайды стоят.
Вот кстати еще пример где ультравайд зайдет хорошо - всякие монтажники всякого видео-аудио говна, заебись когда дорожки чем длинее без скрола.
Ну и челы знакомые что на прям йоба ультравайдах капчуют\играют им очень нравится. Один что аутирует много себе слепил сетап вообще из 3х ультравайдов которые вокруг него, можно на стуле крутиться и мониторы не кончаются.
Выше отвечал про Jonsbo D30 Дошли руки нормальный тест прогнать, 12400 охлаждает Deepcool ak400, на выдув один arctic f12
Процессор и материнка 85 градусов при оборотах в 1500 и 1200, думаю, нормально при тдп в 130 Конечно сеточка была бы лучше, но у меня такой дикий стояк на этот дизинг, что похуй
>>6796702 >сетап вообще из 3х ультравайдов которые вокруг него Моя мечта. На один моник - фури, на второй - трапы, на третий - двачи и крутись весь день.
>>6796702 >Подобные пикрилы например, мне европейские аноны показывали фоточки с более скромных сетапов где не жмотятся там ультравайды стоят. Работал как раз в нефтянке, за такими вот экранами. Около 10 штук, где выводятся данные с кучи объектов, графики, куча цифр. Так вот расставишь все, как надо, сгруппируешь, чтобы на одном экране были одни объекты, на другом - другие, и можно работать. Сразу знаешь куда смотреть и глаза не разбегаются. Но если бы это все было на одном экране, я бы просто охуел. Там же хуй что быстро найдешь и разберешь. Нет, в данном случае нахуй такое. Лучше куча раздельных экранов, где можно все удобно сгруппировать.
>>6797480 >>6796687 >>6797401 > Но если бы это все было на одном экране, я бы просто охуел Ты бы за пять минут расхуел обратно. Все эти ультравайды - развод для гоев сбагрить неудачные йилды, ты всегда можешь найти такой же по ширине и пикселям 16:9 монитор по той же цене или дешевле, зачастую и у того же производителя. Игруны ставят тот же самый фов или размер окна что на ультравайдах только приобретают вертикальное пространство, работяги могут упихнуть ещё немного графиков, все довольны, ультравайд на мусорке валяется.
>>6797401 >расставишь все Там даже в дефолт винде расставить например на 4 части поделить экран это 2 клика. Либо там растянуть по вертикале окна, дальше они лево-право сцепляются с соседними и туда-сюда дергаешь без проблем. >>6797594 Скорее я бы сказал что это копротивляния.
В игрушках единственный очевидный минус - интерфейс обычно надо костылем пнуть чтобы ui элементы не было на противоположных полюсах планеты. В остальном выглядит заебись, я бы сам себе поставил ультравайд только меня жаба душит отдавать много денег и лень ебаться потом сбагривать текущие моники и как-то в обозримом будущем переезжать-паковать. Вот еще вспомнил личный юзкейс когда баловался делая модельки для одной дрочильни, блендера в 1440р тесно когда начинается что у тебя там 3д вьюпорт потом вьюпорт с UV мапой и снизу еще пытаешься ноды теребонить. Но если ты муриканец или европеец со своим домем и можешь себе позволить почему бы и нет.
>>6797628 > Скорее я бы сказал что это копротивляния Я бы сказал что это очередной форс чтобы сбыть неликвид. На твоей картинке очередной проход в гои - ой посмотрите как два фуллхд монитора превращаются в танковую щель. Я тебе просто предлагаю по индукции дальше это развернуть и найти 4к монитор который тоже по ширине как два тех фуллхд монитора, только у тебя появляется возможность 3-4 колонки контента удобно расположить. Ещё и сэкономишь за счёт того, что это всё-таки целевое разрешение и более массовый продукт. > В игрушках единственный очевидный минус - интерфейс обычно надо костылем пнуть чтобы ui элементы не было на противоположных полюсах планеты С одной стороны да, с другой меня эта хуйня отучила горбиться. На расстоянии вытянутой руки весь гуй прекрасно видно боковым зрением, а все эти костыли для широких мониторов напоминают какое-то ярмо которое болтается в центре экрана. Проще уж в окне играть. > Но если ты муриканец или европеец со своим домем и можешь себе позволить почему бы и нет. Говорю тебе, 16:9 того же размера даже дешевле выйдет, и точно так же будет занимать всю ширину стола.
>>6797937 Именно. Только не обязательно задирать подставку под потолок, вертикальный центр танковой щели и "дуры" будет примерно на одном уровне. Она всё ещё будет помещаться в поле зрения целиком и это литералли четыре дуракХД экрана в сетке 2х2, и на них можно гораздо свободнее порезвиться с тайлингом. Привыкаешь за полчаса, потом на предыдущие мониторы смотришь грустно и с недоумением.
>>6797958 Цены на щели задраны просто охуеть как. Тут даже речь не о том что дешевле сейчас влошиться и потом пять лет не ломать глаза, а о том что прямо сейчас щель невыгодна, и никогда особо не была.
Собираю неспеша комп на дачку. Вчера увидел в продаже это на озоне, за косарь всего, думаю дай куплю. Пипец, по сравнению с моим старым фракталом - этот вообще ниче не весит, одним пальцем поднимаю. Как думаете, не развалится? Тяжелой видюхи и башен в нем не будет.
>>6798018 в этой дрочильне мамаша твоя работает тумбочкой и писсуаром в две смены а если серьезно, то блять, заебешь, да портреты с росписями, как память о лучших временах, это был 16 и 17 год, все было легко и весело, можно было просто взять и поехать в другой город смотреть на то, как долбоебы играют в комп и ни о чем не думать свет мне просто нравится, ну приятно мне сука на него смотреть, хуле блять? короче, нахуй я вообще ответил блять, пиздец, как будто мне не похуй, хотя, если бы мне было похуй, поста бы изначально не было, блять, ну вот нахуй мне теперь всралась эта ебливая саморефлексия короче, пошел нахуй спасибо
Одно из немногих не только рабочих мест, но в первую очередь для души задизайненых итт. С чувством вкуса. Жаль что не вся местная петушня не поймет. Хотя похуй.
>>6798268 Забей, просто ты ещё пиздюк и для тебя ещё норма по этой хуйне угорать. Через три года ты будешь сгорать от стыда глядя на эти фотки, а сейчас нужно просто жить моментом и не заморачиваться. Но трансподсветочка и правда кринге
>>6798352 я сейчас неиронично сидел и считал, сколько мне лет насчиталось 22 ты думаешь у меня ещё получится соскуфиться и стать унылым? не все ещё потеряно, анон?
>>6788205 (OP) объясните мне почему я не могу найти нормального стола, казалось бы сейчас изобилие но сколько я не смотрел нет с глубиной 70см+ хороших ДО очень дорогих столов с подъемом за 60+k, и хз где найти просто средней категории стол с достаточной широтой
>>6798653 А еще кстати на озоне дешевле было у них брать только там немного ебнутая система на момент заказа что столешница и стол отдельно и они присылают запрос в сообщениях под какую столешницу расверлить крепеж которое я проебал (буквально 4-5 часов и дальше они отсылают как есть) и пришлось вкручивать саморезами в мясо.
>>6798972 А это и не асус, это Q3202S который в днс подразогнали и выпустили как QF321K. Там на нижней рамке по центру очень скромная надпись которую получилось закрыть стикером от старого радиоконструктора. Ебать пылюка конечно, придётся весьстол разобрать на выхах
>>6799164 Ага. И солнце за окном ещё ехидно вышло на полную мощность ровно в момент снятия фотки, в обычной серости средней полосы её хуй видно без прожектора. Продолжаю себя обманывать что вот щас как настанут выхи, как приберусь, как выучу лунный за три дня...
>>6798494 22 это ребенок ебаны. Унылость скуфов это следствие полноты их знаний. Равно как и бодрость порриджей - следствие их невежества. Как говорится, там где новичок видит тысячи возможностей, профессионал видит одну-две
>>6797909 Не считая что там у тебя бардак и не аккуратно + всякое дешевое говно вроде стула\обогревателя\мышки и прочего вполне себе даже заебись что всякие картиночки на стенках, около неоновые штуки хоть и кринж наполнение но лампово как концепция визуально без рассматривания деталей. Потом обживешься станешь побогаче заменишь на норм штуки.
Хуйланов сверху не слушай, там какие-то комплексы у них пошли.
Единственное за что ссаными тряпками можно закидать это снюс или что там у тебя в коробках, хуйня редкосная для организма так еще и деньги сосет пиздец. Лучше упарываться тогда по кофе.
>>6798494 Да ну блять, то что в 22 года у тебя уже есть своя комната или даже целая хата - уже само по себе достижение, особенно по местным меркам. В целом конура душевная и фотки вызывают скорее позитивные эмоции. Ну а скуфом ты обязательно станешь, особенно если у тебя облысевший пухлый батя. Как говорится, быть скуфом - для мужика это честь, а пидорки и на порнхабе есть.
>>6799311 >Унылость скуфов это следствие полноты их знаний. Нет, это следствие тухлого состояния организма. Я как бегать и заниматься физкультурой начал, сильно приободрился. Ну и 10 кило скинул.
>>6800568 Так эргостол вот <30к, измерение высоты с ручки чисто чтобы под себя подобрать размер т.к. ты хз скок тебе надо пока на деле не усядешься и не отрегулируешь все вместе со стулом. Гой не гой а вполне себе йоба стол, качество столешницы и подстолья мне понравилось, соя сквозить по упаковке и инструкции, немного не понравился момент стыкования тяги в одном угле но в остальном заебись все, даже без закладных под крепление столешницы (в сообщения на озоне спрашивали а я не увидел) собрал все наверно часа за 2 в 1 лицо не напрягаясь будучи сычом.
Из минусов-плюсов столешницу привозят в клетке-паллете которая пизда сколько дерева на помойку с очень злыми гвоздями которые только ломом оторвать и ебнешься по весу килограм 30 + деловые линия доставляют которые очень рано с утра привозят и только по будням.
>>6800767 Ардор - мини тавер, хпг - миди. Единственное, что у него реально прикольнее - это дверка на петлях (хотя откроешь ты ее ровно пару раз за все время эксплуатации пеки)
Короче аноны, приметил себе Корпус JONSBO D30 и разочаровался в итоге. Там надпись сзади крупными буквами MADE IN CHINA БЛЯТЬ как на дешманских корпусах за 2-3к! Сука блять ну как так то? Вроде фирма солидная, и такое говнецо подкинуть. Вся эстетика руинится одной надписью.
>>6801144 А сколько надо по глубине? Столешница 80,5, по итогу от стены 88,5 получилось с изгибом руки монитора Можно по идее купить подстолье а столешницу еще глубже где хочется, по устойчивости запас большой вроде, мой не играет если опереться всей своей тушей на край. Маркетологи или нет, я когда брал стол они единственные предлагали подстолье с ручной регулировкой и нейтральным минималистичным видом + столешницу комбо. Сячую я 24\7, работаю из дома 8\5 + сразу же капчую весь вечер поэтому под 30к потратить на стол того стоит. Будь доступны всякие херман миллир стулья я бы и их купил. >>6801152 Анепохуй? Когда в последний раз смотрел? Да и вроде ее нет в моем
>>6801317 У меня 2 монитора, чтобы они были выше и не нужно было подставки из книг городить + легкая регулировка по всем 3м проекциям + стол стало несравнимо проще протирать когда 1 ляпушка-держалка на краю стола которая никуда не уедет если в нее врезаться а не 2 елдомины на полстола
>>6801802 Ты наркоман просто. Arm переводится в том числе и как кронштейн. Какая, нахуй, рука? >Кронштейн это что крепится к стене Эту хуйню ты тоже сам себе придумал? Так же как и ёбанную руку?
Господа, существует какая-нибудь рамка-переходник, чтобы засунуть 140мм вентиль в 120мм место в корпусе? По габаритам влезает, но отверстий нет 140, сука.
>>6802089 Переводится в данном случае окей, но если заглянешь в словарь кронштейн в первую очередь ассоциируется с креплением в стенку >>6802096 Ну теперь знаешь.
И вообще, блядь, прочитай на русском языке две фразы >у меня монитор на руке висит >у меня монитор на кронштейне висит и реши, какая из них для обычного человека звучит как способ крепления монитора, а какая - как бред солевого наркомана?
>>6802262 >>6802405 >>6802356 >>6802420 Вы из какой перди вылезли? Компухтеры эти ваше придумали на английском языке, большая часть терминов и названий это прямые заимствования. Почему такое удивление? Ну и вполне логично что у тебя рука которая для крепления монитора, чисто логически все в порядке - крепится на стол СВЕРХУ а не снизу чтобы это называть ногой (а вот дефолт подставка монитора в целом можно ногой считать), имеет степени движения как рука, выглядит достаточно антропоморфно.
>>6802459 Чел с английским уровня 3го класса, ты? Внезапно у слов бывает больше значений чем единственное. Даже отбрасывая чистое значение термина, драйвер в английском обобщенно можно перевести так: "некая сила\объект приводящая в движение\работу что-то". Водитель например некий объект приводящий и управляющий транспортным средством. В электронике драйвер это всякие схемки питания например, в механике это какая-то часть механизма получающая энергию и распределяющая ее в другие части механизма.
В общем сидите изучайте язык хули еще сказать. Лучше английский как международные и подходящий для всего технического но в целом с текущими трендами можете и китайский кхе-кхе 荣耀归于中国领导人习近平
>>6802499 Там 290 максимум длина карт, почти любая с 3 вертушками влезет. и он Атх к тому же лол . >>6802498 Смотрел про него обзоры, обладатели снизу дырки делают и ставят 2 по 120 вертушки
>>6802502 > почти любая По моему опыту внезапно оказывается что та карта что тебе нужна будет и дешевле и лучше 320 кхе-кхе. А еще вентиляции можно побольше. Тогда и если у тебя не железяки уровня r7\i7 и картонка какая-нибудь тип топовых амд\4070 или выше то корпусные крутилки можно не ставить ВООБЩЕ.
>>6802504 Ну и лох, лучше взять и обосраться, чем не взять нихуя и сидеть с кислым еблом Это же корпус, затрат минимум, твоя жизнь не измениться, если что-то пойдет не так
>>6803362 >Они конечно не пекарни снимали, а так, че попало. Ну прям что-попало. Сычевальные места свои засняли. >>6803365 >О, там на одной внизу резиновая пиздень. Да там и сверху посередине есть "фонарик" на столе(прям над надписью геншин). А еще там как минимум джва анона из этого треда.
>>6803439 >Ну прям что-попало. Сычевальные места свои засняли. Я имел в виду, что пекарни целиком - не везде. Сычевальни да, а по части железа кое-где только моники с клавой видно. В /хв/ обычно корпусами любят выебнуться, ну ты понял.
Анон. Как гуглить маленькие корпуса с маломощными бп? Все сделаны с расчётом под вставить видеокарту. Хотя зачем кому-то кроме всяких дизайнеров и геймеров нужна видеокарта в 2023 2024 - хуй пойми.
Бонсай на колонку, плющ на полку, туда же док-станцию от свича. Прикроватная тумба с мягким светом и стопкой книжек, тот же свич с ноутом под боком. Повесить уже вешалку на входе. Кондёр или хотя бы вентилятор поставить. Можно ещё NAS купить, или как там его. Накачать терабайты фильмов, упорядочить их все. Больше идей особо нет, учитывая что пересмотрел сотни серий setup wars на techsource. Просто вкидываю идеи, примеряйте на свою жизнь.
>>6804550 Да, мне тоже нравится. Там вон внизу фигурки спиленный сучок из доски, просто чтобы брать и нюхать лел Запахи вообще интересная тема, каждый по разному действует. Где-то видел список но потерял. Скажем, не случайно ладан в определённых ситуациях используют.
Суп, анон. Компьютерные уголки типа пикрилейтед имеют право на жизнь?
Конкретно пикрил маленький, конечно, нужен побольше. Хочу, чтоб и монитор 27" влез (а в перспективе и 32"), и колонки по краям, и ноут сбоку, и чтоб еще осталась свободная рабочая область для пайки / записей в тетради / этц. Плюс нужна куча ящиков для хранения всякого околокомпьютерного барахла и инструментов.
Сейчас сижу за дженерик письменным столом 80х140 и места маловато. Плюс выреза под авторитет не хватает, да и столешница тонкая.
Вообще уже даже мысли посещают самому сесть и заморочиться с проектированием, но чет ссыкотно.
>>6805066 Уголок не подразумевает большой рабочей области, не? Если ограничено пространство - нужно чёткое планирование, соотнося со своими задачами. Шерстить мебельные магазины и всякие там озоны за тебя врятли кто-то будет, всё слишком индивидуально. Сэкономить пространство можно повесив колонки на стену (в теории), и ещё есть кронштейны для ноутбуков. Ещё видел так сказать "ящички" на двустороннем скотче, под столешницу. Но такое не для серьёзного дерьма.
>>6805066 Имеют, а как иначе? На обычный стол если поставить моник - он будет слишком близко к глазам, тем более 27 дюймов. На компьютерном столе есть выдвижная клава, поэтому сидишь дальше.
>>6803570 >Покупаешь лутбоксы с вайфу и фапаешь на них. В самой первой игре от этих разработчиков - Хонкай Импакте, можно было спокойно заглядывать девочкам под юбки и фапать на панцу и чулки с подвязками. А вот в Геншине такое не разрешили и под юбку там не зналянуть.
>>6805250 Никогда не закрывал крышку системника. А чтобы закрывать - нужен корпус просторнее чем этот meshify C, или менее горячее железо. Но зачем закрывать, чтобы что? Хрен знат.
>>6805199 > На обычный стол если поставить моник - он будет слишком близко к глазам Жираф-сколиозник, ты? 32 дюйма, сижу на расстоянии вытянутой руки, брат живее всех живых
Я, может, не очень точно выразил свою идею. Проблем с местом у меня нет в разумных пределах, это все же обычная комната в обычной квартире, поэтому и размер уголка не особо ограничен. Мне нет необходимости упихивать невпихуемое и жертвовать эргономикой, заморачиваясь с выдвижными клавами и прочей ерундой.
Дело как раз в том, что я не могу в магазинах найти уголок нужных размеров (хотя бы 160х140, а лучше бы 200х180), который бы при этом не выглядел как ЛГБТ-игросральная помойка (да и ЛГБТ-игросральных помоек крайне мало, и все они без шкафчиков-полочек). Поэтому я и заглянул сюда, в надежде, что мне предложат какие-то уже известные рабочие варианты.
Почему именно уголок? ИМХО это удобно, когда есть общая большая рабочая поверхность и можно простым поворотом стула переключаться между разными рабочими пространствами.
Почему полочки и шкафчики? У меня потолки 2.7 при относительно небольшой площади, не заюзать вертикальное пространство будет просто глупо.
>>6805486 Рисуешь свои хотелки в тридэ лучше сразу с размерами, идёшь на мебельное производство и по нарисованному заказываешь индпошив, так сказать. В готовом виде ты такого не найдёшь, смирись.
>>6802504 Хочешь необычный корпус - делай как я.Берешь доки на стандарт АТХ и относишь их хорошему мебельщику. Платишь 40к и он делает тебе деревянный корпус, который будет соответствовать стандарту АТХ но по необычному дизайну.
>>6805486 >не могу в магазинах найти уголок нужных размеров (хотя бы 160х140, а лучше бы 200х180), который бы при этом не выглядел как ЛГБТ-игросральная помойка Ищи в сегменте мебели для офиса. >>6805495 >Ну а хотя б фоточек накидаете, может? Типа такого?
>>6805622 Кринжатура. Хотя вот полистал гугал и действительно, выглядит будто афтары угловых столов нарочито игнорируют законы гармонии или руководствуются исключительно соображениями насчет того чтоб можно было к краям стола прислонить мебельные шкафы. Вот эти все тумбы смотряшие друг на друга пиздец угнетают визуально. Если бы я был вынужден делать стол в петушином углу, я бы просто поставил туда прямой глубокий стол 80 см по диагонали, может быть слегка срезав углы.
>>6805639 >афтары угловых столов нарочито игнорируют законы гармонии или руководствуются исключительно соображениями насчет того чтоб можно было к краям стола прислонить мебельные шкафы. Вот эти все тумбы смотряшие друг на друга пиздец угнетают визуально. Эти столы не про гармонию с космическими материями, а про максимум рабочего пространства на единицу площади. Ты в оыисе работаешь, а не сидишь и гармонируешь.
>я бы просто поставил туда прямой глубокий стол 80 см по диагонали, может быть слегка срезав углы. А чего не 60 с еще большими фасками? - Глубже в угол встанет же. Вопрошающий анон пишет, что ему нужно много места, а не твои обрезанные 80 см.
>>6805486 Углы остались в 2005 году где им и место. Бери обычный стол с регулировкой высоты под пекарню и отдельное место паять всякие штуки если тебе нужно. Или тогда смотри на производственные решения как пикр 1 или делай чистый кастом Можно в целом еще рассмотреть варианты L-образного стола как пик 2 и туда все уже тумбы поставить но это дорого. А в типичном петушином угле поворачивайся или нет все равно будет не удобно + все эти шкафчики и прочий вертикальный мусор как минимум неудобно пользоваться, тебе быстро надоесть вставать.
>>6805639 >Вот эти все тумбы смотряшие друг на друга пиздец угнетают визуально. Каким образом они тебя угнетают и как должны стоять, чтобы ты перестал быть таким угнетенным?
>>6794737 Двачую. Пиздец быдло ёбнулось - предъявлять за слова. Телепорт из 21 века в питерскую подворотню середины 70-х. А омежий кал с двачей это ещё как его критику выставляет.
>>6793997 От всех трёх картинок невероятный аутизм. Тупо полстола занимает дженерик-системник, как ты не изъёбывайся. Мне больше нравится пустой стол, с которого максимально всё убрано-подвешено.
>>6797594 >развод для гоев И в чём это заключается, если иметь 1 ультравайд тупо удобнее, чем 2 обычных? Или у тебя типичное нет денег - ряя нинужно? >сбагрить неудачные По такой логике и процы ниже 14900кс покупать нельзя, потому что всё остальное отраковка. Но я пиздец как сомневаюсь, что ты на нём сидишь. потому что их ещё не релизнули
>>6805066 Выглядит как хуйня. Места мало, ещё эти ящики-шкафчики давят. Стол даёт бесполезную глубину, которую будет занимать замониторное пространство. >выреза под авторитет не хватает Худей, хуйло. Жиробасничество невероятно понижает качество жизни даже в развитых странах даже для мыдла. А в всж уж и подавно. >>6805486 Нет ничего проще и лучше, чем обычный стол с нужной длинной и глубиной. Уголки это про нулевые. Когда пиздюки выпрашивали у мамок пекарни, а потом видели эти многофункциональные столы с выдвижной клавой, местом под книги, под диски, под принтер и выпрашивали их у мамок даже сильнее, чем сами пекарни. Плюс тупо нищета, потому что комнаты уже были стенками заставлены и находилось только немного места в углу. откуда после похорон бабки выкинули сами понимаете что Смысола в них нет. Вот я ради тебя даже набросал в пейнте немного. Уголок проёбывает пространство за монитором, и чем больше монитор, тем больше проёбывает. У тебя не будет дополнительного места, это будут просто взлётно-посадочные для локтей. А если ты прям из нулевых закажешь типичный кал с кучей тумбочей снизу - так и ноги будет некуда деть. Плюс чисто по-дизигновому довольно тупо утыкаться в угол. Спиной ко всеми пространству в комнате. Думаешь мусора просто так сами сидят лицом к двери, а лошков сажают спиной к двери? Понятно, что ты видимо анальник и любишь задерживать какашечку. Поэтому стал жиробасом. Но это надо лечить. Расположить нормально стол например. Плюс свет на твоё рабочее место не будет попадать. А это тоже пиздец. Судя по всему ты из тех, кто д3 не хавает и не понимает, чё всё время грустный. А когда грустно-тревожный - заедаешь депрессняк. И тут ты себя ещё солнца лишаешь с натуральным витамином д3. Нахуя? Да хуй знает. Какашечку задерживать.
>>6805738 >Тумбы должны мне смотреть в лицо Ты так в себе неуверен, что опасаешься тумб - что они тебе сделали? Кстати, угловой стол ближе к твоему условию: Тумбы углового стола смотрт тебе в уши Тумбы прямого стола смотрят мимо тебя. Тебе нужен стол с тумбой прямо по середине, между ног - тогда будет смотреть тебе в лицо
>>6805657 >а про максимум рабочего пространства на единицу площади Вот только они дают не максимум места, а проёбывают уже имеющееся. Во-первых моником, который отрезает значительную часть. Во-вторых тумбами под столами, из-за чего ты никуда не повернёшься. Тупо наёб быдла. >>6805691 Чухня ебаная. Продай свои шиткоины и закажи клининг.
>>6805831 >Вот только они дают не максимум места, а проёбывают уже имеющееся. Ну хуй знает у меня на работе был угловой стол - места дохуя. Ну знаю для каких мутантов вот эта картинка, наверное для палочников с руками по джва метра - но у меня локти занимали лишь небольшую часть стола по бокам.
>Во-вторых тумбами под столами, из-за чего ты никуда не повернёшься Тут тоже зависит от размера угла - вот тут полно места для ног, вертись как хочешь.
>>6805779 В том что иметь 1 ультравайд менее выгодно чем 16:9 такой же ширины, ты читать вообще умеешь? Ты получаешь больше экрана за эти же деньги, который раз повторяю. > потому что всё остальное отраковка Отбраковка и есть, но продаётся она пропорционально испорченным кускам кристалла, а не дороже полноценного.
>>6806097 > продаётся она пропорционально испорченным кускам кристалла Было бы всё так просто то сегментация по пизде бы пошла. Тебя ждёт дивный мир в котором в младшие процы идут полностью функциональные кристаллы от старших а не только отбраковка.
>>6806331 Тебя ждёт дивный мир где всратые йилды в гораздо больших количествах реанимируются и идут в продакшен, а младшие модели и вовсе из меньшего количества чиплетов делаются.
Как выбрать блядское ебанное кресло? Оно реально охуенное это геймерское? Съездил в dxracer пипец они асе жёсткие а мягеньких таких не делают? По цене вообще не понял что за 20 что за 60 один хуй ему же пизда через 5+ лет придёт. Я ничего не понимаю.
>>6788205 (OP) Есть план идеального стола: отдельно купленная столешница, настенное крепление с двух сторон (стол стоит в углу), с другой стороны вместо ножки-палочки, которая затрудняет уборку пола в комнате, и вместо огромной тумбы - доска стоящая поперёк стола во всю его глубину. Ну и само собой просверлить отверстия под кабели там где нужно. Вопрос 1 - какой высоты должно быть настенное крепление? Если оно будет слишком высоким, оно перекроет розетки, которые я хочу расположить наверху, чтобы не задеть ногой и чтобы когда сижу за столом их не было видно. На столе будет стоять клавиатура, мышь, наушники, другая периферия по мелочи и будут лежать мои руки, а монитор и колонки будут крепиться на стену. Вопрос 2 - могу я купить столешницу, настенное крепление, доску и обратиться в столярную мастерскую чтобы они мне всё это собрали, и так же просверлили отверстия для кабелей в обозначенных местах?
>>6839107 >Оно реально охуенное это геймерское? Вопрос поставлен настолько неверно, что я аж удивился. Все "геймерские", "игровые" кресла - это хуёвого качества товары с вырвиглазным ни с чем не сочетающимся дизайном за большие деньги. Мой опыт тому пример. Купил в далёком году Akracing за 27 кусков, и что получил: спина потеет, голая спина прилипает к спинке, покрытие большей части кресла абсолютно непригодное, от него отслаиваются куски кожзама, рама издаёт звуки и немного шатается туда-сюда, подлокотники регулируются только вверх-вниз из-за чего мне приходится сидеть далеко от стола, колёса собирают пыль и ободрали паркет, форма ковша мешает мне потянуться рукой назад. Ни за что и ни при каких обстоятельствах не покупай игросральные кресла, если хочешь выкинуть деньги то лучше отдай их бомжам.
>>6806533 Подсветка на кулере повышает фпс? У тебя и без того комп бюджетный, а ты вместо нормального охлада купил нескучное говно, где 75% цены это подсветка и лишь 25% охлаждают процессор. Удачи спалить свой камень или слушать каждый день взлёт боинга, бро
>>6839107 У сракера износостойкая серия только айрон - там тряпка вместо кожзама (за четыре года использования ничего не протерлось), но рассчитана серия на слонов/Ким Кардашьян, поэтому посадка будет еще более жесткой и некомфортной.