Вики открыта для редактирования. Заходи, добавляй, правь.
"Прочёл вики, нужна рекомендация!" - Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если не понимаешь, что это, пойди читать вики!
Цитата из вики: "Первое правило, которое стоит помнить при выборе клавиатуры: почти все игросральные вёдра – говно и дикий оверпрайс".
Базовый уровень знаний: https://habr.com/ru/post/140454/
Актуальные борды: https://www.notion.so/84250bb3f2af49b88df3541d8bfcb1f3?v=b681518a890b4e35998d655f8539b24b (можно редактировать)
Клавиатуры с Aliexpress: https://pastebin.com/h128mBeR
Предыдущий тред: >>6076373 (OP)
Вообще я не хочу честно выкладывать больше 2.5к за 70 штук, хочу дешево и чтобы тактильно и тихо(после ручной смазки очевидно)
Унылый профиль с высокими капами. Только на столе красиво смотрится, а печатать на нем это гребаный ад.
Я бы лучше взял гатерон 2-й версии, который про, чем эту хуйню.
Да, но кейкапы мягковаты и профиль говно. Их нужно менять на что-то не черри или оем, плюс свичи подобрать.
Там и так говнопрофиль фса и его надо менять как раз на чери.
1) Приятные тактильные ощущения
2) Не оч громкая
3) Недорогая
4) Ахуенная
5) Пиздатая
Когда-то очень давно заходил в клава-тред и тогда мне показалось что бывают геймерские клавиатуры с приятными тактильными ощущениями и негромкие. Я прав?
1) Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам.
2) Ты проебал распродажу
60-65
Тыщ 7
Свитчи не ебу какие, синие б хотел но громка(
Хуево
Короч я не ебу, ну если что-то в разы будет лучше могу докинуть бабок. Но мне же в этот бюджет все равно ниче кроме китайцев не светит?
А что топ 2 по тактильности после мх блю?
>по тактильности после мх блю?
Блюхи не тактильные, а клацающие (кликающие).Тактильные - брауны и их более приятные клоны.
Тактильные - брауны. Найс советы в клавотреде
>>6089388
В твой бюджет очевидные флки ф12/ф680, по свичам у тебя парадокс нимнога - не припомню в стоке норм тактильных свичей, ещё и тихих. Мб попробуешь просто потуже нажатие?
>по тактильности
из дешевых:
durock t1 v2 - если тактильность и цена единственные факторы выбора, то дальше можно не читать
feker panda
tecsee purple panda
feker smokey
ajazz banana - активация сильно дальше бампа, часто недожимаются при наборе
ajazz kiwi
akko lavender
чуть дороже
tecsee blue sky
tecsee coral
>>будет лучше могу докинуть
boba u4t
большая часть перечисленного может потребовать смазки пружин, если звон будет раздражать
Вкатился.
>2
А где взять такие капы?>>6089079 (OP)
Появилась база Epomaker th80 за 60 баксов - это как nj80, только с черным кейсом и дешевле на 40 долларов
Перепощу с утонувшего треда:
Анончики, заказать TTC Gold pink к новенькой Epomaker TH80 пока идет распродажа или юзать и дальше Akko vintage white? Смазывать свитчи не буду, я ебал, ttc без смазки не будут звенеть?
Сижу на kailh box white. Ктонить вторую версию пробовал? Пока что я увидел что у них якобы надёжность выше, и выглядят по ублюдский
>В твой бюджет очевидные флки ф12/ф680, по свичам у тебя парадокс нимнога - не припомню в стоке норм тактильных свичей, ещё и тихих. Мб попробуешь просто потуже нажатие?
Ок чекну, потуже нажатие это какие?
Единственное что я помню о свитчах: что синие ->>6089498
норм, а браун как и цвет - кал
>>6089498
Постараюсь в этом разобраться, спс
https://aliexpress.ru/item/1005003086038649.html?gatewayAdapt=glo2rus&item_id=1005003086038649&sku_id=12000027392847671&spm=5261.ProductManageOnline.0.0.673e4edfIUO61O&spm=a2g0o.store_pc_home.hotSpots_2001965489651.1
Та хз, охота 60-65% и шоб не черная была.
До этого визуально у меня всегда такие клавы были
Это местный бич клоун, который форсит свою древнюю найденную на помойке клаву. Не обращай внимания.
Чел тебе список дал огромный и обширный, но в тыщ 7 уже не особо влезет набор из этих свитчей, какой-нибудь FL Mk870 и капов: курс на али улетел до 62 буквально сегодня.
Можешь попробовать фл12 взять и поменять свитчи на покупные, +- в бюджет влезть должно.
Да я заметил лол. Анлуко получается. С biba u4t под десятку выйдет. За такие бабки наверное лучше какой нибудь другой кит поискать?
>Тактильные - брауны. Найс советы в клавотреде
Это не советы. Это традиционная классификация по цветовой шкале черри эмэкс. Непонятно почему ты доебался.
типо это дефолтные линейные 45г свитчи или как?
Не надо.. она старая и вообще чистить придёца, 100% грязненькая будет.
Чтобы потыкать механику и понять нужно оно тебе или нет - достаточно Dexp из DNS за 1.5-2к рублей.
Короче заказал FL · ESPORTS FL680 сас свичами G Yellow. Думаю чтобы кайфануть после мембранки - хватит. Потом докуплю капы и другие свичи и кайфану еще раз
>Ентер говно.
Что естественно, то не безобразно
>>6090832
>Лол летающая скобочка либо символы краской
Фотошоп
После мембранки ты вкатываешься в хай левел механик сразу же, с двух ног нахуй. КОнечно ты кайфанешь.
После того как прольешь на неё чай сразу осознаешь что мембранка лучше.
>>6090883
Накидай что-то лучше из коробки, не кастом, не кастом плата. Давай, я с интересом послушаю. Все что высрешь, это американский аналог cmk87.
Лучшие свичи у черри, но поскольку все они говно без смазки, то на хуй сразу. Гаты v2 или акко свичи из коробки в разы лучше, как и каилх бокс.
Чем устарела? Что в новых клавиатурах кардинально нового, что не даст эта? кроме беспровода, он ненужон.
>aliexpress
>американский аналог
> линейные
Похуй всем на линейные, они одинаковые если смазать. А так черви говно и давно обоссаны китайцами по качеству.
Ну да в этом главная фишка механических кастомов. Сидишь смазываешь свичи кровью девственницы в полнолуние, кистью из хвоста единорога, покупаешь капы за 300 долларов освященные лично патриархом, засовываешь всё в корпус из кости динозавра и получаешь идеальный тайпинг.
В остальном механика не очень то и нужна.
Розовый успокаивающий цвет, зато я всегда спокоен, зачем такое счастье менять.
Потому что они выглядят так, как будто раза в 3 старше твоей клавиатуры.
Я имел в виду черные у черри и только среди них, а не вообще все свичи.
Ну ты хоть и форсишь свою СС-парашу старую, но она ничего так, и смотрю хоть пыль вытираешь и следишь за порядком.
Пожалуй не буду негативить больше в твою сторону.
Как часто влажная уборка рабочего места?
Я так и знал, ты лишь кукарекающая беспруфная хуйня которую по фактам ебут в рот.
Редко, я обычно протираю всё сухими тряпочками которые для очков, очень хорошо справляется. Одна тряпочка для монитора и клавиатуры, а вторая для всей остальной пыли со стола и компика, пыль как бы прилипает к тряпочке, я её струшиваю подальше от компутора.
Да ладно. Из коробки ФЛ или Акко очень даже приятные. Плата с шумкой, мало, добавляешь или переделываешь, ставишь свои свичи, смазываешь как хочешь, подбираешь капы и все. ВОт и считай кастом. Конечно можно купить плейт из бронзы, плату от Xtr, залить герметико-спрмой дно, но разница будет минимальна.
Я бы всем новомодным клавам только свичи смазанные с филмами добавлял и все.
Нихуя метод. А что за тряпочка, типа фибры? Ее то мыть надо после.
Я каждый день свой стол на которм пк протираю владной тряпкой, плюс по ковру, а клаву 1-2 раза в неделю кисточкой, если кофр не одеваю. Морник спреем с 5% пафом и фиброй сухой.
У меня ОКР на эту тему, я слишком аккуратный к своим игрушкам и жилищу.
Подскажи хорошие спреи для монитора, а то свой мою мыльным раствором. Эффективно, но неудобно.
Тряпочка вот, вторая такая же, только почему то лучше монитор вытирает чтоб без жира.
>Моник спреем
Зачем?? Мне говорили что влага очень плохо для мониторов, поэтому всегда сухой тряпочкой вытираю. Если где-то попала слюнка например, то дую ртом тёплый воздух и протираю несколько раз это место и всё оттирается.
Я в РФ живу и покупаю такие, когда какой есть:
Спрей Konoos КW-100 для экранов, 100 мл
Спрей KEYO
Обычно в ДНС есть 100-150 рублей за 100-200 мл. Спрей для мониторов. Там по сути обычный состав типа вода, хуйня и ПАВ. Мне одного флакона хватает на пол года. 2-3 пшыка и все. Я покупаю 2-33 штуки и вспоминаю через год если только. Водой и мыльным не тру, а то потом на 3M пленке появляются не убираемые разводы, микро-царапины, не очень красиво, но по сути похуй. Пленки на современных мониторах очень живучие к всякой грязи.
Спрей специально всю грязь, пыль и брызги собирает и скатывает по мере растирания. Плюс он 99% убирает разводы. Я много чего пробовал, такие спреи самое лучшее.
>Ее то мыть надо после
А зачем? Её достаточно вытрусить.. ну я так и делаю собсна.
Матрицу угробишь своим мылом. Прижмешь неудачно, вода затечет и всё. Только выкидывать или любоваться артефактами.
Купи влажные салфетки и протирай.
Никогда не пробовал спреи, думал всегда разводы будут оставаться, в отличии от сухой тряпочки. Да и страшно что попадёт он в края монитора.
Если бы ты знал как устроен монитор, но не писал такое. Хоть водой три, до матрицы там далеко, да и надо конкретно залить. А спреи для мониторов как раз таки 100% без разводов, если пленка не царапанная и не зафаршмачена.
Пыль может попасть только в рамку снизу, т.к. сейчас все мониторы без рамок же. А снизу можно пыль мягкой зубной щеткой с щели вымести. У меня монитор даже спустя год-два, да и всегда в принципе выглядит как новый.
Обычное дело, когда вода попадает в матрицу. Видимо это ты что то не знаешь про мониторы. Конечно от влажной тряпки ничего не будет, но если капли стекают по монитору то этого вполне достаточно.
Спасибо, поищу.
>>6091007
32 дюйма заебешься натирать салфетками, потом разводы эти остаются.
Ну за пыль не страшно, а вот если туда водичка попадёт то стрёмно.
Если у тебя не много пыли дома и ты не окр-щик, тебе спреем хватит и 2 раза в неделю протереть, реально. тру потому что шиза.
У меня тоже так, лучше сухой тряпочкой три тогда уж. Пылинки убирает и норм.
Пили охуеть как много: второй этаж, центр города. Буквально через двое суток все в параше. Плюс в воздухе стоит ворс от длинношерстной кошки, а то и просто спит на моем мышином коврике. Когда на днях смазывал свитчи, переживал что такой микроворс попадет на стэм и будет скрипеть.
Мб у тебя есть очиститель/мойка воздуха? Думаю купить попробовать.
>Пили охуеть как много
Двачаю. Так бесит, что пиздец. Я вот думал а если не убирать всю эту пыль то на сколько это плохо? Пару раз так делал и замечал каких-то маленьких жучков жёлтых, теперь как окршизик протираю всё каждый день. Может это не от пыли они были, а совпадение.
Так я же и пишу, что протираю каждый день, а влажную уборку чуть реже.
>если не убирать всю эту пыль
Ну тут индивидуально. Лично я замечаю что начинаю хуже дышать, появляются постоянные сопли и т.д., после уборки легче.
>>6091080
Да заебывает. В комнате столько всего накопилось за годы жизни, что все это стряхивать с полок, потом выставлять обратно, начиная от парфюма, заканчивая перестановкой басового комбика, займет час, как минимум, если прям торопиться. Но мне дико впадлу заниматься таким через день, поэтому страдаю от пыли. Благо, хотя бы пека за два года почти не набрала пыли в корпусе, что даже удивительно.
Не, у меня тоже 2-й этаж, но дом в спальном районе, на краю района. Пыли немного, полы кварц-винил, линролеум, плитка, потолки покрашены, натяжных нет, обоев нет, стены под покраску, шторы и все. Даже коврок нет. Около кровати лежит 1,5 метра и все. Пыли мало. В детской почяти тоже самое, пыли чуть больше но не критично. Мойки воздуха нет, думаю она не поможет.
Робот пылесос, хороший, это дельный совет. Каждый день он за час-полтора будет всю мелкую пыль убирать с пола, а это 70% всей пыли дома. Ну или сам каждый день ходи с веником или ручным пылесосом и хуярь полы и углы.
Схуяли? Механика более устойчива к заливанию, внутрь свитчей жидкость вряд ли попадет, а если и попадет, то заменить разобрать и замочить в спирте с хотсвапом проще простого
Алло, блядь, уебаны, это тематика, нахуя вы себя здесь так ведёте?!
Не поленился и зарепортил долбоебова, надеюсь на консолидацию анона. Сил нет, буквально половина постов треда в этом говне.
Тебя кто то жестоко обманул если ты так думаешь. Вода в свичи само собой попадет это без вариантов. И пока хотя бы капелька жидкости внутри свича это мертвый свич. Окончательно это не умрет конечно если сразу отключить клаву и начать чистить, но это тот еще гемор почистить каждый свич.
С мембранкой все гораздо проще и чистка после залития займет в разы меньше времени. Да и мембранка в этом плане куда надежней, даже если ты не почистишь её она у тебя вся не проржавеет. Там просто нечему ржаветь, а если механику не почистишь, то через пол года можно её выкидывать если не раньше.
И по удобству и по звуку в разы превосходит эту механику.
Даже не понимал насколько унылые эти высокие капы на аджазе, пока снова не пересел на нормальную клаву.
Ну и звук тайпинга у кв как в лучших домах Парижа в отличии от того же аджаза. В общем отправляю аджаз на полочку.
Держу так сказать в курсе.
Так это говномеханика да ещё и скелетон, и наверно на синих свичах. Вобщем ты не то купил чтобы наслаждаться хорошим звучанием..
Хорошо, но сама клава плохая, особенно корпус, на скелетоне звук всегда хуже был и не приятно в общем.
Не надо себя обманывать. Просто хорошие ножничные клавы лучшее механики. Любой механики
Насчёт любой не знаю, механики тоже есть низкопрофильные (среди механик) красивые но правда и дорогие. И тыкаются приятненьнко. В общем да, среди дешёвых и даже чуть дороже механик всё говно, лучше уже мембранку взять.
хорошие клавы лучшее плохих
ножниц тупо не делают хороших
только из говна
>>6092110
Раскладка говно, не отрицаю. Но это вроде как топовая ножничка. Я эту хуйню едва не купил по тупости.
А чем отличается от не топовых ножничек? Вроде механизм одинаковый..
Решил почистить свою механическую клавиатуру.
Потому что там скопилось много говна + пролил сладкую воду.
Я как умный знаю что водой электронику мыть нельзя, пошёл и купил спирт 99,9%
Снял кейкапы в воде помыть, почистил палочками внутри и попшыкал спиртом.
Так блядь какого хуя спирт оказался как клей нахуй, все кнопки наоборот присохли немного, разводы нахуй, одна кнопка вообще перестала работать
Чё за нахуй?
Что делать?
Погуглил, оказывается, все посудомоечными средствами моют, это не опасно?
Как вы моете?
>Спирт разьел говнопластик))
Нет.
Да я пластик, если ты про кейкапы и не мыл спиртом, я ПОД кейкапы спиртом брызнул, потому что там липкое было, хотел отмыть, думал спирт же он для электроники не опасен, в отличии от воды коррозию не образует. А тут НА тебе.
На кнопках было покрытие скорее всего, типа софт-тач и оно пошло по пизде от спирта.
Купи на али новый сет ПБТ клавиш и не еби мозг.
Разбираешь клаву и моешь корпус отдельно в ванной если уж так загадил сильно. Или салфетками протри.
> С мембранкой все гораздо проще и чистка после залития займет в разы меньше времени.
Удачи не испортить плёнку.
Logitech Craft крутилка, которая после установки софта становится многофункциональной
Logitech G915 а какие ещё есть клавы на Kailh Choc?
>>6092899
Ты бы ещё ацетончика на пластик ёбнул.
Смотрю и вижу что максимум что со свитчем при заливании произойдет - у него замкнуться контакты. А замыкаются они и так при каждом нажатии клавиши.
Не понятно что ты бомбишь. Тебе сказали, что свич с водой внутри не работает. Ты пошел убедился в этом сам и бомбанул на ровном месте.
У меня один раз код на мембранку нассал, я подсушил просто, подержал, чтобы запах ссанины выветрился, и все заработало. Даже не чистил, тем более не разбирал.
Плёнку при сборке можно поставить не так (она должна замыкать графитовые контакты на платке), и кнопки не будут нажиматься.
Дорожки на плёнке могут отвалиться и их придётся дорисовывать: https://www.youtube.com/watch?v=VsIr8dl_7Kk&t=467
Саму плёнку порвать проще чем сломать печатную плату. В домашних условиях можно переделать плёнку и печатную плату, но последняя будет менее колхозной.
>Плёнку при сборке можно поставить не так
Нельзя.
>Саму плёнку порвать проще чем сломать печатную плату
Пленка гибкая и порвать её можно только специально.
Ты сидишь с обоссаной клавиатурой. Это просто омерзительно. Купи новую или помой эту.
>pbt похую
Имагине ёур фасе когда ты думал что у тебя был 100% пбт.
Да я уже несколько сменил. Это было в 2010,а кот тот умер.
Я как-то мембранку разобрал, так и не смог назад собрать.
>>6093859
Вставить и закрепить правильно торчащий конец плёнки к графитовым контактам на платке с эпоксидной соплёй и тремя светодиодами так, чтобы нажатия обрабатывались, осиливают не все. https://www.youtube.com/watch?v=z6fqoZ8MZFY
Там ьыла фишка, что на каждую клавишу своя резиновая пимпочка была. Чуть ее сместишь, и она уже не попадает на контакт.
Это печальная история. Но есть и те кто не может хот свап свич вытащить и вставить обратно. Гнут ножки.
Сучка нагло спиздила идею и так хуево ее реализовала. Пизда тупая.
кто не ответит тот пидор
>Какие свичи самые ахуенные в мире по ощущениям?
Space invader gray.
>кто не ответит тот пидор
Ну ты не ответил.
понятное дело что на меня мои заклинания не работают
>Space invader gray.
и их хуй где купишь?
>>6096132
>>6096144
по моему вы мне впариваете какую-то хуйню
Вот реально, какие бы вы купили свичи если бы у вас были миллиарды долларов в кармане. И вы бы хотели чтобы их было приянтно нажимать, поставив клавиатуру на спину шлюхи и снюхивая кокс с кейкопов?
Можно сразу списком топовых кейпов и ссылок. А то я смотрю у нас ничего кроме али экспрессов никидают. Для меня мажорские свичи уже кажутся какой-то запредельной роскошью(
уебки
лан не ссы малой
А вообще до какой суммы доходит цена самых топовых намба ван свичей в мире, которых даже в стилсириес не поставят из-за догоровизны?
Вот тут без приколов, они кликают ПИЗДЕЦ как громко и у такого наверняка найдутся любители.
>А вообще до какой суммы доходит цена самых топовых намба ван свичей в мире, которых даже в стилсириес не поставят из-за догоровизны?
100 рублей за штуку.
Всё вкусовщина. Кроме откровенного говна которое по 20 центов за штуку продают. И то только потому что они перестанут работать через месяц.
Я понимаю, что влиться в механику сложно, и вокруг полно маркетинговой хуйни и видов комплектующих, но если смотреть с позиции дохуя денег, то просто покупаешь разные свитчи и пробуешь для себя, что понравится больше. Вот и всё.
>Вот реально, какие бы вы купили свичи если бы у вас были миллиарды
Всю ветку переписки не читал, но отвечу: по такому же принципу купил aqua kings v3 + их же стабы (вроде бы самые дорогие, ну кроме телисов, но они все туговаты) и впаял в свою многострадальную валмилку. По началу не воодушевило, а спустя несколько дней смазка что ли распределилась, в общем, тайпинг стал божественный, нажатие плавное, никакого трения, призвуков и шершавости - понравилось даже тем кто вообще не шарит в клаводроче.
Послушай их на тубчике, точно зайдут. Ну и бонусом прозрачный корпус, с ними подсветочка стала поярче.
Я бобы ю4 зажидил взять, и так свичи некуда совать. Но че-то мне понравился и бамп холи панд и пружинистость сайлент скай. А бобы это и то и другое. А теперь ценник вырос и жаба душит еще сильней.
Гатероны (оил кинг) я уже брал в рабочую клаву, плюс там смазка из коробки, не надо пердолить.
Зачем искусственную вагину зацензурил? Думал мы не догадаемся?
Только вот загвоздка: браун-свичи на современных ложитеках и прочем ширпотребе - какие-то тугие, как будто резину жму, не как на моей клавиатуре. Нужны тактильные свичи, как не оподливиться с выбором?
Купи fl esports c горячей заменой свичей. Если не понравятся те что в комплекте, купишь другие, просто вытащишь и вставишь без пайки.
Какие нибудь панды или зиалы докупишь, на которые тактильщики надрачивают.
> браун-свичи
>Нужны тактильные свичи
Ну ты определись,, браун тебе нужны или тактильные.
Ну в интернете же написано что тактильные, не могут же тут пиздеть? Пойти в днс потыкать разные клавы? Нее, в пизду
Ебало тех кто покупает сейчас вармилы за 17к представляете вообще?
Обычные люди, которые не хотят запариваться с клавиатурой, но хотят "премиум". Обновленные вармилки норм. А вот дургод купит дурак.
Для 2022 года там нет ничего, что могло бы оправдать "премиум" ценник, окромя пбт капов с кириллицей. Пластиковый корпус, миниюсб, припаянные черри свичи, моно подсветка, плейтмаунт стабы. За 6-7к еще бы было неплохо. Вармилла застряла в 2016.
Корпус почти везде пластиковый, в обновленных уже не миниюсб. Есть и не чери свичи, а припаяны или нет думаю человеку который не будет менять их как-то без разницы. На подсветку тоже пофиг, всё ровно её адекватно мало кто реализовал. Стабы в вармило хорошие если что) Думаю ты застрял в 2016 :D
> Корпус почти везде пластиковый
Везде это где? В китайских клавах за 50 баксов? Почти весь премиум алюминиевый.
>в обновленных уже не миниюсб
Ок.
>Есть и не чери свичи
Ну покажи? ЕС свичи это уже другая клава с другой схемой. Из общего c механикой там только черри стем.
> припаяны или нет думаю человеку который не будет менять их как-то без разницы.
> На подсветку тоже пофиг, всё ровно её адекватно мало кто реализовал.
> Стабы в вармило хорошие если что)
НИНУЖНО. Ты менеджер гикбордса или просто залетный хуесос?
>Корпус почти везде пластиковый
>Везде это где? В китайских клавах за 50 баксов? Почти весь премиум алюминиевый.
Вармило на EC это уже не вармило?
Нормальней плейт - не нужно
Шумка на дно - не нужно
Шумка под плейт - не нужно
Смазанные стабы - не нужно
Нормальный метод маунта - не нужно
Интересный профиль капов - не нужно
Софт/кмк - не нужно
Хотсвап (возможность ноу брейн отремонтировать кнопку заменив на новую) - не нужно
Цена 17к - нужно
Понимаю
Не просвечиваемые кепки - НЕ НУЖНО
какой же кал
флешбек хексы 705
где такой же пиздец только хуже, подсветка отражаясь от капов в лицо ебашила
если не будет подсветки, то они не будут просвечиваться.
Пиздец, там ущерб рант зарядил. В детстве, видимо, инвалиды изнасиловали толпой.
я буквально год или даже меньше и представить не мог че то лучше вармилы
а теперь она нереальным архаичным калом кажется когда в продаже есть клавые по типу смк 87
>Нормальней плейт
Толстый стальной плейт.
>Шумка на дно - не нужно
Есть.
>Смазанные стабы
Есть.
>Софт/кмк
Есть. Можно даже цвета подсветки настроить.
>Нормальный метод маунта
>Интересный профиль капов
Ну это уже откровенно высосано из пальца.
>>6098981
Толсто, ведь они и не просвечивают даже на фото.
Зеленого нищука покормил, вечер прошел не зря.
Когда не погружен в тему, соглы, можно хапнуть по глупости. Как и всякие логитеки за 20к покупают
> я буквально год или даже меньше и представить не мог че то лучше вармилы
Лучше вармиллы китайские каштомы уже лет 5 как имеются на рынках, при сходных ценниках. Собственно, любой пребилд с черриговном заместо свичей чем-то хорошим не мог являться еще со времен первых гатеронов, которые были лучше и дешевле черриговна, которое они имитировали. Сегодня так вообще десятки свичей на рынке, начиная с желтых гатов и заканчивая разнообразными зилами и про архаику в виде синий-красный-коричневый давно пора забыть.
Вармилки всяко лучше лажатека, где реально говно. Вармила сделана цельно и не развалится через 5 лет. Просто ценник неадекватный.
>>6099401
Ебать, дебил.
Ну так логитек за 20к лучше логитека за 2к. Там все логично.
Говноед спок, там речь в целом про проприетарную говнопрошивку для говноклав
До 10к с текущей ситуацией в мире можешь разве что кал с алика заказать
Что-то одно - тонкий и искусный кастом, а всё сразу - это уже колхоз.
Думаю взять кольца 1.5 мм и вот эти шумодавки под свитчи.
Да, от второго точно хуже не будет. А вот от первого может и не понравится, но это только самому пробовать нужно.
Ну колечки надеть-снять не сложно, так что есть смысл попробовать.
Мне вот больше интересно, есть ли какой-то реальный профит от пленок для свитчей?
Ковёр для клавы купи потолще. Шум удара по другому никак не уберешь.
Обзорщики по несколько ковров подкладывают что бы звук был нормальный.
Не, лучше всего оставляй как есть, там и так всё хорошо сделано.
2 тема идёт на плейт, в основном юзелесс, филмы идут в сычи, тоже не для тишины, чтобы между топ хаузингом и боттом хаузингом не было вобла и скрипа при попытке скручивания к примеру
Мой тебе совет, возьми первые рофлы и набор для смазки(поверь там всё инструменты крайне полезные и сокращают время работы в 2ое, 3ое
Какие блять прошивки? Вы ебнулись? Что там прошивать можно на фулсайз царской клавиатуре, где все кнопки на месте.
Вернул кв обратно на полку. Все таки после механики не могу сидеть на ней. Прости меня Бог механических клавиатур за то что усомнился в механическом пути. :3
Можешь в днс набор капов от даркпрожект взять, но они выглядят уныло. Можешь с али заказать, там есть несколько вариантов, но такой профиль скорей всего не найдешь если он тебе понравился.
Да 99% процентов кейкапов с али подойдут к твоей клаве. Бери лучше не то что "православные", а те, которые самому понравятся в соответствие твоему бюджету, материалу(abs pbt), раскраске. А пока идти будут, может уже набьешь руку печатания без русских букв на клаве(ничего не самом деле сложного).
На размеры клавишь поглядывай шифтов, пробела. А то нужного может не быть в комплекте.
Ещё бы рекомендовал обратить внимание на способ нанесения рус символов на кейкапы, но если заморачиваться не хочешь то как правило уже при стоимости в 1.5-2.к рублей кейкапы более чем приятные и в просак не попадешь, если дешевле то читай конечно отзывы по ним. Ну а если дороже планируешь то там уже будут все модные технологии и тд как правило. Но надо ли оно тебе.
Вот тут кстати да, обратил внимание, что не все подходят. Только что пришла идея сделать гравировку лазером - уточняю на авите цену
Да цена будет в районе 2к думаю, но у тебя буквы во весь кейкап размером. Придется очень маленькие делать. Но интересно что получится.
>>6101200
Заказал первые шумодавки под свитчи и колечки на пробу. Ну и всякие пинцеты, холдеры, опенеры, понятное дело. Небольшую люб стэйшн напечатаю на 3д принтере.
Всем спасибо.
Некоторые умудряются из эпоксидки аритсаны отливать. https://www.youtube.com/watch?v=W_13KoGFIvE
Красиво. Только в описании в магазине написано что кейкап весит 50 грамм. Не слишком ли?
бывает слишком, как с керамическими капами к примеру, обычно на артизаны не нажимают, они чисто так для красоты
https://www.keybr.com/
А дырку-то нахуя на клаве делать? Еще и на месте нужной клавиши.
Соглы, выглядит прикольно, но то что вместо нужной клавиши — не очень..
Для печати по-русски имеет смысл попробовать переключить раскладку. Стикеры тут тоже не помогут.
Купи это:
https://aliexpress.ru/item/1005003248225324.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000024850769788&spm=a2g0o.order_list.0.0.1875a396ccax78
Или это:
https://aliexpress.ru/item/1005003510911114.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000026725268847&spm=a2g0o.order_list.0.0.1875a396ccax78
Вырежи только русские буквы с наклеек и клей на переднюю боковую сторону, а не на топ. У меня не отваливается ничего уже почти год.
ЕБААААТЬ ТОЧНЯК. ЛЮБЛЮ ЦЕЛУЮ.
[spoiler[]i]Мимо аноний который не клеил кириллицу из-за того, что наклейки ощущались пальцами как говно[/i][/spoiler]
>[spoiler[]i]Мимо аноний который не клеил кириллицу из-за того, что наклейки ощущались пальцами как говно[/i][/spoiler]
Какой же я тупой дебил, почему я не мог додуматься до этого раньше.
Смысл есть смазывать анус. Про гатероны не в курсе. Спроси в другом треде.
>>6103663
>посоветуйте смазку
На водной основе.
>шумку заодно
https://frontacoustic.ru/
Мне вот эти ребята делали. Теперь соседи не слышат.
Ладно похуй, подложу полиетиленовую шумку. Смазку пока не буду брать, с завлда вроде смазано
> с завлда вроде смазано
МИХАЛЫЧ, ВОТ ОНО ЧЁ. НЕ ЗАБЫЛ, УХОДЯ СО СМЕНЫ!
епт, пойти в любой васянский автозвук и купи лист бипласта5к, какой нахрен полиэтилен...
>>6103520
На всякий случай поясню - скорее всего лучше будут смотреться прозрачные матовые наклейки. У меня они на белых кейкапах и на пудингах, края заметны только совсем вблизи.
У меня прозрачные с красными символами, хотел лепить на свои светло серые капы, но вот блядь оно глянцевое и всё равно смотрится как говно :(
либо оригинальный крайтокс(205 g0. g2 для стема и хаузинга и 105 масло для пружины) либо msg111 либо трибосус. пс всего этого нет на алике
а в чем отличие оригинального крайтокса от китайского (с алика)?
Чекай что этот еблан делает 15:14
https://youtu.be/9RfO5_jQJ_I
ну это тейп-мод называется. наши зарубежные товарищи почему-то предпочитают несколько слоев малярного скотча, и я догадываюсь почему
хуй знает, стоит примерно столько же, там каждый китаец по своему мешает, где-то к примеру загустителя больше, где-то выдерживается дольше, одним словом хуй знает, но среди всех смазок эталонным считается именно оригинальный крайтокс, его можно купить в группах по интересу в вк
Я китайским 105 смазал, всё норм. 205 уже похуй, в рекомендациях рекомендуют дайэлектрик грис любой с птфе и основой на силиконе. Разбодяживается 105 до нужной кондиции.
Ищу клавиатуру максимально классического вида белого/бежевого цвета, обязательно наличие блока PAGE UP/HOME/DELETE и F1/F2/F3/F4/F5...
Из опыта эксплуатации дешманский Лингбао с синими свичами и Леопольд тоже с синими.
Идеал -
Leopold FC900R PD White
, но её нигде уже нет.
На Гикбоардз ничего нет, чекнул FAQ по Алику в ОП-посте, единственны вариант FL · ESPORTS GP108 отсутствует в нужном цвете.
Однако, нашел некий HEXGEARS X5Pro
https://aliexpress.ru/item/1005004176067208.html
насколько мутная контора, клавиатура и её "голубые"/"розовые"/"золотые" свичи?
Или
Keychron C2 MXZ
https://aliexpress.ru/item/1005004081483985.html
аналогичный вопрос.
Или можете чего-нибудь другое подсказать?
хекса за 7к и кейхрон за 6 калыч полный, посмотри fl980 или fl108
https://aliexpress.ru/item/1005003743259920.html
https://aliexpress.ru/item/1005002454697343.html
https://aliexpress.ru/item/1005003111526446.html
идеальные клавы для обычного юзера
помогите пидорасы, 0 помощи пидорасы, зачем вы заходите сюда пидорасы, от вас же 0 помощи, пидорасы/// чем тебе nj80 не понравилась? да и у фл нет бордов на черри
Глянцевые мне тоже неоч, вот матовые - на пудингах всё же заметны края. При этом матовые наклейки очень плотные.
Да у меня примерно так же выглядит.. лучше уже без этого в слепую учица.
Они ещё и bottom-out убирают (укорачивают ход переключателя), чтобы срабатывание было в конце хода, а не на половине.
А да, про это я забыл. Это вообще ужас, не советую орингсы.
Для тех, кто только пересаживается с мембранок и сразу на линейки, пойдёт.
Два одень или три, необходимая толщина зависит от кейкапов.
посмотри на алике, там цены в баксах должны быть как на офф сайте, мб чуть накинуто на доставку. бтв хуй знает как ты оплатишь свою клаву из той пиндосии так еще при сильно увеличенном курсе, а также ебка с шипом, приедет хуй знает за сколько, я бы хуй забил даже если на 3к дешевле
Я пробовал, основной звук идёт от свича, с рингом и без почти один и тот де звук.
>Кто-нибудь заказывал клавиатуры из пиндосии? Хочу взять кейхрон с1
Пытался взять у них на официальном сайте, оплатил, они начали писать на почту, что не доставляют на склады и адреса посредников, в результате рефанд и пришлось брать на алиэкспрессе.
Keychron K8
возможно в пределах 10к уложиться
хотелось бы 75% беспроводную клаву
Есть б/у выгодное предложение.
Можно ли из неё что-то классное сделать?
классное точно нет, то что можно сделать не стоит усилий и денег на нее
>https://aliexpress.ru/item/1005003111526446.html
Вот эта норм, спасибо.
Как я понял, можно и красные, и белые попробовать, они оба не щелкают при нажатии.
Ну выглядит интересно, понятное дело капы менять. Три кнопки под пробелом интересное решение. Был бы сосочек тхинкпада ещё, я бы точно взял без раздумий.
Чем принципиально отличается 205g0 от нонейм китайской за 100 рублей? Будет дольше держатся?
1.Можешь нормально обслужить клавиатуру. Разобрать и каждую деталь протереть отдельно.
2.Можешь выкинуть и купить новую.
3.Можешь дальше страдать херней.
Есть клавиатура на red гатеронах, одна клавиша вдруг стала туже других - не залипает, но и нажимается заметно неприятнее как будто чаем залита . Сам слабо шарю в свитчах, в чем может быть проблема? Сдохла заводская смазка или свитч пошел по пизде? Хотсвапа конечно же нет, поэтому хотелось бы узнать можно ли что-то сделать без распайки.
Пробовал, безрезультатно.
Насколько я понял смазывать их без распайки затея так себе? в таком случае просто свапну свитч на заведомо исправный
если есть крайтокс 105 или его китайские аналоги, то с помощью маленькой кисточки можно нажать на стем и промазать все внутри пока он нажат
Лучше не мазать со стороны механизма, я так проебался уже.
105 не окисляет контакты и не подвергает лиф ржавчине, так что все норм должно быть
А про то что этот жир на контакты попадёт ты не подумал? Будет либо дабл клики (а то и больше), либо через раз будет срабатывать, или вообще не будет.
Не понимаю зачем ты это сказал, 75% от 75% это 56.25, а таких размеров не существует
до 10к
>Укажи бюджет
15к
>формат
fullsize
>свитчи
cherry mx red/gateron red либо ещё что-нибудь линейное, быстрое и неубиваемое, выдерживающее по 20-30к нажатий каждый день на две кнопки, до этого лет семь сидел на черных от дяди ляо, в целом перепаивал только две кнопки, но слишком уж они тяжёлые, пальцами как гвозди забиваешь, нада скорости! На всякие там стабы, заводские смазки и взрослый вид пахую, главное чтобы не ломалась и игралась сутками.
На ДноНС присматривался к k63 хоть и ткл, зато ЧЕРРИ, DP KD1B из шапки и zet gayming хуйне оттуда же, ещё раньше был в наличии некий хп омен, у которого аж двухэтажный ентер, что тоже желательно, но и необязательно, хоть и за столько лет так и промахиваюсь по кд. У дяди ляо как всегда каша путаница и кот в мешке, вариантов как я понял у меня совсем не много.
fl gp108 или niz plum x108 она должна быть неубиваемей, там нет контактов.
А есть те, кто печатает еще быстрее. Звучит довольно безумно.
Интересно обычная офисная мембранка потянет такую скорость?
>она должна быть неубиваемей, там нет контактов.
Пориджи открыли для себя мембранки, спешите видеть.
Поридж плс, они похожи только резиновыми куполами, мембраны там и в помине нет.
Подскажите пожалуйста как на EPOMAKER TH80 переназначить PAGEUP PAGEDN на HOME END.
Софт пиздец кал китайского говна.
Хотя сама клава приятная.
А правда говорят что оптомеханические гетероны самые живучие, мол по 100 млн нажатий, нинада паять хот свап etc? Сильно ли классические ред черри отличаются от ред гетеронов по характеристикам нажатий и долговечности? А ред гетероны от оптических ред гетеронов как на васянском даркпуроджект чем отличаются?
Теперь попробуй помыться сам.
Задваивание возникает при быстрой печати, видимо когда не особо сильно нажимаешь на кнопки. Раньше такого не было. Свичи пошли по пизде или что? Обидно, моя первая механика, и такой обосрамс уже через полгода.
Потому что нужно было брать проверенную временем steelseries 6gv2 сынок
Ну я вроде и не совсем ноунейм купил, итт были обладатели подобных клав и в интернетах обзоры читал.
> периодические задваивания при нажимании определенных клавиш
Перепаяй.
>EPOMAKER TH80
Ок.
Я разобрался как заремапить кнопки.
Теперь вопрос - а можно ли заремапить FN-кнопки, особенно те, которые там по дефолту стоят.
Хочу вообще все нахуй отключить и настроить как привык под себя.
Под впечатлением заказал пикрил (https://www.ozon.ru/product/igrovaya-klaviatura-provodnaya-defender-reborn-gk-165dl-jixian-blue-chernyy-179861093/?sh=UZaadtM1iQ&utm_campaign=productpage_link&utm_medium=share_button&utm_source=smm). Норм клава, или отменять заказ?
Покупай FL·ESPORTS F11G-PRO, всего-то через пол годика будут даблклики
>>6109564
>>6110136
наоборот, надо еще 100 тысяч раз повторить, тогда вновь смешно станет, смешнее, чем вначале было
Так это база я продал бву 14 года на авито и она как новая была после 8 лет пользования за 3к и чел даже мне благодрен был.
просто каждый кап спиртовой солфеткой
Гатероны шатаются сильнее чем черри, особенно оптические. Более гладкое нажатие, в остальном однохуйственны.
Сижу на китайское фигне за 2к. Никаких задваиваний нет.
Похоже я переиграл обладателей еспортс.
Что там у тебя за свичи? Каилы или гатероны?
Через 2 недели сломается. Особенно если ты игрун. В днс в отзывах игруны бомбят.
Хз, желтые какие-то. Лол, вчера еще вылез баг, при нажатии на клавишу T - пишется цифра 7, клава как будто тролит меня специально.
Послушал пару тестов, очень зашло. Есть ли кто-то в РФ кто пробовал заказывать такие из поднебесной?
https://www.youtube.com/watch?v=s6J-NhXgJ_M
https://www.indiegogo.com/projects/cerakey-first-keycaps-set-that-made-of-ceramic#/
Хуйня потреблядская. А почему не хрустальные? Или титановые?
Keycaps: Aluvia (GMK Olivia aluminium version)
Неудивительно что они звучали как кастрюля.
Будешь кредит брать на керамические капы?
Ну я видел и пбт кейкапы за 5к, а 8к от этого не далеко ушло
https://aliexpress.ru/item/1005002991435212.html?spm=a2g2w.productlist.search_results.30.5b9f3f5fgm2SoD&sku_id=12000023103472222
они аллюминевые, а не керамические. И да керамические немного скромнее, в 3 раза дешевле
Ты не найдешь такой вещи, которая бы тут кому-либо понравилась
>синими свитчами
>мембранка
В игросральном плане это два стула, если руки чешутся конкретно под это дело клаву взять, лучше возьми что-нибудь на серебрянных свичах или какой-нибудь рандомный безконтакт(оптика/емкостные/магнитные)
Любая клава от FL esports, сам играю год, работает как новая
Не заметил, что ФС нужен, ну да похуй, без нумпада зато самая достойная клава на ру рынке
Я в соревновательные турниры, где важны миллисекунды и мгновенный отклик, не играю. Играю, в основном, в синглы. Если я возьму механику с синими свитчами Оутему, то разница в задержке по сравнению с мембранкой будет?
Вдшкой это зря. Пластинк набухнет и развалится нахуй через полгода.
Смазывать силиконом или парафином надо.
Про силикон ты верно подметил, но он у меня давно закончился, а пол года меня вполне устраивает, некоторые клавиши моментами не работают и это меня бесит в играх, еще и диоды сошли сума, вместо голубоватого теперь половина клавиш с зеленым оттенком.
Смазочник механодебил испортил клавиатуру, спешите видеть
Ну зато ммм какой приятный клик ну ничо что проработает пол года я же потреблядь новую купл, зато какооой звууук а на полуразложившиеся кнопки поебать.
>С синими свитчами Оутему
Лучше годную мембранку купи за эту цену.
ну рука дрогнула у мастера каллиграфии
70 лет старику, пожалей человека
Можешь открывать, можешь не открывать. Один хер ничего не получишь.
Я несколько раз присматривался и так не нашёл косяк. Если он и есть, то очень незначительный.
Придираешься.
kprepublic
Ну, в моем случае когда я пересел с говномембранки из днса на синие черри разница была ощутимой так же как и при пересадке с вышеупомянутых синих черри на бесконтакт lekker, ибо с синими были проблемы в момент когда нужно точно отпустить кнопку, но это думаю не нужно если ты не трайхард
>Оутему
Ну хуй знает на самом деле, может лучше докинуть бабла и взять что-нибудь на черри/гатеронах/лайтстрайках?
Как чистить окантовку на таких коврах? У меня покрылся катушками. Выдирать как то геморно получается, станком можно зацепить нормальную ткань. Неужели надо купить машинку для удаления катышков ?
Посмотрел на али, там какие-то ебанутые цены на уровне 65-80% бордов.
где тред мембранных клавиатур?
Прикольный стол. Из сосны? Где брал, сколько стоит? Хочу такой же.
Челики берут недоклавы огрызки по цене крыла боинга чтобы купить нумпад к нец по цене второго крыла боинга. Как же вас разводят маркетолухи я просто выпадаю.
Нету недорогих. Бери мембранный нумпад. Только они дешевые.
Чел, нахуя мне полноразмерная ебала, если я пользуюсь нампадом, в лучшем случае, раз в пару месяцев?
>>6112900
> Бери мембранный нумпад
Не, ето кал.
Тогда просто не буду брать работу домой и нампад не пригодится.
>Чел, нахуя мне полноразмерная ебала, если я пользуюсь нампадом, в лучшем случае, раз в пару месяцев?
>мембранный нумпад говно
Первый пик в гугле по запросу мембранный нумпад, который выглядит всяко эстетичнее и элегантнее любого механоговна.
> мембранный нумпад, который выглядит всяко эстетичнее и элегантнее любого механоговна
Мне то он нахуя? Я же не огрызкодебил, использую стандартную клавиатуру для нормальной работы за ПК.
Да я не знаю, нахуя ты срешь в тред какими-то всратыми нампадами.
Просто печатай цифры двумя руками. Это все равно быстрее.
Ну обычный набор цифр лучше нумпада. Ты печатаешь двумя руками.
Нумпад на самом деле не нужен. Это просто логика малыш.
> ты хоть понимаешь кто я
На обоих одна и та же клава - gamakey tk68
Кейкапы - простые пудинги с али за 1500
Да. Расстояния между стемами (крестиками, на которые встают кейкапы) - одни и те же. При условии, что оба пика представлены в одном масштабе.
Да, в одном. Понял, отлично, спасибо. Уж очень мне понравились пудинги, даже не знал о существовании таких. Заказал
А блять, попадос, слева мб и подойдут, но похоже справа нет, тут разные расстояния. От сука
Моя первая механика и в целом я был очень ею доволен, полная клавиатура, Cherry MX Red, фулл ргб под себя настроил в стиле МАЙАМИ (как пик 2).
Меня всё устраивало.
Затем решил докупить себе вторую подешевле для капчевания с дивана и телевизора.
Взял с авито бушную Epomaker TH80 с Gateron Red.
И я охуел...
Такое ощущение, что меня наебали и первый кулер мастер это и не механика вовсе а просто хорошая мембранка.
У новой на гатеронах очень плавные не хрустящие не песочные свичи, очень мягкий ход, очень гулкий глухой стук клавиш о корпус, очень отзывчивое нажатие.
На ней и писать и играть удобнее. Мне приносит удовольствие нажимать на кнопочки.
И в чем тут может быть определяющая разница?
1. Cherry MX Red хуже чем Gateron Red ?
2. Смазанные свичи лучше чем несмазанные?
3. Более мягкий материал кейкапов?
4. Конструкция закрытая а не открытый скелетон?
5. Или это просто эффект новизны?
Почему клава за 7к с алиэкспресса уделывает кулермастер за 12к?
Что за свитчи такие хитровыебаные? Там что, стабилизатор в каждой клавише?
Все сам сделал. Столешницу купил готовую, обрезал 150 на 80, обработал и покрыл маслом итальянским в 2 слоя. Подстолье сделал из 45 бруса, основные ножки соединил в 2 бруса, вышло 90 мм. В общей сложности стол вышел: столешница со всеми затратами 5 тысяч, подстолье, его покраска в черный цвет и крепеж для столешницы 2 тысячи. Под столом корзина из Икеи для организации проводов. Стол выдерживает 500 кг минимум. Под подстольем наклеил войлок, толстый. Тяжёлый, простой, очень надежный. Вышло на крепкую троечку, второй стол я уже сделаю иначе, но пока я доволен. Итого 8 тысяч наверное. Делал в 2020, в пандемию. Открыл в себе небольшие задатки столяра от нехуй делать.
Это же оверлок из ниток. Он когда начинает немного пушится, я его слегка обжигаю зажигалкой и все. Если катушки, то пизда, купи машинку и почисти. Но ты похоже запустил ковер сильно.
Дешевых нет. Купи дорогой и кайфуй. Скупой и тупой платит 2-3-4 раза, ну ты понял.
Блади свич, а клава говна типа Райзер. Только они додумались взять такие свичи. Грохот там пиздец. Зато типа надежно.
Слимпад и докупи silver speed от чери, вот это пиздатый экспиренс будет
Долбоеб, у меня провод для клавы стоит 50 баксов, не говоря уже про доски. Съебался в закат, говноед.
Прикольная штука, запинался потому что слова странные, а руки привыкли именно к русским словам и уже знают куда нажимать. Хороший тренажер
>50 баксов
Хуя говноежка порвался. Огорчу тебя, кабеля начинаются от 100Eur
Круто круто. Для механической клавиатуры нужен хороший деревянный стол. Тоже рассматривал подобный вариант, но попроще, отдельно столешницу, отдельно ножки, купить масло, но нашел на озоне готовый стол 120х80 и толщиной 4. Предлагают либо готовый покрытый, как они пишут высокопрочным итальянским лаком, либо без покрытия, чтобы самому покрыть\пропитать чем захочешь. И хотя я бы между лаком и маслом выбрал масло, готовый вариант все же манит больше. Скорей всего остановлюсь на нем.
>Для механической клавиатуры нужен хороший деревянный стол.
Подставки под червь-кабель купил уже, шизоид?
Да. А у тебя что провода прямо на полу валяются? Они же быстро испачкаются дурачок.
Видел такое в оптике у блядей и у разеров, скорее всего что-то из этого
на прошлой распродаже проебал пикрил FL GP87 за 4к, сейчас уже 5к+ стоит причем странно, курс доллара вроде почти такой же как и 3 недели назад
Тогда скидки больше были. Сейчас хреновая распродажа. Следеющая нормальная 11.11 будет.
Начнем с с того что в аньке нет хотсвапа, закончим тем что 60 процентов это неудобное говно
> какие ещё могут быть подводные?
Китайское качество и оутему говно вместо свичей, очевидно же
Поменял кейкапы.
Как же убого выглядит включённая подсветка на кейкапах без светящихся букв
https://aliexpress.ru/item/1005004493915661.html?spm=a2g2w.productlist.2.1.60bb1de87FRNOQ&sku_id=12000029352206946
А в чем они лучше моих? У моих хорошее качество исполнения?
