Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC, 3D Xpoint и MLC. Затем идёт TLC. QLC характерезуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью. PCI-E накопители могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0
8) DNS указывает модель контроллера и тип NAND в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
5) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
6) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспоосбности диска возможно, а данных - нет
Примеры чего не брать:
а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210, Crucial P2, Seagate BarraCuda Q-series, ADATA SU720, Transcend 220Q, Kingston A400 (появились экземпляры с QLC NAND)
б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700, HP S750, Crucial BX500, WD Green, Patriot P200
в) SSD на базе Realtek: ADATA SU750, ADATA XPG SX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon, ADATA XPG SX8200 Lite
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA):
• HP S700 Pro (Micron или Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
Середняк (SATA):
• Сrucial MX500 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)
Годнота (SATA):
• Samsung 870 EVO (128L TLC Samsung, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
• Samsung 860 EVO (96L TLC Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
• Seagate Barracuda 120 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• GoodRAM IRDM Pro Gen.2 (Micron TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
MLC 2-bit (SATA):
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)
Минималка (NVMe):
• Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Kioxia/Toshiba RC500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12C)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
• Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)
Середняк (NVMe):
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Plextor M9Pe/M9Pe(G) (TLC Kioxia, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер SM2267)
• Transcend SSD 240S (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер SM2267)
• Kioxia/Toshiba RD500, Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Seagate FireCuda 510, Hikvision E2000, Corsair Force Series MP510 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
• Reletech P400/Silicon Power XD80 (YMTC TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S)
Годнота (NVMe):
• GigaByte Aorus Gen4 7000s (PCI-E 4.0, Micron TLC, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Crucial P5 Plus (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер DM02A1)
• Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, контроллер Phoenix или Elpis, последняя ревизия на 1 TB MZVL21T0HBLU имеет новый контроллер, больший SLC-кэш, но вдвое уступает в скорости прямой последовательной записи в NAND предыдущей MZVLB1T0HBLR после его исчерпания)
• Samsung 970 Evo (64L Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung PM981/PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix; OEM вариант 970EVO/970EVO Plus, Migration tool и Magician их не поддерживают)
• Intel 760p (TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262)
• HP EX920/EX950 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Transcend MTE220S (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места)
• Kingston KC2000/KC2500 (Kioxia TLC 64L/96L, DRAM, контроллер SM2262EN)
• WD Black SN750 (не путать с SN750 SE)/Sandisk Extreme Pro (SanDisk TLC, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011)
• Corsair MP600, Gigabyte Aorus NVMe Gen4, Smartbuy Impact E16, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
Топчик (NVMe):
• Samsung 970 Pro (Samsung MLC 2-bit, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 256 Gbit, DRAM, контроллер Elpis; новая "прошка" построена на TLC-памяти, в отличие от 970 Pro на MLC)
• Samsung PM9A1 (PCI-E 4.0, Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 980 Pro, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• WD Black SN850 (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96L 256 Gbit, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; радиатор)
• Kingston KC3000/Fury Renegade (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18, максимальная производительность в вариантах 2 и 4 TB)
• Corsair MP600 PRO XT (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18, максимальная производительность в вариантах 2 и 4 TB)
• Seagate FireCuda 530 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18, максимальная производительность в вариантах 2 и 4 TB)
• ADATA XPG Gammix S70/S70 Blade (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Patriot Viper VP4300 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Corsair MP600 Pro (не путать с MP600 Core) (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер PS5018-E18, максимальная производительность в вариантах 2 и 4 TB)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint):
• Intel Optane SSD DC P5800X (U.2 PCI-E 4.0, Intel 3D XPoint, контроллер Intel; в пекарне можно использовать через переходник)
2019, тест 21 NVMe SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/991488/
Ресурсный тест SSD 256 ГБ: https://3dnews.ru/938764
Итоги 2020: https://3dnews.ru/1029474/
2021, тест 25 SATA SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/1040505/
Много букв от DNS:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-101-ssd-nakopiteli/47994-oshibki-pri-vyibore-tverdotelnogo-nakopitelya-
Пару дней назад комп намертво завис, а после перезагрузки перестал видеть системный диск (твердотельник Sandisk SSD Plus [SDSSDA-120G-G25]). После перетыкания проводов логотип винды появился, но система начала уходить в бесконечную загрузку. Попытка переустановки начисто привела к ошибке 0xc0000221 (файл ntoskrnl.exe) после первой же перезагрузки либо к всё той же бесконечной загрузке при установке версии 19043. При этом винда благополучно устанавливается на старый жёсткий диск (какой-то Сигейт одиннадцатилетней давности), а при замене блока питания и на злополучный твердотельник. Что именно вышло из строя? SSD (Sandisk SSD Plus [SDSSDA-120G-G25]) или блок питания (Chieftec Proton 500W [BDF-500S])? Как это проверить? Crystaldisk и фирменная утилита от Sandisk не выдают предупреждений о проблемах с диском.
Хех, а вот и сам себе отвечу: судя по всему просто перестали выпускать и распродавали остатки.
Хотел блядь купить после нового года, ага.
Короче, в матери есть слот под ген4 и ген3, и я надумал туда воткнуть GIGABYTE AORUS 1000 ГБ GP-AG41TB, либо Samsung 980 PRO 1000 ГБ шоб давануть максимум скорости и полирнуть сверху ADATA 2000 ГБ M.2 ASWORDFISH-2T-C под файлопомойку. Но потом у меня закрались сомнения - не разводняк ли для гоев это все? Есть реально резон пытаться раскрывать потанцевал ген4 в домашнем компухтере, или проще не ебать мозг, взять условный Kingston M.2 SKC2500M8/2000G и сидеть на нем 5 лет до следующей большой обновы. Задачи у меня обычные: игрульки, 2к рендер изредка, с лета возможно придется пердолить какие-то небольшие БД. Бабки не особо проблема, но я очень не люблю платить за воздух, так что хотелось бы послушать юзерэкспириенс анонов, в каких ситуациях ощущаются йоба-скорости и есть ли какой-то чисто технологический резон переплатить за ген4 сейчас, шоб поиметь профит в ближайшую пару лет.
А где же постоянно рекомендуемый мх500?
На твоём графике M.2 PCI-E устройства
Самсунг лучше по скорости записи, но заметно уступает Гигабайту в скорости считывания. У Гигабайта 2000 мб буфера против 512 у Самсунга. У Гигабайта TBW почти в 3 раза больше (850 против 300), но чёт я не уверен, что я и 300 смогу убить.
Да и Гигабайт таки с PCI-E 4 — мат.плата поддерживает.
Но Самсунг вроде как надёжность, качество, гуд и т.д.
Есть ли смысл переплаты за Гигабайт? Ссд беру в основном под игры, в недалёком будущем мб буду использовать под 3D и другие специализированные проги.
Смысла нет. Единственное теоретическое преимущество AORUS NVMe Gen4 в поддержке PCI-E 4, только реализована она на относительно слабом контроллере PS5016-E16. Т.е., преимущество будет лишь в последовательных операциях чтения и записи в пределах SLC-кэша. У 970 EVO Plus контроллер хоть и не поддерживает PCI-E 4, он мощнее и быстрее обрабатывает мелкие блоки, что наиболее важно с точки зрения производительности.
Gigabyte поставила такой огромный ресурс скорее всего в маркетинговых целях. NAND-флэш Samsung ресурснее чем Toshiba/Kioxia, которой оснащёно устройство от Гигабайт.
Ну и размер DDR-буфера у них одинаковый в 500 МБ.
Плата Asus B365M-C проц QTJ2
Прошил биос и комп стартанул
Однако с самого начала проблемы с прижимом были(мне так кажется)
Очень долго мучался - слабо прикручивал и затягивал до упора рамку - ни как не хотел проц стартовать
Поставил водоблок и опять 25 - комп не включается(будто в защиту уходит)
Снял процессор и заметил что одна из ножек сокета отгорела немного - По распиновке VCCIO AK-14
И на проце тоже пятак отгорел
Кто нибудь с таким сталкивался?
С продавцом договорился - проц мне заменит
А вот мат плата я так понял на выброс?
>>5799911
> Стоит ли на ссд размещать?
Да, т.к. это существенно ускоряет работу с файлом подкачки.
> Что по файлу подкачки?
Файл подкачки используется в случае нехватки ОЗУ. Никакой SSD не решит проблему нехватки ОЗУ, т.к. скорость работы на несколько порядков ОЗУ выше, чем любой другой тип внешней памяти.
Если игра на этом SSD - то есть пролаги подвисания, стоит переместить на HDD, лаги исчезают.
В прогах не шарю, сделал тест Викторией, каков диагноз?
Из-за этой хуйни пришлось доставать видяху, а она у мена +- равна ширине корпуса, что тоже добавляет проблем.
Олсон есть ли возможность вставить 4 диска в один х16 разъём? Погуглил вроде нужна какая-то опция в бивасе которой в домашних мамках нету.
> Олсон есть ли возможность вставить 4 диска в один х16 разъём? Погуглил вроде нужна какая-то опция в бивасе которой в домашних мамках нету.
Смотри на биос и описание материнки.
У меня вот есть, но плата современная (Asrok B550M Steel Legend).
Плюс тебе понадобится переходник с али типа такого
https://aliexpress.ru/item/1005003173228050.html
> есть смысл брать 980про или хватит и 970 ево?
Ну что за глупый вопрос. Если считаешь, что надо, то дери 980про, если считаешь, что не надо, то 970EVO.
Мы же не в курсе что у тебя там будет, а то может тебе там только оптан и прокатит...
Что не так?
Если контроллер SSD уже пишет, что у него чтение инфы с флешки выполняется с ошибкой, значит там велика вероятность искажения информации, а т.к. анон пользуется им для торрента, то у него раздаваемые файлы могут стать искаженными и раздаваться в таком виде. Хорошо, если торренто качалка обнаружит такое, но и ето не панацея, т.к. контроль всегда выполняется методом подсчета контрольной суммы (CRC), а она имеет вероятность необнаружения ошибок.
Все просто же :)
только если он сам этот торрент создаст
не знаю всех тонкостей но суммы вычисляються для каждого блока и отдельно файла
то есть минимум два раза есть шанс заметить ошибку
это во первых
а во вторых при чтении контролер сам сообщит об ошибке
дальше об этом сообщит ось
а програма просто не отправит эти даные
Мань, у всего торрента есть общий хеш. Торрентом нельзя передать "не так". Суть торррента - качает и передаёт до победного пока не полцитс идентичный файл.
Ты какую-то хуйню написал короче. Услышал где код - не знаешь где он. Ещё и эти нелепые картиночки из интернета приносишь времён сд дисков кек.
Шизя, вероятность СЛУЧАЙНОГО возникновения коллизии(sha-1) на порядки меньше чем вероятность катастрофы в коммерческой авиации.
>>5806092
> контрольной суммы (CRC), а она имеет вероятность необнаружения ошибок.
>Все просто же :)
Все просто когда у тебя 80icq :))))
Для кусочков используется sha-1, а не CRC.
>SHA-1 collisions become likely once you generate about 2^80 or 10^24 hashes.
>It is estimated that the odds of dying in a plane crash are 1 in 9,821.
Вот бы всегда летать на самолетах вероятность крушения которых равна вероятности раздать неправильный кусочек торрента из-за убитого диска.
Шизя, ты можешь скачать себе битое, но не раздать.
Тому, что сначала торрент проверяет, а потом записывает на диск если диск хуевый раздача побъется (только у тебя локально).
Но скачать себе битое из-за того, что у кого-то хуевый интернет или диск - ты не можешь.
Я понимаю, что с 80ICQ это все выглядит сложно, но ты хотябы попытайся понять.
> 80ICQ
Хорошая у тебя аська, но у меня более длинный номер, так что ты мимо.
Если SSD уже сам обнаруживает ошибки, значит они ТОЧНО есть!
Сам SSD их никак не исправит и он вынужден тебе отдавать битые данные.
Все остальное, CRC хуерце - уже не важно.
Самое главное, зачем я тут пишу, так это то, что хоть кто-то задумается и правильно все поймет.
Ну а тебе не надо, не напрягайся, ты тут проходящий...
Ты уже своим голосам в голове пишешь? Иначе как правильно тебя понимать, если ты несешь хуйню?
Раздать битый файл с битого диска нельзя, ок? Получить битую раздачу из-за того, что у любого пира битый файл/диск тоже нельзя.
Прекрати срать в штаны, 80ICQ-мегамозг.
Ответ на вопрос анона был про SSD.
Про торренты - это было предупреждение анону.
> Раздать битый файл с битого диска нельзя, ок?
> Получить битую раздачу из-за того, что у любого пира битый файл/диск тоже нельзя.
В том-то и дело, что можно, т.к. все защиты основаны на том, что вероятность хранения информации - высокая.
Иначе бы можно было хранить инфу на умирающих SSD и HDD и в ус не дуть.
Так что не пиши себе больше такого, всем и так все понятно:
> Прекрати срать в штаны, 80ICQ-мегамозг.
> WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Всё ещё актуально? Или есть что-то лучше за эти гроши деньги. 500 гб хочу купить
Почему в диспетчере показывает такое? Меня наебали и продали осз вместо сосунга, под видом сосунга, в коробке сосунга, с клеймом и подписью сосунга?
>Про торренты - это было предупреждение анону.
Твоё предупреждение основано на твоих голосах в голове, а не на логике и механизме работы протокола.
>В том-то и дело, что можно, т.к. все защиты основаны на том, что вероятность хранения информации - высокая.
Ты действительно такой долбаеб или это тралинг тупостью? Тебе выше три человка объяснили почему это не возможно.
>Ряяя возможно
Чего я жду от долбаеба с 80ICQ.
>В том-то и дело, что можно, т.к. все защиты основаны на том, что вероятность хранения информации - высокая.
Sha1 используйщийся в торрентах это криптографический хеш. Вероятность того, что он может ошибиться из-за любого количества ошибок диска/сети равна нулю. Коллизии практически и теоретически невозможны, если только их не искать специально.
>Иначе бы можно было хранить инфу на умирающих SSD и HDD и в ус не дуть.
Хранение инфы на дохлом диске это исключительно проблема обладателя этого диска и никогда не станет проблемой других пиров в сети bittorrent.
Возвращаю вам, вы потеряли:
> Твоё предупреждение основано на твоих голосах в голове ...
> Ты действительно такой долбаеб или это тралинг тупостью? ...
> Чего я жду от долбаеба с 80ICQ.
Прикинь, а я от вас ничего не жду, мне даже ваш ай кью не интересен, т.к. вы не понимаете что это такое :)
>>5808797
> Sha1 используйщийся в торрентах это криптографический хеш.
В первую очередь, это хэш - т.е изначально меньший объем информации, чем тот, который он идентифицирует (части файлов).
Алгоритм хеша сам по себе не сильно важен.
Алгоритм хеша часто подбирают в зависимости от определенного набора данных, что бы результат хеширования был наиболее подходящим (давал как можно более разнообразные результаты).
Криптографического в нем лишь то, что пароли обычно меньше чем хэши, да и один и тот же хеш может соответствовать разным паролям - вот на этом и основана атака на хеш функцию - нет нужды знать пароль, надо просто подобрать такой пароль, который даст тот же хэш (или контрольную сумму).
Что, ни разу не подбирали пароли к хешам в /etc/shadow ?
> Хранение инфы на дохлом диске это исключительно проблема обладателя этого диска и никогда не станет проблемой других пиров в сети bittorrent.
Смотря на сколько "удачно" будет искажение. Оно может быть как в данных (в защищаемом кусочке), так и в контрольном блоке (искажается сам хэш), причем одновременно.
Пир может оказаться одним единственным.
Погугли, битые раздачи не редкость.
Ну и повторюсь, ответ был дан по поводу SSD у анона.
Если SSD и дальше продолжит обнаруживать ошибки целостноcти блоков флешки, то не стоит раздавать торренты с такого SSD, лучше его выкинуть и заменить на новый, ибо не зачем зждать проблем что бы потом их героически преодолевать.
>Некоторые программы и старые игры без него глючат, даже если ОЗУ более чем хватает.
Мой комп не согласен с твоим утверждением.
Не знаю, этой байке уже лет 100 наверное, а она почему-то еще жива.
Вот если ОЗУ не будет хватать, тогда да, без файла подкачки будет стремновато.
Если у тебя условно 16 Гб ОЗУ, то файл подкачки лучше оставить.
А вот если ОЗУ столько, как у меня, то смысла в нем никакого.
32Гб - на ткущий момент как бы переходный вариант, может хватить, а может и нет. Я гонял на 32Гб ОЗУ без файла подкачки, ничего не крашилось (даже старситизен).
Лет через пять может все поменяться.
Кратко - со временем, при заполнении, будет проседать скорость работы, особенно, если ты его будешь использовать в качестве системного.
Дешман, без DRAM, тип флешки не заявлен, так что не за горами QLC варианты без предупреждения.
https://club.dns-shop.ru/review/t-101-ssd-nakopiteli/59572-obzor-ssd-wd-black-sn750-se-500gb-wds500g1b0e-wd-kak-vyi-mog/
Вставил в некромать https://www.dns-shop.ru/product/9ada7fec26413330/materinskaa-plata-asus-prime-b350m-k/characteristics/
На первом скрине тесты. На втором - греется вдвое сильнее, чем её древние соседи.
Всё ли нормально? Как это можно разогнать, но не спалить?
Товарищ подарил на Новый Год NVME WD Blue на 500 гигабутов (WDS500G2BOC). Моя плата MSI X470 Gaming Plus. Первый слот, который ближе к процу, уже занят другим NVME SSD.
Из любопытства решил прогнать Crystal Disk Mark и чутка расстроился, что показатели в районе 1600 на чтение и 1400 на запись (на коробе написано Up to 2200 megabutov v sec blya budu). Вопрос в чём: влияет ли то, что я использую второй слот, на скорость? Как будто где-то про это читал, но даже хз как это гуглить. Олсо, не скажется ли присутствие второго PCI-E SSD на скорости моей 3070?
Ответьте пожалуйста, и тогда вас Иисус спасёт
Какой же ты тупой еблан, я уже не могу читать хуню которую ты пишешь.
> Криптографического в нем лишь то
Криптографического в нем лишь то, что атака на (устаревший) sha-1 оценивается в 10-100к далларов на настоящий момент https://eprint.iacr.org/2020/014.pdf
> Алгоритм хеша сам по себе не сильно важен.
Нет, это ключевой момент в данном случае. Вероятность ошибки в файле, но совпадение хеша невозможно. Что тебе непонятно в слове невозможно?
> так и в контрольном блоке (искажается сам хэш)
Нет, это тоже невозможно, хеши всех кусочков находятся в торрент файле или метадате магнета эта информация продублирована у каждого пира.
> Пир может оказаться одним единственным.
Если оказывается один пир у которого битые кусочки, то ты сможешь скачать с него все, что не битое. Битое скачать не получится никак и это не зависит от количества пиров в раздаче. Даже если пиров с битыми файлами будет миллион, твоя раздача не будет побита.
Если бы в битторенте было настолько просто подменять данные файлов, то все что бы ты скачивал имело вирусы и майнеры, тому что умные пиры бы подменяли файлы. Пока целенаправленно это делать очень дорого и никому не нужно, а дальше торренты перейдут на sha256.
Мне кажется, что наличие здравого мышления в твоей голове оценивается примерно с той же вероятностью, что и возможность раздать битый файлы т.е. 1 к 1024
> MSI X470 Gaming Plus
Охуеть! Амуда настолько жлобы, что второй слот у тебя pci-e 2.0 это очень смешно, хорошая шутка амд! Этим объясняется такая низкая скорость, второй слот медленный.
> Олсо, не скажется ли присутствие второго PCI-E SSD на скорости моей 3070?
Теоретически не должно(на интелах не влияет точно), если амд какой-нибудь прикол еще не приберегли. Спроси в амд треде.
Кароч суй в первый слот тот диск который быстрее по бенчам в интернете.
1000 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 980
Или
1000 ГБ SSD M.2 накопитель WD Black SN750 (не SE)
> Есть какой-то гайд или расшифровка на что смотреть и куда - 4 столбца, какой из них смотреть?
Мы как бы выросли вместе с теми, кто это все придумал :)
Было много попыток сделать диагностику оборудования, в частности, HDD, и много способов предоставить информацию так, что бы ее хоть как-то было можно использовать на практике.
Наиболее удачной оказалась именно эта: https://ru.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T.
Тут все просто. На каждый параметр, тут его называют "атрибут", дается несколько числовых значений. В SATA устройствах сделали 4 шт., а в NVME упростили, оставив один.
Столбец "Raw" - просто число по данному параметру, его формат и назначение определяется самими разработчиками. На это поле отведено 6 байт.
Столбец "Текущее" - число, которое отражает текущее состояние диагностики. Обычно в процентах или в единицах (количествах), т.к. тут всего 1 байт на число.
Столбец "Наихудшее" - число, это как бы самое плохое, которое было из текущих.
Столбец "Порог" - число, которое говорит, что если текущее или наихудшее достигло порога, то все, это уже дефект. Порог может быть как на больше, так и на меньше.
Как видишь, очень многое оставлено на усмотрение разработчиков, но т.к. программ для накопителей не много, то со временем, сложилось некоторое устоявшееся назначение атрибутов и их интерпретация, которая сведена в табличка например вот тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T.#Атрибуты_S.M.A.R.T
> Как вы это определяете?
Конкретно по твоей картинке, вот анализ по самым распространенным атрибутам.
Атрибут "B1" Износ, смотрим Текущее = 87. Для SSD тут отражают оставшийся ресурс записи во флешку, который гарантирован разработчиком. Т.е. ресурс твоей флешки еще 87%. Получается, что ты израсходовал 13% за 16 т. часов, наверное года за три.
Атрибут "09" Часы работы, тут такой смысл у столбцов:
Raw = счетчик часов = 4033h (шестнадцатеричное значение) = 16435 (что ты и видишь чуть выше как "Общее время работы").
Текущее = 96%, сколько еще осталось от гарантированного разработчиком.
Атрибут "C7" Ошибки CRC, смотрим Raw = 0. Для HDD и SSD это счетчик ошибок при передаче данных от материнской платы в накопитель. Т.е. как только накопитель принял фрейм, он проверяет его контрольную сумму, и если она не совпала, то увеличивает Raw на 1. У тебя ноль, значит ошибок нет, все хорошо. Текущее. Наихудшее и Порог, тут как бы не имеют смысла, потому что у всех разное мнение по поводу того, сколько ошибок и за какой промежуток времени является дефектом. Если Raw растет, значит надо менять SATA кабель, чистить контакты.
Ну и т.п.
>Скажите - диску хана или еще походит?
SSD не обнаруживает никаких проблем.
> У меня там важные файлы (видео со свадьбы)
Всё важное надо хранить в нескольких местах.
Бэкапить - от англ. слова backup, резервная копия.
Не стоит дожидаться возникновения проблем. Ибо если они возникнут, то вся информация уже может быть потеряна (как повезет).
Это будет проблемой для обладателей этих накопителей у них будут проблемы с файлами, но это не создаст никакой проблемы для работы bittorrent сети в целом.
Так, что - да, можно.
>>5810933
Нарисовал тебе вторую извилину, проверяй.
У него тоже есть хеш, лол. Битый torrent файл не будет скачиваться, тому что он не совпадет с тем файлом который у пиров.
Но вообще если торрент будет создавать додик с убитым диском, тогда все скачают битый файл и проверка хеша ничего не обнаружит. Это будет валидная раздача битого файла.
Создавать торены на битом диске нельзя, раздавать можно.
Причём пир с битым диском всегда лучше чем никакого пира тому, что не битые куски с него все еще можно стянуть.
>Создавать торены на битом диске нельзя, раздавать можно.
Капец логика...
На битом диске искажение идет КАЖДЫЙ РАЗ при чтении КАЖДОГО БЛОКА!!!
Ты вот думаешь, что искажение, это просто что-то стерлось ил потерялось или изменилось до неузнаваемости? Нифига подобного!
Искажения идут на в единичных битах в разных блоках, что неминуемо приведет к тому, что рано или поздно "битые" данные будут отданы в сеть и никакой MD5 не спасет, не говоря уже о других алгоритмах! Вопрос только времени.
Надеюсь хоть кому-тор из прочитавших, будет это понятно и очевидно.
Я правильно понимаю, вот хрень на >>5806085 пикче - это просто тупая разводка линий и требует полноценного x16 слота на матери, верно?
Ну т.е. вставив в x16 слот с x4 разводкой - будет работать только один M.2?
Пытаюсь нагуглить, возможно ли (4x M.2) -> (1x PCIe x4), т.е. чтобы M.2 работали в режиме x1 - вааааабще не нахожу ничего подобново.
А для файлопомойки была бы забавно такое вместо HDD заюзать.
Возможность конфигурирования режима с разным количеством линий и каналов связи, как например 1x16 (один канал на 16 линий) или 4x4 (4 канала по 4 линии в каждом) - определяется возможностями аппаратуры.
Т.е. эта конфигурация не произвольная, не как захочется, а строго определенная разработчиками аппаратуры.
А что бы заюзать 4 M.2 SSD в одном слоте материнки PCIE, нужно применить доп. микросхему PCIE-switch. От материнки будет 1 канал, а от PCIE-свича столько, сколько тебе нужно, например, 4 канала по 1 линии.
Такие штуки обычно для майнеров на видяхах делают.
https://aliexpress.ru/item/1005003634129886.html
А ты не собираешься "OCHE старый ноут" менять?
Что будешь делать с купленными SSD, если "OCHE старый ноут" просто накроется?
ИМХО, бери то, что нужно, здесь и сейчас. Брать SSD про какой-то там мифический запас выглядит странно.
Я бы понял, если бы ты брал M.2 SSD с прицелом на апгрейд, но для "OCHE старого ноута" то зачем?
> Все с тобой ясно. Вот значит из-за кого у нас битые торренты гуляють.
Они не могут гулять, дебилушка. Если у тебя битые торренты то причина может быть только на твоей стороне, а не у кого-то из пиров.
Битторрент гарантирует тебе, что независимо от проблем с дисками(у пиров) или сетью ты ВСЕГДА получишь точно такой же файл как тот который был прохеширован при создании торрента.
> А я просил структуру торрент файла.
Ты еще и в глаза долбишься? Пикрил
>>5811756
> На битом диске искажение идет КАЖДЫЙ РАЗ при чтении КАЖДОГО БЛОКА!!!
Нельзя прочитать единичный бит неправильно и чтобы при этом не изменилась контрольная сумма. Тебе сложно принять это как факт?
> Искажения идут на в единичных битах в разных блоках
Каждый блок прохеширован, единичные изменения битов не пройдут проверку хеша.
>рано или поздно "битые" данные будут отданы в сеть и никакой MD5 не спасет
Рано или поздно это может произойти, но вероятность этого события 1 к 10^24. Вероятность того, что твоя жирная мамаша помрет от прямого удара метеорита выше, чем вероятность случайной коллизии в SHA1.
> MD5 не спасет
md5 это не криптографическая функция и она на порядки менее надежна чем sha1.
i7 7700
gtx 1080
16gb ram.
Монитор 2k/gsync comf/ 144hz
Пробовал включать/отключать xmp, оверклокать/даунклокать видео, отключать/включать gsync/ локать на 60/90 фпс - все время одна и та же картина.
Система на SSD. ИТгры пробовал ставить на HDD/SSD - без разницы.
По температурам все отлично.
На моей старой пекарне с i3/hdd/gtx 1060 было 0 таких проблем...
> Это из-за SSD (у меня toshiba TW-200 дешман) ???
Слишком мало инфы, пчел. Но в вообще на диск не похоже совсем.
Собирай графики из афтербернера в момент статтера, еще запусти hwinfo в режиме сенсорс онли.
Еще в винде есть перфоманс монитор с миллиардом параметров, туда тоже посмотри.
Выглядит будто, снижается частота видио или цп или выполняется какая-то очистка памяти. С очень большой долей вероятности проблема софтовая.
К сожалению в фоне ничего, кроме дефендера в отклоченной защитой. Как замечаю, подобные статтеры часто именно во время подгрузки ассетов.
Пробовал и на Windows 1607 с отрубленным всем чем можно (правда там был поменьше статтеров) и на текущей последней версией десятки.
К слову, на Ubuntu игры статтерят намного меньше, только это не решение проблемы
>md5 это не криптографическая функция и она на порядки менее надежна чем sha1.
У тебя шиза на тему "криптографическая".
Ты это слово произносишь как какую-то мантру.
Но от этого ничего не меняется.
Ну и если что, к криптографии больше относится RSA, DES, AES, кузнечик и т.п..
А ХЭШ-функция используется много где, хотя чего я тебе объясняю, ты не поймешь.
Главное что бы остальные аноны поняли и пошевелили мозгами.
Поймал статтер. Вернее СТАТТЕРИЩЕ, по другому не назвать.
В момент статтера нагрузка видеокарты уходит с 38% на 6%
Пробовал разные режимы энергосбережения - оптимал, макс, адаптив - результат не меняется
> Что будешь делать с купленными SSD, если "OCHE старый ноут" просто накроется?
У меня ещё тот Ъ ThinkPad, он так просто не накроется
Даже если диски не понадобятся, их можно будет много куда воткнуть благодаря распространённости SATA, в отличие от тех же M.2 и тем более mSATA. Если они пока и не будут использоваться, можно будет на них бэкапы рабочего диска делать.
> Брать SSD про какой-то там мифический запас выглядит странно.
Тут скорее опасения в связи с тем, что когда жареный петух клюнет, придётся с исходными финансовыми возможностями выбирать уже не между условными 870 и 860, а между второсортным оверпрайснутым говном. Особенно глядя на то, что случилось с видеокартами и ценами на низ за последние пару лет...
Возник, но со временем. Т.к. никто же не знал, что флешка будет на столько сильно фрагментирована, что придется переупорядочивать инфу в блоках флешки за счет притормаживания.
А в SSD с DRAM такой проблемы не наблюдается, т.к. все переупорядочивание производится сразу в DRAM, еще до записи во флешку.
> [ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
>
> 2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
Возможно, потому что индусы без устали запихивают все больше фоновых сервисов в каждую новую версию шиндовс? Лет десять назад статтеры с вероятностью 90% были редкими специфичными проблемами с неудачным сочетанием драйверов/железок, сейчас как я погляжу - уже приобретают характер массовой катастрофы, народ всерьез обсуждает необходимость 16 ядер в домашнем пк "чтоб не статтерило", это пиздец.
>операционку на HDD
Пробовал последний раз пару лет назад, причем это был адово быстрый какой-то ынтерпрайзный хитачи - пожил с неделю под буквально сука непрерывное, круглосуточное тарахтение винта при ничем не занятой системе, пожелал здоровья сатье наделле и заменил на ссд.
>>5813054
Это не кэш в общем смысле слова, а буфер в DRAM, который помогает компоновать поступающие множественные изменения мелких порций (LBA блоков, обычно равные 512 байт) в крупные блоки флешки.
Т.е. этот буфер не является кэшем, он используется на этапе выполнения одной операции, не хранится долго, не "дожидается" своего заполнения как кэш.
Кэш у TLC SSD в отдельной части флешки, которая работает в режиме SLC.
А вот, например, 970 PRO, не имеет SLC кэша, что позволяет ему работать с более постоянной скоростью. В нем так же есть DRAM для компоновки частых мелкоблочных изменений.
Пукают, молодой зумер, в туалете.
Здесь же умные люди понимают, что хэш не уникальная по определению, какой бы функцией не воспользовался.
Если вам это не очевидно, это ваша проблема (кризис юного возраста и все такое... у вас пройдет, со временем, если не сядете в тот самый самолет, для которого ваша ничтожная вероятность все-таки случится)
Есть такой вариант, подскажите , он уступает тем ,что рекомендуемы шапкой треда?( Те что в шапке , стоят столько же, но не в рассрочку)
SSD диск Transcend MTE110S 512ГБ (TS512GMTE110S)
А я поблагодарю. Сами заказывали его, быстро дошло?
>в сбермаркете есть диски в рассрочку, но не все, мне нужен м2 диск для винды и игр на ней , комп современный
https://sbermegamarket.ru/catalog/details/vnutrenniy-ssd-nakopitel-kingston-sa2000m8-500g-100027328194/
Пчел, я на сосаче сижу 13 лет, где ты тут зумеров унюхал?
Умные люди понимают, а ты не понимаешь, что такое хеш и что такое вероятность события о котором ты тут пердишь.
Возможно, у тебя беды с бошкой или ты действительно настолько тупой.
Я, пожалуй, из этой охуительной дискуссии выйду. Я предоставил доказательства своим словам, ты только пукнул в воздух.
Спасибо, Кингстон я как раз и нагуглил, он единственный из тех что ревэкомендованы в шапке тренда есть в наличии. Если вам не тяжело ответить, скажите, какой из ваших двоих вариантов предпочтительней, я могу купить любой, стоит ли брать силикон пауер вместо Кингстона?
Этот под файлопомойку для ноута норм вариант?
>Samsung 870 EVO
Анон, стоит брать 2 ТБ или быстро выгорит?
Что там может выгореть, это самсунг. Гарантия 5 лет, денег не жалко - бери.
Но возможно за такие деньги стоит посмотреть в сторону НВМе дисков. Кингстон КС2500 на 2 Тб обойдется тебе даже дешевле:\
https://www.dns-shop.ru/product/83afbcb0b9aa1b80/2000-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-kc2500-skc2500m82000g/
Поясните, плз, за m.2 интерфейс на ноутбуках. Имею некруху, естественно на ней стоит 2.5' ssd. К сожалению, он на 256гб и мне остро не хватает памяти, а она очень нужна. Думаю, взять еще один ssd под файлопомойку и нацепить его на место двд привода. Такое дело, я все же планирую в скором времени поменять ноутбук на более современный с процем 11/12 поколения. Но это будет не ранее, чем через пол года. Понятное дело, что там некуда будет определить 2,5' ссд, который куплю.
Вопрос. Возможно ли сейчас приобрести нормальный m.2 носитель и как-то подключить его к нынешнему ноуту, чтобы после покупки нового писи, я его полноценно присобачил уже напрямую?
Какую-то хуету оверпрайсную выбрал
https://www.dns-shop.ru/product/60fde459b9aa1b80/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-kc2500-skc2500m81000g/
>намеряное вредоносное искажение инфы
Источником этого как раз и является битый SSD. Причем данные искажаются постоянно, каждый раз, когда считываются с такого битого SSD, что создает довольно большой поток искажений, по сравнению с тем, что ты перечислил (или не ты) в предыдущем сообщении.
Аноны пишут, что у тебя скорости низкие в первых двух сверху тестах - на уровне режима работы PCIE-3.0 x2 (две лнии), хотя по данным Crystal Disk Mark у тебя используется режим PCIE-3.0 x4 (четыре линии, как и у SSD).
Должно быть так, как на картинке.
Однако, я вижу, что ты измеряешь диск C: который является системным, так что скорее-всего, у тебя на системном диске идет какая-то другая интенсивная работа, что и влияет на результат измерения.
Увы, usb 2.0 пока только.
Слушай, а если взять пик1, нацепить на него пик2, а затем завернуть все в пик3? Рабочая схема или я много хочу? Какие подводные у такой киберчеловеческой многоножки? Про скорость знаю, мне все равно это все не под систему и на время.
Я походу с пиком2 чуть наебнулся, вот така еба подойдет?
>>5816683
Это вообще, безбуферная (HMB) модель. Контроллер Phison PS5019-E19T не умеет использовать DRAM.
https://www.phison.com/en/technologies-gen4/pcie-gen4-awareness/1150-ps5019-e19t
В шапке же написано, к характеристикам на сайте DNS нужно относится с осторожностью.
>Понятно, что область значений дайджеста меньше области входных значений. Но на практике дайджест-коллизии должны быть неосуществимы, учитывая возможности производительности имеющихся вычислительных ресурсов.
>Сегодня подбор коллизии с выбранным префиксом, на арендованном кластере GPU обойдётся в $45 тыс
Но у ебаного шизика ssd подбирает коллизии бесплатно без смс еще и с такой скоростью,
>>5816223
>что создает довольно большой поток искажений, по сравнению с тем, что ты перечислил (или не ты) в предыдущем сообщении.
Это просто охуеть!
Я блять вообще сомневаюсь, что за всю историю создания торрент файлов во всем интернете была найдена хоть одна коллизия sha1. Но волшебному ССД поебать он хуярит коллизии как не в себя!
>В 2017 году исследователи использовали инфраструктуру Google, чтобы произвести вычисления и проверить теоретические выкладки, сколько займёт поиск коллизии. Разработчики говорят, что это было одно из самых крупных вычислений, которые когда-либо проводила компания Google. В общей сложности было произведено девять квинтиллионов вычислений SHA-1 (9 223 372 036 854 775 808), что потребовало 6500 процессорных лет на первой фазе и 110 лет GPU на второй фазе атаки
Вот бы им шизичный SSD от шизика! Столько бы времени и денег сэкономили.
Ведь ССД генерирует поток разных данных с одинаковым хешем и даже вычислять ничего не нужно.
Шизя! Битые торренты существуют, но нельзя побить скачивающийся у тебя торрент при помощи битого диска у меня. Даже если я буду выдавать не данные с диска, а данные из /dev/urandom или буду подмешивать рандомные биты в рандомные места файла.
Этой невозможности есть математическое обоснование.
То, что торенты ингода бьются никак не связано с плохими пирами и их дисками.
Многие файлы(но не все) имеют уникальный sha1 хеш, который невозмо повторить, даже имея все мощности в мире.
>На сайте shattered.it можно проверить любой файл на предмет того, входит ли он в пространство возможных коллизий. То есть можно ли подобрать другой набор данных (файл) с таким же хешем.
>Что ты тут пытаешься отрицать, шизя?
Я ничего. Это вы тут что-то такое несуразное пишете.
Держи держи все торренты на битом SSD и все у тебя будет в порядке.
Заодно всех друзей переводи на хранение торрентов на битых SSD и HDD. Глядишь, кто-то да раздаст неповрежденное, проверенное и подписанное хешем.
За это же базарим же, да.
А вообще, вы трое или сколько тут вас, вы капец упоротые зумеры (если не по годам, так по уму)...
Можно забивать полностью любой ссд, хоть нвме, хоть сата. Но на дешевых безбуферных ссд от этого сильно упадут скорости.
Годами так держать ссд всё-таки не стоит - когда твой диск почти полностью забит, и ты постоянно перезаписываешь оставшие 10-20-30 Гб - у тебя идёт ускоренный износ этих ячеек, поэтому хотя бы треть диска желательно поддерживать в пустом состоянии.
Но несколько месяцев по необходимости - вполне можно и забитым подержать.
>Что там может выгореть, это самсунг. Гарантия 5 лет, денег не жалко - бери.
Не жалко.
Просто слышал прохладные истории, что самсунговские EVO больше чем на 1 ТБ быстро приходили в негодность.
Пытался гуглить - ничего про это не нашел (может, это какая-то ревизия одна была плохая).
>NVMe
Это уже в другой раз, сейчас выбирал именно под SATA (поставил, полет нормальный).
Тип накопителя - SSD M.2
Емкость накопителя - 512 ГБ
Интерфейс накопителя - M.2 PCI-E 3.0 4x
Поддержка NVMe +
Размер накопителя - M.2 22x80 мм
Дополнительный разъем - M.2 1 шт
Интерфейс доп. разъема - M.2 PCI-E 3.0 4x
Размер доп. накопителя - M.2 22x80 мм
Первый день в теме, пока встречаю противоречивую информацию, а в голове каша.
Смотри. Я нашел тест в юзербенчмарке, там примерно твоя конфигурация и там тоже скорости линейной записи и чтения почли как у тебя.
https://www.userbenchmark.com/UserRun/49513868
Могу предположить, что часть пропускной способности PCIE занимает встроенный видеоадаптер процессора.
Это амудопреколы стандартые. С G-процами только 2 линии работают
https://www.dns-shop.ru/product/6c1371583c60ed20/materinskaa-plata-asus-prime-z690-a/
Вот эти два без проблем же встанут, правильно понял:
1. https://www.dns-shop.ru/product/47a29c1102b93332/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-980-pro-mz-v8p500bw/
2. https://www.dns-shop.ru/product/97e7a8241ea93332/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s1t0bw/
Второй вопрос, стоит ли заморачиваться с дополнительными радиаторами для ссд или хватит штатных на материнке?
Самсунк круто!
Бля што это за говно такое?
Сейчас на старом ноуте эта программа стоит на потрепанном hdd, у которого скорость R/W на уровне 50 мб/сек. Если будет быстрее этого, уже хорошо, но главное, чтобы ssd был более-менее вменяемый.
Нашел такой
> GIGABYTE 120 ГБ SATA GP-GSTFS31120GNTD
https://market.yandex.ru/product--tverdotelnyi-nakopitel-gigabyte-120-gb-sata-gp-gstfs31120gntd/162603829
По описанию не самое дерьмо. Сама идея использовать внешний ssd под софт тупая или ок, кто-то так делал? Какие подводные, кроме очевидных скоростей и неудобства подключения?
>Нужен накопитель для установки на него DAW с плагинами. Планирую подключать его как внешний ssd в порт usb 3.0 на ноуте.
Бери лучше сразу с USB контроллером диск. Без переходников на сата.
>Сама идея использовать внешний ssd под софт тупая или ок, кто-то так делал? Какие подводные, кроме очевидных скоростей и неудобства подключения?
Нормальная идея будет не сильно медленнее sata ssd. Выше будет только летенси ввода/вывода.
Ананасы, нужна помощь. С меня как обычно.
Есть ноут ASUS VivoBook 15: https://www.nix.ru/autocatalog/asus/asus_notebook/ASUS-VivoBook-X513EA-90NB0SG6-M16040-i5-1135G7-8-512SSD-WiFi-BT-Win10-156_539654.html#pid=2254
(Хз че там за материнка, китайцы секретничают).
Задача такая: к нему через GigE-интерфейс подключается видеокамера, которая струячит (в прямом смысле стримит) на SATA SSD большой поток данных (а именно несжатое AVI-видео). Был докуплен говноSSD Samsung Samsung 870 QVO [MZ-77Q1T0] 1ТБ под саташный порт. Сам диск работает прекрасно, но в нем установлен маленький буффер (порядка 80 ГБ). После заполнения этого буффера, диск резко уменьшает скорость записи. Как следствие, в видосе спустя 3-3,5 минуты после старта начинается сущий кошмар (выпадение кадров, фризы).
Итого вопрос: какие есть модели 1ТБ SATA в бюджете около 10-15к, которые могут писать без ебучего буффера на околомаксимальной скорости?
Сейчас на уме SSD Samsung 870 EVO MZ-77E1T0 / SSD Crucial MX500 CT1000MX500SSD1 / SSD Kingston A400 SA400S37/960G
З.Ы. Пробовали писать на Kingston NV1 [SNVS/500G] - на удивление, результат отличный. Но форм-фактор не подходит, ибо M.2 в ноуте занят каким-то системным говно-QLC-SSD от Intel, который тоже не в состоянии стримить на себя видео (те же проблемы, что и у Samsung 870 QVO).
Спасибо, я правильно понял, что лучше взять типа такого?
https://www.dns-shop.ru/product/7ce0164e17d83332/120-gb-vnesnij-ssd-hp-p500-7pd48aaabb
См. в обзорах тест линейной записи (Linear Write).
Чем новее обзор, тем лучше, т.к. начинка SSD меняется.
Согласно этому обзору:
https://tech.onliner.by/2021/11/06/obzor-ssd-sata
тебе скорее-всего подойдут либо 870 EVO, либо MX500.
Но, пока не попробуешь не узнаешь наверняка...
Не больше чем минимальную из возможных, т.е. SATA2 = 300 МБайт/сек.
Рациональнее использовать PCIE SSD, скорость PCIE2 x1 = 500 МБайт/сек. Но загружаться придется с какого-нибудь SATA, т.к. твоя древняя плата скорее-всего не сможет загрузиться с PCIE/NVME SSD.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#Пропускная_способность
https://ru.wikipedia.org/wiki/SATA#SATA_Revision_2.0_(до_3_Гбит/с)
>https://ru.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#Пропускная_способность
>https://ru.wikipedia.org/wiki/SATA#SATA_Revision_2.0_(до_3_Гбит/с)
Да я видел это. По таблице выходит что псие2 х1 имеет почти в 2 раза большую пропускную способность по сравнению с сата2: 512 против 300.
>Рациональнее использовать PCIE SSD
Разве М2 сата не будет иметь пропускную способность сата3 при подключении к псие2 х1? Почему?
>загружаться придется с какого-нибудь SATA
Вот это и смущает. Вот этот пердолинг
>>5823248
И не дешевле, а что бы винда грузилась, надо что бы плата расширения была известна биосу, что бы бис смог понять, что там есть SATA контроллер подключенный через PCIE шину.
Это вот распаянные на метеринке доп. контроллеры биос знает, а новый купленный тобой не факт. так что перед покупкой погугли, будет с него загружаться или нет.
Наоборот, таким образом люди существенно увеличивают объем места, т.е. качество использования ноутбука повышается.
Внешний накопитель немного для других вещей - для переноса инфы с одного места на другое. В качестве постоянного накопителя он не удобен, болтается на проводах или торчит в USB разъеме.
Если тебе на постоянно, то подбирай переходник и ставь вместо DVD.
А если таскать, то конечно, внешний.
Но одно другого не заменит.
Чё у вас шапка протухшая, м2 хотел взять недорогой но не хуйню, а тех моделей нет. Только сосунг, но он стоит как железо из следующей категории.
Что там с этими линиями я не пойму, в чём подводные камни?
У меня Gen4x4, чёт потом пишут может не хватать, на что не хватать? Куда смотреть, где у меня ограничение по этим линиям?
Теперь только nvme могу воткнуть, 2х терабайтный 980 pro брать? Мне чтоб не обосраться и всё
> Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
> • Kioxia/Toshiba RC500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12C)
> • Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
> • Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)
Из этого только самсунг есть. А он стоит дорлже средняка порой.
Дешевле ничего нету?
Скажем, до 5к на 500гб
>5к на 500гб
Нормальные 500-ки как раз в районе 5-6т.р.
https://www.dns-shop.ru/product/39879fc3b9aa1b80/500-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-kc2500-skc2500m8500g/
https://www.dns-shop.ru/product/651f7692424a3332/512-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-ex920-2yy46aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/9c697f5ee9651b80/512-gb-ssd-m2-nakopitel-a-data-xpg-sx8200-pro-asx8200pnp-512gt-c/
https://www.dns-shop.ru/product/021a4ce397ed3332/512-gb-ssd-m2-nakopitel-silicon-power-p34a80-sp512gbp34a80m28/
Все из шапки между прочим.
Все модели в продаже
https://www.dns-shop.ru/product/1d397e10bcca3332/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-a2000-sa2000m81000g/
https://www.dns-shop.ru/product/32480763f2c83332/500-gb-ssd-m2-nakopitel-toshiba-rc500-thn-rc50z5000c8/
https://market.yandex.ru/product--tverdotelnyi-nakopitel-intel-670p-series-1000-gb-m-2-ssdpeknu010tz/1482597079
Ценник в 5к за него норм?
Акронис от ADATA нихуя не логинится, ошибка сети.
Скачал другую хуйню, Macrium Reflect называется, она мне откусила от диска кусок размером с старый диск, а остальное осталось не размеченным, когда я пытаюсь это присоединить, он мне выдает байду про "динамические диски" и что, мол, виндовс я оттуда не загружу.
Какого хуя какой-то резервный раздел находится между ними теперь, я нихуя не могу сделать блять.
>Забей и установи заново.
Легко сказать.
Я пердолился часа три, в итоге и перенес.
Но блять, у меня перестал комп выключаться через завершение работы. Пиздец просто. Завтра буду по новой накатывать. ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАТЬ ШИНДОВС.
Ояебу, система богов. Опять все по новой ставить\скачивать. Я ебал эту жизнь.
https://aliexpress.ru/item/1005002265163441.html
Брал ли кто такие? Хуже ли они всяких кингспеков и голденфиров?
Так-то цена 970р за 120ГБ кажется вменяемой. В ноуты на продажу ставить их, например или в компы под сборку
Почему у некоторых ссд скорость записи и чтения 3500мб или даже выше, а у других по 500мб, но все игры, программы, винду они запускают почти с одинаковой скоростью, на что эти цифры вообще влияют?
Ща часто упор в проц на распаковку данных.
Глянь графу threads в process explorer у процесса игры - единственный поток распаковки часто в 100% на загрузках долбится.
Вот когда додумаются кодить многопоточную распаковку во всех играх (или вообще распаковку на видяхах, как Нвидия рекламировала) - тогда прирост будет заметный.
Для текущих игр и программ, если рассматривать одну запущенную игру и программу - разницы нет, потому что SSD не является узким местом.
А, например, для 100500 вкалдок в браузере или множестве запущенных программ - разница есть.
Весь мир постепенно отказывается от SATA в пользу PCIE/NVME, как в свое время отказались от IDE.
Да, SATA еще поживет, но при наличии технической возможности стоит отдавать предпочтение PCIE/NVME, а SATA оставить для совместимости со старым оборудованием (и еще для адептов огромных массивов хранения. хотя уже есть робкие попытки HDD с PICE/NVME).
Ну и уже появляются игры, которым просто необходим SSD.
Хоть пока разница и не так заметна, но, я всегда привожу в пример одну игру, которая гораздо лучше себя чувствует именно на PCIE/NVME SSD - Star Citizen (на картинке пост с двача по этой игре).
>>5825954
>>5825089
>>5825837
Есть еще вот такой:
512 ГБ SSD M.2 накопитель HP EX900 Pro [9XL76AA#ABB] [PCI-E 3.x x4, чтение - 2240 Мбайт/сек, запись - 1950 Мбайт/сек, Silicon Motion SM2263XT, 3D NAND 3 бит TLC, NVM Express]
EX920/950 в списке рекомендованных, но они двухсторонние, а этот односторонний, но его в списке нет. Контроллер вроде бы почти такой же. Есть подводные?
Хорошо что я параноик и бекапил весь диск каждый месяц, но все равно остался осадок.
SN750 судя по фото односторонний https://www.dns-shop.ru/product/5e9770ef3b1b1b80/500-gb-ssd-m2-nakopitel-wd-black-sn750-wds500g3x0c-00sjg0/
Судя по фото на сайте ДНС - да
https://www.dns-shop.ru/product/35e6815097eb3332/256-gb-ssd-m2-nakopitel-silicon-power-p34a80-sp256gbp34a80m28/
>>5826574
Нету в моем регионе, увы...
Вот односторонник лучший чем Silicon Power P34A80
https://www.dns-shop.ru/product/260566ed5f333332/512-gb-ssd-m2-nakopitel-plextor-m9pgn-plus-px-512m9pgn/
>у некоторых ссд скорость записи и чтения 3500мб или даже выше, а у других по 500мб
Это линейная скорость. А для игр, винды и программ нужна скорость случайного чтения (IOPS). И чтобы ты увидел заметную разницу - эта скорость должна быть выше в десятки, а лучше в сотни раз.
На практике такая разница есть между ссд и жёсткими дисками, но не между самими ссд.
>>5826203
Direct Storage. Плюс у технологии нвме нет упора в пропускную способность кабеля, как у саты, а значит скорость теоретически ничем не ограничена.
Я гляну FAQ, но раз уж в шапке предлагают:
1. Бюджет минимальный за характеристики ниже.
2. ~256 GiB, может быть, что нибудь еще между 250 и 400, если такие существуют в принципе.
3. SATA
4. дефолтный форм-фактор, 2.5" или как там... В системник.
5. Нужен просто минимальный, но качественный ссд. Просто чтобы в плохую сторону сильно не отклонялся ни в чем от среднего по больнице. Играть буду под шиндой на бомжесборке, поэтому и цена тоже минимально-приличная.
6. Asus B450
Строго говоря, ничего. Там продают отбраковку отбраковки.
Исключение - магазины локальных ритейлеров, типа ситилинка. В них тот же самый товар, но на него бывают скидки и алишные пуконы к нему применяются - бывает выгоднее, чем просто на сайте того же магазина.
>а на других вообще одна-единственная микросхема, в которой совмещены и память, и контроллер
Нет таких.
Микросхемы NAND могут содержать разное количество кристаллов разного объёма. Нужно обращать внимание не на количество микросхем NAND-памяти, а на одного кристалла - чем он меньше, тем лучше. Например, при прочих равных, SSD объёмом 1 ТБ оснащённый NAND-флэшем с объёмом кристалла 256 Гбит, будет быстрее SSD объёмом 1 ТБ оснащённого NAND-флэшем с объёмом кристалла 512 Гбит из-за физически большего количества кристаллов и, соотвественно, большего паралелизма операций при взаимодействии с контроллером.
Алсо, единица информации хранящаяся с более плотной записью (например, 4 бита в ячейке) требует меньший физический размер кристалла, чем в случае с менее плотной записью (3 или 2 бита в ячейке)
https://www.dns-shop.ru/product/2f647b2a2e6f3332/250-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct250mx500ssd1/
https://www.dns-shop.ru/product/b3818d9ca0943330/256-gb-25-sata-nakopitel-transcend-230s-ts256gssd230s/
https://www.dns-shop.ru/product/42260a7242453332/256-gb-25-sata-nakopitel-hp-s700-pro-2ap98aaabb/
500-ка выгоднее
https://www.dns-shop.ru/product/9ab2bdb942453332/512-gb-25-sata-nakopitel-hp-s700-pro-2ap99aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/668fd60cc4063330/500-gb-25-sata-nakopitel-wd-blue-wds500g2b0a/
https://www.dns-shop.ru/product/b3818d9da0943330/512-gb-25-sata-nakopitel-transcend-230s-ts512gssd230s/
Фото нет, но это вот он: https://www.ebay.com/itm/224787816887
Уж совсем-то за дебила зачем держишь?
>>5828299
Есть такой.
Это ОЕМ-вариант, т.е. для производителей ноутбуков.
Обзоров на него нет, поэтому пока не ясно что там внутри (если кто нагуглит, кидайте ссылку).
Вот обзор ноута с таким накопителоем.
https://www.ixbt.com/mobilepc/asus-rog-strix-g15-advantage-edition-g513qy-review.html
(другой анон)
Мать Strix B350-F Gaming
>1 разъем M.2 (Socket 3, Type-M, 2242-22110)
>Поддержка режимов SATA и PCIe 3.0 x4
Kingston A2000 из шапки единственный варик?
Не особо. У NVMe высокая скорость линейных чтения / записи, что почти никогда не требуется на практике, а в случайном чтении / записи на глаз заметить разницу почти нереально.
У LTT на канале было видео со слепым тестом, в результате отличить NVMe от SATA с точностью выше статистической погрешности не смог никто.
https://vk.com/@shaman4d-kak-nastroit-utorrent-bez-disk-overload
охуенная тема, баззарю
ноутубчный 5400 оборотов стал переваривать торренты по 100мбит каналу
>спидоЗППП
и пиздуй доказывай, слушай втирания, жди хуй пойми чего месяцами.
Пробовал 3 раза у пидоров заказать, приходил на выдачу - плёнки нету /упаковка вскрыта врвань / коробка вообще в каких то дырах. Воспользовался правом не платить и послать нахуй. Всё что из USA амазона и офф-сайтов приходит, всё в плёночке новенькое 100% рабочее. Весь ПК с разных стран собрать лишь бы у пидорах с рук.
Ну хуй знает, только что забирал в ДНС заказ, у одного из товаров упаковка была вскрыта - продавец сам предложил поменять. Цены там, конечно, повыше, но некоторые товары - и накопители в их числе - нельзя заказывать с доставкой. Тебе придет две половинки SSD или StoneKing с реальной емкостью в 512 Mb и доказывай потом, что ты не верблюд.
>MLC 2-bit (SATA):
>• Samsung 860 Pro
M.2 sata mlc нету вообще ?
Пару месяцев назад за 4700 р купил, лол.
А че говно-то? Он ахуенен, за 4700 так вообще агонь.
>говно по цене самсунка
Кек
Почитал обзоры какие-то, как я понимаю у всех дешевых внешних SSD проблемы со скоростью, и при заполнении больше 25/50% они могут отмереть. И у всех доступных на 120гб контроллеры те же, что и на дешевых SATA из шапки, которые советуют никогда не брать.
Поэтому два вывода - для софта на внешнем ssd лучше брать накопитель большего объема (240гб минимум), и лучше взять m.2 с внешним боксом. Выбрал Kingston A2000, внешний бокс любой дешевый - все равно скорость порежется при подключении к усб.
Что я могу делать не так? Все равно чую, что дешево этот вопрос не разрешить.
>>5819528
Все вроде так. Хотя...
Есть у меня две внешние коробки, от Ugreen Dual Protocol и от Orico Nvme 10gbit. Так же являюсь "счастливым" обладателем WD SN550 1 tb, новая ревизия, которая с китайской памятью, который пробовал поочередно в этих внешних кейсах.
В кейсе Ugreen эта хуйня от WD разогревается при копировании до 70+ градусов, там нет теплоотвода, еще не умеет безопасно извлекать диск, число небезопасных отключений растет в сматре. В Orico получше, около 50-55 градусов, благодаря алюминиевому теплоотводу, в руку брать его горячо. Скорость на запись максимум 300 мб/с с плавным понижением до 230-250 мб/с, но тут дело в этом горячем и медленном WD.
Если ты про выбор кейсов, то из китайских Orico будет пизже, ну или любой другой, который тепло отводит.
UPD
Хотя, может без всего этого пердолинга взять флешку стоит? Приобрел недавно samsung bar 256, подохуел от скоростей, в которые оно может. Правда версия на 256 показывает такие скорости, 32-64 будут помедленнее вроде.
что сейчас самое лучшее с такими вводными:
<= 10к рублей
512 GB
M2 NVMe 2280
PCIE 3.0 x 4
От души
Вообще есть, но не самсунг, а не пойми что...
https://www.dns-shop.ru/product/71049874d5f53330/128-gb-ssd-m2-nakopitel-smartbuy-s11t-sb128gb-s11t-m2/
https://overclockers.ru/lab/show/76022_2/obzor-i-testirovanie-ssd-nakopitelya-smartbuy-s11-2280t-128-gbajt-sb128gb-s11t-m2
нафига оно тебе?
Вот еще
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/transcend/ssd_disk_transcend_m.2_mts_400_256_gb_m.2_sata_iii_mlc_ts256gmts400s-1004122.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/smartbuy/ssd_disk_smartbuy_m.2_s11_2280t_256_gb_sata_iii_mlc_sb256gb_s11t_m2-494790.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/transcend/ssd_disk_transcend_m.2_2280_mts800s_256_gb_sata_iii_mlc_ts256gmts800s-1351444.html
А хотя вот с такой ебалой наверное можно.
>Анончики, есть плата MSI B150M Mortar, смогу я на нее установить M2 ssd?
Нет. Вот такую ебалу покупай и в нижний х16 слот вставляй
>>5831698
У тебя ССД в воздухе будет болтаться на такой конструкции?
Причём там этот слот прям под видеокартой.
Не говоря уже о скорости х1 2.0
>>5831718
>Не говоря уже о скорости х1 2.0
А оно хоть будет работать? Смотрю в мануал, а там разводка какая то. Винда то с сата ssd грузиться, бут не нужен.
Мне временно купить nvme pci4, потом в новую пекарню уйдёт.
1. 2Тб
2. nvme m2
3. Супернадёжный
4. На рекорды скорости- пох, какого-нить среднечка хватит.
5. Очень бы хотелось не перегревающийся, пойдёт и так в горячий ноут
Сейчас стоит оем аналог самсунга ева 970, устраивает во всём, кроме объёма.
>16424453151770.jpg
Не та пикча
Какой из дешманских сата ссд - в районе 1500р - меньшее из зол?
Без DRAM, да еще с непонятной начинкой:
https://3dnews.ru/1047474/western-digital-tayno-izmenila-komponenti-wd-blue-sn550-uhudshiv-ego-harakteristiki
В чем проблема взять рекомендованное из шапки, где подписано DRAM?
>3. Супернадёжный
Нет таких, любой накопитель может попасться с браком и сломаться в любой момент.
Если попадется брак - меняешь в магазине по гарантии, в нормальных магазинах меняют быстро.
Важная инфа должна быть зарезервирована на другом накопителе. Если инфа не резервируется, значит она не важная и не ценная.
>5. Очень бы хотелось не перегревающийся, пойдёт и так в горячий ноут
Kingston A2000
HP EX920
Но маловероятно что они сейчас есть в версии на 2Тб в продаже.
Тут аноны отписывались что у них и KC2500 не греется, но это не точно.
В горячем ноуте, скорее-всего, SSD будет греться от других компонентов. Так что пока не попробуешь, не узнаешь.
До 70-80 градусов можешь не переживать за SSD.
В обычных просторных компах они все НЕ греются, если их не гонять тестами.
И абсолютно ВСЕ греются если их начать жарить тестами.
Кратковременные высокие температуры, например при копировании фильмцов с такого же быстрого SSD или быстрой флешки, им ничего плохого сделает.
https://www.dns-shop.ru/product/9ab2bdb942453332/512-gb-25-sata-nakopitel-hp-s700-pro-2ap99aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/668fd60cc4063330/500-gb-25-sata-nakopitel-wd-blue-wds500g2b0a/
https://www.dns-shop.ru/product/a70b9b1e409f3332/512-gb-25-sata-nakopitel-kingston-kc600-skc600512g/
https://www.dns-shop.ru/product/17ee99c15ab83332/500-gb-25-sata-nakopitel-samsung-870-evo-mz-77e500bw/
Дороже, чем самнсунг, смысла смотреть нет.
Да я это знаю. Про драм буфер там и всё такое. Но мне надо выбрать из говна конфетку не совсем говно.
Там в отзывах пишут так:
SM2258XT выбирался целенаправленно - после ухода с рынка дешевых 120Гб-моделей на базе Marvell, это, пожалуй, лучший выбор из оставшегося. После окончательного износа он переходит в read-only и с него обычно можно считать данные. Поведение же Phison'ов в этой ситуации варьируется от считывания с огромным числом ошибок до полной неработоспособности.
Многие ошибочно думают, что этот чип склонен к перегреву. В значительной мере это миф: греются все контроллеры плюс-минус одинаково, а 2258XT - один из немногих чипов, что показывает реальную температуру. Остальные показывают константу, чтобы дотошные потребители не пугались. При обычном использовании, кстати, так и не получилось разогреть его выше 45 градусов.
Недавно на сайте изменилось описание, теперь заявлен Marvell 88NV1120. Если Goodram действительно начал устанавливать в CL100 gen3 этот контроллер, то это лучший вариант в сегменте 120Гб. Все современные алгоритмы коррекции ошибок, практический ресурс 500+TBW - то, что доктор прописал.
Исходя из тестов, можно ожидать ресурс на запись как минимум 100Тб
>ssd
>производительность
В терафлопсах на гигабайт? Что за хуйня у вас в шапке, шизики?
Это не байка, а факт. Если ты с таким не сталкивался - это не значит, что такого нет. У меня лично есть наблюдаемый пример Х3 Терран конфликт, который при отключении файла подкачки начинает тормозить и крашиться. При том, что оперативки ему и пары гигов из 16 достаточно.
Из более новых примеров - порт финалки и хорайзон, про который на старте аноны писали, что оно вообще запускается только с 32 Гб файлом подкачки.
Софт крашится при достижении лимита виртуальной памяти, а не физической.
Виртуальная память = физическая память + файл подкачки.
Стандартный виндовый таск-манагер показывает только использование физической памяти.
Используйте ProcessExplorer (или другой похожий софт) для просмотра занятой виртуальной, в нём оно подписано как System Commit.
У современного софта/винды с виртуальной памятью какая-то реальная проблема.
1.5 года назад еще сидел на семёрке - при 14 физически занятых было занято 18-19 виртуальных. Т.е. выключив подкачку мог занять до 10 гигов из 16 физической без крашей.
Перешёл на десятку и охренел. Вроде физическую отображает +- такую же для тех же программ (с отключённым сжатием памяти), а виртуальная почти двойная от физической для кучи софта. В итоге с 32 гигами я могу использовать только чуть больше 16 физической до начала крашей.
Включённое сжатие памяти (включено по умолчанию) еще и уменьшает визуально график потребления физической, никак не уменьшая (и даже слегка увеличивая) потребление виртуальной, т.е. краши начинаются при меньших значениях "занято".
И поскольку почти никто не знает про существование виртуальной памяти - я нихрена не смог нагуглить, какого хрена в десятке происходит с потреблением виртуальной памяти.
Дополнение: наверно не очень понятно написал, но занятая физическая и занятая виртуальная не одно и тоже даже с выключенным файлом подкачки.
Занятое виртуальной - сколько софт сказал, что он может "занять".
Т.е. софт передал системе "выдели мне 1 гигабайт" и занял 0.5 гигабайт из этого - это будет отображаться как занятое на 1 гигабайт в виртуальной памяти и как занятое 0.5 в физической (без учёта сжатия памяти).
Даже не смотря на то, что при отключённом файле подкачки Объём виртуальную памяти равен физической.
>>5833813
Отлично!
Жесткий диск Hitachi Travelstar стандартного формата 2.5" со стандартными SATA разъемами.
Его можно заменить на стандартный 2.5" SATA SSD.
Выбирай модель SSD (с флешкой типа TLC и с DRAM) из шапки из разделов:
> Минималка (SATA)
> Середняк (SATA)
> Годнота (SATA)
На 120 Гб самый дешевый, что я нашел в ДНС своего города:
https://www.dns-shop.ru/product/b3818d9ba0943330/128-gb-25-sata-nakopitel-transcend-230s-ts128gssd230s/
Но тебе рекомендовал бы SSD минимум на 250Гб, их гораздо больше, они не сильно дороже 120Гб:
https://www.dns-shop.ru/product/2f647b2a2e6f3332/250-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct250mx500ssd1/
https://www.dns-shop.ru/product/b3818d9ca0943330/256-gb-25-sata-nakopitel-transcend-230s-ts256gssd230s/
https://www.dns-shop.ru/product/42260a7242453332/256-gb-25-sata-nakopitel-hp-s700-pro-2ap98aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/7f40ddcc409f3332/256-gb-25-sata-nakopitel-kingston-kc600-skc600256g/
https://www.dns-shop.ru/product/8d448286c4053330/250-gb-25-sata-nakopitel-wd-blue-wds250g2b0a/
https://www.dns-shop.ru/product/475d527f5ab83332/250-gb-25-sata-nakopitel-samsung-870-evo-mz-77e250bw/
Самсунг считается топчиком. К нему идет программа, которая как раз позволяет переехать на новый SSD (правда придется подключить SSD к USB через USB-Box, рублей за 800).
Но можно установить win с нуля.
Удачного апгрейда!
>>5833813
>>5833823
Посмотри на ютубе разборки своего ноута. Так-то интерфейс вроде сата, но может быть нестандартный размер накопителя или какой-нибудь дико каштомный коннектор.
Если там обычный 2.5", то заменить вполне можно. Причем на самый дешман, у тебя SATA 1 со скоростью 150 Мб/с, такие скорости вообще любой ССД выдаст
Если ты берешь себе или родственникам, то бери SSD с DRAM.
А SSD без DRAM, именно в роли системного диска, со временем теряют скорость и начинают фризить (см. скрин). Засада в том, что случается это далеко не сразу, а условно через год-два. Но "шибко экономные" аноны, накупившие дешмана с али, конечно, везде орут, что "дешман говно SSD (или божественный bx500) как самсунг и ненадо переплачивать", ага ага...
Причина фризов как раз в сильной фрагментации информации системного раздела в крупных блоках флешки. Исправляется только полным стиранием с помощью SECURE ERASE (что бы все блоки флешки в SSD стали снова свободными).
SSD с DRAM гораздо чаще и быстрее перестраивают информацию так, что бы она не фрегментировалась, поэтому и не фризят.
Удешевленные SSD без DRAM хорошо подходят на роль второго диска, в дополнение к системному.
>>5834303
>>5834308
Виртуальная память является частью режима работы процессора и требует аппаратной поддержки.
В x86, это называется защищенный режим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Защищённый_режим
В ARM, это процессоры с MMU.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Блок_управления_памятью
https://habr.com/ru/post/211150/
>Дополнение: наверно не очень понятно написал, но занятая физическая и занятая виртуальная не одно и тоже даже с выключенным файлом подкачки.
Потому что "виртуальная память" в Win (у тебя System Commit) - это упрощенное представление происходящего с памятью, которое предоставляет операционная система, и оно не тождественно виртуальному режиму работы процессора.
Что бы понять, как это все работает, это надо все-таки иметь более глубокие знания в программировании.
Объяснить в рамках двача простым и понятным языком что бы все поняли - это не реально :)
>Это не байка, а факт. Если ты с таким не сталкивался - это не значит, что такого нет.
Мой компьютер на работе в офисе с тобой так же не согласен.
> У меня лично есть ...
Ну есть и есть. Значит у тебя ОЗУ не хватает и поэтому тебе надо использовать файл подкачки. Только и всего.
Объем ОЗУ же надо смотреть не по конкретной программе, а что бы хватало всем программам и всем компонентам и сервисам операционки, всем кэшам дисков, драйверам и т.д. и т.п..
Так-то можно и в блокноте открыть файл такого размера, что никакой ОЗУ не хватит, это же не значит, что блокноту не хватает памяти.
так вижу эти шизики на месте
>файл подкачки нужна нинужна
и эти тоже
ну всё теперь я спокоен за этот тред
На новом один NVMe SDD и я еще один докупил.
Данные с HDD перенес, думал щас и с SSD перенесу...
А хуй там, новый ноут поддерживает только NVMe.
Заебись перенес, чо. Придется пердолиться с переносом через HDD.
Нужно для файлопомойки (игр)
У 980 pro эти три буквы PRO теперь обозначают ПИСИЭЙ ЧЕТЫРИ что ле сука! Много эти узкоглазые на mlc сэкономили? По какой причине оно в Топчик а не в [ ГОВНО НЕ БРАТЬ ]?
>Но он не надежен. Ведь любой накопитель может попасться с браком и сломаться в любой момент
Поэтому он тебе и пишет про бекап. Шанс, что отъедут сразу два накопителя с зеркальными данными стремится к бесконечно малому при стандартном использовании сычёвым в личной пеке.
>Если ты берешь себе или родственникам, то бери SSD с DRAM
>Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным
Ясен хуй лучше. А лучше вообще нвме на 2Тб. Но ситуации у всех разные.
>это далеко не сразу, а условно через год-два
Вобще похуй что там будет через год-два. ССД это расходник, в течении года я полюбому от него избавлюсь.
Мне надо здесь и сейчас и максимально бюджетно. Но чтобы он не сдох через неделю.
А ещё у меня материнка с сата2.
>Поэтому он тебе и пишет про бекап
Бекап на ненадежный носитель? Толково придумано.
>Шанс, что отъедут сразу два накопителя с зеркальными данными стремится к бесконечно малому при стандартном использовании сычёвым в личной пеке
Дай уточню. Вместо ОДНОГО хдд теперь необходимо покупать ДВА ссд, каждый такого же объема как хдд? О, ЭТО ОХУЕННО! Браво, маркетологи!
>>5793721 →
>>5793781 → - кун репортинг ин.
чёто решил воткнуть эту платку через переходник, и...
оно работает.
SMART extended тест прошёл без проблем, записал нулями все 250 гигабайт - ноль ошибок, скорость 300 МБ/с.
а разгадка проста:
в прошлый раз я подключал этот ссд к компу через ДРУГОЙ SATA-USB переходник. так что будьте осторожны с этими китайскими поделиями
охуеть просто.
теперь в смарте куча ерроров, так и висит тот "бэд" блок, но с тех пор ошибок никаких, ссд работает отлично.
Можно и не внешнего.
У меня два SSD, важная инфа продублирована на обоих.
А так, что бы совсем на годы, конечно внешний USB HDD (и не один), оставшиеся от апгрейдов.
Рекомендации JEDEC по сути относятся к гарантированным вещам, что бы производители не объебались и им не прилетело куча возвратов по гарантии.
Нас, обычных домашних анонов, этот JEDEC никак не касается.
Можешь раз в пол года подрубать внешний SSD в USB и ничего не потеряется.
Интересно стало, достал старый ноут с SSD, год пролежал на антресоли, прикинь, он работает, ничего не потерялось.
>А куда ты бекап будешь делать, дегрод? На системный диск?
На жёсткий диск, в облако, на блюрей/двд. В зависимости от задач.
Если по какой-то причине бекап нужно делать быстро и часто то и на ССД.
>Это слезы от смеха над тупым быдлом
Сам над собой смеёшься до слёз или что?
>>5835284
Как бы да, но и не у многих такая зача стоит вообще.
Очевидно что для больших объёмов ССД слишком дорогие.
Даже крупный бизнес покупает их в самые критические места, и строит многоуровневые хранилища с ССД в качестве кеша.
>>5835307
Ты что ёбнулся совсем головушкой?
ССД так-то понадежнее винчестеров вполне себе много больше.
>>5835450
>Механические элементы это мелочи
Охуеть заявления.
>по сравнению с ячейками.
Что там с ячейкам? Насколько мне известно ECC в ССД даёт такую же если не большую надёжность как и ECC в винчестерах.
> ССД не являются устройствами предназначенными для внешнего хранения
Что такое "внешнее хранение" убогий?
Не видел их раньше, что скажете ?
Ничего не скажу, т.к. вообще не принципиально.
ИМХО важна общая конструкция, а для системного диска, в SSD важно наличие DRAM, т.к. на системном диске идет интенсивная работа всех программ с мелкими (4К) блоками (чтение/запись/модификация). Интерфейс и скорость - вторичны.
> А то альтернативный выбор это ...
Пойми меня правильно - я не заставляю тебя что-то там покупать что тебе не по карману.
Мое дело только объяснить техническую сторону и предупредить о нюансах.
А дальше ты сам решай, деньги-то твои, а не мои.
Решишь "голденфир с авиты", не вопрос, это твой выбор.
>в облако, на блюрей/двд
Пиздец
>Сам над собой смеёшься
Над тобой
>Как бы да, но и не у многих такая зача стоит вообще
Но он то предлагает бекапить на ссд
>ССД в качестве кеша
Вот
>ССД так-то понадежнее винчестеров
Порридж, ты? Если хдд не пинать, то он на порядок надежнее чем ссд
>Охуеть заявления
Манямирок трещит?
>Что там с ячейкам?
Говно, если одним словом
>Что такое "внешнее хранение"
Дебилам типа тебя это трудно осознать, но это хранение отдельно от системника, без поключения питания
Надеюсь, ты смотришь модель P5 Plus, а не просто P5 - ибо они разные.
Верить, конечно, фирме Crucial:
https://www.crucial.ru/ssd/p5-plus/CT500P5PSSD8#spec
И что там видим - не заявлено ничего - ни DRAM, ни тип флешки, ни контроллер.
А значит, что фирма посчитает нужным туда поставить, то и поставит.
В шапке же инфа взята из обзоров, которые были даны на момент обзоров.
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/storage/51888-test-i-obzor-crucial-p5-plus-novaya-versiya-populyarnogo-nakopitelya.html
Это всё, что есть, анон.
>Надеюсь, ты смотришь модель P5 Plus, а не просто P5 - ибо они разные.
Да, p5 plus. Хуево, что драм нет, значит переплачивать 1,6к просто за псие ген4 смысла нет? Проц 11400. Собирался брать кс2500 в городском ритейле, но тут на почту прилетела акция на ку.
P5 Plus - это верхняя модель у Crucial. Там естественно есть, и DRAM LPDDR4, и самая быстрая на сегодня 176L NAND-память.
>>5835747
это походу долбоеб из соседнего треда >>5833115 →
не удивлюсь если это он писал про раздачу битых торентов
>Но он то предлагает бекапить на ссд
Бекап и архивное хранение - абсолютно разные вещи.
>Порридж, ты?
Ты бы школу хоть окончил, прежде чем пориджами анонимов называть.
>Если хдд не пинать, то он на порядок надежнее чем ссд
Лолнет.
>Говно, если одним словом
Твоё глубокое знание технических нюансов поражает.
>Дебилам типа тебя это трудно осознать, но это хранение отдельно от системника, без поключения питания
Мда ну, окей. А если с подключением то уже не внешнее?
Но мне был интерес источник твоей цитаты. Не могли же вменяемые люди такое в оригинале написать.
> • Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, контроллер Phoenix или Elpis, последняя ревизия на 1 TB MZVL21T0HBLU имеет новый контроллер, больший SLC-кэш, но вдвое уступает в скорости прямой последовательной записи в NAND предыдущей MZVLB1T0HBLR после его исчерпания)
и
> • Samsung 970 Evo (64L Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix)
Plus тип быстрее из-за большего количества слоёв вертикальной нанд?
а Evo Plus с новым контроллером хуже, чем просто Evo, или всё равно лучше Evo, но хуже старых Evo Plus?
Хочу взять большой ССД-файлопомойку для игор на 2ТБ. Приглядываюсь к Samsung 870 QVO 2T. Норм или что получше надо брать?
>Под систему и прочее уже есть терабайтный NVME Samsung 970 Evo+
>15-20к, 2тб, сата или нвме, устанавливать все игоры, Asrock B450M Steel Legend
Дальний от проца M2_2 поддерживает PCIE, но в нем 2 линии PCIE.
Но это все-равно будет лучше для игр и файлов, поэтому, в принципе согласен вот с этим аноном >>5840856
Кроме KC2500, на который сейчас цены скакнули, можно еще обратить внимание на HP EX950, в днс он дешевле кингстона.
Еще хочу добавить, что если годные SSD считаешь дороговатыми, то тебе можно брать SSD с TLC флешкой без DRAM, того производителя, которые не вызывает у тебя негативных эмоций.
2ch.hk/hw/res/5841266.html
из говна до 3к что брать?
>А то покурив спеки мамки, я щас понял что второй слот м2 работает только в сата режиме
Ты прав анон, сорян что ввели тебя в заблуждение, M2_2 только SATA умеет.
Может такой вариант рассмотришь?
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/western_digital/ssd_disk_western_digital_blue_m.2_2tb_sata_iii_tlc_wds200t2b0b-1310873.html
Потом, когда-нибудь, сделаешь из него скоростную флешку.
(рука не поднимается тебе порекомендовать QLC. даже самсунг...)
Ну а вообще, тема с платой расширения (в нижний PCIE) мне нравится больше. За PCIE/NVME будущее, не ровен час запилят наконец-то DirectStorage и тогда NVME будет еще лучше работать и в играх и в программах.
Возьмешь говно, будешь вонять.
Бери нормальную модель, см. список в шапке (TLC флешка и DRAM).
Вот варианты в районе 3т.р.:
https://www.regard.ru/catalog/tovar339600.htm
https://sbermegamarket.ru/catalog/details/vnutrenniy-ssd-nakopitel-plextor-px-256m8vc-100023920556/
Есть нормальная по характеристикам адата в твой бюджет, но, это адата, у них качество сборки бывает разное...
https://www.eldorado.ru/cat/detail/tverdotelnyy-disk-adata-ultimate-su800-256gb-2-5-sata-asu800ss-256gt-c/
> Samsung 970 EVO Plus или Crucial P5 Plus? А может накопить и взять WD Black SN850?
> Есть саташный самсунг 860 evo, возможно оставлю систему на нем.
> 250
Вот ты задал задачку...
ИМХО, если уж обновляться, то в идеале на 1Тб PCIE/NVME, а 970 EVO Plus это будет просто шикарный вариант.
А старый SATA на 250... ну, раз ты озаботился новым SSD и объемом, значит его роль уже быть просто как резерв, на всякий пожарный (или как флешка в USB-боксе).
>плата расширения это ещё один левел колхоза
Да ладно. Смотри какую красоту делают.
https://aliexpress.ru/item/4000619345349.html
>>5846210 (OP)
>>5846210 (OP)