Забудь что такое надёжность. В 2021 все диски расходники по типу картриджей к принтеру. Надёжность = бекап.
Прошлый: >>5566137 (OP)
У меня что-то с диском!
См. фак выше. Программы для оценки состояния накопителей:
Windows - CrystalDiskInfo, GSmartControl, Victoria, HDTune, HDDScan (хорошая совместимость с SAS-накопителями), smartctl (консольная)
'nix - GSmartControl, whdd (ncurses), smartctrl (консольная)
В случае проблем оценки/разметки/чтения с накопителя под основной ОС - https://www.system-rescue.org/Download/, весь основной набор ПО для работы с диском в нём присутствует. Для особо старых систем лучше брать версию 5. Альтернатива - Gparted. Для особых ценителей есть инструментарий Acronis.
Дополнение:
Q: Какой диск выбрать под систему?
А: Под систему бери SSD, тег соответствующего треда /ssd/.
Q: Жёсткие диски 2.5"?
А: Плюсы: компактность и тишина, небольшой нагрев. Минусы: большинство терабайт+ моделей - SMR (см. кэш > 64МБ), относительно небольшая ёмкость, агрессивные настройки энергосбережения. Ограниченно подходит в качестве "прохладной" файлопомойки для настолького ПК или для получения внешнего диска не из говна и палок. В ноутбук настоятельно не рекомендуется - тред по SSD ищется по соответствующему тегу.
Q: Внешний диск?
А: Зависит от задач, касательно начинки стоит гуглить конкретные модели, в целом:
- Если нужен внешний диск то покупать готовое решение.
- Если нужно несколько дисков для бекапа то покупать докстанцию/внутренний кредл/собирать NAS.
- Если нужно из имеющегося диска сделать внешний то покупать усб карман.
- Понимать весьма небольшую надежность сохранности данных или доступа к ним на типичном единичном компактном внешнем носителе
- Некоторые диски от WD просто так из кейса не достать и в ПК по сате не подключить - USB контроллер распаян на плате самого диска
Q: А можно играть с внешнего жесткого диска?
А: Лучше избегать использования внешних дисков кроме как в качестве большой флешки. В пределах нормы - получить нехватку питания на порту с отвалом диска из системы, ударить диск неосторожным движением, особо упорным - словить пачку софтбэдов или даже перегреть диск.
Q: Варианты накопителей для архивации данных?
А: Смотря какие требования. Рекомендации:
- Упор на доступность и объем - HDD, без вариантов. Учитывать, что менее 3тб идет дикий оверпрайс. Вопросы надёжности компенсировать дублированием.
- Упор на надёжность и объём - LTO. В зависимости от поколения экономия до 4х раз, но стример следует считать отдельно, стоит он немало. Выгодно начиная с объёмов архивации 100+тб. Самые выгодные поколения - LTO3~5. Есть нюансы по ПО - под 'nix используется tar, под Windows - NTBackup (выкушен с корнем в Win7+) или сторонний софт а с ним всё плохо. Эмуляция "под флешку" появилась в LTO5 - google://LTFS. Само собой, держать подальше от магнитных полей huh.
- Упор на надёжность и доступность - DVD/BD с обязательной верификацией качества записи и соблюдением условий хранения. Периодически всплывают новости о многотерабайтной оптике, впрочем, презентационными картинками сыт не будешь, а блюрей всё ещё стоит денег.
- Вариант, имеющий право на жизнь - винчестеры с авиты, как брать см. фак. Недостаток надёжности компенсировать дублированием.
- Совсем нищукам - учетки в нескольких облачных хранилищах. Не забываем шифровать данные с именами файлов т.к. провайдеры не гнушаются сканированием данных пользователей и их удалением/блокированием аккаунтов при подозрении на любое отступление от ToS.
Последний вариант пригодится любому архивариусу для особо важных данных, провайдеры даже бесплатно предоставляют вменяемые объемы облачных хранилищ.
Я просто с установочной флешки винды почистил, она дает дисками управлять перед установкой.
Разъясните по оптическим накопителям.
Бегло определил что самые надежные и выгодные - Bluray.
Привод стоит от 5к. Цена за 1гб ~2.6 рубля.
Записывать лучше на самой медленной скорости. Как верифицировать качество записи? Как лучше всего хранить? Иные подводные камни?
>Записывать лучше на самой медленной скорости.
Записывать лучше всего на скорости, указанной в списке рекомендуемых, но деды делали тестовые записи на разных скоростях чтобы определить какая лучше.
>Как верифицировать качество записи?
Opti Drive Control или Nero Disc Speed, последний не работает с USB-приводами Работают ли они с блюреями яхз, уровень допустимых ошибок смотреть там же где определял выгоду и надежность блюреев.
>Как лучше всего хранить?
В конвертике в коробочке в сухом прохладном шкафу.
>Иные подводные камни?
Для мокрых писек оверкилл. Пару жестаков купи, всё равно ведь будешь ходить в свой Эрмитаж чаще раза в полгода.
А потом через 5 лет половина болванок не прочитаются.
Болваныча над позвать, он бы пояснил по-хардкору.
>А потом через 5 лет половина болванок не прочитаются.
Да-да, точно так же через 5 лет лента размагнитится, а взятые с полки винты перестанут определяться... Или ты про блюпуп конретно?
https://github.com/mashiro-tan/dsd_thread_faq
Макаба запятую приклеила.
>>5618905 (OP)
Здесь возникает вопрос практичности. Например проверки и верификации, даже раз в полгода. Т.е. я бэкаплю дублированием на два диска в 4тб, верификация - включить ведро с ними и нажать кнопку, остальное сделается без меня. Лента то же самое, картриджи LTO-5 на 1.5-3тб вполне доступны. А вот с болванками, даже на 50гб, ты заебёшься ждать и перетыкать уже на втором полгода и забъёшь на это.
>>5619836
>>5619880
По долговечности тут рулетка. У меня ещё остались ненужные болванки, и сд, и двд, и дл-двд. Что-то читается, что-то нет. Какбэ сама технология болванок весьма уязвима из-за входящей в неё химии. С пиратской штамповкой та же фигня, но там процент отказа существенно меньше, ибо другая технология производства и записи.
У товарища недавно было - три качественные двд-болванки записанные лет 10 назад на качественном приводе не распознались. Три разных привода сказали идите нахер. Такие дела.
>картриджи LTO-5 на 1.5-3тб вполне доступны.
Картриджи-то да, а вот привод к ним нихуя. Кроме того, LTFS облегчает жизнь при обращении к данным, а на чем-то постарее придется возится с таром.
>А вот с болванками
Болванки можно попроверять некоторое время после записи, если деградации записи не происходит - можно достаточно редко их проверять.
Ёмкость - это основной значительный минус оптики на сегодняшний день.
>верификация - включить ведро с ними и нажать кнопку, остальное сделается без меня.
Не знаю, команду на проверку придется кидать шедулером или командой при старте. рассчитывать на встроенное сканирование во время бездействия я бы не стал.
>По долговечности тут рулетка.
Рулетка будет с любым накопителем. Вопрос в том, что ты сможешь вернуть, если уж тебе выпала пуля.
>выкидывал 15летние диски
ко-ко-ко
>все еще частично читаемый (царапины)
Полез тжри дня назад в оставшуюся стопку коробок с играми - пиратская месть юрия тупо раскололась лёжа в коробке. Качественная штамповка, да.
>>5619944
>Картриджи-то да, а вот привод к ним нихуя.
На авите вижу по 15к. Но тут вылезает вопрос доступности второго привода, если твой наебнётся. вообще для дома такое себе.
>Болванки можно попроверять некоторое время после записи
Тут вопрос времени.
>если деградации записи не происходит
А если происходит? С хдд ты взял другой диск, верифицировал и скопировал. А болванки сразу писать две? На разных приводах разных производителей? Такое себе.
>Ёмкость - это основной значительный минус оптики на сегодняшний день.
Да, но остальное не добавляет плюсов. Всё же бытовая технология.
>Не знаю, команду на проверку придется кидать шедулером
Это уже нюансы. Суть, что весь объём проверится без твоего участия и перетыкания носителей.
>Вопрос в том, что ты сможешь вернуть, если уж тебе выпала пуля.
О да, бэкапы нужно не только делать, но и разворачивать.) По мне так для дома 1-2-стопка хдд - оптимальный вариант.
>Но тут вылезает вопрос доступности второго привода, если твой наебнётся. вообще для дома такое себе.
Ты ещё про контроллёр не забудь к нему. Относительно привода стоит мелочь, но всё-таки стоит.
>А если происходит?
Тогда ты берёшь и перекопируешь. Деградация качества считываемости не значит, что привод сразу начнет срать ошибками чтения вместо блоков данных. >>5619836 тут сплеск PIF может быть проблемой в будущем для каких-то данных, но на текущий момент привод даже скорости не сбросил. Жесткий диск в этом плане хуже - пока пендинги не появятся, пользователь будет считать что всё в порядке. Их появление будет подразумевать возможную потерю данных. А ещё оптика проще переживает халатное отношение, даже с потертого или ударенного диска можно извлечь некоторую порцию данных.
>Всё же бытовая технология.
Для бытовых запросов бытовые технологии. Я архив документов и базы паролей предпочту хранить на болванке, но мир не бинарный, поэтому храню и там и там - места хватает, избыточность не помешает.
>Это уже нюансы.
>и перетыкания носителей
Оптику технически тоже можно верифицировать командой в шедулере, и перетыкать hdd тебе тоже понадобится, разница только в способе - в первом ты кладешь диски в лоток, во втором закидываешь винчестеры в кредл или лезешь под стол подключать к порту на мамке. Про значительный минус я уже писал, опять апеллировать к нему смысла нет.
>оптимальный вариант
Оптимальный для чего? Запросы разные у людей. У меня иное мнение по данному вопросу.
Я не двигаю оптику как убийцу остальных технологий, но она имеет свою нишу, и с этим глупо спорить. Даже получитаемые диски оправдывают звание накопителя для долговременного хранения, потому что они выдержали 10-15-20 лет без какого-либо внимания просто лёжа в чулане на полке у множества людей. HDD тут гордиться нечем, т.к. его не использовали массово в этом качестве, максимум статистики которую можно собрать - это внучок решил наконец сбагрить на авите старый дедов комп с кавиаром на 160-320гб.
>Оптику технически тоже можно верифицировать командой в шедулере, и перетыкать hdd тебе тоже понадобится
>Про значительный минус я уже писал, опять апеллировать к нему смысла нет.
Дык вот этот минус и тянет за собой овер 900 обезьяньей работы. У меня выделено компактное ведро с 2х4тб, которое я включаю раз в месяц. Даже один мой диск - это 80 (восемьдесят) болванок по 50гб. Сомнительное удовольствие перетыкивать даже раз в год.
Изначально время на запись опять же. Кароч, не понимаю я такого.
>HDD тут гордиться нечем,
У меня есть не помню что на 400мб и 1.2гб, файлы на месте.)
>т.к. его не использовали массово в этом качестве
Диски обновляются. Т.е. стоял у меня под бэкапы 1тб, через 2-3 года я его заменил на 2тб и так далее. Болванку записал и всё, лежит.
>Дык вот этот минус и тянет за собой овер 900 обезьяньей работы.
У тебя все данные требуют надёжность? Хранить дамп порнохаба или архивы мемасов для политача на оптике это гг, не имеет никакого смысла. На болванки стоит писать то, что хотелось бы сохранить на длительный период времени - документы, любимый контент, семейные фотографии и так далее. Не знаю, как у тебя, а я если подниму планку повыше картинок для двачей и торрентов, требуемый объем для сохранения данных резко уменьшится. Одна музыка занимает около полутора терабайт, но избранное за почти 10 лет всего-ничего - чуть более 40гб. Тут даже много вдв болванок не понадобится.
>У меня есть не помню что на 400мб и 1.2гб, файлы на месте.)
Я тоже на срынке брал несколько древних дисков, которые последний раз использовались году в 99м судя по крайним датам изменения файлов, но это личная выборка и она ни о чем не говорит.
>Диски обновляются. Болванку записал и всё, лежит.
Именно. Болванка лежит себе пока не потребуется, как записочки из прошлого себе любимому в корпусе шариковой ручки. В этом и разница. Отложи так жесткий диск.
Это значит, что часть поверхности твоего жёсткого диска уже испортилась, и если это не какая-то мелкая случайность (а при таком количестве переназначенных секторов скорее всего не она) то дальше будет становиться только хуже, и диск скоро совсем выйдет из строя.
Как на хдд хранить данные и не бояться их случайно удалить или закараптить?
Нтфс с версированием или есть файлухи лучше?
>У тебя все данные требуют надёжность?
Почти полтора тера фоток, полтера видео, полтора тера музла. Это важное.
>это личная выборка и она ни о чем не говорит
А других нет из-за практичности хдд. Раз в год полностью обновил бэкапы или сменил диск и всё.
>Болванка лежит себе пока не потребуется
Это капсула времени. Часть того, что я бэкапил на диски в своё время, просто перестало быть актуальным.
>>5619175
Важное не хранить и смотреть в динамике, если значение резко расти не будет, то может жить годами.
>Почти полтора тера фоток, полтера видео, полтора тера музла.
Ну значит тебе болванки и не подходят, потому что не проходят по критерию объёма, в оппосте это прямым текстом прописано даже.
>Это капсула времени.
Да, как и лента. На то и расчёт, положил и не трогаешь, изредка дописываешь пока место не кончится. Для частого доступа с обновлением содержимого оптика офк не подходит, а у тебя именно этот подход.
>то может жить годами
Да тот диск у анона и так уже годами живет, судя по наработке.
Паки всего, что угодно: софт, нюдесы, аниме, сериалы и т.д. Мб есть загон для таких плюшкиных, как я?
Конечно есть, молодой человек.
На самом деле ни разу не видел, глянь тут https://2ch.hk/br/
>>5623039
При попытке включить периодически издаёт звук, который другие такие же диски издают один раз при включении
Меня немного волнуют встопорщенные контакты.
Облом этот ни на что особо влиять не должен, особенно если коннектор плотно сидит после втыкания, а он скорее всего сидит плотно. Что с диском делал? Мог выгнуть разъем оторвав площадки от платы, или вообще стукнуть диск. Замена всего коннектора будет весьма трудоемкой даже с паялкой, площадь снятия большая.
Звук на всякий тоже запиши.
>Купи нерабочий б/у диск на авите.
Хотелось бы заказать эту пластиковую штуку на авито и забыть об этом всём до её прихода. Неужели их не продают?
>>5623093
>Меня немного волнуют встопорщенные контакты.
Это я пластиковую штуку вытаскивал. Я думаю, что они просто прижмутся, когда я вставлю питание
>Облом этот ни на что особо влиять не должен
Видимо он таки может влиять. Может он может так обломаться, что при вибрации контакты достаточно смещаются, чтобы произошло что-то нехорошее.
Видел похожий облом пару лет назад, там это проявлялось в том, что хдд мог не включиться, а мог перестать работать в рандомный момент
>Замена всего коннектора будет весьма трудоемкой даже с паялкой, площадь снятия большая
Опять же, пластиковая штука легко снимается и надевается
>Звук на всякий тоже запиши.
Они на 20 дисках одинаковые, так что не думаю, что это имеет смысл. Видимо этот диск пытается включиться, но на каком-то моменте что-то ему мешает
Запасайтесь террабайтами, глупцы!!! Чебурнет наступает! Покупайте сетевые хранилища, покупайте HDD и выкачивайте все чем интересуетесь интересовались или возможно будете интересоваться!
>Может он может так обломаться
Не может.
>Опять же, пластиковая штука легко снимается и надевается
Дай дураку стеклянный хуй... Ну в любом случае - нет, отдельно эти штуки не продают. Только с контактами, да и то - разве что в сервисцентрах или на али. Хочешь поменять пластик - бери донора с авиты, снимай тем же образом.
Мне просто нужны 4Тб под условно архивную файлопомойку, чтобы раз в месяц сливать туда новую порцию говна и ставить обратно на полочку, но как обычно - железячными вопросами не интересовался много лет, почитал вашу шапку и схватился за голову: как бы теперь не наебаться.
В общем, если знаете что-нибудь внешнее на 4Тб и гарантированно CMR, подскажите.
Внешние 2.5" большого объема почти все SMR, это написано в шапке, слишком большая плотность. Для конкретики стоит погуглить что конкретно стоит в коробке, для твоего STJL4000400 по отзывам можно предположить, что использован ST4000LM000.
Для файлопомойки подойдёт и SMR, весь вопрос в жизнеспособности выбранного коробка, а с этим обычно всё плохо. Лично я предложу взять 3.5" CMR внутренний диск и кредл/бокс к нему отдельно шансов что проживет дольше выше, но с единичным диском тебе в любом случае придётся иметь дополнительную копию где-то ещё.
>>5623412
>>5623575
В общем, будучи несколько стеснён в средствах, взял Тошибу X300 (вот тут https://storage.toshiba.com/docs/support-docs/X300-SalesSheet_English_Web_r2.pdf сам производитель уверяет, что это CMR) и недорогой внешний бокс. Потестирую - отпишусь.
Что думаете про TOSHIBA P300? 6700 рублей за 3700гб 1.8 рублей за 1гб. В основном нужен будет для складирования порнухи, фильмов ну и других файлов (файлопомойка).
Вроде тут, не пользуюсь им.
Готовы сохранять весь интернет?
>>5625484
Вы после новостей о грядущем чебурнете набегаете что ли? На что ты рассчитываешь, на терабайтный диск?
Глянул в местный доэс - там всё примерно одинаковое, SMR да корпус из хлипкого говна, WD с распаянным USB. Если 2.5" важен то бери любой, ориентируйся по отзывам, или отдельно диск и карман к нему. Если не важен - смотри в сторону самосборного 3.5" - там есть https://www.dns-shop.ru/product/871f7675472f3330/1-tb-zestkij-disk-wd-purple-wd10purz/ по неплохой цене, например, и два предыдущих поколения WD Blue на CMR. Да и в целом понятнее какого кота в мешке берёшь.
https://www.dns-shop.ru/product/8d99ac70f2d73361/2-tb-vnesnij-hdd-seagate-expansion-stea2000400/opinion/
https://www.dns-shop.ru/product/6c669f8ec8c530b1/2-tb-vnesnij-hdd-wd-elements-portable-wdbu6y0020bbk/
Оба SMR, WD с прибитым USB, но отзывов много и они преимущественно хорошие. Терабайтные модели чуть дешевле.
Сам я за 2.5" не шарю, сорян.
Устроился в какую-то днище контору работать первый раз, тут в серваке sas диск 2006 года сыпется, на нём база oracle с данными клиентов весом 40 gb(одновременно с ней работает не больше 15 человек), нужна замена.
Щас самая дешёвая sas замена 14к стоит, начальство спрашивает, а почему sata диск "серверный" не подойдет который в 2-3 раза дешевле, wd red какой-нибудь. Какой может быть ответ? Из того что я прочитал кажется что и sata норм работать будет.
>wd red
Он не серверный. Серверный это голд/констеллейшн как минимум, да и то, с нюансами.
А так, иопсов мало, из рейда отвалится и будешь потом охуевать с пересборкой, механика не особо рассчитана на активную работу, если говорить про ред - он еще и медленный.
>на нём база oracle с данными клиентов весом 40 gb
Это всё, что на нём есть? MLC SSD поставь туда, 860 PRO например. А лучше 2 в рейд1.
Многое зависит от условий эксплуатации. Если нагрузка небольшая и сервер больше для виду, то лучше в цену одного саса взять два-три обычных диска и собрать их в рейд1/5, но ссд я бы все равно прикупил обязательно в рейд т.к. это 100% ускорит чтение/поиск базы, тем более если машинка 2006го года и памяти небось гига 4 от силы.
Тебе бы в сетевой тред обратиться какой тип дисков можно подобрать под твои задачи. Или вообще в софтач.
Как читать эту хуйню с кристал диска? Пороговые значения превышены, а пишет типа хорошо еба.
Вердикт: ставить в системный блок на постоянку - однозначно нет, как дешёвая и всё-таки CMR файлопомойка для хранения преимущественно на полке - годится.
через юсб порт совсем скорость хуевая будет и их типо только для бекапов юзать можно?
На днях заказал себе X300, так как это самый доступный CMR на 4 тб. После твоего поста стал сомневаться в установке его в системник, но ебаться с усб и боксами тоже не хочу. Судя по всему придется вручную выключать его в периоды неиспользования, хотя у меня достаточно продуваемый гроб.
Держать всё барахло на единственном харде это, конечно, весело, но как-то стрёмно, поэтому ПРИШЛО ВРЕМЯ СОБИРАТЬ НАС.
Ставить буду TrueNAS Scalable, я ж бессмертный, под это дело есть фен2 955 и 32 гига ддр3, а вот с хранилищем не сложилось, есть только Toshiba dt01aca300, и антикварный WD6400AAKS в ебанутой конфигурации на пикриле, забитые примерно на 2/3.
Применение - торренты/кинцо/фотоархив (то, что по факту сейчас лежит на этих хардах) + туда же лить бэкапы рабочей машины которые сейчас льются никуда, а жить на риске начало очко поджимать, соответственно бешенные скорости и низкие задержки не особенно нужны. Была мысль переиспользовать тошибу, но 3TB стоят примерно так же, как 4TB. Какого хуя, кстати? Что делать, брать пару дешманских четвёрок в зеркало и не выёбываться или разорятся на три в раидз1? От SMR бежать в ужасе, или похуй? Психологический бюджет - ~20к дерева, но в него входят сосоди по систему и БП для всего этого безобразия.
Кстати, фак в шапке сдох.
Зеркало проще и надёжнее
Со всем что сложнее потом вдоволь наебешься, настраивая синхронизации и ремонтируя развалившийся массив, и это если повезёт без ошибок попасть, ошибки вообще не восстановить, т.к. никто не знает где чьи данные
Так что да, классика - лучший вариант
Берешь зеркало, потом просто его апгрейдишь, увеличивая объем, меняя диски на новые, раз в н-цать лет, и горя не знаешь
>Применение - торренты/кинцо/фотоархив
>туда же лить бэкапы рабочей машины
Микшировать все в одну кучу я бы не стал.
>Что делать, брать пару дешманских четвёрок в зеркало и не выёбываться
Лучше две дешманские,чем одна дорогая.
>От SMR бежать в ужасе, или похуй?
Смотря какие объемы скидывать будешь, + торренты я б на такой не качал - в зависимости от размера блока данных винт будет переписывать кучу других данных за компанию и обладать просаженной производительностью вдобавок в это время, в зависимости от объема и скорости скачки понадобится контрить это кэшем в оперативе. Ни надежностью, ни сокростью такая конструкция не пахнет.
>not raid
>raid
хех
А шапка живая, запятую из пути убери.
Умом то я понимаю что зеркало надёжнее, меня коробит неэффективность использования объёма и развращает ошибка выжившего, никогда не имел проблем с HDD.
>>5631015
> Микшировать все в одну кучу я бы не стал.
На много куч надо много денег. Складывать бэкапы в отдельный датасет, появятся ресурсы - перенести. Всяко лучше чем хранить на той же машине.
> SMR
Ок, придётся искать CMR. На сколько, блять, всё было проще раньше - жестяк это жестяк, бери 7200RPM как основной, 5600 на файлопомойку и велоцираптор на 10к если деньги некуда девать.
> >not raid
> >raid
> хех
Ну, он полосатый (уже технически не рейд) и программный. Собирался давным давно чтобы выдавить хоть немного рандом рида для игорей не влезавших на ССД.
> А шапка живая, запятую из пути убери.
Тхнкс, почитаю.
Зачем тебе скрины? Переназначенные сектора, кстати, уходили после полного форматирования, но сейчас снова вернулись
Надо изучать что за данные выдает виктория, яхз. Они могут иметь отношение к С4/С5. Если у тебя с питанием диска полный порядок и пк включается/выключается по нормальному а не выдергиванием из розетки, то С4/С5 могут намекать на медленное помирание накопителя.
>Если у тебя с питанием диска полный порядок и пк включается/выключается по нормальному а не выдергиванием из розетки, то С4/С5 могут намекать на медленное помирание накопителя.
У меня внешний хард, иногда выдергиваю не оче правильно, это, как я понимаю, и давало нестабильные сектора. Но что странно, что я буквально недавно сделал полное форматирование и после этого нестабильные сектора пропали, скачал фильм, начал смотреть и тут на второй минуте плеер повис. Я подумал, что фильм криво скачался, нажал "препроверить торрент" и тут велезла эта хуйня, мол, ошибка ввода-вывода, очевидно клиент не смог прочитать сеткор. Хз че делать, хочу фильм посмотреть ;(
Будут, но только с точки зрения плотности записи. Если разница в цене между SMR и CMR заметна, то можно взять SMR. И не забыть включить автоскан https://github.com/mashiro-tan/dsd_thread_faq#self-сканирование
Как HDD относится к минусовым температурам? Имею круглосуточную качалку торрентов на балконе в видео разъебанного старого ноута, все диски древние, но вполне рабочие. Балкон хоть и застеклен, но зимой там будет дубак и вполне минусовые температуры. А этот нубук не хотелось бы оттуда вынимать, так как его оттуда не слышно и не видно. Обращаюсь к нему хоть с мобильника по удаленке, так же весь доступ по сетке происходит. Или для HDD это все же вредно и лучше убирать его на зиму?
Сильное переохлаждение в первую очередь скажется на вязкости смазки в подшипнике шпинделя, во вторую - на появлении конденсата если винт таки будет прогреваться достаточно, чтобы на гермоблоке было выше нуля, в третью - на качестве записи на магнитный слой. Диски ноутбучные - наверняка паркуются и тормозятся как только появляется возможность у тебя на пике такой как раз, т.е. вероятны частые температурные перепады. Не стоит лишний раз испытывать судьбу, если только ты не хочешь провести эксперимент. Закинь ноут в кладовку.
-> >>5631015
>Смотря какие объемы скидывать будешь, + торренты я б на такой не качал - в зависимости от размера блока данных винт будет переписывать кучу других данных за компанию и обладать просаженной производительностью вдобавок в это время, в зависимости от объема и скорости скачки понадобится контрить это кэшем в оперативе. Ни надежностью, ни сокростью такая конструкция не пахнет.
Запись? Или запись/чтение?
>Как сделать так, чтобы на хард скидывались куски сразу по 2гб?
Лол, никак. Вся суть кэша в том, что он собирает из набора последовательных и/или пересекающихся операций одну итоговую, её и выполняет - это снижает количество одновременных запросов на диск и он меньше трещит башкой, а так же становится более отзывчивым на случай если ты еще и кино с него посмотреть захочешь.
>Запись? Или запись/чтение?
И то, и то желательно. Ну или хотя бы запись
>Лол, никак. Вся суть кэша в том, что он собирает из набора последовательных и/или пересекающихся операций одну итоговую, её и выполняет - это снижает количество одновременных запросов на диск и он меньше трещит башкой, а так же становится более отзывчивым на случай если ты еще и кино с него посмотреть захочешь.
Ну так бля, одно операция это перекидывание одного фрагмента же, не? В кэше эти операции=фрагменты должны собираться в одну большую операцию=фрагмент объемом в 2гб и перекидываться на диск. Или это просто превращает неравномерный поток данных (между которыми могут быть миллисекунды простоя во время которых головка уезжает с сектора ??? ) в равномерный поток данных? Или жесткий диск резервирует сектора для каждого файла, а кэширование делает так, что при скачивании нескольких файлов головка не скачет из сектора в сектор, записывая кучу маленьких фрагментов, а последовательно записывает фрагменты сначала в один сеткор, а потом в другой? Я не очень умный, да, сори
Можно юсб SSD приспособить под закачки по умолчанию, гигов на 128, потом перемещать законченные файлы на другие диски. Если уж заморочиться продлением жизни HDD, и фрагментации в таком случае на хдд не будет)
Кстати, вопрос по минусовым температурам.
>>5633352
Диск G и диск F usbшные, замотал тряпкой и сверху пакет, лол) Температура поднялась за пол часа до 33/34, там и держется. Сейчас на балконе +8-10 градусов примерно. Возможно все-таки оставлю на зиму, не знаю откуда там в таких условиях конденсату взяться, ноут в герметичный мусорный пакет засуну, будет своя экосистема, он же выдувает горячее тоже) Эксперимент, кароч.
>И то, и то желательно.
Не, имелось ввиду какая у тебя сейчас нагрузка на диск идет.
>Или это просто превращает неравномерный поток данных (между которыми могут быть миллисекунды простоя во время которых головка уезжает с сектора ??? ) в равномерный поток данных?
Это. Клиент может писать пачку соседствующих блоков данных по одному, задействуя n операций записи, а может сгруппировать их в кэше и записать полученный длинный блок за одну операцию. Из-за своей природы торренты не качаются последовательно, поэтому в кэш будет попадать куча случайных блоков, которые в процессе объединяются в группы, и впоследствии пишутся этими группами на диск. А продолжительность жизни группы кстати указана у тебя в настройках - Disk cache expiry interval.
Есть допотопный образ загрузочного диска со всем тулсетом, пойдёт?
Я, правда, не уверен, что любая из этих софтин сможет обнаружить диск на современной системе, для такого лучше лайвсд винды или прыщей использовать.
https://disk.yandex.ru/d/FM5z4A46WLcjbQ
>Можно юсб SSD приспособить под закачки по умолчанию, гигов на 128, потом перемещать законченные файлы на другие диски. Если уж заморочиться продлением жизни HDD, и фрагментации в таком случае на хдд не будет)
Есть ненужный ссд на 64 гб. Законченные файлы туда точно не влезут у меня постоянно висит около 10 полумертвых раздач. Есть смысл его использовать как файл подкачки размером 64гб?
>>5634218
Понял, спс
>Есть смысл его использовать как файл подкачки размером 64гб?
Смотря для чего. Винда не скидывает дисковый кэш в своп, т.е. под торренты этот своп будет задействован только в случае использования кэширования самого клиента при исчерпании основной ОЗУ, но в таком случае будь готов к тому, что в свопе будет сидеть сама система, а не кэш качалки.
>у меня постоянно висит около 10 полумертвых раздач
Они висят на ссд? Не понял тут.
Я говорил именно про закачку на ссд, у меня около 1000 раздач, все они раздаются с хардов, просто все они прошли через этот ссд с последующим перемещением.
Файл подкачки вряд ли нужен на ссд, быстрее качать не поможет точно. Он у меня на D: харде.
Тут еще смотря какая скорость у вас, у меня 600/600 мбит/с. Любой хард на такой скорости провисает жестко при фул спид закачке - этот дешман сосоди вполне справляется в обе стороны)
Я могу попробовать на линупсе напердолить, если это стоит того. Главное сделать так, чтоб хард подольше прожил
>>5634295
>Они висят на ссд? Не понял тут.
На хдд, тот ссд у меня просто валяется без дела. Это всякие раздачи, которые скачиваются по месяцу со скоростью 10кбит/c
>Я говорил именно про закачку на ссд, у меня около 1000 раздач, все они раздаются с хардов, просто все они прошли через этот ссд с последующим перемещением.
Не, это не вариант. Если бы у меня только один-два торрента скачивалось за раз, то ок, а у меня их много, суммарный объем активных раздач будет больше 64гб я скачиваю в основном бдремуксы, которые в среднем весят по 30гб
>Файл подкачки вряд ли нужен на ссд, быстрее качать не поможет точно. Он у меня на D: харде.
>Тут еще смотря какая скорость у вас, у меня 600/600 мбит/с. Любой хард на такой скорости провисает жестко при фул спид закачке - этот дешман сосоди вполне справляется в обе стороны)
Да мне не для скорости надо же, у меня всего 100 мбит/c, почти любой хард может в такую скорость
>>5620912
>>5621172
>>5621462
Вы конешно пиздец умники, как же я сам не догадался о бекапе.
Но вопрос в другом нужена надёжная защита от программного повреждения/изменения файлов. Я знаю, что есть Squashfs который всегда работает только для чтения. Он вроде бы решает проблему но хорошо бы иногда иметь возможность записи. А еще лучше хранить дифф между эталонным файлом и всеми изменениями.
Кароче бекап не про это совсем.
>Главное сделать так, чтоб хард подольше прожил
Кэша достаточно, я думаю. Внешний хард и прожить подольше... huh.
>>5634313
Контроллер сата-дисков, очевидно.
>>5634331
В ZFS есть версионирование, насколько позволяет место, дальше не в курсе. В NTFS есть явное версионирование прямо в винде, изучай вопрос. Кроме этого, для винды есть или был Enhanced Write Filter, один из режимов которого работает примерно как запись на болваночку - стереть нельзя, удаляется вернее, обновляется только идентификатор в MFT. Насколько я помню, там можно было даже между версиями прыгать. Но против dd он, конечно, не поможет.
Да научитесь гуглить уже, блэт. Хуёво дискам при низкой температуре. Пикрил - 2007 год от гугла, оптимум 30-45, ниже 20 afr ппц подскакивает, не говоря про минус.
https://static.googleusercontent.com/media/research.google.com/ru//archive/disk_failures.pdf
>ntfs-3g
Это говно мочи. Там нормальный драйвер скоро будет
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Torvalds-PR-For-NTFS3
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NTFS3-For-Linux-5.15
>HDD
Что надо знать при покупки б/у? Беру в магазе, бюджет 1300 250гб
>>5635881
>А на авите можно даже три штуки за этот бюджет взять
>>5635889
>я вот взял недавно, жужжит так что можно охуеть
Он старый что пиздец оказался, зато с картой виктории.
Вот кстати цены на новые и б/у диски в моей мухосране http://www.googoo.ru/?p=10&ids=10 Я много объявлений смотрел, там либо кота в мешке продают, либо дорохо
Можно, звуковая карта называется.
>>5636013
>Ну а как я выберу годный?
Среди IDEшных дисков это сделать довольно сложно, т.к. стандарт довольно старый, давно отставший от современных экземпляров по всем характеристикам. Что я могу предположить - вменяемо будут работать из последних баракуд или WD blue с этим интерфейсом, но возраст никто не отменял.
Я не отговариваю тебя брать в комиссионке, просто результат может не оправдать твои ожидания. Уж не знаю что там у тебя за барахло без сатапортов, видимо что-то из первых поколений плат под AXP или P4, но они нормально работают с переходником по типу такого https://www.dns-shop.ru/product/5b9e59b425fa3330/konverter-dvunapravlennyj-dexp-ide---sata/ или, если поблизости на авите продают PCI SATA контроллер то лучше взять его, ебли меньше будет - так у тебя банально будет больше выбор.
И еще, если ты тот громкий диск не выкинул - попробуй покрутить AAM. Сильно тише крутиться он не будет, но треск от позиционирования БПГ может приглушиться.
>Это не комисионка, а ремонт, обмен продажа.
/0
Это она и есть, просто специализированная.
>Ты что-то перепутал
Возможно. >>5635889 подумал, что ты иде ищешь.
>Он 2006 года и вроде лагает еще
Короче, практически любой винт начала 10х на 5400 будет достаточно тихим. Только сигейты не бери. вне зависимости от места покупки.
Потому что начиная с 11й линейки поперли сначала программные проблемы, а потом заместо них аппаратные - сигейт начал удешевлять производство. Впрочем, слим 7200.12 на полтерабайта у меня тоже без проблем работал несколько лет, но не скажу что системник был тихим.
>>5636288
И что мне бежать брать этот замызганый хард потому что у чела много положительных оценок?https://www.avito.ru/samara/tovary_dlya_kompyutera/zhestkiy_disk_3.5_500gb_sata_2213916864
Как-то не хочется снова кота с лишаем в мешке. А доставка известно как работает
Тут надо вставить видео с испанским хохотуном.
Кароч, в деталях могу ошибаться, но суть такая, лет 10 назад была стори с сигейтами - после включения хдд слетала таблица трансляции адресов, что хранится в микрухе на жёстком диске, т.е. данные на блинах целые, но где-что уже не узнать и не восстановить. Песда кароче. И чот пошёл массовый вал жалоб в этих ваших интернетах, диски дохнут с данными, алярма! Сигейт спохватились и такие мол, ну ёбана, ща всё будет, пофиксим, а пока не выключайте/включайте/ребутайте пекарни. Проходит пару дней и выкатывают они прошивку, мол пофиксили, шейте диски и будет заебись. Народ кинулся шить - хуяк, прошивка настолько охуенно фиксила проблему, что добивала выжившие диски. Народ ещё больше в ахуе, сигейт чешут репу и пилят другую прошивку. День пилят, два пилят, потом видимо решили протестить, шоб не как с первой вышло и выкатили. Народ прошился, я прошился, все прошились. Работает. Только наебнувшиеся диски и инфу с них не восстановить. А из восьми моих полуторатерабайтников из 2011-2012 условно живы только три. Такшта диски сигейт идут прямо нахуй при любых раскладах.
Блэа, я бы прос пошёл в обычный магаз и взял самый дешёвый. если у тебя упор в бюджет вот прям песдец, то можно включить голову и смотреть не только отзывы, дату реги, качество фото, описание как минимум. Тогда вылезают вменяемые объявы, из которых можно уже выбрать, списаться и прочая. Типа такого:
https://www.avito.ru/samara/tovary_dlya_kompyutera/seagate_barracuda_250_gb_2219171828
https://www.avito.ru/samara/tovary_dlya_kompyutera/zhestkie_diski_sata_1944721561
https://www.avito.ru/samara/tovary_dlya_kompyutera/zhestkiy_disk_500_gb_2181901400
https://www.avito.ru/samara/tovary_dlya_kompyutera/zhestkiy_disk_250gb_2195123204
Но какбэ если хочешь комиссионку на первом этаже - ок, уговаривать не буду.
>>Меня не зацепило, но из 8 сигейтов тех лет действительно жив 1.
>Я прошивку обновлял.
Я тоже, но в те дни тупо не выключал/ребутил пеку. Ещё эти ебанина, запишите прошивку на диск, отключите все диски кроме прошиваемого. А потом они через какое-то время прост начали сыпаться. Пикрилы - оставшиеся.
По дефолту там пикрил, через 20 минут простоя диск отключается.
Я заметил, чтол юзаю хдд примерно раз в час.
Т.е. за день диск раз 10 отключается-включается.
Может отключить эту хуиту. чтобы он постоянно крутился, так будет лучше, или нет?
>>5636555
А эта фича может вообще игнорироваться плюс там еще и скрытые таймеры есть, как у меня на Win10 на старом компе и на новом было. Пока пол-интернета не перерыл так и просыпался когда хотел - по SMART было видно, да и в принципе на диск можно было частенько сразу зайти и открыть файлы хотя к нему не было обращения пользователя скажем три часа.
Так толком и не починил, но вроде гораздо меньше стал просыпаться после моих очумелых твиков.
>Диски со встроенным энергосбережением кладут хуй на настройки хоста
У меня диск-пикрил, там вроде нет энергосбережения.
Поставил там >>5636542 4 часа, теперь всё время крутится.
Алсо, поясните за значение смарта С0 "Аваийные парковки при отключении питания", это имеется ввиду когда свет в квартире отключают?
Раньше в шапке это было указано, но уже пару тредов не вижу.
>>5638398
На 16 ТБ цена на 1-2к выше дохойповых уровней.
На сколько я знаю если покупать дитанционно/электронно, то тебе месяц на возврат дают без объяснения причин. Это писали в мониторо треде. Но на физические дефекты это не распространяется, поэтому нужно внешне внимательно смотреть.
Также я думаю у курьера в машине я надеюсь он на машине всё таки тряски меньше будет, чем у меня в кармане/пакете пока я от магаза дойду.
Сидел с зеркалом из двух п300 на трунасе, заебала в край ебля с джейлами, работа с кривалтековскими сетевухами (вернее её практически полное отсутствие) да и сама бсдя до крови из жопы.
Перекатал сейчас (пол часа назад, лол) систему на тунас скейлабл. Взлетело без проблем (только веб морда в первый запуск не поднялась из-за инициализаций). На днях купил ещё пару п300 тошиб, но сука, у меня некуда их воткнуть. А так планирую запилить з1 из 3х хардов (один хард через файл и сразу выкинуть его из рэйда), скопировать инфу с зеркала, развалить зеркало, восстановить з1. Ну и оставшийся хард оставить под торрентики и если что с помощью него восстановить з1
Вижу разные параметры, какой то лучше в одном но хуже в другом.
И дело ведь не только в количестве наработанного времени.
В общем какие и почему. Хочу хоть немного понимать ход вашей мысли.
Заранее Спасибо.
P.S. Размер в данном случае значения не имеет.
собираю тупо две печатные машинки на WinXP+Офис
Дк я поднял их обе (кор и скейлабл) на виртуалке, потыкался в кор и подумал что в пизду эту бздю, дайте мне линупс с докером, похуй что бета. Сегодня пришли две ВДхи ред плюс на 6тб, завтра придут сосоди я прихуел с цены за гиг на 128гб и взял 500, свинчу под нас старый с основной пекарни и БП, буду собирать.
>Помогите понять, какие два из этих дисков дольше могут проработать.
Последний WD? Нахуй, ошибки чтения + большая наработка.
По наработке - первый, третий
По температуре - первый, второй если, конечно, они все проработали перед скрином достаточно времени для прогрева, третий чет прям пичот - нужен обдув. 7200 походу.
По объему - второй, третий.
По итогу я бы брал второй и третий, есть место под зуму и фотки шашлыков на даче.
>Статистику собираю через графану с прометеусом.
>диск умирает нахуй
Что показывает Смарт?
>загрузка 100%
Постоянно?
>в работу диска вмешивается процесс system. что это?
Причины разные могут быть, но в любом случае готовься к синему экрану, восстановлению системы через Чекдиск и переустановке ОС после очередного BSOD, когда Чекдиск окажется бесполезен.
>, то зачем они так делают?
У тебя установка - чтение(¿)+запись, а следом антивирь читает записанные данные, как я понимаю происходящее на твоем пк. 2 или 3 одновременные операции, раз скорость так просажена - расстояние между запрашиваемыми блоками разными процессами достаточное для того, чтобы винт шатал башкой. Антивирь не обязательно проверяет то, что ты качаешь/ставишь, он может чекать другие данные. Просто для проверки - отключи в Защитнике Windows защиту в реальном времени.
>>5641337
Конкретно: WD30PURZ будет заебок для 24/7 раздачи и доступа к медиа-коненту? Они брендируют его как 24/7 диск и тихий, но анону мы больше верим, чем корпорации, так ведь?
>>5641341
Нет-нет, это наблюдается уже годами (лол) в сотнях разных фильмов, где общий знаменатель всегда - большой вес кина. Если это что-то маловесящее, то всё чудесно.
>>5641343
Ой, я ламер тот ещё, но спасибо за совет. Я всё равно хочу расширяться, а этот диск оставить просто на раздачу до его смерти, с этим проблем вроде пока нет. (ну, кроме диск оверлоадед на пару минут при начале закачки, но это фигня)
>>5641344
Спасибо за совет, но я один чёрт хочу расшириться. Этот диск я обязательно дефрагментирую и вообще в ноль отформатирую, и уже оставлю в покое, чисто как хранилище для раздач.
Идешь и скачиваешь кристалдискмарк прямо сейчас. Если скорость линейного чтения <60мб, то дело в диске. Если больше, то не в диске. 99 процентов у тебя все фильмы просто сильно фрагментированы, и такая же ситуация будет повторятся и на других хардах
Действительно, 60 мегабит это 7.5 мегабайт. Выше это если че скрин с раздачи 2160 бдремуска. Фризы гарантировано не из-за харда. Если тебе хочется не ебаться с дефрагментацией, то покупай ссд, в противном случае у тебя и на любом другом харде будет та же ситуация
Рынки лохито вне доступа, живу в мухосрани
Дело не в винте. Точнее, дело именно в нем, если ты параллельно качаешь/раздаешь всякое дерьмо. Настрой упреждающее кэширование в медиаплеере или копируй видео на отдельный носитель перед просмотром, плюс через usb иопсы меньше.
>>5641427
Ассортимент днс/ситилинка/мвидео/прочей акитохуйни тебе на выбор. Конкретную мухосрань дай или иди сам выбирай.
https://www.dns-shop.ru/product/5b7ae4b347303330/3-tb-zestkij-disk-wd-purple-wd30purz/
Хуже см отзывы, но все еще CMR
https://www.dns-shop.ru/product/a2981d3494dd3361/3-tb-zestkij-disk-toshiba-p300-hdwd130uzsva
Дальше ещё хуже ибо SMR, зато объем побольше
https://www.dns-shop.ru/product/4a9551730c073332/4-tb-zestkij-disk-toshiba-p300-hdwd240uzsva/
https://www.dns-shop.ru/product/7d89761dfba41b80/4-tb-zestkij-disk-toshiba-s300-surveillance-hdwt740uzsva/
https://www.dns-shop.ru/product/51f5609f48be3332/4-tb-zestkij-disk-wd-red-intellipower-wd40efax/
https://www.dns-shop.ru/product/761eb789820e2ff0/4-tb-zestkij-disk-wd-blue-wd40ezaz/
https://www.dns-shop.ru/product/9c162f21855ad760/4-tb-zestkij-disk-toshiba-p300-hdwd240ezsta/
Топовый кейс, БПАН, 140 вентиль вместо 5.25 на стяжках, всё как я люблю.
Главные спонсоры банкета - два ВД ред плюс по 6ТБ. Эти суки ТРЕЩАТ. Моя несвежая тошиба, да и антикварная ВДха на 640гб, оба 7200RPM, кстати, рядом с ними абсолютно беззвучны - головы слышно только если практически приложить ухо к харду.
Внимание вопрос: это сейчас норма что ли, блджад? Видимых повреждений на корпусах нет, достал из запаянных пакетов, трещат оба одинаково, смарт чистый.
- WD My Passport (4TB)
- Toshiba Canvio Ready / Basics (4TB)
да, выбор именно между этими двумя: тошиба или вд
цель: под кинцо
в последнее время брал экстернал именно тошибы
хз, были дешевыми и вроде норм справляются с задачей
сейчас же цена одинаковая, отзывы разнятся, характеристики тоже вызывают дилемму, а экстернал WD не покупал уже лет 5
Нну да, в установленном, на резиновых шайбах. Лет 10 не слышал жёстко смонтированных хардов, может оно и правда в приличном корпусе более пристойно было. Пластиковые салазки для этого дела норм или говно? У меня в двух последних корпусах были резиновые шайбы а сейчас во всём дешмане пластик. А вываливать десятку на корпус для наса из говна и палок это такое.
Аноны, меня пытаются наебать жиды торговцы/производители или нет? Сам я с техникой на вы, а потому спрашиваю здесь. Закончилась гарантия на ноут, а потому решил добавить hdd на терабайт. Вчера забрал, но обнаружил, что проебал где-то шлейф для его установки. Мой ноутбук Acer Nitro 5 AN515-43-R45P. Поисковик выдаёт шлейфы на любые модели, но не на мою. Собственно вопрос такой: можно ли поставить любой шлейф для hdd или надо искать для конкретной модели?
> любые диски большим количеством блинов/голов
Define большим. Больше одного блина, трёх, пяти? Впрочем, ВД всё равно не разглашают количества пластин, только гадать на кофейной гуще от объёма.
> плюсы 3х4тб
Худшая цена за терабайт эвар, почему-то именно на 4тб плюсы у нас цены задраны в небеса. Да и хотелось 100% дублирования, а это чётное число дисков.
Любые диски без (либо с отключенным) ААМ будут шумными, что 2, что 10 ТБ.
>>5641992
>ВД всё равно не разглашают количества пластин, только гадать на кофейной гуще от объёма.
Максимум пока 10 пластин в самых жирных моделях, так что прикинуть несложно. 6 ТБ это 4-5 пластин, 4 ТБ - это 3-4 пластины.
>почему-то именно на 4тб плюсы у нас цены задраны в небеса
Потому что самая популярная модель, в т.ч. в ОЕМ сегменте.
> ВД всё равно не разглашают количества пластин
Косвенно это видно по гермоблоку. Пик1 - 2/3/4тб, Пик2 - 6тб и более. Ну и отзывы иногда полезно полистать, в объемных моделях сразу кричат про шумность.
>>5642240
>Любые диски без (либо с отключенным) ААМ будут шумными
Все мои и старые реды, и новые ред плюсы на 3тб - охуенно тихие и без вибраций.
поясните за вд пурпле
сижу с 4тб (система obvsly на сисиди)
>Так измени уровень ААМ
Хочешь сказать, что на моих дисках эта функция волшебным образом включена, а у анона выше на 6тб нет?
Загуглил, проверил. Управление ААМ у вд юзеру уже давно недоступна. Мои пикрил. А прошивку ковырять и менять какой-то хуетой не буду. Как грица - работает, не трожь.
>Топовый кейс
>это сейчас норма что ли, блджад?
Для твоего топового кейса - да.
>Моя несвежая тошиба, да и антикварная ВДха на 640гб, оба 7200RPM, кстати, рядом с ними абсолютно беззвучны
Тошиба зато греется пиздец.
У меня на ней стабильно было на 10-15 градусов больше, чем на редах.
Я свои харды слышу только когда в начале месяца ZFS решает проверить целостность файлов. Тогда да, часов 12-15 задорного хруста обеспечены. В остальное время диски не слышно. У меня, правда, просто реды, а не плюсы, зато на 8ТБ, а не 6.
Что касается AAM, то на современных дисках его нет, можно не тратить время.
>Хочешь сказать, что на моих дисках эта функция волшебным образом включена, а у анона выше на 6тб нет?
>Управление ААМ у вд юзеру уже давно недоступна.
Я хочу сказать, что на редах, пеплах и голдах ААМ нет вообще. И никогда не было. Зачем добавлять ее в винты для nas, регистраторов и серверов? Она доступна только на блю, гринах и некоторых блэках.
Твои рассуждения о зависимости шумности от числа голов - это маняфантазии. Зависимость там, конечно, есть, но она мизерная. От чего реально зависит шумность - это корпус девайса, где будет стоять хард. Его виброгасящие, резонирующие и звукопоглощающие свойства.
>Твои рассуждения о зависимости шумности от числа голов
Каждый останется при своем. Я их тоже покупал, еще и блэки с голдами современные. И все они вернулись обратно по магазинам в день покупки. И прекрасно понимаю, о каких звуках говорят аноны и рандомы в интернетах. В фекале р4 мои реды и ред плюсы по 2-3тб работают почти бесшумно, а те что я вернул, хрустели и гудели как ебанутые, и отличались они по сути только объемом с пузатым гермоблоком.
>Она доступна только на блю, гринах и некоторых блэках.
Да нет там нихуя уже, аам просто упразднили. Пользователям это нинужно.
мимо
>>5642562
>>5642578
В последних версиях АТА стандарта функцию ААМ выпилили.
Увеличение времени позиционирования не только делало любой винт тихим без особой потери производительности, но и продлевало ресурс механики. То, что о функции знали и пользовались лишь бородатые одмины, послужило поводом для исключения как маловостребованной.
F.
> лоток в 5.25" на 6 дисков взять
Видел, но подозреваю пластиковые салазки не исправят проблем моей консервной банки.
> В качестве минибокса может подойти Chieftec CI-01B, у него 4 места под винты, но он фольга.
Ещё и M-ATX
>>5642665
> На лохито же. R4 / R5, в поиске сохрани и выжидай, бывают по адекватным ценам встречаются.
В моей мухосрани маловероятно, увы.
>Не поможет, проверено. И на более толстых корпусах все звенит.
Но меньше, в том числе и из-за закрытой морды. И опять же, от ебанутых громких 6-10тб, он не спасет, конечно. Такие лучше в отдельную коробку и в чулан.
>>5642697
>Ты тут таки бизнес делаешь?
Лол. Сижу-пержу на р4 и заебись. Хотел даже было поменять на 7, но подумол и остыл.
>Так у меня уже ATX мамка.
Если тебя ВНЕЗАПНО устроит такой вариант, то предложу поискать свой анкек P183 или его предыдущие поколения. 4 + 2 накопителя на силиконовых подвесах, боковины с нормальной шумкой, на которую можно еще проклеить вибропласта или другой такой хуйни, хороший продув из-за чего я его собственно и брал. Минусы в том, что он не так удобен как дефайн, и при установке длинной вк на 2 накопителя становится меньше.
Засунул одного из хрустиков в фрактальный гроб с2, на силиконовые прокладки за толстые стенки, прогнал короткий смарт тест, которым в консервной банке можно будить соседей. Далеко не беззвучно, но ГОРАЗДО тише. Придётся, видимо, раскошелиться на р5.
Для сравнения прогнал на тошибе, почти не слышно. AAM на нём тоже нет, так что дело, вероятно, всё-таки в количестве голов.
>>5642731
Вполне устроил бы, но локально есть только р5 и р4 по оверпрайсу.
Даж не хочу ебало представлять...
Эхх, щас бы в четыре раза больше за гигабайт заплатить, а потом молиться на ресурс QLC.
Нет, с неограниченным бюджетом я бы обмазал ссд пекарню, нас, мамку и собаку, у ссд почти нет проблем, которые нельзя было бы решить большим количеством ссд, но на ограниченном бюджете ты либо становишься облачной шлюхой, либо используешь для тяжёлого контента
> устаревшее говно мамонта под названием жёсткий диск
>Может потому что он не скрипит, не пердит и быстрее в десять раз?
Ой, давай не будем. У меня этих SSD так много, что их девать некуда, я из них сраный RAID0 на рабочей пека собрал.
SSD - не замена HDD. У SSD свои задачи.
Потому что есть разумный подход к хранению данных. А данных бывает много и не всем им нужны высокие скорости. То что там у тебя пердело и скрипело под ухом только твои проблемы, нехуй покупать дуршлаг и ставить его под ухом на стол.
>>5642925
>сигейт баракуда спустя 2 года работы наебнулся
Мало того что сигейт, так не удивлюсь если у тебя вместо БП какой-нибудь КСАС.
За 25 лет у меня умер всего 1 хдд в начале 00-х, и причиной тому были мои шаловливые ручки. И до сих пор лежат рабочие IDE 90-х/00-х, саташники 00-х/10-х и гора внешних. Все они превосходно работают.
>Вашему говну мамонта место на свалке истории
Ссд не умеет хранить данные долгое время без питания, поэтому хдд на пенсию даже не собирается.
Тупой зумер-игродаун решил пукнуть в тред и как обычно обосрался.
>Совсем поехал.
Это уже НИНУЖНАА или еще нет?
Зажиточного барина видно издалека.
>>5643006
Я сказочно богат!
Что значат цвета? Голубой, зеленый, пурпурный, черный, красный? Стоят они все одинаково, плюс-минус пару сотен.
В кои-то веки решил винт пообьемистее купить, и тут без курева мануалов и советов мудрых не обойтись, пиздец
>Что значат цвета?
Первый оппик специально сделан для этих вопросов. Нихуя, только некоторые настройки отличаются.
>и тут без курева мануалов
В факе кратко указано, что стоит брать из вд дабы иметь минимальные проблемы:
>WD: Purple, Black, Gold, SE, Red Pro
А из конкретных линеек, которые у тебя почти наверняка отсутствуют в ритейле по нормальным ценам - пик.
>Голубой, зеленый, пурпурный, черный, красный?
Из этого списка черный исключение в том моменте, что он 7200, громкий и горячий, рассчитан на более серьезные нагрузки чем осталньые.
Есть мать b450 tomahawk max (драйвера свежие), в неё воткнуты следующие накопители:
1) Samsung SSD 850 EVO 250GB 250.0 GB (система, с ним всё норм);
2) ST2000DM006-2DM164 2000.3 GB (пару месяцев назад он стал "отваливаться" из системы с завидной регулярностью, в итоге купил новый на 3тб, а этот оставил под хлам, с тех пор с ним казусов не было);
3) ST500DM002-1BD142 500.1 GB (старый, но на удивление живучий хард под бэкап);
4) ST3000VX009-2AY10G 3000.5 GB (новый хард на замену двухтерабайтнику, с ним всё было норм буквально до вчерашнего дня, когда он стал отваливаться из винды на пару секунд, что приводит к крашам прог и отвалу файлов, что очень бесит во время работы);
5) Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB 500.1 GB (новомодная нвме дрочильня под кэш адобовских прог).
Больше в сата-порты ничего не натыкано.
Трёхтерабайтник стал периодически на пару-тройку секунд пропадать из системы во время работы. Будто сата-шнурок хлипкий. Но шнурки я уже менял на новые. Как так получается, что проблема с двухтерабайтника перекочевала на трёхтерабайтник? Не могу же я быть вселенским дифиченто ебаного казино, который осчастливился двумя дисками из разных временных эпох с совершенно одинаковыми траблами? Или я колдун сраный и через четвертое измерение переместил проблему со старого хдд на новый? Я уже приходил с этой проблемой несколько месяцев назад и был послан в магаз за новым хдд. Совету я последовал, но проблема опять вернулась. Куда копать на этот раз? Принтскрины из кристалдиска по обоим хардам на пиках.
И тут я вспомнил, что за последнее время кошка полюбила запрыгивать на кудахтер, а кошка то весит с пятак килограмм... Думаю, этот фактор тоже не стоит упускать из виду.
Спасибо за уделенное время.
1. Вопрос был скоростной, а это был первый быстродоступный CMR в ближайшей лавке.
2. 2тб уже не припомню (в последнее время слышал только трёшку), а 3тб постоянно "царапается", кряхтит, пердит и издает прочие странные звуки, когда работает (а работает каждый день).
3. Ноуп. Я в этом вопросе максимальный рак.
4. Во время отвала происходит будто бы отключение сата-шнурка. Диск пропадает из видимости, его будто бы нет. Потом через пару секунд появляется обратно и открывается окно Проводника с корнем диска.
>"царапается", кряхтит, пердит и издает прочие странные звуки
Вопрос не в постоянстве, а именно в момент отвала.
>3. Ноуп. Я в этом вопросе максимальный рак.
Проверь с другим бп.
>4. Во время отвала происходит будто бы отключение сата-шнурка.
Я про активность системы (загрузка цп, активность какого-то софта, работа софта с этим конкретным диском).
>Вопрос не в постоянстве, а именно в момент отвала.
Вроде бы, всё как обычно. Хотя вот сейчас я вспоминаю, что он вроде "цыкает" в этот момент. Чем-то отдаленно похоже на звуки старых элт-мониторов, но очень отдаленно.
>Проверь с другим бп.
Весьма сложная задача. Под рукой такого нет, равно как и проверенного камрада, у которого можно было бы позаимствовать оный.
>Я про активность системы (загрузка цп, активность какого-то софта, работа софта с этим конкретным диском).
Всё совершенно рандомно. Это может быть как простой системы, так и во время активной работы. Какого-то характерного паттерна в этом случае я не заметил.
Сомнительно, по ряду характеристик и по отзывам тоже это очередной SMR. Смысла ставить 256мб озу в такой объем CMR диску совсем нет. Сигейт как обычно.
>>5643411
Нормально всё у тебя. Пока.
>>5643431
Сложные задачи нужно решать, без диагностики так и останешься в неизвестности.
Разгон по шине есть? Южник как сильно греется хотя у амд почти все в проце? Отдельный SATA контроллер старый есть на руках? Если есть - попробуй подключить к нему.
>Разгон по шине есть?
Нет. Шина в авто от XMP озу, пик.
>Южник как сильно греется?
Не замечал. Вдобавок ко всему, у меня весьма сильно продувается корпус, так что с температурами бед давно не испытывал зато испытываю с пылью
>Отдельный SATA контроллер старый есть на руках?
Если бы... Нет, конечно.
По поводу БП, кстати, это чифкек CTG-600-80P, который брался в районе 2012 года.
>Если бы... Нет, конечно.
>Весьма сложная задача.
Всё это очень печально но, по факту, крайне неплохо было бы заиметь, потому что далеко с такими возможностями не уйдешь.
Ладно, насчем с самого простого - отключай все антивирусы которые у тебя есть в системе, дефендуру отрубай защиту в реальном времени - это сократит возможные нагрузки на винчествер во время простоя ПК. Поставь HWiNFO и помониторь напряжения на бп - метод так себе, но без мультиметра и так пойдет. Потом откидывай винты, оставь трехтер и смотри за его поведением. Дальше - запустить лайвсд нормальной винды и помониторить в ней.
>по факту, крайне неплохо было бы заиметь
окей, подумаю над этим, но вещи реально довольно ситуативные
>отключай все антивирусы которые у тебя есть в системе, дефендуру отрубай защиту в реальном времени
с момента чистой переустановки шинды так
>Поставь HWiNFO и помониторь напряжения на бп
Окей, спасибо за наводку. Наткнулся в тырнетах на похожий случай и там юзер в итоге вышел на свой БП, так что путь, возможно, верный.
>Потом откидывай винты, оставь трехтер и смотри за его поведением.
Трудно реализовать, пека 18/7 занята работой, а оставшиеся 6 я сплю, но надо будет как-то сообразить.
Спасибо за помощь, анон, буду мониторить.
Короче, Анон, докладываю с полей. Отошёл от компа на час, оставил его в простое со включенным hwinfo. По приходу назад обнаружил уже знакомое окно Проводника с корнем моего "любимого" диска. Значит, он отключался. Когда это точно произошло - хз. На графиках в хвинфо есть какая-то активность по записи и в этот же момент скачки по 12 вольтовой линии. Потом уже позже почти мгновенный пик по чтению, но он не стыкуется с графиками по вольтажам/частотам проца/пр. нагрузкам. Из интернетов знаю, что на хдд идут 5в и 12в.
Доводить таки диагностику до единоличного допроса трехтера под лайвсд?
А почему на внешнем жестком диске данные не сохранны? Имеется в виду, что любой к ним доступ может получить или просто форматнуть его? Или что они подыхают сами по себе быстро и внезапно?
Хочу всякое барахло продублировать где-нибудь, потому что оно у меня хранится на единственной пекарне, пекарне уже 10 лет, я боюсь как бы жестак сыпаться не начал. Хотел сначала внешний ссд, но они больно дорогие (1 ТБ хотя бы надо). Какой вариант подойдёт? Никакой коллекции порно там нет, прятать не от кого и нечего, просто личные фото/видео.
>А почему на внешнем жестком диске данные не сохранны?
На любом диске. Просто внешний больше подвержен внешним воздействиям.
>Хотел сначала внешний ссд
Ссд не для бэкапов, а для постоянной работы.
>1 ТБ хотя бы надо
1тб сейчас не выгодно брать, да и по современным меркам это вообще не объем.
Какой брать в целом похуй, но я за ВД. А лучше парочку.
> Просто внешний больше подвержен внешним воздействиям.
Даже если он у меня в ящике рядом с документами лежать будет? Носить никуда не планируется, да и использоваться будет редко. Просто для дублирования.
> Какой брать в целом похуй, но я за ВД. А лучше парочку.
Давно когда-то про жестаки читал, вроде тошиба самые надёжные были. Уже не так? А насколько реально он подвержен внезапному выходу из строя? Будет неприятно очень думать, что данные забекапил, а потом, когда основной носитель ёбнется, узнать, что и бекап тоже нерабочий.
Облако действительно лучше что ли в этом плане? Или что, болванки?
>но я за ВД. А лучше парочку.
Удвою. Да и в принципе весь пост хорош.
>>5644411
>Даже если он у меня в ящике рядом с документами лежать будет?
Ящик выпадает из полозьев, стукается о нижний - винт испытывает нагрузку. Так себе на самом деле в ящиках хранить.
>Давно когда-то про жестаки читал, вроде тошиба самые надёжные были. Уже не так?
Вроде бы хитачи таковыми считались. Тошиба на моей памяти особо ничем не выделялась, зато клинящий от затвердевшей смазки шпиндель в ноутбучных винтах я помню хорошо.
>А насколько реально он подвержен внезапному выходу из строя?
НЖМД Шредингера. Периодически подключай и проверяй состояние.
>Облако действительно лучше что ли в этом плане? Или что, болванки?
Больше бекапов - спокойней душе.
> Ящик выпадает из полозьев
У меня тумбочка эта уже 6 лет, ни разу такого не было. Ну я не знаю, можно найти место, где он спокойно лежать будет. Лол, в системнике?
> Вроде бы хитачи таковыми считались.
Точно, я перепутал. Они внешних не делают?
> Больше бекапов - спокойней душе.
А что лучше: два жестака или жестак и облако? Облако вообще не пидорнёт файлы? Слышал какую-то историю как кто-то музыку у себя дома записывал, и разные варианты себе в облако заливал. А умное облако посчитало, что они одинаковые, и удалило несколько вариантов. Не знаю, насколько история правдива.
>Даже если он у меня в ящике рядом с документами лежать будет?
>самые надёжные
Вопрос вообще не в этом. Любая, даже самая надежная и охуенная техника / железка с гарантией овер9000 лет может внезапно наебнуться на ровном месте при самом бережном обращении. А может и десятками лет жить у полных распиздяев. Это рандом и причин тому может быть куча. Но в случае выхода из строя железки ты ее просто меняешь / чинишь / выкидываешь, а в случае с данными ты теряешь еще и их. Поэтому самое лучшее, что можно сделать - это двойной или тройной бэкап и не волноваться.
>>5644425
>насколько история правдива
Немного не так было, но правдива. Эплоёбы соснули. Погугли.
>облако
Облако удобно если файлы тебе нужны вне дома и ты постоянно в разъездах. А если ты дома пердишь постоянно, то нахуй оно тебе? Проще еще один диск, да и дешевле скорее всего.
Куда ебать трунас скейл что бы поднимать свой софт в кубах и вообще что там за пиздец они наворочали?
Сейчас по быстрому потыкался и залил компоузом торрент и партейнер, но ощущение что явно пошёл не по тому пути который предполагался.
Ну и если бсдёвый вариант ещё ворочался на 4гб, то линуксовый вообще душится
Забудь про слово надёжность, любой хард может посыпаться в любую секунду, тут от фирмы не зависит. Сейчас все клепают одинаково, берёшь тот, что устроит по цене и всё + гарантийку побольше желательно в норм магазе.
А вообще кидай данные в облако, тот же гугл с 15гб вполне себе вариант. Если не хватает такого объёма, сократи количество видео, ибо оно в основном и жрёт весь объём памяти, просто рак современного хранения инфы.
Просто сделай съем под длительной нагрузкой. Два одиночных всплеска могут ни очем не говорить - просто монтиоринг ёбу дал. Всплески сами по себе не шибко страшные - в стандарт укладывается, но неясно чем они вызваны. Это может быть просто точность набортного вольтметра такая хуевая, а может быть прямая зависимость от нагрузки.
А так, вылет за 12.6 - это срака, БП под замену.
>>5644425
>Они внешних не делают?
Они уже всё. Бизнес 2.5 дисков перешел вд, они эти наработки вроде в своих 2.5 блеках применяют судя по англовики.
>Облако вообще не пидорнёт файлы?
Пидорнет. Касательно хранения - прямо в оппосте написано.
>А что лучше: два жестака или жестак и облако?
Лучше для чего? Если данные имеют значительную важность - размазывать по всем доступным носителям.
>>5643244
>>5643431
>>5643693
>>5644317
ИТАК, кажется, предатель был найден. Сегодня утром трехтер просто ПРОПАЛ. Прям как когда-то до этого пропал двухтерабайтник. Рестарт проблему не решил. Проверил ещё раз провода - всё подключено. Отключил двухтер и трехтер определился в системе. Видимо, БП был предателем.
Буду дальше посмотреть на поведение диска, но что-то мне подсказывает, что с чифкеком пора попрощаться.
>Видимо, БП был предателем.
>Видимо
Диагностика уровня /b.
>>5645069
Белка проклятие навела, за предыдущие пару лет тут столько блокопроблем не было как за последние две недели. А так у анона какой-то совсем бюджет, вполне могло подойти время за почти 10 лет. Я на своем цулермастере в первом пк кондеры менял и шунтовал уже спустя 5 лет после покупки.
Отдам за 2к. Без торга
>Диагностика уровня /b
Я адоб-макака, а не физтех-макака, так что да. Есть предположения другого плана в таких условиях? Серьёзно, я ж аутист-домосед.
Я выше описал всё. Блин, да тебе достаточно даже просто запустить хвинфо в режиме sensors only и через некоторое время с учетом рабочей нагрузки посмотреть на мин/макс значения. И вкинуть скрин сюда.
А, так это ты, анон. Ничего нового. Вчера мониторил через хвинфо систему, пока работал. Отключений диска не было, да и скачки напруги по 12в - 12,38-12,48; 3в - 3,41-3,44; 5в - 5,08-5,12.
Писал же выше, что буду ещё наблюдать за системой, просто утренний отвал хдд и последующие манипуляции с БП навели на мысль.
Ну я тебе так скажу - хороший БП тебе не повредит. По современным меркам твой текущий БП хлам на аналоге платформы начала нулевых, 10 лет серьезный срок и ты можешь смело готовить штук 6 на современный добротный БП с dc-dc преобразователем на ту же мощность даже если проблема не в нём. Только умоляю, не бери ксасы за 2 штуки.
Да хуй тебя знает, взял же сигейт.
Ну, ЧОРНЫ ВД который советовали тогда не было в продаже, как на зло как и других ВД по вменяемой цене. На горизонте маячила чиа коин и хдд массово пропадали из магазов, так шо да. Но сигейт уверяет, что это CMR. Как оно на самом деле, покажет жизнь.
Из советов гайда выбрал Toshiba 7200 rpm DT01ACA200 (CMR). Но про SMR пишут, в т.ч. в обзоре из гайда, что
> Основное назначение таких дисков, или, если хотите — верный сценарий их использования — хранение холодных файлов. Использование его как архивного диска, с редкой записью и более частым чтением, ничем не отличало его от установленной в системе CMR модели, в плане юзабилити.
У меня примерно такой же сценарий, грубо говоря: раз в месяц подключаю диск, скидываю ~200гб в основном большие видео, отключаю диск.
Будет ли в моем случае разница между этим диском и P300 с SMR?
Плюсы DT01ACA200: быстрее, можно перепрофилировать под что угодно.
Плюсы P300: медленнее, а значит м.б. чуть надежнее, можно купить упакованным в коробку.
Еще вопросы от любознательного:
1. Повышается ли вместе с объемом диска вероятность его внезапной/более быстрой поломки? Есть ли оптимальное соотношение объем/надежность (долговечность)?
2. Почему диски на 500гб стоят как 1Tb?
3.1. У некоторых из отзывов диск помер например через 3 или 10 месяцев работы. При моем сценарии использования, скажем 20 мин./месяц, если мне попадется такой диск, то он помрет когда эти 20 минут сложатся в 3 или 10 месяцев?
3.2. Стоит ли первые 3 месяца постоянно держать его включенным и записывать инфу частями, чтобы убедиться, что он не совсем дохлый?
>Будет ли в моем случае разница между этим диском и P300 с SMR?
Нет. Более того, 7200 греется сильнее, если ты диск будешь использовать в докстанции, то лучше взять 5400 вариант.
>Повышается ли вместе с объемом диска вероятность его внезапной/более быстрой поломки
Крайне слабо, блинница она и в африке блинница, с количеством блинов не угадаешь да и бошки мрут относительно редко. Тут нужно вопрос иначе поставить.
>Повышается ли вместе с объемом диска вероятность проебать момент, а за ним - и пласт данных на диске?
Да. Селфтест типичного 4тб диска занимает 6 часов. Хочешь или нет, если тебя беспокоит состояние данных на этом накопителе - тебе придется периодически делать полную проверку самостоятельно. От офлайн селфтеста на периодически подключаемом диске не будет никакого толка.
>Есть ли оптимальное соотношение объем/надежность (долговечность)?
Отсутствует.
>Почему диски на 500гб стоят как 1Tb?
Потому что гладиолус. у АКИТа спроси почему они вконец охуели.
>то он помрет когда эти 20 минут сложатся в 3 или 10 месяцев?
Многое зависит от первичного состояния диска. Только тест записи -> чтения на весь блин гарантирует что ты не приобрел кота в мешке изначально. Остальное - чистые шансы брака, они могут проявиться даже если винт после покупки полгода на полке лежал.
>Стоит ли первые 3 месяца постоянно держать его включенным и записывать инфу частями
Думаю, я ответил на этот вопрос выше.
Какой диск 3-4+ тб взять в новую сборку для хранения картиночек, фильмов может какого-то еще мусора
Скорость, наверное не особо важна? Лучше пускай будет помедленнее, но понадежнее
Хочется взять хороший, но не оверпрайс
Ну и что в этом такого?
Я тоже ломал голову чем замониторить количество записей на диск, чисто из практических соображений. Не жрут ли всякие гадкие штуки постоянно коммитящие, типо etcd, ресурс записи. Самое простое что нашел - поднять прометей и за пол часа написать экспортер. графана мне нафиг не нужна, хотя я её тоже Ку!
Коллега на работе например вообще мониторит температуру и влажность в гараже через prometheus, собирает метрики с экспортера на баше через netcat по ipseс туннелю сквозь gsm на роутере установленом удаленно. у него машина за несколько лямов, парится насчет климата
Как по вашему эффективнее можно решить проблему мониторинга smart? Бюджет времени час.
>Как по вашему эффективнее можно решить проблему мониторинга smart?
>Бюджет времени час.
Я понимаю что ты девопс и все такое, но мне проще сделать периодический опрос кроном и сваливать в csv таблицу. Этот час в моем случае уйдет только на поднятие этого самого прометеуса и раскуривание как с ним работать, и я не скажу что он достаточно удобен - это продукт из той же сферы, что и вебпанель куберов. Да и сам сбор статистики с сетевого накопителя исключая учет ряда критических для его работоспособности показателей это дроч какой-то, которым занимаешься раз в квартал.
Что в этом такого? Ничего. Но это троллейбус.
>>5647291
Вредно ли пиво, если ты жив? БМГ спасибо тебе не скажет, но и не откинется.
>но пока нет возможности дефрагментировать нтфс в линупсе
Лайвуху с виндой запускаешь и дефрагментируешь.
>>5647406
>A
А вот и элитарии подтянулись.
а космические лучше боятся больше ХДД или ССД? внимание видео https://www.youtube.com/watch?v=jOTM9T59IX4
В целом согласен что имеет право на существование.
Но негативные моменты тоже существены:
1) Проприетарное ПО - черт знает что делающе на твоем ПК.
2) Никак не интегрировать в общую систему мониторинга.
Например я захочу сравнить температуру жесткого диска с температурой внешнего датчика в комнате на одном графике, чтобы спрогнозировать какая температура будет летом в жару. Или увидеть как запускаемый на моем десктопе софт в контейнерах аффектит на IO. Как?... NIQUAQ.
3) Дискретизация в 1 день смищная, у меня 1 мин.
>Проприетарное ПО - черт знает что делающе на твоем ПК.
Ну это свободолюбивая чушь. Пока не доказано обратное, софт делает то, что заявлено.
>Дискретизация в 1 день смищная, у меня 1 мин.
Ну а у меня одна секунда. Но только по факту для слежения за SMART-ом она нахуй не нужна такая. То, что ты там пытаешься мониторить графоной
>Не жрут ли всякие гадкие штуки постоянно коммитящие, типо etcd, ресурс записи
...мониторится либо сразу из консоли, либо через вебморду какого-нибудь сраного netdata, ничего пердолить для этого не нужно, и велосипед изобретать - тоже.
>Никак не интегрировать в общую систему мониторинга.
По факту это программа на стороне сервера просто генерит HTML со всеми данными. У меня раз в час, мне хватает с головой. Надо минуту - сделай крон на минуту. Распарсить HTML ума много не надо тоже.
>Но это троллейбус.
А что нетролейбус?
Получить данные из csv файла, а потом нарисовать из этого график - вот это настоящая shell, grep/sed'о дроч.
Пару раз подрочившись таким образом ты потратишь больше времени чем 1 раз накрутив прометей.
Плюс твоя csv так же не отменяет абсолютно тотже предварительный дрочинг с парсингом json вывода smartctl.
>вебпанель куберов
Нельзя и близко сравнивать.
Вот именно она и есть тот самый тролейбус и каноническое ненужно.
>Ну это свободолюбивая чушь. Пока не доказано обратное, софт делает то, что заявлено.
Так это неработает.
Есть базовое правило: когда можно будет сказать позитивно (о делании черт знает чего) тогда уже будет поздно. Поэтому доказывать надо что ПО ничего такого не делает, а не - наоборот (что оно делает). И тут писос.
>Ну а у меня одна секунда.
Возражение принимается.
>netdata
На свалках истории, рядом с zabbix, cacti, nagios... что там еще?... rrd-tools.
Нет смысла тратить свое время на это.
>Распарсить HTML ума много не надо тоже.
Спорное утверждение, хотябы всилу того, что программы для парсинга html - самые сложные программы на земле. называются web браузеры
Но согласить распарсить json smartctl и просто применить к прометею гораздо проще.
>Поэтому доказывать надо что ПО ничего такого не делает, а не - наоборот (что оно делает). И тут писос.
Это невозможно и со свободным, открытым софтом. Буквально недавно студенты выкладывали свою работу о том, что два года бекдоры в ядро пинукса засылали. 39 пролезло по факту.
https://habr.com/ru/news/t/553712/
>Нет смысла тратить свое время на это.
Ну а на то, чтобы пердолить все то, что в netdata из коробки - есть смысл тратить?
>Но согласить распарсить json smartctl и просто применить к прометею гораздо проще.
Ага. А теперь давай такие графики для всего остального, что есть в софтине. Это ведь в обе стороны работает, как ты понимаешь.
И вот тут по факту получается, что ты час заливал hosts writes в графону, а я на двух серверах поднял мониторинг всего смарта для всех дисков с уведомлениями.
>На свалках истории, рядом с zabbix, cacti, nagios... что там еще?... rrd-tools
А что там с Заббиксом? Уже "все"?
Мимо пару-тройку лет как не в професии.
>>5647535
>39 пролезло по факту.
Можно ссылочку? По твоей этого нет
Без рофлов, столько воды в спорах околопопенсорс на эту тему, но ни одной ссылки на зловредный патчсет или указания на версию ядра с каким-нибудь переполнением от этих товарищей
>ссылки на зловредный патчсет или указания на версию ядра с каким-нибудь переполнением от этих товарищей
Потому что они совершили каминг аут до нового релиза ядра, куда были бы включены "исправления".
На хабре в цикле статей об этих товарищах есть подсчеты, сколько прошло, сколько было исправлено дополнительно после них, сколько отклонено. Все это де релиза ядра. Если бы они не признались, то так бы и вошло 30+ в ядро. И это ядро ебучего линукса. А сколько всякого говна типа хартблида в другом свободном софте даже представить страшно. Аргумент про "могу" прочитать не работает, потому что ты не "хочешь" читать.
>Получить данные из csv файла, а потом нарисовать из этого график - вот это настоящая shell, grep/sed'о дроч.
Ну так я написал что это в целом дроч. Держать на насе пачку стейтфул контейнеров и прометей с графаной только чтобы полюбоваться графиком раз в квартал, равно как подрочиться в баше/питуне для достижения того же самого, высаживая ценные ресурсы. Классический троллейбус с его коронной фразой.
>Нельзя и близко сравнивать.
Да можно, оба этих дерьма используются у меня на проекте. Ноги переломаешь что здесь, что там.
>>5647521
>Поэтому доказывать надо что ПО ничего такого не делает
Как правило пердоли полагаются на мнение других пердоль - сами они проверять код не лезут потому что там черт ногу сломит, да еще и сишку знать надо. Сам-то знаешь, что свободное по делает на твоем компе, проанализировал исходники? Или демагогию поразводить охота? Спор ниочем.
>Если бы они не признались
>Все это де релиза ядра.
Они не признались, по крайней мере явно просто не скрывали факт исследования, в котором нет ни слова про их коммиты в ядро, просто описание как могут быть спрятаны всякие баги.
Вся возня началась, когда один из "исследователей" начал быковать в переписке выгораживая свой "псевдо-фикс", а Хартман связал этого челика с исследованиями университета и закономерно возбудился:
https://lore.kernel.org/linux-nfs/YH+zwQgBBGUJdiVK@unreal/
https://github.com/QiushiWu/qiushiwu.github.io/blob/main/papers/OpenSourceInsecurity.pdf
>На хабре в цикле статей об этих товарищах есть подсчеты, сколько прошло
Да я не говорю, что насрать в код невозможно, просто хотел пруфов. Самый рофл ниже - в этом своем исследовании ксакепы как пример пишут про CVE-2019-12819 (UAF багу), которая продержалась в ядре несколько лет из-за вызова освобождающей память функции в нескольких местах (бага добавлена не ими, просто пример какие ошибки могут пропустить мейнтейнеры):
- первая пикча - в ядрах до 4.19, бага присутствует;
- вторая пикча - фикс в 19-ом году;
- третья пикча - текущий мастер не stable и патч от 26 сентября лолкекчебурек какой-то китаец снова пытается это пропихнуть, чтоб доказать, что линух решето или что?))) вызов kfree за счет которого было возможно обращение к освобожденной памяти все еще на месте, если что;
>Аргумент про "могу" прочитать не работает, потому что ты не "хочешь" читать.
Вот ты меня и заставил искать/читать =)
Но согласись, круто когда такая возможность есть, чем ее нет по определению, либо предлагается пердолить отладчики/декомпилеры нарушая еще и лицензионное соглашение
У меня вообще такой лол. Хуй знает, как его умудрились выпустить, ведь он вроде не соответствует стандарту, не имеет экранирования и вообще по конструкции не такой. Тем не менее, работает 10 лет, не отваливается, мозги не ебет. И на хдд и на ссд.
Выглядит конечно как говно. Но на безрыбье и рак рыба
https://www.dns-shop.ru/product/9c162f21855ad760/4-tb-zestkij-disk-toshiba-p300-hdwd240ezsta/
- Будет стоять во внешнем корпусе с вентилятором.
- В день будет писаться гигов 5.
- Будут записыватьcя восновном 0,5-8Мбайт файлы загружаемые по сети 50 мегабит по мере их загрузки.
- Файлы будут ротироваться (периодически удаляться и создаваться новые).
- Буду запускать раз в неделю верификатор целостности бекапов по sha256sum.
Еще есть вопросы:
- Насколько вообще в таком use case приемлема черепица?
- Стоит ли выбрать какую-то нетипичную файловую систему (Linux и совсем мало памяти (raspberry pi zero))?
- Стоит ли тормозить шпиндель ради 23,5 часов бездействия?
Как думаете, почему в потребительском сегменте отказались от высокопроизводительных винтов с 10+к оборотов? В корпоративном сегменте остались же высокоскоростные сказишные винты? Помню, лет 10 назад WD продавало рапторы. Причем, из продажи они пропали вроде бы еще до пришествия массово доступных SSD. Был малый спрос или что?
Я однажды вообще на скрутках реанимировал сата кабель. Как ни странно, работало без проблем. Хард читал/писал на все свои 100 мб/с, не отваливался. И ошибок по интерфейсу в смарте вроде не было. Может у ССД была бы заметна просадка по скорости, а так походу похуй. Кабель слишком короткий + это диф. пара, люто устойчивая к помехам и лишним омам.
Ага, вроде работает, отвалов не замечал.
Ну и раз уж почти по теме то стоит корзина с этим препарированным в насе
>его наличие никак не влияет на скорость или стабильность
Это понятно, иначе их бы уже давно все зассали и они бы не продавались так активно.
>экранирование нужно только для минимизации излучаемых помех
А вот это уже интересно. Собсна, фотки я взял отсюда: https://www.eevblog.com/forum/chat/beware-of-aksa-proslim-sata-cables!-(scope-screenshots)/ Там их чел скрутил в косу и собрал RAID, с которым начались проблемы, ну и пошло-поехало, осциллограф, наводки-помехи и т.д.
У меня они тоже довольно близко друг к другу прилегают, но только на небольшом участке длины и без рейдов. Помехи на какое расстояние распространяются?
>>5649950
>>5649987
Но таки я не до конца понимаю, ведь там изоляция не просто общая на весь кабель, а еще и внутри каждая пара экранирована друг от друга, и расстояние между ними по стандарту указано. А на акасе тупо шлейф.
>дешёвый вариант
На али рублей 800-1000 с БП. Если БП на 12в есть, то рублей 500.
>>5650878
Спасибо.
Им типа обдува не будет хватать или что? У меня есть старый 250гб диск который до 55 греется, вроде лет 17 уже так работает. Хотя я читал что это губительная температура.
БП есть, но разъема точно не подходящего. У меня и плата от внешнего диска есть с доп питанием, но я даже не знаю какой это разъем.
>обдува не будет хватать или что
Для бэкапов, да тем более с объемом 250гб там и не нужен обдув. Подключил, скопировал, отключил.
Диск то у тебя точно сата?
>БП есть, но разъема точно не подходящего
>У меня и плата от внешнего диска есть с доп питанием
Там стандартный обычно, на край в местном днс / радиодеталях / авито найдешь переходник.
Плату загугли, что там за коробка внешняя была. Обычно ПБ 12 вольт.
>Им типа обдува не будет хватать или что?
Да, нормальная рабочая температура хдд 30-45, выше/ниже резкий рост вероятности отказа.
>У меня есть старый 250гб диск который до 55 греется
Вероятность отказа - не его гарантия. Но какбэ для бэкапов всё же лучше её не увеличивать.
>как сейчас с надежностью обстоят дела
Как же вы заебали со своей надежностью. Это миф. Нет надежности. НЕТУ. Не было, и не будет. Не забэкапил инфу - сидишь на пороховой бочке. Может пронесет, а может и нет.
>Есть ли вообще смысл покупать внешние большого объема?
А чому нет, если тебе столько нужно. Но все что больше 4тб обычно гремит-звенит, как правило. Нужно отзывы смотреть.
Лол, по сути кроме WD есть только сигейт да тошиба. У сигейтов репутация подпорчена, тошиба хз, но серьезных жалоб не заметил. Ты фанбой WD?
>WD > остальное говно
Не, ну это ты загнул, у них просто была пачка линеек достойных CMR дисков, сейчас которые выловить в ретейле проблематично хотя по факту против мне нечего сказать и я того же мнения. У тошиб некоторые диски достаточно тихие и прохладные даже в 7200 исполнении, но нужно изучать. HDWD120 в качестве примера.
>>5651029
>Есть ли вообще смысл покупать внешние большого объема?
Сюда гляди >>5645852 пункт про селфтест. Я б не брал высокоёмкие диски под внешнее использование, мороки по хорошему слишком много. Если их брать - то в продуваемый NAS с периодическим запуском проверки по кронтабу что я и сделал.
>>5651112
Тут минимум 2 фанбоя вд. Моё фанбойство заканчивается ровно на тех линейках которые я щупал, дальше идёт неизведанный вдшный SMR и ред плюсы за мнохаденех. Тошиба потому и хз, что за них пояснить толком некому, а список разновидностей в одной линейке чуть ли не длиннее списков у сигейта, при этом на любые сигейты два ведра отзывов, тошибу же берут единицы.
>>5651124
Рассыпающиеся через год SMRные DMы - классика жанра. Даже в бэкблейзе охуевали.
>последние рапторы вроде были в 12-13 году.
В 2016, модель на 1Тб.
>ССД на тот момент если и были, то только-только появлялись, и цена/объем у них было космическое.
Нет, в 13 году все(я в том числе) уже купили себе 128Гб под ось, они были довольно дешёвые.
А в 16 уже и на 0.5-1тб были распространены ссд.
Так что, рапторы сдохли исключительно из-за неконкурентоспособности с ссд.
100% ставлю на то что этим нельзя будет пользоваться.
Частота сигнала 6, СУКА, ГИГАГЕРЦ... Уже на сотнях мегагерц проявляются волновые эффекты в виде емкостей и индуктивностей вызваных формой проводника. А тут будет настоящий АД, полное рассогласование входа и выхода.
Если проводник выглядит как провод - это не значит что это провод. На такой частоте это полноценный волновод.
>Максимум в смарт CRC ошибками насрет.
Ты же знаешь, что если CRC сходится это не гарантирует, что данные получены без искажений?
Возможны как коллизии, так и одновременно искажение и данных и CRC блока.
Если заявляемые производителем 10^-14 ошибки в тепличных условиях приводят к ошибкам на маштабах 10 ТБ. То что будет с цирком как на картинке? Каждый терабайт - 100Гб будут битыми?
Зачем все это нужно? Данные в твоем компьютере - это единственое что будет представлять хоть какую-то ценность в среднестрочной перспективе.
