Тема треда — сборки, что не попадают под критерий "некротредов" и до "актуальных", но при этом сборки все еще юзабельны в современных условиях, не без оговорок конечно. Как правило это 775ые с квадами, ранние i3-i5, различные младшие\старые зионы, красные сборки до ам3+ выходят дороже, поэтому реже обсуждаются, но все еще подходят под тему треда. Из-за вконец ошалевших перекупов шансов собрать вменяемый компьютер за МРОТ становится всё сложнее, но всё ещё возможно.
Предыдущий: >>5625362 (OP) Работягам в зеонотред: >>5632824 (OP) Любителям острых ощущений в пердотред: >>5537119 (OP) Желающим свежак вставил-и-поехал в интелотред за игровой сборкой на 10100ф. Совсем бомжам q6600 за 600р и совместимая мать с авиты.
Поменьше токсичности в треде, побольше любви и взаимопомощи. И удачи в поиске засохшего кала по вкусной цене на авито. Делитесь своими покупками и мыслями в треде.
Из-за очередной волны повального криптоблядства найти живую 4гб+ карту по адекватной цене стало почти нереально. Цены на 1-2гиговые говна мамонта также выросли. Сейчас для бомжей есть два стула: 1. сидеть-пердеть на встройке/затычке за 500р, ждать, когда часть криптоблядков передохнет с голоду(вероятно ждать придется долго); 2. если так не терпится поиграть в игрушки, то смотреть на 2-гиговые мидлы прошлых лет: печ660ти/750ти/7850/7870 етц. Они тоже сейчас оверпрайс, но не такой охуевший. До сих пор тянут танки/кс/соснолепорты(можно даже киберпук пройти на минималках). И это лучше, чем кормить барыг и брать ушатанную 970 за 15к.
ЦЕНЫ НИЖЕ НЕАКТУАЛЬНЫ - УМНОЖАЙ НА 2 оставлено для примерного понимания текущего состояния, а вообще выкинуть к хуям
AUTO SHIT TIER: - все на (G)DDR3/(G)DDR4 - без поддержки DirectX 11/Vulcan - без поддержки текущими дровами (Geforce до 500 серии включительно, Radeon HD6xxxx и ниже) - встройки включая iris / vega - жрущие 300W проперженые печки лохматых годов которые пошли на третий отвал Экспириенс говняный, может что то как то идти и будет, но даже бомжи не едят протухшее говно.
OVERPRICED SHIT TIER: - Все на 8 гб - GTX 980, GTX 1060, GTX 1650, R9 380/380x/390 Охуевшие барыги решили что их карты из золота. Пусть идут нахуй.
SHIT TIER do not buy: R7 230/240/250, GT 710/720/730/740/745 Ничего не идет кроме 2D инди или игр до 2014 года (иногда) 745 быстрее 710 в 4 раза но это ее не спасает нихуя. Бывают GDDR5 версии но и они идут по самой кромке LOW TIER.
LOW TIER 1GB GDDR5 (2-3 3-4 тыс): GTX 650/Ti, R7 250x, GTX 750, HD7770 Все на low, онлайн дрочильни будут лагать из за недостатка памяти.
MID TIER 2 GB GDDR5(3-4 4-5 тыс): HD7790, GTX 660/660 Ti, GT 1030, RX 550, GTX 750 Ti, R7 260x, R7 360, R9 270 Памяти больше меньше фризов нетребовательные и оптимизированные игры можно и в medium выставить. Киберкотлетам достаточно для low.
TOP TIER 2-4 GDDR5(4-5 5-8 тыс): HD7850, R7870, RX 460/560, GTX 670/760/770, GTX 950/960, GTX 1050/Ti, R9 280/280x Можно ставить medium(не в юбипараше очевидно) и не страдать
RICH TIER 4 GB GDDR5(5-7 8++ тыс): RX 470/570/480/580/GTX 970/780/780 Ti Гладкий чоткий геймплей на хаях экспириенс на кончиках пальцев до мурашек 10/10
Подскажите за потоки в этих зивонах, я так понимаю, что это ненужное говно именно для игр? Судя по тестам на ютубе, фпс в игорях бустится с выключенным гипертрейдингом на камнях 6/12(8-16) т.е его можно смело выключать?
Запускаю гоночку по случаю покупки новенького сегейт баракуда (2018 года), она чёт вылетает. У нее минималка радеон 7770, а на борту стоит 7750. По остальным запросам все подходит. Мне разгонять видяху или менять ее на другую мид-тир? К слову сказать, видюху брал б/ушную полгода назад.
>>5637740 >сегейт баракуда Не самое умное решение запускать 100гб попен-ворлд на хдд. >7770, а на борту стоит 7750 Забудь, она у меня на 7850/2гб еле попердывала в 30 фпс на самых низких. Удалил ее, пушо 30 кадров в гоначках это вообще пиздец.
>>5637755 Еслиб у меня хватало голды на ссд, я бы в этот итт тред не зашёл. Сначала думал взять на 250 гигов б/у хард, в магазе цена 1300. Спрашиваю на 360гб есть? Они на 100 р дороже. Но там был один сегейт 7200.12 зашкваренный. Пришлось на 500гб брать за 1700р. Теперь хоть можно игорь накопить, а то стоял на 160гб убитый.
>>5637760 https://store.steampowered.com/app/690790/DiRT_Rally_20/ щас попробую эту гоночку запустить. там прям моя карточка указана в минималках. мне просто в /б/ посоветовали форзу, но раз не прет, сыграю в другую гоночку. заебался скачивать и устанавливать по нескольку часов
Сап хардвач, есть один подпивас с бюджетом в 5.5к, GTX660, Phenom X4 9500 и двумя завалявшимися 4GB-плашками SO-DIMM DDR3 1600, который хочет 720p@30fps в rdr2 и новой LiS.
На чуть более новый феном II 950 смысла уже перекатываться нет, я так понимаю? Что в пределах этого бюджета можно найти? (на местных авитах за 5к в основном фуфыксы 4100, i3 сэндики, Xeon X3440, Xeon E3 1230v2)
>>5637740 >или менять ее на другую мид-тир? rx 460 тянула вполне хорошо, 60 на средних. Игра клёвая, но надоедает быстро мб и не стоит ради неё рыпаться.
>>5637800 >5.5к Ну тут либо 1155, зион 1270/1230v2 с али, раз у тебя память и видяха есть. Либо 1356, e5 2420/2440, одна из самых бомжовых китаесборок.
Про 775 забудь, он не многим лучше твоего пахома. Фуфыксы тоже нахуй, тк это оверпрайс ебаные печки, которые в стоке сосут с проглотом у сендиков. Я бы взял 1230v2 с промокодом/купоном на али, и материнку к нему на авито.
Продублирую сюда. Купил два "нерабочих" пека, собрал из них один. Обошлось всё примерно в 8,5к. По сути - обе печки были рабочие, и если в одном случае проблема обнаружилась сразу владелец вырвал саташники из мамки и оставшиеся контакты замкнулись, то во втором всё сразу стартануло без проблем. Бонусом со всего этого является по сути ещё один комп - мать под FM1, проц и 16Гб оперы. Можно было бы себе их поставить, но, судя по отзывам, они вообще не гонятся. Если всё это продать, то затраты окажутся вообще смешными.
>>5637575 → >А почему никто не рассматривает такую идею Анон в среднем вообще очень тупой, новые идеи ему даются очень сложно. Я по похожей схеме взял 3060 и уже отбился полностью, если бы не майнинг, в жизни бы не купил карту дороже 10к. Кредит не брал, заработал с апгрейда пк.
>>5637884 Если ты не чувствуешь разницу между криптой и пирамидой, то лучше не стоит лезть. И на счет кредита, точно не стоит брать. Без кредита карта отобьется, а вот с кредитом есть шанс соснуть.
>>5637575 → Потому что потом курс падает, кредит платить нечем, на авитах появляются фермы, на форумах куча нытья "кок-же-тааааак-кредит-плотить-нечем-всё-было-посчитано-на-высоком-курсе". А если себе в пеку или 1-2 карты, то вполне.
>>5637893 Ты говоришь как озлобленный игродаун. Майнинг это новая реальность, ты либо сидишь с бесплатной rtx картой и радуешься жизни либо истекаешь злобой сидя на 1030 за 7к.
>>5637880 Как продашь не нужное, тогда и подводи итоги. Будь аккуратнее с покупкой нерабочих пек, бывает специально собирают компы полностью из нерабочих железок, где буквально все мертвое. А так норм, хвалю.
>>5637918 Давай сразу к выводам. Пердо-1151 это единственный вариант, что бы сидеть на встройке, а потом купить карту. Что бы сидеть на встройке без апгрейда на карту, есть три встройки, фм2 апу, ай3 3225 и ай3 1150. Остальные варианты либо оверпрайс, как например апу райзеров, либо с огромной разницей в балансе между встройкой и цпу.
Ещё по поводу майнинга. Можно майнить на процессоре, но доход гораздо ниже майнинга на видеокарта, по этому нашел рабочий вариант, майнинг на процессоре в компьютере где копает карта. Дело в том, что переферия жрет электричество и на фоне дохода с цпу майнинга это существенно, а риг с картой в любом случае уже работает и в расчет доходности можно включить только потребление самого майнинга. Для майнинга на цпу подходят зионы в2 и в3, а так же пердота. Манеро хорошо майнится на ядрах, по этому можно использовать только физические потоки, а второй поток ядра использовать для повседневных задач. >>5637934 Никому не интересно, что там думает дурачек, не способный писать с большой буквы.
ДЕБИЛ ПОКУПАЕТ КАРТУ "ОТБИВАТЬ" @ ДЕБИЛ ЖАРИТ КАРТУ 24/7 ЦЕЛЫЙ ГОД @ ДЕБИЛ НЕ МОЖЕТ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ ПОТОМУ ЧТО КАРТА ЗАНЯТА В ЧМОЙНИНГЕ @ ЧЕРЕЗ ГОД У ДЕБИЛА "БЕСПЛАТНАЯ" КАРТА КОТОРАЯ ЖАРИЛАСЬ ЦЕЛЫЙ ГОД 24/7 ВМЕСТЕ С ПЕКОЙ @ И ВОТ-ВОТ СТАНЕТ ОГРЫЗКОМ ПОТОМУ ЧТО ГОД ПРОШЕЛ НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ @ ДЕБИЛ ТАК И НЕ ПОИГРАЛ ПОТОМУ ЧТО ЧМОЙНИЛ @ ЧМОЙНЕРОПОБЕДА
>>5637953 50градусов во время майнинга. Когда хочу играть, выключаю майнинг и играю, а для игры в индюшатину можно даже не выключать. Не бесплатна, а приносящая деньги. Этот огрызок все равно стоит прилично. Если что, продам майнинг-хейтерам, наконец смогут в игрушки поиграть.
>>5637916 В покупке нерабочих пек я стараюсь быть предельно осторожен. В обоих случаях владельцы грешили на материнку, и в принципе в одном случае я покупал пеку ради видюхи и оперативы, т.к. фм1 всё же немного не то, а во втором тоже была оперативка, ссд и i7. На самом деле думал забрать видео/оперативку и сбагрить всё остальное, чтобы потом выловить ещё что-нибудь интересное, но уж коль скоро всё живо, то вот такой конфиг сам собой и нарисовался. В принципе большего мне и не нужно.
>>5637962 > Зато отбил деньги на карту какой-то новый уровень дебилизма. с тем же успехом мог бы пойти дворником работать, хотя мышечный тонус имел, а не убитую стулом жопу и посаженные глаза
>>5638045 Поставил системник на балконе, а клавиатуру с монитором в комнате. Закрываю дверь и жужания не слышно. >>5638041 А что мешает майнить и работать дворником одновременно?
>>5638083 Я в миллионнике. Ты просто даун, который видит цену на всякие убитые и неподдерживающие больше 4 гб памяти материнки и делает из этого выводы.
>>5638097 Два чая За 1к бывает проскакивают варианты с двумя слотами или нюансами. 4слотовые без нюансов от 1.5к. А вот ддр2 2гб плагки 250р на Али. Процессоры подорожали, 800р за минимально адекватный проц.
>>5638097 >Ты просто даун, который видит цену на всякие убитые Даун это ты, 775й сокет никому не всрался, компы отдают за косарь, мамки по 500-1000, миллионник твой видимо село Подзалупные Творожки. Вот буквально первые в поиске мамки с обвесом, если поискать, можно взять за 500, можно комплект с процом и памятью, они никому не нужны.
>>5638103 >800р за минимально адекватный проц пикрил. Но смысл, если на am3+ можно урвать мамку с атлоном/феномом за косарь и воткнуть фуфыкс или поискать 1155 под зеон.
>>5638117 ОК, каждый раз забываю про 8ххх серию. Хотя сам покупал уже. >>5638196 Если только E5440 за 800р, но это все равно дорого. >>5638180 >На форм-фактор посмотри. А, что с ним? Это сфф, по высоте как матх, по ширине как атх, лезет как в атх так и в матх корпуса. Посадочные совпадают. >>5638236 Он греется даже в стоке. На разгон 775 можно не рассчитывать, из-за побочных расходов, тупо не выгодно. >>5638180 >Ты забыл упомянуть что у других и цена другая. Эта поэтому так и стоит что это остаток Какие же вы тупые, пикрил.
>>5638264 На самом деле плохо, т.к. я не особо читал описание - но вкусные варианты там частенько всплывают, >>5638256 тому подтверждение. Просто смысл брать миникоробку, когда за примерно эту цену можно влять полноценный ноутбук?
>>5638261 Можно конечно, но если применить такие же усилия для другой платформы, то охлад можно найти за 50-100р. А еще ведь требования к БП, требования к ВРМ материнки, продуваемости корпуса, за электричество сам платишь? Я вот сам. Если все это посчитать, то 775 стоит рассматривать только в околостоке.
>>5638289 Что, нужен голдовый киловаттник и 12фазная мать? Народ как-то сидел на пердунах и не выеживался, а если уж на то пошло, нормальный блок - основа любой сборки. Хватит копейки считать. >за электричество сам платишь? Я вот сам. 400р или 450 суммарно в месяц? Большая разница, заставляет задуматься нет.
>>5638319 В мире, где все матери под 775 поддерживают изкоробки шину 1333 и дальнейшее её поднятие - бесспорно, но мир неидеален, а этот момент как-то упускается из виду.
>>5638326 >Это в 2 раза меньше прошлогодней цены Когда это е5450 стоил 2 штуки, ты там ничего не перепутал? >Никогда. Когда эта тема только зарождалась, и нужно было приклеивать адаптер самостоятельно - тогда и стоил.
>>5638338 >Т.е. копейки ты на самом деле не считаешь Я не настолько богатый чтобы покупать хлам для селеронов. Любая 775 мать, кроме совсем помойных, имеет 1333 шину
>>>Походу с тобой обсуждать не стоит Я не он, но экономить и выбрасывать деньги на говно это разные вещи. Например парашу, которую пытается толкать ибеедебил, я бы никогда не купил
775 жив только при лютой экономии, т.к. с верху поджимает 1356 сокет. Пикрил 2420, 4.5к на распродаже -75р пукон продавца, -450р купон али. Итого ~4к за мать + проц+ 8гб. А теперь посчитайте, сколько стоит 775 с 8гб. А потом добавьте свои охуительные советы, по покупке охладов 3-4трубки, е5450 и прочее.
2420 для сравнения, если хотите купить, берите 2420в2.
Есть китаеплашка DDR2 4GB для амд, но пекарня (мать на Am2+ c nForce 560 и Athlon X2 II 240) с ней не стартует. Воткнул нагорячую - через SPDTool детектится. Сделал все как советуют на пике с mysku + сбросил частоту до 333мгц - не помогло.
>>5638503 Да если даже сата 2, сравниваем с 775, а там нет сата3. >>5638467 Докидывай сколько угодно, тут сравнение с 775, а точнее не нужности 775 сборок выше лоукоста.
>>5638553 775 полудохлые, с отвалами мостов, с выбитым звуком\сетевой, прожаренные разгоном. 1356 новые, с завода, с гарантией али. >>5638566 А ты попробуй собери такой комплект.
t3600 это лучший вариант с 2689 или 1620 по вкусу, жаль тут не найти эту годноту. Причем по цене комплекта с прогрызанной мышами, три раза ремонтированного 1155
>>5638664 все выпущенные на данный момент платы так и не получили ни трехканального режима работы памяти, ни исправления традиционных китайских багов. Часть плат по прежнему выпускается без радиатора над vrm, да и сама подсистема питания рассчитана только на наиболее простые модели процессоров.
целый ворох недоработок: отсутствие сна, датчиков температуры, сырой биос с двойными стартами и т.п.
>В данный момент договариваюсь с китайцем о партии процов по линейке до i7-5950HQ (в биос дошиваются микрокоды) и линейке до i7-4980HQ (работают в стоке).
Пощу няху. Плюсы: вставил & поехал, стоит 1 раз пожрать сходить Минусы: на говночипсете далеко не уедешь без вольтмода и, возможно, BSEL-мода - шину можно крутить до 500, но толку с этого немного, сама мать максимум может шину 1066. А другой мамки нет.
>>5638862 Можешь заюзать посредника по типу litemf. Доплатишь тыщи полторы-две, зато железка приедет нормальная, а не убитое говно из-под васи пупкина. Впрочем, никто не гарантирует, что служба доставки не уговнякает его в процессе, но с посредником это хоть обсуждается. Сомневаюсь, что торгаш-перекуп 1155 огрызками с ебея покупает как-то иначе.
>>5638942 Других компактных мамок за < 1к на авите нет, да и эту я брал лет 5 назад за 500р. Похуй, мож получше найду в какой-нибудь помойке по дороге, сидеть на этом я не собираюсь.
>>5638938 Склейки дело конечно интересное, но уж больно рискованное. Да и проблема сейчас не в процах, а в видеокартах. Придумали бы китайцы пердокарту, чтобы недорого и производительно-можно было бы рискнуть. А проц-имхо лучше уж зион взять.
>>5638957 >Придумали бы китайцы пердокарту Не беспокойся, если объемы комплектухи позволили - они и придумали, стоят сейчас где-нибудь в ферме. Да и китайских поделок с перебитыми биосами валом было одно время.
Как же обидно, что у тебя есть деньги на обновление ПК,которые ты сам заработал, но мать тебя стыдит, говоря, что взрослому лбу не нужен дорогой компьютер, раз этот и так работает...купи лучше себе одежду, постельное белье, на дачу денег оставь...кто то видел более ничтожную особь 21 лвл?
>>5638991 >Нихуя не выходит. Да хуй знает, с одной стороны ты прав и в пределах 2-3к на платформу выбирать больше не с чего - на выбор только 775 да ам2/3, ну еще порой выкидывают хлам на 1155 с и3 на борту в лучшем случае, с другой отдавать 3 цены проца за мамку, которая позволит выжать из него хоть что-то вменяемое, жаба душит, и тут даже торгаш со своими огрызками вместо плат начинает не таким ебанутым выглядеть, если честно - сборка на сандальном и3 получше выглядит. Хвалёный е5450 поднимает планку и того выше за счет шины и необходимости докупать целерон/программатор и прошивать биос. Вот если не выебываться, то ку6600+рядовое говно с авиты за 400-800 рублей и ведром ддр2 выглядит достаточно интересно, сосать по сравнению с разогнанным вариантом за две цены комплект сильно не будет, но без ссд гроб гроб.
Короче, как 775 был выгоден только под апгрейд, так он и остался.
>>5639002 Мамка права, успешные господа не тратят больше 10к на комп, если он не приносит им деньги. >купи лучше себе одежду, постельное белье Ну если ты рили как бомжара ходишь, закупись хотя бы в секонде или дисконте, хуже не будет.
>>5639109 > Хвалёный е5450 поднимает планку и того выше за счет шины и необходимости докупать целерон/программатор и прошивать биос. Нахуя докупать? 9 из 10 матерей в комплекте с корами 2 дубами продаются
>>5639002 > кто то видел более ничтожную особь 21 лвл? Это да, эксплуатировать детский труд, да ещё запрещать на заработанеые деньги покупать пека - это максимум мерзко.
>>5637953 Вот с этим согласен. Сегодня нужно быть полностью отбитым, чтобы брать миддл карту за штуку баксов с расчётом отбивать её целый год в майнинге у себя под столом, чтобы потом получить "бесплатную" карту. Насиловать врм, память, остальную комплектуху и бп, свой слух итд ради хер пойми чего. Хочешь дешёвый гейминг сегодня - собирай бомж пека и играй в вины прошлых лет. Хочешь дешман платформу, чтобы играть в новые игры на минималках, но с оптимизированный графеном - бери ван С с пасом, хочешь норм графон на фулл хд - сериес ass. Бескомпромиссное игоровое решение - сериес Х. Но брать 3060 и выше за цену выше sexa, который просто берёт и работает из коробки, имея графику уровня 3060 или даже выше - это просто уму непостижимо, да ещё ведь и остальной обвес денег стоит. Сегодня миддл пека покупается это прямо если ты имеешь до хера денег и тебе именно принципиально играть на пека. Ещё один вариант - это взять сразу бук с картой от 2060, в целом тоже норм решение в текущих реалиях, хотя тоже овеопрайс. Назовём же секту отбивальщиков просто отбитыми, самое по мне подходящее название для них.
Я тут подумал (да я думаю не я один). Производители карт целенаправленно по сути сейчас делают карты только (!) для майнеров. Отвечаю почему. Карты только хай тир, 3060 и выше, 6600 и выше. Хайтир намного более выгоден производителю чипов чем продавать лоу тир чипы. А раз все карты все очень быстро уйдут - то нет и смысла выпускать карты ниже х60. Карты специально делают сейчас с объёмом врам от 8Гб (нвидия 6+). Казалось бы, вполне для фхд и средних текстур хватит и 4Гб. Но нет, 4Гб менее популярны у майнеров и такие карты будут иметь меньший спрос, лучше сразу сделаем на 8. Нвидия с 6Гб все ещё вполне укладывается, поэтому ей нет смысла клепать онли 12. Хотели бы в текущих условиях сделать народную карту за $150-200. Да без проблем, пустить большую часть производства на какую нибудь rtx 3050ti, сделать ей 3Гб врам и заниженный хешрейт, таких карт стало бы сразу много в наличии (ибо перестали бы выпускать 3060+) и карт стало бы на всех хватать, а майнерам такие были бы интересны только по рекомендованной цене, и не бы такой конкуренции за карты, которая приводит к дефициту. Но нет, это же невыгодно, лучше будем делать много 3070/3080, ну для как бы прикрытия 3060, ну типа для геймеров, типа всю линейку карт делаем (кроме лоу/лоу-миддл). Амд туда же, даже в самой младшей 6600 будет 8Гб. Хотели бы сделать карту для геймеров для фхд, да не вопрос. 6500/6500 хт вполне хватило бы для высоких настроек сегодня, опять же сделать ей 3Гб и она будет уже не так интересна майнерам. В прошлом поколении сделали 5500, но не сделали народную 5300 3Гб, ибо невыгодно. Им это не надо, им нужна сверхприбыль, которую им дадут только майнеры, так что не тешьте себя надеждами, что производители чипов сильно сожалеют, что их карты не достались геймерам, скорее наоборот, и их действия по производству показывают это во всей красе.
>>5639148 >>5639091 >>5639004 Два чая. Не малая часть единомышленников треда не являются "бомжами", просто понимают, что вваливать кучу денег в компьютер нет смысла. Вкладывать большие деньги в игровой компьютер глупое занятие, просто вынося железо из магазина, оно теряет в стоимости и с каждым выходом нового железа, стоит все меньше и меньше(есть исключения, но на то они и исключения). А вот с бомже компами иначе, как они стоили копейки, так и стоят, если и дешевеют, то в абсолютном значении это не большие суммы.
Секонды двачаю, дешевле магазинов, качество лучше ширпотреба, и уникальность веще. Делай зубы, по-любому ты гнилозуб. Консоль двачаю. Я взял сыча, из-за рингфита.
>>5639287 >В прошлом поколении сделали 5500, но не сделали народную 5300 3Гб, ибо невыгодно. Им это не надо, им нужна сверхприбыль, которую им дадут только майнеры
Мне кажется, ты в теории заговоров ударился. Все начали наращивать память потому что 4гб еле хватает сейчас для 1080 высоких, вышли новые консоли и игры должны были шагнуть вперёд и стать требовательней к памяти + видеокарты всё больше на себя с проца задач берут. Это не планируется спонтанно, просто так сошлось. Делая карты только для майнеров, они убьют игровой писи рынок, возможно, попытки нвидии в защиту от майнинга карт не только для того, чтобы продавать дороже майнерские карты делается, но и реальная попытка мидлом обеспечить рынок. А самые бюджетные карты потеряли смысл из-за того, что встроенная графика наращивает потенциал, может вообще уровня стимдека будет в обозримом будущем, ну и ноуты стали актуальны в период дифицита, их продажи тоже надо подогревать.
>>5639663 > Мне кажется, ты в теории заговоров ударился. У меня другого объяснения почему до сих пор нет бюджеток в нормальном количестве нет. > Все начали наращивать память потому что 4гб еле хватает сейчас для 1080 высоких Хватает для средних зато. Для чего и делают мидл и лоу карты. > вышли новые консоли и игры должны были шагнуть вперёд и стать требовательней к памяти Они то вышли, только они в конском дефиците и игроделы до сих пор имеют ориентир в том числе на старые консоли. Выход новых консолей на данный момент сильно не изменил скорость роста системных требований. Они не скакнули. > Делая карты только для майнеров, они убьют игровой писи рынок Они этим и занимаются. Только делают вид, что виноваты во всем майнеры, а не они. Амд так вообще паралельно, у них низкий процент тех же рыкс относительно нвидий тех лет, они целиком делают чипы для соснолей, у них есть ещё рынок цпу. А вот куда смотрит инвидия, снабжая рынок майнига, и с таким срательским отношением к рынку геймеров, которые и подняли их. > но и реальная попытка мидлом обеспечить рынок. У них не тот миддл. Я написал какой должен быть миддл. Производительность уровня хотя бы 1060/580/1650s или чуть выше, с лучами с lhr с 3-4Гб, не больше. Точнее не миддл, это уже ниже миддла, но на этот сегмент они должны пустить все свои основные мощности, раз они говорят о дефиците. Это самый востребованный сегмент, а не 3070/3080, на который к слову итак зааышена рекомендованная цена. > А самые бюджетные карты потеряли смысл из-за того, что встроенная графика наращивает потенциал Встроенной графике до той же 1060 как до парижа. Для встроенной графики нужно ещё и проц с новой мамкой и рам покупать, а это не пека концепция уже. > может вообще уровня стимдека будет в обозримом будущем Стим дек выйдет в 720р, и там очень слабое железо. Не зря они игроделам выслали их, чтобы те хоть как то заставили работать их игры в стабильные 720@30 на деках. Для пека такое не подойдёт. На сколько я понял там рдна 2.0 с 8 блоками на пониженных частотах. Это раза в 3 хуже 1060. Проц 4/8 тоже с не самыми высокими частотами. Где-то уровень i7-6700 в лучшем случае будет. Карта судя по всему будет ближе к 750ти. > ну и ноуты стали актуальны в период дифицита, их продажи тоже надо подогревать. Тоже подорожали, тем более с нормальными картами от 3060.
>>5639672 > Нахуя делать 3050, когда есть 1650-1660 в магазине Затем, что 1660 интересна майнерам из-за 6Гб, и их мало по всей видимости. 1650с тоже недостаточно делают, спрос опережает предложение, и они дорожают. Карты высокого сегмента один хер все идут майнерам, и если нвидия так заботится о геймерах - то почему не сделает, что хотя бы миддл-лоу сегмент (самый популярный) будет насыщен? Вместо этого они делают хай тир карты. А сейчас так вообще объявили, что рекомендуемые цены станут выше. > а вторичка завлена полярисами и паскалями с прошлой волны? Не завалена. Адекватных предложений мало тех же 580. Спрос высокий, он опережает предложение, они подходят для майнеров. Нужна карта из этого сегмента, которая НЕ будет интересна майнерам по цене выше рекомендованной, и которая будет в достатке. По текущей ситуации я вижу, что ничего не делается для достижения этой цели. Многие геймеры были бы довольно, если бы рынок карт за 150-200 реальных (!) баксов был насыщен, и можно было пойти и за 10-15к взять туже 1660/5500xt на новом техпроцессе и с лучами. Но корпорациям это не выгодно, им выгодно продавать топы за оверпрайс, а всех собак спускать на "плохих" майнеров. И в каждой новости винят в дефиците майнеров, хотя виноват по сути совсем другой игрок рынка, который хочет навариться на текущей ситуации.
>>5639807 Поясняю про карты типа 1050ти. 22-25к новыми. Это неадекватная цена. Теперь поясняю почему так вышло. Все мощности направлены на производство 3060+, которые все уходят майнерам подчистую, и лишь немногим геймерам, которые могут себе позволить х3 прайс. Лоу миддл карт выпускают мало, и на них образуется дефицит. При дефиците цена растёт, даже на те карты, которые не интересны майнерам. Так ещё недавно 488 (интересная майнерам) стоили 35, при этом 1063 можно было взять за 11-12к бу, разумеется. Сейчас из-за дефицита этого сегмента цена выросла и на бу карты, и 1063 уже стоит 20к, хотя казалось бы она майнерам не интересна. Что же делает энвидия, из 3000 линейки младшая это 3060 с ценой 330 рекомендованной (реальной намного выше), и это не та цена, которая была массовой. Они выпускают на данный момент карты не для массового сегмента (геймеры), а для платежеспособного (майнеры). Ещё раз повторяю, сначала насыщается массовый сегмент (карты 100-250$) в нормальной ситупции, а уже потом высокий. Но так как у них купят высокий сегмент выше рекомендованной цены - то они его только и делают, выпуская на рынок очень мало лоу сегмента (тех же 1650с), что делает и на них высокой цену, только уже не из-за майнеров, а из-за дефицита. Вот так вот чипмейкеры всем срут в уши о плохих майнерах, сами же пуская все свои мощности на подходящие для них карты, а не для нетребовательного фхд геймера, которому и сегодня вполне хватило бы 1063, будь она новой в магазине в достаточном количестве без дефицита.
>>5639821 У тебя ошибка в логике, из-за не знания принципа майнинга. Майнить можно на любом говне, не только на 6гб+, даже на 3 и 4гб картах майнят, причем доход высокий. И если выпустят 3050 с 3гб, она будет ровно столько, сколько она копает, та же 1050ти стоит 22к не просто так, а будь она дешевле, ее бы моментально выкупили и засунули в риг.
>>5639829 > У тебя ошибка в логике, из-за не знания принципа майнинга. Нет ошибок. > Майнить можно на любом говне, не только на 6гб+, даже на 3 и 4гб картах майнят, причем доход высокий. Просто кто-то не прочитал мои посты про 3050ти карты с 3-4Гб с lhr. > 1050ти стоит 22к не просто так, а будь она дешевле, ее бы моментально выкупили и засунули в риг. Все верно. Сделай энвидия её в лхр виде сегодня - она бы стоила 10к как и раньше. Читай посты, чтобы быть в диалоге, а не где-то возле. И да, стоит 1050ти не из-за майнинга столько, а из-за дефицита верхнего сегмента, ибо геймеры переходят на то, что есть. Тоже самое и с 1063, майнить она лучше не стала после начала бума, а её цена уже выросла в 2 раза почти (постепенно), когда на 588 она скакнула моментально. И на что там такое майнят на 1050ти, что при 22к она выгодна. Просвети тред, я просто о таких алгоритмах не в курсе.
Ну и главный вопрос, зачем энвидия упорно продолжает делать хай сегмент, если он весь уходит на фермы? Когда при этом они могут пустить силы на лоу сегмент, и там хотя бы геймерам будет что-то (возможно не всё) перепадать.
>>5639840 Пикрил. Видеокарта 4гб, копаю классик. Можно копать эрго, чуть выгоднее, но нужно копать на другую биржу, либо на найсхеш. Эрго можно копать и на 1063гб. Но 1063 копает на 2\3 от рыксы, по этому и цена 2\3 от рыксы. Есть еще ворона, она выгодней чем эрго и классик, но жарит гпу. По поводу LHR против майнеров, лхр блочит только эжфир, не трогая эрго, ворону, конфлюкс, плюс есть майнеры с частичным взломом лхр.
>>5639840 >про 3050ти карты с 3-4Гб с lhr. Если не понятно, повторю. С 3-4гб ты не сможешь копать эфир, какой смысл от блокировки эфира LHR? Это и есть непонимание предмета разговора.
>>5639851 Я про 1050ти за 22-25к спрашивал. Ты сказал её цена обоснована майнингом, а не дефицитом (как это я предполагаю). Будь добр, неси пруфы выгодности 1050ти при такой цене. > пик Доходность сразу пиши. Срок окупаемости. > Эрго можно копать и на 1063гб. Но 1063 копает на 2\3 от рыксы, по этому и цена 2\3 от рыксы. Разве 474 сейчас стоят 30к? 1063 стоят 20к. Бу разумеется. Адекватно ли они копают такой цене? А 1650s адекватно копают своей за 30к+?
>>5639858 > С 3-4гб ты не сможешь копать эфир, какой смысл от блокировки эфира LHR? Под lhr имелось ввиду в принципе хоть какая защита от алгоритмов, не только от эфира. Раз сделали от него - то смогут и от других популярных организовать. Было бы желание (которого нет).
>>5639860 >неси пруфы выгодности 1050ти при такой цене. Ты ебанутый шизик, в принципе это сразу было видно.. Я тебе говорю, что 1050ти стоит столько, потому что она НЕ ВЫГОДНА, а ты от меня просишь пруфов, что она выгодна. Таблетки забыл выпить?
>>5639865 > потому что она НЕ ВЫГОДНА Всё так, она стоит столько, ибо она ПЕРЕСЕКЛА черту выгодности. По твоим же словам. Опустись она тыщу - и она должна стать выгодной. Так принеси тогда, чтобы при цене 20к хотя бы она была выгодна. Я же вижу, что её цена обоснована лишь дефицитом, то есть повышенным спросом. > Ты ебанутый шизик, в принципе это сразу было видно.. > несёт 474 вместо 1050ти >>5639858 > Это и есть непонимание предмета разговора. Тут уже в принципе можно было с тобой заканчивать разговор, ибо ты типичное арго быдло, которое на лету меняет тему разговора и с ходу переходит на личности
>>5639870 И ещё раз повторяю твои слова о невыгодномюсти 1050ти из-за майгинга. То есть она на грани, неси тогда её выгодность при цене 20к. Я же более чем уверен, что она майнерам тыщ за 10 будет интересна, то есть повышении цена дальше говорит о факторе роста из-за дефицита, а не из-за другой причины.
>>5639881 Доходность своей карты неси уже. > это твои фантазии. Как и фантазии о 3050ти в принципе. Но просто ты туголобый и недальнозоркий, который не видит дальше своих двух рыкс, и не может в объективный диалог и логику.
>>5639882 1050ти копает 1.4к в месяц, при 23к это 16 месяцев окупаемости, при 20к окупаемость приблизится к 3060. Плюс стоит учитывать, что курсы просели.
>>5639905 Я самый высокий профит вижу на твоих скринах 0.4 в день или 12 в месяц. 870р и окупаемость почти 2.5 года. Давно ли 2.5 года стали выгодны для майнеров? Это я ещё не считал, что для 1050ти нужно больше ригов чем для 3060, больше мест, больше плат, процов, озу. Ты точно уверен, что цена в 23к обусловлена майнингом, а не чем то ещё?
>>5639921 >Я самый высокий профит вижу на твоих скринах Как с тобой нормально разговаривать? Каких скринах? Я один скриншот прикрепил, где четко написано. Нахуй ты взялся рассуждать о майнинге, если даже элементарных веще не видишь? Откуда ты про майнинг слышал, что смог стать экспертом?
>>5639796 >Для чего и делают мидл и лоу карты. Ну не самые графонистые игры мидл тянет на высоких, а памяти не хватает. >Они то вышли, только они в конском дефиците и игроделы до сих пор имеют ориентир Но это не было так прогназируемо, наверное, карты не год разрабатывают. >А вот куда смотрит инвидия В будущее, облачные сервисы, процы на арм, искусственный интеллект. >Карта судя по всему будет ближе к 750ти Ну это бессмысленно, уровень 1050 ещё можно понять.
>>5639924 Шизик на твоём скрине чётко написано профит, то есть реальная прибыль за вычетом электричества. Ты в глаза долбишься? Именно из неё и рассчитывается окупаемость, а не из-за голого хешрейта. Проснись, майнер, ты себе в штаны серишь своим же скринами. Орунах с тебя.
>>5639930 > Ну не самые графонистые игры мидл тянет на высоких, а памяти не хватает. 4Гб до сих пор хватает для фхд. Если ставить миддл текстуры. > Но это не было так прогназируемо, наверное, карты не год разрабатывают. Так у них 3050ти разработаны давно. Ты их на рынке видишь? Я их вижу лишь в ноутбуках. > В будущее, облачные сервисы, процы на арм, искусственный интеллект. Текущую ситуацию я вижу как попытку энвидии урвать мгновенный куш, ценой положения хера на своих многогодовых клиентов. > Ну это бессмысленно, уровень 1050 ещё можно понять. Скорее всего до 1050 не дотянет. Хотя 1050 и 750ти это где-то 20-30% разницы, что не так уж и много.
>>5639931 И какое потребление и стоимость киловатта выставил сайт, ты смотрел? Увы, в штаны серишь только ты.
Я бы написал мини-гайд, как майнить для отбивания стоимости карты, итт реально плохо представляют, что такое. Но с другой стороны, шизохейтеры все заруинят, по их логике, раз они не могут купить карточку, то и другие не должны.
>>5639933 >ценой положения хера на своих многогодовых клиентов Возможно это и так, но это глупо, пересядут на консоли и какой профит? От облачных сервисов своих же он бы был отличным, но жифорс нау как-то стагнирует. >1050 и 750ти это где-то 20-30% разницы, что не так уж и много В некоторых играх разницы процентов 50 было, я с 750 ти пересаживался на 1050 как раз, с 2 гиговой на 2 гиговую.
>>5639937 Типичная там цена за киловат шизик. В лучшем случае ты до 45 дотянешь. А если учесть кпд бп и обвес - то так оно и выйдет. Ещё раз говорю - в штаны ты себе серишь, майнер. Не выгодна 1050ти за 20к. Никак.
>>5639946 >шизик >в штаны ты себе серишь Тут уже в принципе можно было с тобой заканчивать разговор, ибо ты типичное арго быдло, которое на лету меняет тему разговора и с ходу переходит на личности
>>5639939 > Возможно это и так, но это глупо, пересядут на консоли и какой профит? Потом обратно слезут. Или будут жрать, что есть и ждать лучших времен. Ибо второй конкурент ещё больше хер кладет, значит никуда пекари не денутся, на время только на сосноли могут метнуться.
>>5639951 > пердел что-то левое обзывался > а сейчас ещё и реаерсирует как типичный клоун Ну в принципе всё понятно. Удивительно как ты только майнером "работаешь", если даже не знаешь как считается окупаемость.
>>5639953 Тут я ещё очень большие надежды на интел возлагаю, надеюсь в текущей ситуации они выстрелят круто, и выстрелят в первую очередь в пользу геймерам. Выпустив хотя бы те самые карты за $100-200 по адекватным реальным ценам и с норм перфомансом они просто будут спасителями в текущей ситуации.
Планирую продать RX 570 тысяч за 15-20 и сидеть на интеловской встройке 2012 года. Какие подводные? Где может не хватить старой встройки? В игры офк не играю.
>>5640052 > Где может не хватить старой встройки? В игры офк не играю. Кодеки ютуба выше 1080р. Но их у тебя и на рыксе не было. Так что ты можно сказать ничего не потеряешь, кроме возможности игор, разумеется. Хотя на топовой иви встройке можно даже что-то попроходить.
>>5640131 Он наверное не в курсе слова аналог. Скорее всего он имел ввиду, однополчанин, одногодка, одноархитектурец. Селерон этот тоже ивик к слову, как и ш5 третьего поколения.
Мини гайд, для отбитых по отбиванию карты майнингом. Краткая суть идеи, покупаем карту в игровой комп, пока не играем, карта майнит. Идея не новая, используется часто, в треде по майнингу такх называют "однокарточные".
Начну сразу с минусов: 1. Для максимальной эффективности, нужно многому научится. Если не ленивый и нравится ковыряться в системах, то это плюс. 2. Нужно терпение, с одной картой будет казаться, что это все копейки. 3. Шум. Для кого-то это проблема, для кого-то нет, видел посты, что под шелест лучше спится.
Понадобится: 1. Система, желательно не сильно древня, ивик+. В идеале многоядерный проц, что бы и на нем майнить. Например 2420в2 >>5638350 подойдет. 2. БП не пердун, с хорошим кпд. У меня кулер мастер вайт, один из самых дешевых, кпд как у серебра. 3. Ну и сама видеокарта. Не обязательно 3060+, копать можно и на двухгиговых, но что бы был заметен профит, стоит брать 1063\474, так же можно ГСНы до полярисов, но они горячее и риски выше.
Что\как копать: Для примера пикрил 474. Выбираем монету, по параметру "Rev. 24h". Потребление тут без даунвольта, а хешрейт без нормального разгона. Что бы посчитать точнее, есть калькулятор. У каждого алгоритма свои нюансы, инфы на ютубе много, заостряться не буду.
По поводу доходности: Одно карточный майнинг отличается от майнинга ригом, а то блядь начинают считать рентабельность\риски как у бизнеса. 1. Не нужно считать когда карта отобется в 0. Нужно отбить наценку, а дальше как получится. 2. Не нужно считать электроэнергию 24\7. Время когда играем в игры нужно вычитать. Время которое компьютер и так бы стоял включеный, считаем только работу карты, без переферии. Например ночью выключали комп, а теперь оставляете включеным, это 100% в расчет майнинга(при условии, что нет ночного тарифа). 3. Реальный доход с майнинга выше чем по калькулятору, из-за различных схем вывода и колебаний курсов.
Предлагаю запретить анонам с зп выше 15к в этом итт треде. Они начинают обсуждать процы и видюхи ценой в 10к, барыги заходят сюда, видят эту картину и поднимают цену на свое говно мамонта, раз анон демонстрирует свою пачку денег.
>>5637643 (OP) Господа, есть материнская плата ASUS P5B-VM DO, в спеках написано что она не поддерживает Wolfdale, знаю, это немного не по теме, но как мне модифицировать биос чтобы завести на ней Core 2 Duo E8600?
>>5641878 https://ideafix.name/?p=1492 > Q10: Рядом с некоторыми модами ничего в скобках не указано, с другими указана версия, с третьими что-то еще, что-то значит? > A10: Если рядом с модом не указано ничего, значит это один из первых модов и в него добавлены только микрокоды на 45nm QuadCore Xeon. Версию BIOS обычно можно узнать из имени файла, я оставляю его оригинальным по возможности. > Если указана только версия BIOS — обычно это означает то же самое — добавлена только поддержка 45nm QuadCore Xeon. > Если в скобках указано что присутствуют микрокоды только на 65/45nm core/xeon, это означает что поддерживаются только эти процессоры и версия микрокодов последняя. Поддержка Pentium 4, Pentium D и Celeron аналогичных поколений удалена. Pentium E и Celeron E поддерживаются! > ASUS P5B-VM DO (1002) Если верить всему этому - то есть биос с поддержкой квадов 45нм на твою мать, а значит и кор 2 дуо можно теоретически вкорячить (но скорее всего не на биос по ссылке). Свой бивос тоже можешь попробовать сделать. И это самое, запасайся погромматором.
>>5642074 По той же ссылке где-нибудь можно найти как зашивать микрокоды в бивос. Сейчас уже и не вспомню софт, гугли. Hex редактор это скорее для совсем отбитых, обычно всё проще.
>>5642591 >Збор_очка так се Нормальная сборка для такой цены. Тот же i5 можно продать и за эти же деньги с продажи купить 8 поточный зион, либо вовсе юзать комп просто сходу на встройке.
>>5642591 А еслиб еще вернуть времена топ видюх за 5к, по типу rx470/480 4gb, ох, просто берешь этот комп и за 10к можно было бы играть во все игры, ну бп у кого-нибудь ток пиздануть и все
Посоны, что там по ноутам с ибэй? Скиньте линк на какой нибудь бомж вариант, главное чтобы проц был не ниже core2duo хотя бы, ну и цена, чем дешевле, тем лучше. И доставка в РФ была. На рам и ром похуй, если нет. Пасиба
>>5642733 Лол. На авито тухляк полный. Вообще объявлений с видяхами стало очень мало. Да и те что появляются, даже 1-2Гб говна, мгновенно снюхивают перекупы.
>>5642969 >стоимость что может в фуллхд ютуб Теоретически: любое говно + 9х00гт Фактически: фулхд ютуб нормально декодируется силами сандаля. Вон там выше сборка за 6к, дуй забирать пока висит.
>>5642969 > 5к Бренд системник с i3 на 1155. Что-то меньшее брать - экономить на спичках. Большее - тебе не нужно. Брать стокилограммовый системник на проперженной оверсрачной мамке из постов выше я бы не стал. Твой выбор миди тауэр с матх мамкой внутри от делл/хп/ленива.
>>5643032 >брать огрызочное брендированное говно без нихуя с наебея и потом хуярить болгаркой вместо топ пушки гонки полного комплекта с докупом бп всего на штуку дороже Как это называется, напомните?
>>5643047 Это называется, ты долботряс, который не умеет в прочтение. Написано взять системник, а не плату, а потом её колхозить. >>5643040 > Полная хуйня Ещё один аргументированный долботряс.
>>5643053 >Написано взять системник, а не плату, а потом её колхозить. По всей РФ буквально единицы таких предложений впрочем есть однон еплохое на гиперпеньке за 4к. Чем щемиться в брендятину, проще за тыщу собрать комплект на кваде, если он действительно тянет ютуб с ддр2. А если не щемиться, то такое же единичное предложение выше даст возможность не только ютуб посмотреть.
>>5643089 > единицы таких предложений > единичное предложение Ты хоть авито открывал? Куча списанных офисных системников как от самих этих контор, так и от барыг. У меня самого 4 таких было куплено.
>>5642730 да, бралась рыкса 570 за 5к, зион за полтора косаря, 16гб озу за те же полтора косаря, материнка за 2.5-3к, плюс использовались купончики, остальное добиралось с авиты, до сих пор можно во все игры на такой системе играть, наёб системы знатный был.
>>5642851 Могу тебе сразу сказать, что с прямой доставкой выгодных лотов не бывает, лучше сразу на авито. Выгодные лоты берутся через посредника, и нужно мониторить.
>>5643020 У меня есть 4-ядерный зион и gma 4500. Нихуя там не ок. При проигрывании 1080р долбится в соточку. Вентилятор воет как резаный. И это при отключеных VP8, VP9 и AV1
Помогите решиться, насколько актуальна вот эта сборка, продают на авито за 7500, есть ли смысл или с али покупать тоже тольок дешевле? ----- Kllisre X79 с Xeon E5 2689, 3x4 ГБ = 12 ГБ, 1333 МГц, память DDR3 ECC REG +DeepCool GAMMAXX S40
>>5643533 спасибо. а как щас считается, оперативка DDR3 уже не тянет ? читал сдесь мнение что ддр4 отличается от топовой ддр3 только малым энергопотреблением
>>5643537 Нет такого понятия, тянет или нет. Смотря какие задачи. 60фпс в большинстве не самых старых игр получишь без особых проблем, была бы карта нормальная.
>>5643547 >будущий апгрейд процессора >алишный картон >тухлозеоны Оставь надежду всяк сюда входящий. Это сборка на один раз, потом ей суждено или попасть на авиту или быть утилизированной. На ряженке собирайся тогда, там хоть перспективы есть.
Некрач, собираюсь выставлять на продажу несколько компов на i7-920. Кулеры днищенские, памяти по 16гб, винты 500гб, бп в комплекте видео gts250. Сколько за такой то хайэнд 2010 года цену заломить?
>>5643549 Под 1151 зеоны просто так не вставляются, это неизведанная область пердоты. На 1151 разумной будет сборка на qtj2, можно уложиться в десят очку.
>>5643032 Поддвачну. Полное авито офисных компов типа синкцентров и оптиплексов. Классика бомжетреда же! Не тварианта для апгрейда? Да какой тебе апгрейд в любом случае, тут лишь бы было с чего покапчевать.
>>5643569 >Хотя проще разукомплектовать кмк. Да их там пять штук, заебусь продавать частями. К тому же БП в серверных 3U корпусах и наверное пойдет на продажу с корпусами ололо корпусы будут дороже кишок наверное Памяти на самом деле больше по 24гб на машину, думаю оставить по минимуму может по 8гб. для капчевания а остальную отдельно продать. Охин хрен на этих нахалемах не поиграть ни во что требующее больше 8 гб.
>>5643597 Адепт Сереги-пидораса. Кокококудах четырехканал нинужен, берем две плашки по 8гб и ОДНУ НА 2 ГБ ДЛЯ ТРЕХКАНАЛА. То, как эти самые каналы памяти работают от такого венегрета, тупорылым чуханам лучше не пояснять.
>>5643614 Чтобы не троттлить по любой хуйне. С двумя фазами лимит будет около 40Вт, ставить туда кукульса это гг - он даже в играх свои 4.4 держать не будет. Напомню, чем выше частота - тем выше потребление, даже если у тебя фпслок стоит.
>>5643624 То есть смысл в том, что у 1151 ломаный биос, так что доступен не только разгон на днищечипсетах, но и анлок тдп? Тогда другой вопрос, а хули таких ништяков нет на 1200?
>>5643628 Анлок тдп и разгон на инжах доступен только на тех платах, где биос изначально имеет возможность выставлять данные значения, кофепатч просто отключает валидацию. Если в биосе нет нужных полей, то хуй ты что выставишь. Ну хотя вообще можно через XTU покрутить, но это лишний костыль в автозагрузке держать. >Тогда другой вопрос, а хули таких ништяков нет на 1200? Анлок тдп на 1200 есть, на платах от ~8к. Только смысла нет, у начальных плат питальники отрыгивающая хуйня, которая не тащит 200+ ватт потребления.
>>5643632 >где биос изначально имеет возможность выставлять данные значения Разве разгон множителем не на всех платах есть? >Только смысла нет Ну хуй знает. На 65вт жизни нет. Не обязательно до 250 задирать, а 120-140 любой питальник выдержит.
>>5643602 >две плашки по 8гб и ОДНУ НА 2 ГБ В таком случае только 6гб в трехканале, а 6гб это практически ничто. И в данном случае подьеб был не к 4 каналу, т.к. там двухканал, а к самому слоту. Надо было писать "слот", что бы такие как ты поняли.
>>5643639 >Разве разгон множителем не на всех платах есть? В биосе, если это не Z - нет конечно. Зависит от производителя. Такое контрится только XTU.
>а 120-140 любой питальник выдержит. Ну да, вон те 2 сраные фазы биостара без радиатора выдержат 140, как же. 140 - это разумный предел для прогойминга, а биостар на то и биостар, что хороших мосфетов на его поделиях можно не ждать.
>>5643639 >Не обязательно до 250 задирать, а 120-140 любой питальник выдержит. А, или ты про 1200 уже. Сорян, проебался с ответом. Тут смотря какая мать, асрок и жижа умудрялись даже на таком потреблении срать жопой, но в целом да, проблема не такая распространенная, как на платах, в которые кофеинжи ставят.
>>5643650 >нет конечно Не знал. Спасибо за просвещение. >2 сраные фазы Две нет, а четыре могут вполне. Там всего-то 25А на фазу, а у самых днищенских мосфетов минимум 50А.
>>5643661 У мосфетов не только на допустимый ток смотреть надо, но и на внутреннее сопротивление как минимум. Чем выше сопротивление - тем выше температура, а чем выше температура - тем ниже допустимый ток. При перегреве врм или принудительный тротлинг проца или бсод из-за того, что ему питания не хватило.
>>5640393 Нюансов много, и знать нужно много всего, это к выражению "майнинг для тупых". Вариантов много, так, что опишу свой опыт. Копать можно через найсхеш\криптекс или через пул на биржу\кошелек. Определится лучше сразу, т.к. потом перекатываться долго. Я остановился на бирже бинанс, как самый выгодный вариант. Регистрируйтесь через рефералку, варианты рефералок разные, ищите самую выгодную. Копаю на 474 классик, через пул езермайн, выплата по 0.1. Карту шил модтаймингами, плюс твик памяти, выдает 32.5 мегахеша. Эрго бывает выгоднее(сейчас нет), но нужна биржа посредник, либо через найсхеш, но найс заберет часть профита. Плюс эрго, можно копать на 3гб картах. Ворона топ среди щиткойнов, но жарит гпу, пока была жара, не вариант, сейчас можно, особенно если память плохо под эфир гонится.
Майнинг на процессоре, монеро, был тред в криптаче. Майнить только процессором не выгодно, это как дополнение к видеокарте, комп с видеокартой и так работает, по этому в расчет идет только дельта потребления. Майнит в два раза больше чем потребляет. Нужно настраивать майнер под свой проц, максимальный кпд 1 поток на физическое ядро и 2мб кеша л3. Топ для майнинга зен2, но дорого, зионы в2-в3 хороши по цена\производительность, кофе пердота подходит, майнит слабее, но тащит энергофективностью. Копал так же, через пул на биржу.
Сам расчет, пикрил 1.2$ по классику, это примерно 2.6к в месяц, 200-300р даст проц, расход на энергию до 500р. 2.4к чистыми, а расчете по сегодняшнему курс, если продавать дороже, то и профит будет выше. 2.4к в месяц, при цене рыксы 20к, отбивается за 8.3 месяца, но как я писал, нам нужно только отбить наценку, а не бизнес строить. Какая адекватная цена рыксе считайте сами. Для кого-то нормальная цена 10к, а кому-то эту рыксу обязаны продать за 5к.
>>5643838 Я только включился в спор. 8k это на что бюджет? Мать+проц или еще память? Там не понятно по треду сообщений. Если только мать +проц, то 10100+н410 выйдет 9к.
>>5643499 >При проигрывании 1080р долбится в соточку. У тебя аппаратный кодек h264 вообще работает? Ютуб, конечно, неюзабельное тяжеленное говно говна, и при загрузке страницы проц в сотку действительно улетает. Но когда оно пропердится и загрузит всю свою скриптопарашу, при воспроизведении видео, такой высокой нагрузки быть не должно
Напоминаю тру-выживаторам на древних сокетах - в годном магазе на али можно взять E3 1270 занидораха, меньше 2к. Вообще у них ща много олдовых процов со скидкой по промокоду.
>>5644031 А ты пробовал этот код применить? Нет. Потому, что нужно быть дебилом, что бы покупать такое, но анона дебилом ты считаешь, раз пытаешься продать это говно.
вот видите что получается, не очень и выгодно купить хуанан на современном сокете, такая дешевая материнка не вывезет нормальный проц для этого же сокета, из за нагрузки на питание, значит, выгодней брать бренд на 1155, 1151 и копить на супер зеон того времени , переживая на слабом пока. и память максимум двухканадльная , и даже возможно ддр3 , так как раскрыть ддр4 надо за бюджет больше 8 к
А че аноны насчет ноутов с авито с полностью разъебанеым дисплеем? Типа только нижняя часть. Подключить к монитору и так пользоваться. И не гроб заодно. Мини пк типа. А ноут без дисплея верхней крышки по идее хуйню должен стоить.
Барыги мгновенно скупают разъёбышей и потом каждую крышечку-винтик отдельно по оверпрайсу толкают Ну и не "мини пк", а душную пердящую-шумящую немощную хуйню. Человечество, кстати, давно додумалось такое сразу с большим экраном делать, моноблок зовётся
>>5644048 >А ты пробовал этот код применить? Нет. Пиздеть - не мешки ворочать, да. >что бы покупать такое Какое "такое"? Тут народ на 775 выживает, а ему "такое". совсем охуел.
>>5644047 >Проблема с мамкой нормальной, а так твое напоминание в оппосте висит. ОП-пост не читал, но одобряю.
>>5644041 >Покажи нормальную, Рузен где или пиздабол?
>не говно от НР, 1155-ю мать за 2к. Чтобы и рыбку съесть, и на джва стула не сесть, надо мониторить авито в своей мухосрани. Или накинуть немношк денех и взять из ДС/ДС2.
>>5644108 Дохлый номер. Дорогой ноут востановят. А дешевый пойдет в доноры, особенно учитывая тот факт, что старые ноуты отваливаются и живые материнки ценятся. А матрицы нет.
>>5644132 Сейчас этот пукон не работает, А что там было раньше уже не ебет, ты рекомендуешь для покупки СЕЙЧАС. А говно, потому, что сама платформа дорогая. И чего ты к рузинам пристал? Это другой уровень.
>>5644100 съекономить на китайской плате предыдущих поколений не получается, у них TDP низкий, топ зеоны не вставить , значить надо брать за тыщ 8 только одну китай плату топ старьё, что дорого , таки может тогда купить брендовую на 1155, и постепенно докупать топ процессор? зеоны же в неё встанут
>>5644200 >Так не надо было тогда пиздеть про 1155 мать за 2к. 3-4к они стоят живые Вон выше в комплекте с i5 процем, башенным охладом, и 8гб озу топ мать за 6к, за 2-2.5к можно найти нормальную 1155 мать на местном авито если мониторить под 8 поточный зион без разгонов
>>5644137 >Сейчас этот пукон не работает, Кто не успел - тот опоздал. Штоуподелать. >И чего ты к рузинам пристал? Выше чел спизданул про рязань и обосрался.
>>5644139 >очередной шизик купил зион Лол, это апгрейд даже и близко не основной тачки.
>>5644243 1155 покупаются по месту с рук, просто нужно мониторить авиты, на h61 вообще за копейки иногда можно выцепить, а его за глаза для 8 потоков без разгона
>>5644230 >Кто не успел - тот опоздал >на али можно взять E3 1270 занидораха, меньше 2к. Это значит что нельзя. >>5644243 Два чая, наконец-то разумный анон в треде.
>>5643982 Ты меня с 4х поточным перепутал, шизан. Бренди сборочки целиком (а её только платы) я уже несколько лет тут продвигаю как одно из лучших бомж решений для энторнетов.
>просто нужно мониторить авиты, за копейки иногда можно выцепить Этот момент уже обсуждался в бомж тредах. Да, несомненно можно, но от этого рыночная стоимость данного железа не поменяется, просто часть цены ты оплачиваешь своим трудом. Это как самому выращивать картошку, а потом говорить, что она бесплатная.
>>5644222 >Вон выше Не показатель. Если кто-то выиграл миллион в лотерею, то это не значит что любой купивший билет станет миллионером >за 2-2.5к можно найти В лучшем случае Н61 с 2-мя слотами озу, sata 2 и usb 2.0. И то за 2к никогда живых не видел. 2к 775-е стоят
>>5644349 Чекай цены. Силтно дорого покупать эти зионы смысла нет 5450 дорогой наверно будет. Чекай 5440 или 5430. Разница ттлько немного в частоте которая невелируется разгоном. Я впще l5408 покупал за копейки. Потом подразгонял и норм.
Посмотрел на твою материнку. Ультра дешман конечно в плане фаз питания. Поэтому Думаю ни о каком разгоне и речи нет. И каких то высоких частот. Смотри на е5430. 5420. 5410(я бы наверно такой брал на твою мать с тухлофазой) 5405(тут 2 ггц совсем мало )
Вооще можно добиться при TDP 95 Ватт тихое охлаждение? Хочу впендюрить на asus m2a-vm какой-нибудь phenom IIX4, но при условии, что сохраню 120мм кустарный кулер. Нахер эти камушки на ам3 такие горячие-то
>>5644385 Без шансов. Тдп 95ватт фенома это гораздо больше чем условные 100ватт тдп сендика, из-за низкой критической температуры амуды. Тихо точно не будет.
>>5644344 Лучше в чем? Ну если просто хочется - бери квад и не ебись.
>>5644348 Вот насчет зионов, а точнее шины. Я наконец подгреб мать на G41, а там, как оказалось, интел поднасрал и север выше 345 кеков не берет. Можно взять 366 подняв псину до 107, еще и нормальная плашка дыдры3 не подходит, а подходящая тупое говно тупого говна. Короче хлам какой-то. Хз насчет 31, но зеоны на 41ю логику на хуй не нужны, квад отлично ставится и подгоняется по шине за уровень 5450. Че там по нагреву пока хз, надо винду ставить.
Бля, взять гниль на г31 с вроде как заявленными 400 по шине...
>>5644385 А нахуя тебе кустарный кулер? Под феномы были няшные боксовые кирпичи с теплотрубками, их сейчас никуда не воткнешь и они стоят даже дешевле боксовых под 775.
>>5644406 >Хз насчет 31 У меня было две мси г31, так это чудо материнки не могут в 4 плашки, видите ли им нужно какие-то волшебные плашки, а иначе только две. Одну продал в составе компа, вторая ждет часа, эта тварь вообще отказывается работать на процессорах с шиной 1333. Искренне не понимаю людей ссущих кипятком от 775-говна
>>5644414 >вообще отказывается работать на процессорах с шиной 1333 Там шину до 1066 скинуть можно залепливанием/соединением контактов. На некоторых платах ещё джамперами можно шину подрочить.
Что забавно, обе материнки достались мне бесплатно. Одну забрал с прошлой работы, как не рабочую, вздулись кондеры, но замена не помогла, оказалось ещё и биос слетел, а вторую дали бесплатно с покупкой 1155 говна, у платы так же меняли кондеры, но без толку, оказалось, что проц нужен 1066.
>>5644516 >совсем недавно сертификаты постухали Сертификаты чего? Win 7 esu будет получать обновления безопасности и мелкой хуйни всякой аж до 23 года. А ласт обновления win 7 для обычных версий были в 20 году.
>>5644525 До января 23 года у вин 7 обновление корневых сертификатов, да и сертификаты подписываются на много лет, хз че у тебя там могло закончиться, если их время еще не пришло
>>5644414 > видите ли им нужно какие-то волшебные плашки Чипсет порезан. Мать не причём. На моей р31 такое же было. Максимум 4Гб, точнее 2Гб на канал. > отказывается работать на процессорах с шиной 1333. Вообще странно. Может множитель какой в бивосе стоял херовый. Г31 должна уже уметь в такие камни. > Искренне не понимаю людей ссущих кипятком от 775-говна Ну а так, нормальные чипсеты, которые без 1 на конце и не достаточно старые. Так что если нашёл годную мать занидорага - у тебя есть отличная возможность попердолиться с разгоном старой школы пошини, разогнать камень чуть ли не в 2 раза. Запилить неплохую резервную или основную машину для старых игор и энторнета.
Аноны, у меня есть двоюродный брат которому нужна пека, а семья у него нищая, а я как бы сам тоже нищий и помочь финансово не могу, кароче до 15к пеку для фортнайта найти реально? Че вообще на авито за такой прайс должно быть внутри? 750 ти и сендик? 15к с учетом монитора кстати
Китаезы пердосклеили SR18P (Intel Core i5-4570R) Встройка Iris Pro 5200 по уровню как HD630 где то лучше 3 тыс минус купон если есть Насчет хака турбобуста или хака частоты как у мобилок не знаю Заказал для своего неттопа
>>5644686 Спасибо. Достойно. Закажу пожалуй для своего моноблоха. Будет там максимальная встройка вместо hd4400. Для анонов с дискреткой рекомендовал бы зион 8ми поточный, к слову. Хак на этих камнях (crystall well) есть, но нужен микрокод x05. > Встройка Iris Pro 5200 по уровню как HD630 где то лучше С нормальной памятью должна быть лучше, возможно прилично лучше. Я на такой гта5 в 720р в 55-60фпс гонял, проц был тогда i7-4960hq и память 2400.
>>5644406 > кустарный кулер Мне это г досталось за копейки с убитым кулером, поставил 120-ку и перестал вообще слышать, что комп работает, но таким образом пожёг однажды атлон 6000+
>>5644686 >Китаезы пердосклеили SR18P (Intel Core i5-4570R) Какое-то оверпрайс говно. 4/4 хасвелл, 3.0ГГц на все ядра. Хз ещё что там с памятью будет. Брать имеет смысл разве что из-за встройки, но не за 3тыр явно.
>>5644672 На авито у меня ничего нет нормального, готовые компы там i3-2100 либо без видюх, либо с 7600gt, поэтому пошел на али и накидал вот это, осталось 1900 с копейками рублей на монитор, бп и корпус, нормас? Вообще желательно в еще и дешевле 15к собрать, неужели придется отказаться от 2 гб видеокарты
>>5644810 Ты какую то дичь сейчас высрал. Разумеется имеет смысл брать именно из-за встройки, которая уровня где-то gt 640, а карта такого уровня сама по себе минимум косаря полтора стоит.
>>5644848 По видимокарте джва варианта: 1. Мониторить локально, хотя бы раз в день. Ходовое появляется и исчезает быстро. 2. Авитодоставка из ДС/ДС2. Выбираешь продаванов и оцениваешь адекватность, смотришь отзывы, как давно акк создан, что в закрытых объявах. Тебя интересуют либо челы, которые банчат железом/видяхами, либо цивилы, которы решили продать ненужное. Списываешься/созваниваешься, адекватов видно сразу. Мать с процом я так же бы брал. Но тут уж на вкус и цвет.
>>5644867 Я не настоящий эксперт по некровидяхам, но судя по авите - до 7к, дешевле бывает, но быстро уплывает. Комплект материнки дешевле али не найдёшь, но проц я бы выбрал с частотами повыше, пусть на 4 ведра / 8 потоков. Ахлад можн на авито локально глянуть, в моей мухосрани башни на 3-4 трубки за 700-900р. регулярно мелькают. Там лишь бы комплект был полный.
>>5644896 >Комплект материнки дешевле али не найдёшь, но проц я бы выбрал с частотами повыше, пусть на 4 ведра / 8 потоков. Можешь покидать варианты? Желательно конечно чтобы комплект не привышал 5000р
>>5644900 >В диспетчере у тебя порт есть а по-факту его нет. Если в диспетчере есть и не виртуальный то скорее всег опод него есть коннектор или хотябы дырки для пайки.
Я бы вот такой комплект взял. 2420в2 бодрее чем 2620в2, годный проц. ДТХ Есть юсб 3.0 Цена 5.1к минус купон на 500р(хз остались или нет). >>5645026 Не является необходимостью, не нужно пугать.
>>5644765 В тот момент квад дешевле был, да и ебсться уже надоело. >>5644631 >Ну а так, нормальные чипсеты У меня было большое количество 775ых, и в половине случаев были нюансы. После того как пересел на сендики+ прям вздохнул свободно.
>>5645028 >Не является необходимостью, не нужно пугать. Я не пугаю. Я не оче понимаю, почему народ так легко к этому относится. То, что мелочёвка может работать на 70-80-100 градусах, не значит, что так нужно. За три копейки можно охеренно продлить ресурс, что особенно в условиях китаематерей, где всё рассчитано "впритык", очень актуально.
>>5645057 >У тебя был 1356? Как ты охуевл с температур если не было? Прям щас джва 1155 работают и один 1366. На 1356 другие температуры, чипы или электричество?
>>5644901 >Желательно конечно чтобы комплект не привышал 5000р Тред не читай, сразу свой зивон рекламируй. >>5644672 будет с братом сидеть и смотреть на твой 2470. Охуенный план.
>>5645083 Да не слушай ты этих врм-шизов, просто ставишь кулер по типу бокса или Залман/Арчер тарелку. Эти придурки ставят башню, врм перестает охлаждаться и они бегут клеить радиаторы.
>>5645083 >два 120мм на выдув, то врм же по идее не будет перегреваться? Ок, объясню на пальцах и упрощённо. Есть мосфеты, на них бывает нагрузка, т.е. в простое там пусть 60 градусов, под нагрузкой 90. Производитель заявляет рабочий диапазон температур до 110 градусов. Производитель материнки рассчитывает всё с учётом даташитов производителей комплектухи и какой-то своей логики. Ему надо, чтобы оно отработало гарантийный срок и ещё сколько-то. Что там рассчитывают китайцы из хуанана/машиниста/etc. можно догадываться. Что имеем - мосфет площадью с гулькин хуй, который с некоторой периодичностью прогревается сам, греет текстолит матери и всё, что вокруг, до каких-то температур. Хоть ты десять вентилей поставь - ввиду площади он больше определённого количества тепла за единицу времени не отдаст. При этом температура - это не просто нагрев, а термическое расширение/сжатие. Регулярное. И чем больше дельта температур, чем чаще бывают экстремумы, тем больше вероятность микротрещин. За день-два ничего не будет. Но материнки же не на день покупают. Остальные чипы точно так же греются под нагрузкой. Или вообще без неё. Звук, сеть, контроллер питания, отдельные юсб/сата и прочая. И вот эта пикрил хуитка имеет площадь более чем в 5 раз большую, чем площадь мосфета. И она явно лучше в качестве радиатора, чем текстолит материнки. При этом она стоит три копейки за пучок. Эффективность в цифрах? На серверной матери, где питальник в простое грелся 60 обклейка скинула температуры ниже 50.
>>5645113 Сочи хуй, токсичный врм-шиз. У меня была 1356 без радиаторов, ничего там не грелось. По скриншоту видно, проц до 32 градусов греется, и потребляет 30ватт, там в принципе ничего не может греться.
>>5645149 То есть, ты на полном серьезе утверждаешь, что 4 фазам от 30ватт плохо будет? >>5645145 Ты со свои 2470 заебал. Запомни золотое правило, когда придет время апгрейда, комплект уходит целиком на авито или вообще компом в сборе, менять один тухлый проц на другой это плоха идея.
>>5645141 >У меня была 1356 без радиаторов, ничего там не грелось. Замерял? Что и как замерял?
>По скриншоту видно, проц до 32 градусов греется, и потребляет 30ватт, там в принципе ничего не может греться. По твоему посту видно, что ты нихуя не понимаешь - циферки на скриншоте никаким хуем не связаны с температурой компонент материнской платы. Особенно китайской. Физику нехуй было прогуливать. Совсем для пориджей, даже без микротрещин - поставил ты на розетку автомат на 5А и воткнул туда чайник на 2квт. При попытке разогреть воду автомат охуеет и выбьет. Поставил бы на 8А - качественный автомат бы превозмогал, грелся, но скорее всего работал. Вот с врм точно так же, не выбьет, а разогреется до 100, просядет кпд и будет превозмогать, в худшем случае пекарня повиснет. А ты с горящей жопой пойдёшь постить в хэвэ, что китайцы тебе говно прислали. Циферки у него на скриншоте, блять.
>>5645158 Разгон и тухлость ядер не играют роли. Вообще. Достаточно чтобы хитрожопый китаец, проектировавший плату, взял мосфеты подешевле. И маркировку сточил. И будет тебе на 30 ваттах 60 градусов, а на 80 под линксом - за сотню. Пикрил - качественный mosfet-транзистор и его рабочие температуры. Даташит производителя. И это я уже молчу про остальные компоненты.
В качестве примера "обычного" чипа с материнки - даташит одного из массовых контроллеров ASMedia, на которых часто пилят дополнительные сата-порты. Та нихуя там не греется, этажи ни працессар, лел.
>>5644672 Чет я затупил не вбив на авито просто "видеокарты 2 gb", есть rx 550 за 6500, чет дорого за нее, но с фср пердолингом наверное можно будет запускать йобы в сосноль експириенс
>>5645184 Да, сорян, проглядел что только радики, обычно прикладывают термоскотч. Прокладки не нужны. Вот, у того же продавана к тем же радикам термоскотч - https://aliexpress.ru/item/1005001673500020.html Я себе заказал рулон такого и обклеиваю вообще что попало - https://aliexpress.ru/item/32833827745.html Алсо, можно пошерстить али в поисках таких же, но с преднаклеенными. Там обычно на фото, в описании и фотках в отзывах видно.
>>5645194 >с термоскотчем Это обычный двухсторонний скотч. Если и клеить, то на транзисторный клей. Но термошизикам это не нужно, имитации деятельности достаточно, что бы шиза притихла.
>>5645206 Окееей, мануал "как правильно клеить радиаторы", для зумеров: 1. Обезжирьте посадочное место. 2. Снимите плёнку с термоскотча на радиаторе. 3. Аккуратно приложите радиатор к чипу, прижав пальцем. 4. С другой стороны, в этой же точке, придерживайте другим пальцем. 5. Для лучшей адгезии, не снижая нажима, слегка пошевелите радиатор по/против часовой стрелки относительно вертикальной оси. 6. Прижимайте, без фанатизма, секунд 10-20. 7. Великолепно, радиатор приклеен! По несколько лет уже держатся и не думают отваливаться.
>>5645204 >Если и клеить, то на транзисторный клей. Чел, ты чот такое придумал, что даже гугол не знает, кек. И нет, это не обычный двухсторонний скотч.
Пикрил - стандартныйлул апгрейд системы охлаждения некронетбука MSI Wind U100. Вид внизу. Разогнутые радиаторы с тонкими рёбрами - радиаторы для оперативки по замыслу производителя, заказаны в ныне почившем олдовом питерском магазе скорпион, были с преднанесённой клеевой основой, наклеены году так в 2010 штоле. Ими был обклеен весь оригинальный радиатор. Года 2 назад, just for lulz, заказал на али пикрил медные бруски и частично заменил старые. Задолбался сначала отковыривать, чтобы не погнуть родной радиатор, а потом отчищать от клея. Новые, как прилепил, так и забыл. Всё на месте до сих пор.
>>5645204 >Если и клеить, то на транзисторный клей. Чел это термоклей называется. >Это обычный двухсторонний скотч Нет. Но вот тут >Но термошизикам это не нужно, имитации деятельности достаточно я в чем-то соглашусь. Чтобы получить хорошую отдачу нужно обклеить всё вокруг вместе с текстолитом, а замерам некалиброванным термопистолетом хуй знает чего доверия не очень много.
Приедет наконец новая партия радиаторов для памяти - позамеряю врм под квадом с термопарой. Если не отвалится.
>>5645263 У меня карта с бэкплейтом. И пока ещё на гарантии.
>Чел это термоклей называется. Я знаю. Но у меня с ним не срослось. Алсо, слишком монументально, потом хер отдерёшь.
>я в чем-то соглашусь. Чтобы получить хорошую отдачу нужно обклеить всё вокруг вместе с текстолитом Так-то и радиаторы можно самому рисовать/вырезать/пилить под форму, при возможности. Это хороший, но хардкорный путь. Я делаю те самые 10%, которые дают 90% 80%? результата.)
>а замерам некалиброванным термопистолетом хуй знает чего доверия не очень много. Камон, не на производстве жеж. Пиздёж в пару-тройку градусов ок, просто ищем самую горячую точку в заданной области. Плюс термопара, когда не лень. Не ракету строю, ощутимый эффект есть и хорошо.
>>5645032 > У меня было большое количество 775ых, и в половине случаев были нюансы. Нюансы это на китайских и бренди платах типа хп и делл. А на дефолтных 775 платах обычно все ттх заранее известны. > После того как пересел на сендики+ прям вздохнул свободно. Сендик - начало анальных ограничений, именно с сендиком пропал дешман разгон шиной. Не такой уж и радужный момент. Но в плане стабильности было действительно вполне норм.
>>5645275 >Я делаю те самые 10%, которые дают 90% 80%? результата. Честно говоря я сомневаюсь что эти 10% на твоих фотках вообще что-то делают. У меня бэкплейт еле теплым был, плата с плейтом контачила через скупой кусок термопрокладки на врм и что-то там по памяти, даже не помню - с двух сторон или только там где память собсно и торчала. Без плейта же текстолит обжигал палец за пару секунд. Пришлось обклеивать все к хуям чтобы на текстолите можно было палец держать, и это с учетом новой СО которая на эти радиаторы хоть как-то дует. Но если у тебя бэкплейт играл заметную роль в охлаждении то норм. >Я знаю. Но у меня с ним не срослось. Я просто уточнил. Термоскотч китайский не такой уж и дерьмовый, обычный двусторонний сильно толще и далеко не факт что такой же теплопроводящий. Ну и самый главный плюс - он уже наклеен на радиатор. Подгода карта уже с этими радиками, ничего не отвалилось. >Не ракету строю, ощутимый эффект есть и хорошо. Хорошо коль есть подтверждаемая разница.
>>5645282 >обычно все ттх заранее известны >Нюансы это на китайских и бренди платах типа хп и делл. Да одинаковый сладкий хлебушек что 775 что китай/бренди, только плесень разная.
>>5645282 >Сендик - начало анальных ограничений, именно с сендиком пропал дешман разгон шиной Ты утёнок что-ли? Сендик это готовый продукт, тут не нужно что-то пердолитб, что бы получить нормальный проц.
>>5645333 ага разгона памяти нет разгона шины нет, зато один и тот же кристал нарезан на 100 разных процов, на дешевых видеокарта порезаная, мать без моста в полтора раза дороже чем старые, а "элитная" во все два-три раза.
>>5645333 На 775 тоже ничего не надо было пердолить на момент его выхода. Но возможность пердолинга везде была приятным бонусом. Разницу чуешь? >>5645302 > Да одинаковый сладкий хлебушек что 775 что китай/бренди, только плесень разная. Да не сказал бы. На доисторической g41 без вопросов стартанула 750ти, а вот на куда более свежей 1155 от леновы дальше ферми хер что запускалось, с нр такая же история. И таких нюансов пруд пруди. Про китай я даже не говорю, косяки на косяках запросто могут поприветствовать тебя на самом первом старте, если вообще посчастливится произвести это действие.
>>5645282 >А на дефолтных 775 платах обычно все ттх заранее известны. У меня была p5w dh делюкс, и знаешь что там оказалось? Нужно шить биос каждый раз, как захочешь поменять проц. Меняю один зион на другой т все, материнка кирпич, нужно шить этот де биос ещё раз, иначе не работает. У 775 поголовно выбитый звук по отзывам. У меня один канал на р5к отвалился на задней панели, а передний норм. Дутые кондеры на каждой плате. Сгоревший врм. Дважды ремонтировал г41. 775 это помойка для бичей, только утятам и нравится.
>>5645343 >возможность пердолинга везде была приятным бонусом Приятным бонусом будет когда тебя в жопу отпердолят, при покупке материнки на авито по низу рынка, вместо покупки Китай платы на Али.
>>5645344 > p5w dh делюкс > Меняю один зион на другой > 775 > зион Дальше можешь не продолжать. Ты ещё в нюансы 1151 плат отнести, что надо биос кастомный через программатора шить, чтобы мобильный камень заработал. > звук по отзывам Услышал тебя. Отзывы больше читай. > У меня один канал на р5к отвалился на задней панели, а передний норм. > Дутые кондеры на каждой плате. > Сгоревший врм. Дважды ремонтировал г41. Какие то охуенные истории, и как будто на других сокетах такого никогда не было и не будет. В общем я тебя выслушал...
>>5645345 > Слыш питух, ты если сравниваешь оем 1155 то сравнивай с 775 оем. Петух, к тому же тупой, это ты. Я спецом для имбецилов написал сверху слово бренди. Значешь, что оно значит в таком контексте? Нет, не асус. >>5645347 > Приятным бонусом будет когда тебя в жопу отпердолят У тебя, дружище какая то нездоровая зацикленность. Сходи проверься к ближайшему сексологу.
>>5645369 Да я вообще хз, чем вы тут занимались всё время до меня. Ведь ещё год назад сказал, чтобы переименовали в сборки до 25к, нет, 10к подавай. Я за 10к стол не могу найти нормальный, кусок дсп с ножками под ним, а вы хотите компьютер целый, ещё и с видеокартой.
>>5645375 >Я за 10к стол не могу найти нормальный Ахуеть, 10к за стол, у меня стол бесплатный который я взял из дедовского гаража, он ему был не нужен, здоровый сука, оцениваю его себестоимость в бутылку водки за которую он таких столов штук 10 настрогает
>>5645343 >На доисторической g41 Доистерическое - это 915. Или 865, что там из них первое было с псиной. Какой-то родственник 41го даже 2.0 псину имеет. Зато у доистерики: чем больше плашек суешь тем хуже работает, более высокая чувствительность к разнобою, чипсеты от нвидии скидывали частоту в зависимости от количества плашек, пойди подбери плашку в случае с ддр3. Да и всё впрочем, если не считать приколы с поколениями самих процов под сокет то проблемы +- и закончились. У брендиговна часто вайтлисты в биос напиханы. >>5645344 >У 775 поголовно выбитый звук по отзывам. Отзывы уровня /b. У 1155 тоже поголовно битый звук по отзывам, я на такой плате даже сидел 5 лет два раза кодек по приколу менял. >Сгоревший врм. Дважды ремонтировал г41. >типа врм барахла под 775 дохуя отличается от бренди врм под 1155 Кек.
>>5645364 Не, ну что правда то правда. Попробуй собери че из новья за мрот да и то говном по сравнению со вторичкой окажется.
Бля, аноны, непонятно...на g33 сокете вообще нихуя не работает? Смотрю процы на али и на всех зионах (е5420,е5410,е5430) указанно они не поддерживают такой сокет. Так и есть или это наеб какой-то?
Надеюсь, по теме треда, может, кому-то надо (т.к. сам бы купил, но уже собрался на зен3+) переезжать, а "печатные машинки" и так есть. Имхо, на авито если что можно продать за 20к - ещё и в плюсе остаться. https://aliexpress.ru/item/1005003123184036.html
>>5645569 А за 3080 просят цену как за пк на х5950 в сборе, но это не значит, что она того стоит. Полно более выгодных комплектов в пределах этой цены. Вон, платы на б75 алишные 4к стоят, докупается 1270 за 2,5к и память 16гб двумя плашками с того же али за 4к. Калплект готов.
>>5645573 Тупо на алике забиваю E5410,E5420,E5430 в поисковую строку и так в каждом лоте. >>5645578 Про Q6600 за 500 знаю, но получается зиончики получше будут.
>>5645576 ну, сэкономишь 5к, получишь систему без юзб3, медленные сата2, память на 1600 и т.п. - прошлый век, а за +5к система ещё живая получится - пару лет отсидеть можно относительно комфортно.
>>5645600 хз, что за картинка, я про плату говорю, которая у меня есть. Может, на дорогих моделях всё было, у меня на б75, кажется, нет юзб3 и только сата2, и память гонится только до 1600.
>>5645606 >Может, на дорогих моделях всё было, у меня на б75, кажется, нет юзб3 и только сата2 Не может быть такого чтоб на b75 не было сата 3 и юсб 3. Это было единственным их преимуществом.
>>5645733 Шизик со справкой, это ты? Каждому пуку требуешь пруфов, иначе не можешь усидеть на стуле, т.к. "в инете кто-то неправ"? Да, у неё 1 сата3, но есть! - имхо, этого мало. Юсб тоже (вангую, давно системник не вскрывал:), по спекам 4, а по факту 2, остальные два распаяны - только штырьки. Разьём мсата (на плате от жижи) тоже версии 2. Смысл сказанного от деталей не меняется - система на 1155 устарела, бюджетно и хорошо не собрать, для разгона 2600/2700 нужны хорошие дорогие мамки и куллер (и всё равно память не гонится). А система на 5775C ничем не уступает кофейникам (тем более с хорошей памятью), т.е. считай пред-пред топ, ещё вполне можно сидеть, если монитор 1080р*60Гц. Я и сам апгрейдил 1155 на 1270 https://aliexpress.ru/item/32854231470.html но, считаю, что это не игровая система, а печатная машинка, потому и цены такие..
>>5645545 Сборрчка с 10100f новая стоит столько же. Плюсом ддр4, выше частоты, нормальная, не китайская мать. Смысла в 5775с вообще ноль. Только если уже есть какая-нить Н97/z97 и охото поиметь топ, да и в этом случае не всегда раци анально будет брать устаревший камень. Ещё за 15к собирается тот же 8700В, z170i с авиты, и на память ещё остаётся. Этот комплект уже полность уделывает старичка бродвела без шансов.
>>5645909 >разгона 2600/2700 нужны хорошие дорогие мамки и куллер (и всё равно память не гонится) >и всё равно память не гонится Какая именно память не гонится? мимокрок
>>5645909 >А система на 5775C ничем не уступает кофейникам Хуя тут война уже пошла. Покупаешь две сраные платы за тыщу суммарно и получаешь свои и юсб3 и сата6. Тут только память 1600 за аргумент роляет. Да и то слабо, если чесн.
>>5646046 >Покупаешь две сраные платы за тыщу суммарно Ещё один манямирковый. >и получаешь свои и юсб3 и сата6 Это если видеокарту не ставить. Иначе она закроет слоты.
>>5646064 Манямирковый в этом треде только человек, который считает что 15 штук за китаекомплект на протухшем 4/8 это выгодно и доебывается до портов не самого лучшего примера у которого зато 16гб озу.
>>5646124 >нормальные квады и их зеоноаналоги требуют хорошей материнской платы способной их гнать. 6600й за счет шины и хорошего множителя пердолится даже на убогом г41 до уровня 5450 за цену 2х 6600х. Вернемся к цене за комплект?
>Ага, не то что квады. Говноквад стоит 600, работает не хуже квада за 5. Комплект можно собрать за полторы. Где 15 и где полторы?
>Ты о чем? Перечитай изначальный пост о комплекте на б75.
>На китайцах-то можно и 32 и 64гб поставить. Дешнвой серверной. Ну поставь на 5775с регистровую память. Да еще и погони ее.
>>5646148 >Вернемся к цене за комплект? Лучше к тепловыделению и потреблению разогнанного 6600. Чтобы сравниться со стоковым 80-ваттным е5450 надо 6600 раскочегаррить ватт до 150-ти. А цена одинакова - в пределах 2000р.
>работает не хуже квада за 5 Хуже. И если ты под квадом за 5 имеешь в виду 4/8 зеоны, то в разы хуже
> комплекте на б75 Купить комплект = наесться говна полной ложкой. Кому это надо?
>поставь на 5775с 5775с-то тут причем? Речь про китайские 2011.
>>5646306 >Лучше к тепловыделению и потреблению разогнанного 6600. Это единственный момент, который так и не прояснен до конца. 3-4 трубки можно найти на авите за адекватный прайс без особых проблем. Их а любом случае искать чтобы не слышать жужжание боксового пропеллера. >А цена одинакова - в пределах 2000р. Чего-то одинакового стоит только е5440. 5450 стоит в два раза дороже. >Хуже. Proofs. Ссылка на сравнение выше. >И если ты под квадом за 5 имеешь в виду 4/8 зеоны >Речь про китайские 2011. Да никто не трогает твои серверники, успокойся. Они тем более стоят никак не 15к. >5775с-то тут причем? >Купить комплект = наесться говна полной ложкой. Кому это надо? --------> >>5645545
>>5646306 > Чтобы сравниться со стоковым 80-ваттным е5450 надо 6600 раскочегаррить ватт до 150-ти. Гонево. x5365 с 3Ггц имел в более поздних версиях 120Вт. Плюс он уже с завышенной напругой идёт. В 100Вт q6600 можно уложить при разгоне до 3Ггц.
>>5646361 >ВРМ сгорит. Сгорит тогда и приходите. >3 копейки или 5 это одинаково. Это бомжетред, я тут типа каждую копейку считаю. >Не верю. Где? Выше. Я тебе ссылку и постил по идее. >Нихуя не понял. Потрудись хотя бы дискуссию перечитать, ответ был на два разных срача одновременно. Понабегает мимокроков, которые мешают все в кучу. >>5646460 И ты тоже потрудись.
Энивей, я соснул с прогоном прайм95 на 333й шине - днищемать просто не возволяет нормально вольтаж на проц поднять. Хотя в остальном работает. 333х8 = 2666, 65гр проц, 78гр самый горячий ключ врм, охлад - две трубки с покатым уебконтактом. Так что да, в качестве ультрабомжа квад не оче катит под говномамки, только в качестве вставил @ поехал. 5440 попривлекательнее.
>>5646508 https://id.aliexpress.com/item/4000351939154.html дешевле 10 тысяч по сути gtx 1050 / rx 560 если с Maxwell BIOS Tweaker поиграться Да должна стоить 4-5 тысяч но и за эту цену неплохо учитывая что за эти деньги ты только хуйню купишь
>>5644535 У меня была проблема с сертификатами в браузере на 7 винде, не пускал на сайты кроме поисковиков, при этом перепробовал все способы и помог только флаг -ignore-certificate-errors Может сталкивался кто с таким?
>>5646534 >Сгорит тогда и приходите Ещё один дегрод. Надо не доводить до такого.
>Это бомжетред, я тут типа каждую копейку считаю Поэтому выкидываешь деньги на говно?
>Выше Не вижу. Или я должен поискать? >Я тебе ссылку и постил по идее Не мне.
>ответ был на два разных срача одновременно Не делая так.
>ответ был на два разных срача одновременно >которые мешают все в кучу Ну ты понял.
>я соснул с прогоном >в качестве ультрабомжа квад не оче катит под говномамки, только в качестве вставил @ поехал. 5440 попривлекательнее Я тебе с самого начала это говорил.
>>5646861 >Ещё один дегрод. Надо не доводить до такого. Жму каждую копейку! >Поэтому выкидываешь деньги на говно? Да, лично подбираю более-менее адекватную сборку задешево. Проблемы? >Не вижу. Или я должен поискать? Так ты поднимись вверх по ветке, их всего две. >>5646078 >Не делая так. Размазываться ради удобства чтения на несколько постов мне лень, включай башку. Логически срач был раделен, пока не набежали со своими регистровыми плашками и прочим. >Я тебе с самого начала это говорил. Разница в том, что ты что-то там сказал просто потому что, а я на руки получил объективные пункты, по которым возникают проблемы. Это весьма разные вещи. Скажи б ты или не ты конкретно почему эта хуйня действительно хуйня я б может и не полез даже.
>>5645222 Зашибись мануал. Адекватный юзер сразу задаст вопрос: какого хуанана тогда таким методом вендоры не клеют радиаторы. Да потому что ненадежно, отвалится радиатор и упадет на ртх 3060 например. Ахах, забавный ты чел...
>>5647026 Рабочая температура то да, но от неё допустимый ток зависит.
>>5647030 Ну это очевидно мануал для тех кто купил говна с али на распродаже. Вендорам проще разметить две дырки в плате и заказать кусок металла по размеру. Раньше кстати клеили на термоскотч как раз, когда чипсеты были с закрытым кристаллом и большого радиатора им не требовалось.
>>5647070 Хуета без сата3 для ссд, нвме у бомжей нету. Отсутствуют дополнительный pci, если вдруг отвалится lan или звуковуха. Уноси этот кал. Жаль, что лучше чем e5 v304 все еще не сделоли.
>>5647104 >Т.е обдувать врм горячим воздухом при нагрузке цп? Ты ведь в курсах что там воздух пролетающий сквозь радиатор нихуя не горячий по отношению к врм? Теплообмен все дела
>>5647026 >Врм шиз сам себя и наебал, до 150град рабочая температура, можно расходиться Нихуя не понимай @ В тред отвечай. От температуры кпд зависит. Речь не про сферический мосфет в вакууме, а на материнке, где есть и другие элементы. Это долгосрочный фактор.
>>5647030 >какого хуанана Китайским вендорам примерно насрать. Условный год-два отработает и ладно, потом пишите в гарантию, кек. >тогда таким методом вендоры не клеют радиаторы. Вендоры могут ставить радиаторы как угодно, на термоскотч, на термоклей, на шпильки с пружинами, на скобы. Мне попадались все эти варианты. Другой вопрос, почему не ставят именно на сопутку. Потому что температура это долгосрочный фактор. Гарантийный срок оно отработает. Срок службы скорее да, хотя вендору будет уже похуй. А там хоть трава не расти. Даже если у тебя потроттлит сеть/сата раз в полгода, ты даже не поймёшь, что это было. >Да потому что ненадежно, отвалится радиатор Хуй у тебя отвалится и упадёт, лол. Какие же пориджи тупые. Нет, чтобы прокочегарить пеку и протыкать хотя бы пальцем те же мосфеты/сеть/сата/звук, не, будут кекать в треде.
>>5647052 >Ну это очевидно мануал для тех кто купил говна с али на распродаже. Не только. На матерях допобвес в 99% без охлада, а греется не хуже. Тут уж каждый сам решает, где эта мать будет через 5 лет, например.
>>5647157 До грани шизы: клеить радиаторы на врм чтобы поднять возможный предел по потреблению За гранью шизы: клеить радиаторы на все что греется. Сеть сгоревшую не от грозы я не видел никогда. Кодеки не греются, они дохнут по совсем другим причинам. USB-контроллеры греются, но точно так же греются и 3.0 накопители. Шимки, регистры, сплиттеры - все это умирает вслед, а не является первопричиной.
>>5647091 >>5647160 Давайте себе признаемся, основной минус 1356 это "тухлые" процессоры, а основной плюс это цена. И в данном случае, с сохранением основного плюса мы уменьшаем основной минус. 2440 лучше чем 2420v2 Вот их характеристики буста : - 2440 2900 MHz (2 cores) 2700 MHz (6 cores) - 2420 в2 2500 MHz (3 or more cores) 2600 MHz (2 cores) 2700 MHz (1 core) Разница 200мгц по алкор и 200-300 по бусту на ядра (буст на 1 ядро практически никогда не будет). Разница архитектуры, на 2011 это 3%. И основная разница, это лок памяти на 1600 у ивика. >хотя бы одна сата3 есть А так ли это плохо на самом деле? Основное отличие, это скорость при копировании больших файлов, что логично, у сата 3 пропускная больше. А вот работа с мелкими файлами практически не отличается, а следовательно и ощутить разницу при использовании компьютера невозможно. Но если вы шизик, то можно поставить нвме. Или ВНЕЗАПНО подключить диск через юсб 3.0. Отвалившиеся лан и звуковух можно подключить через юсб, проблема надумана. И еще небольшой плюс, это ДТХ, если вы сами эти мпользоваться не будете, то при продаже этого комплекта, спрос на ДТХ будет выше и на тухлый проц сильно обращать внимание не будут.
>>5647389 Да, да, ничо не греется, а что греется, то годами на 100 градусах работает. Надо вендорам сказать, чтобы перестали на топовые матери ставить охлад врм с кулерами, а то они не в курсе.
>>5647467 > если вы шизик, то можно поставить нвме >Бомж-тред (сборки до 10к)))) Дядь, ты туда зашёл?
>>5647637 >Да, да, ничо не греется, а что греется, то годами на 100 градусах работает. Так что у тебя там сгорело?
>>Бомж-тред (сборки до 10к)))) Нвме накопители полторы штуки за 120гб на али, держу в курсе. Из видюх остатков бюджета один хуй хватит только на рандомзатычку.
>>5647637 >>Бомж-тред (сборки до 10к)))) Вообще изначально, 10к было на комплект проц+память+мать, и это верхняя грань ДО 10к, что бы не лезли сюда с райзенами. Корпус\бп\накопитель уже отдельно обсуждается, как и видеокарта.
нвме это для шизов кому сата2 не хватает, ты себя к шизам относишь?
>>5647724 Самый ощутимый скачок между переходом с хдд на ссд, даже самый бомжатский ссд на сата2 будет лучше хдд. А вот дальнейший апгрейд файловой системы будет заметен только при работе с большими файлами. Причем "ощущения" сата3 нужен хороший ссд, что бы не упираться в отсутвие драм буфера. А для игр вообще похуй, на фпс не повлияет.
Найден конфиг для более менее комфортной игры в гта 5 в фхд. 1230в2, 8Гб рам, карта r7 250 2Gb gddr5 asus. фпс в большинстве случаев именно 60 кадров, редко проседает до 50. 8 гигов прямо комфорт. 4/8 камень тоже для полного комфорта без фризов, тем более 4/4 стоят лишь немногим дешевле. Можно заменить на 1270v1. Карта нестандарт 250, а с чипом на 512 ядер, как у hd 7750. Стоят довольно бюджетно такие карты, относительно той же 750ти. Карта позволяет тянуть графен даже с высокими текстурами и высокой травой, остальные на стандарт, но графен прямо приятный. Причём ставил казалось бы аналогичную hd 7750 с разгоном до 900Мгц, но с 1Гб врам - и она лишь 900р на стандартных настройках тянет. При желании такую пекарню можно впихнуть в 10к, и она будет даже онлайн тянуть.
1281 рубль за 120гигабайт самого дешёвого ССД. Нужно поставить под систему и игры. Важные документы хранить на старом ХДД.
Плюс про купоны не забывайте (100-150 рублей при заказе от 1000). Так что китайский NVME на 120 гигов за 1000 с небольшим рублей - как раз выбор в бомжетред. Зион с таким диском загружается за считанные секунды (Win10). 120 гигабайт хватает на систему и одну-две игры.
>>5647914 >Для скоростей вполне достаточно. Дешман нвме не сильно отличается от дешман саты ссд. Но стоит ощутимо дороже. Хотя в контексте этого треда, с учётом нвме ссд, выбор между тех двух матерей - юсб3.0, который можно добавить бюджетной псие-картой или сата3, который картой добавить сложнее, но на который можно повесить ещё ссд в перспективе.
>>5647934 >не сильно отличается Ага, только скорость в два раза выше. А если не дрочить на скорость, то и 300мб/сек тебе будет за глаза.
Все эти сборки - одноразовое говно, которое при желании большего надо будет сразу скопом сливать на авиту. И никакие сата3 и юсб3 им не помогут, это вообще не должно являться существенным фактором для бомжа. Здесь решает в первую очередь цена и производительность.
Смешно наверное, несколько буржуев в бомжетреде решают что же нужно бомжам для жизни, самих бомжей при этом нет.
>>5647946 >Смешно наверное, несколько буржуев в бомжетреде решают что же нужно бомжам для жизни, самих бомжей при этом нет. Я после армии переехал в другой город, буквально с голой жопой. Из-за того, что обсуждать бомже сборки в обычных тредах было не возможно, как раз из-за таких буржуев "фууу нет сата3", "фуу, материнка китайская, проц тухлый..итд." и был создан этот тред.
>>5647996 Оп старых тредов, ты? Когда вернешься ли? перекатывать? И кстати я глянул гайд по видюхам в ретроспективе, он ведь никогда актуальным и не был. Только место в посте занимает.
>>5648187 Я никуда не уходил, просто не перекатываю тред. С помощью горячей картошки собрал себе хороший компьютер, время от времени собираю бомже пекарни на авито\знакомым, пишу длинопосты в тред. Перекатывать тред сложно, из-за "буржуйского лобби", вон выше пример с сата3, на 775 сата3 нет, но никто не возмущается, а тут сразу говно. Так же было и с 4\4 когда-то. Шизо-гайд по видюхам протащили в шапку с помощью войны перекатов.
>>5648245 >Перекатывать тред сложно, из-за "буржуйского лобби" >с помощью войны перекатов Ну хуй знает, сейчас всем настолько похую что активные треды до девятой доводят.