Давеча обновлял пекарню, а ЗК у меня старая PCI, соответственно ее уже никуда не воткнуть. Думаю, дай встройку попробую, тем более по тестам и отзывам вот таких дегенератов вроде как должно быть норм. НЕТ. Будто в уши насрали, сказать что я охуел, ничего не сказать. Встройки как были говном, так ими и остаются.
А если не слышишь разницы, то:
1. Ты глухой или на качество звука тебе просто похуй, лишь бы бумкало-пердело и норм. 3. Колонки / наушники куплены на сдачу или просто говно.
Была у меня древняя audigy 2, вот она давала просраться любым колонкам. Встройку после нее невозможно было переваривать. Недавно купил внешнюю карту SB Play 3, абсолютно бесполезная хуита, практически никакой разницы со встройкой. А вот купил мак и ахуел, как же его встройка играет. Думаю, даже дорохие саундбластеры не будут лучше. Асус вообще говнище полное. Покупал для пеки пару лет назад, модель не помню, играет на уровне ALC889.
Во времена пней это ещё было актуально, процы были слабые, рендеринг звука заметно их нагружал, так что его не было, eax рулил и педалил, звук с ним заметно и выгодно отличался от простых звуковых, в конторе через стены можно было валить народ, на слух понимая где они топчутся по стальным плитам, позиционирование было зачетным.
А сейчас процы мощные, рендеринг звука во всех движках есть, да и отдельные библиотеки пользуют, теперь звук везде +/- одинаковый, хороший, с отражениями, реверберацией, и прочими плюхами, всякие аппаратные костыли уже без надобности.
От звуковых сейчас ЦАП и минимальный усилок остался, да и те многим без надобности - половина акустики по цифре ныне подключается, и это никого не парит. И это замечательно.
Так что время модных звуковых ушло, теперь это ненужная хрень, которая только мешается, всё равно дрова на них никогда толком не обновлялись, спасибо креативу. Аудиофилам лучше смотреть в сторону внешних цапов с усилками, эти ещё долго будут актуальны. Ну а остальным можно не париться.
>>5628785 fidelio x2hr, встройка в монике от асера ничем не хуже этого xonara, встройки в новых телефонах тоже не хуже отдельных звуковых. манька, раз ты разкукарекалась, расскажи лучше каким образом отдельная звуковая улучшит звук.
Вроде как на современных дорогих материнках встройка более-менее приличная, на уровне средней дискретки. Есть даже материнки, куда на выход пихают отдельный ЦАП и усилок. Сам в своё время перешёл с ALC887 на Xonar D1, а с неё на TC Konnekt 6. Xonar показалась очень спорной карточкой, по звуку не сильно отличающейся от встройки (серьёзный плюс - пропало фоновое шипение). TC Konnekt 6 уже показал значительный прирост в качестве звука.
>>5628933 Даже на современных дешёвых материнках все ок с этим На пикче мать за 6к, средне-дешманская такая себе И то там уже аудиотракт совсем не простой, даже земли разделили, что раньше мало где встречалось
>>5628785 Двачую, у меня на старой пеке была pci sb 0570. Звук в ушах akg просто космос. Купил ноут и слушать просто ничего не могу. Сопли на кулак мотаю от встройки. Такой кал шо пиздец.
>>5628635 Я сравнивал втыкал свои уши 56 ом в ASUS Xonar SE и тупо в мать,разница была сильная.Да и с моей встройкой уши тише раза в 3,басс хуже да и звук плоский на встройке.
>>5629633 У меня на старой матери тоже невозможно было, фоновые шумы шли шо пиздец, алсо ни одна карта никак не улучшает звук, она может его только не испортить.
>>5628421 >Нужна для наушников в 56 ом ,музыка\игры.
>>5628483 >а лучше ae-5 Дрочую, но дорого. RX хороша альтернативными дровами, но в целом это та же Audigy 4, чуть лучше чем креатива с оппика. Относительно недорогое на вторичке - Xonar STX, но дрова там говно.
RX можно считать золотой серединой, если найдешь за 1,5-2к.
>>5629682 вот насчет дорого соглашусь 10-20к это уж слишком лихо,да и уши для такого нужны ом на 600. Самое забавное помню эти звуковухи по 800-1000р новые в магазе в 2011 году
Я так понимаю, мнения треда разделились. Одна половина у которой есть опыт сравнения звуковух топит за дискретку, а вторая половина диванные знатоки утверждает, что никакой разницы нет.
>>5629752 В современные компы её часто втыкать попросту некуда. Видеокарты часто перекрывают слот PCIE для её установки. Так что выбора у тебя особо-то и нет, если только у тебя не здоровенный гроб и здоровая АТХ-матплата с какой-то не очень жирной по толщине видеокартой.
>>5629752 Аудиофил? Покупаешь внешний ресивер, подкоючаешь по цифре, дискретка нафиг не нужна. Не аудиофил? Пользуешься чем есть, дискретка нафиг не нужна.
>>5629768 Нужна, не всем же пшшшш вместо музыки наворачивать. Высокий шум/наводки и плохая способность держать низкоомную нагрузку в НЧ диапазоне - два главных бича встроек.
>>5628785 >ее уже никуда не воткнуть Через пикрилейтед отлично завелась SB x-fi elite pro. Доп питание к адаптеру не подключал. На некоторых адаптерах вроде требуется допаивать -12В, но этот сам генерирует.
>>5630051 Сначала тоже думал такую залупу взять, но т.к. старую пекарню я оставил, то оставил в ней и свою x-fi, а в новый купил RX, правда пока еще не поставил лол, займусь на днях.
>>5631304 Блядь гроб для атх выше гроба для микро-атх на 5 см охуеть проблема. У самого компактный атх ящик, в динну даже меньше большинства мини таверов. Реально компактные корпусы уже только мини-itx.
>>5629752 >мнения треда разделились >Одна половина топит за дискретку >вторая половина утверждает, что никакой разницы нет Вставлю свои 5 копеек. Забегая вперед, скажу что отношусь к первой половине. На предыдущем компе стояла дискретка Creative X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro (SB0460), на новом пользуюсь встройкой Realtek S1220A. От звука встроек реалтек меня всегда блевать тянуло, но эта играет вполне неплохо. Однако до X-Fi не дотягивает, хуже детализация на высоких и низких частотах, не скажу что разница огромная, но она определенно есть. Звук в обоих случаях выводил одним и тем же программным проигрывателем foobar2000 в обход системного микшера винды (на x-fi через ASIO, на Realtek через WASAPI Exclusive).
Еще добавлю, что при использовании дискреток я всегда имел проблемы буквально на ровном месте. От некорректно работающих драйверов до bsod'ов. Например, в старой материнке Gigabyte пришлось вырубать в биосе все системы энергосбережения проца, чтобы звук с Creative X-Fi не щелкал. Причем это была довольно распространенная проблема, и ради хорошего звука людям приходилось мириться в повышенным энергопотреблением. Отчасти из-за боязни нарваться на очередные проблемы, я сейчас сижу на встройке. А проблем, судя по отзывам на современные звуковухи, там по-прежнему хватает.
>>5631790 > проблемы буквально на ровном месте У меня были (не считая внешних) audigy2zs, x-fi elite pro, x-fi titanium HD, AE-5 и AE-9. Никаких проблем, хотя в интернетах понапишут-то.
>>5629629 Это уже зависит от мамки. Где наэкономили на изоляции и защитах - будет шипеть. Ещё кстати зависит от тебя, если розетка не заземлена - тоже всякие помехи по звуку могут быть. Причем не со стороны пекарни, а со стороны колонок.
Creative Sound Core 3D - это лучшей встроенный звук (кодек) на материнке. У меня например такой стоит. Там 4 мощных ядра, всё что нужно обсчитывают, проц разгружают. Также такой DSP стоит во флагманской Creative AE-9, средней Creative AE-7 и геймерской Creative AE-5 Plus.
>>5633257 Там силами dsp реализован аппаратный эквалазер, сжатие диапазона, разложение или свод многоканала, обработка голоса, подавление шума и т.п. А в картах серии АЕ есть direct режим где всё это можно отключить и сигнал идёт напрямую на цап, и громкость тоже регулируется средствами цап.
>>5633318 > dsp реализован аппаратный эквалазер, сжатие диапазона, разложение или свод многоканала, обработка голоса, подавление шум Это даже в 90-х не было проблемой для софтовой обработки.
>>5628416 (OP) ASUS Xonar SE. Стоит всего 3 рубля. У меня на матери за 11к звук говняный на ALC887. Поэтому пришлось покупать ЗК. Разница - небо и земля.
А асусе ЦАП realtek s1220a и чипсет C-Media 6620A в креативе alc898 и чипсет Sound Core3D Так же в Асусе есть ASIO и всякие приблуды типо Xear 3D Virtual Speaker Shifter , Xear 3D , Magic Voice , Smart Volume Normalizer , Hyper Grounding. В креативе только EAX 5.0 , SBX Pro Studio
>>5634198 За Creative не скажу. Но у SE просто скачал софт с сайта Асуса, поставил и все работает. Пока пользуюсь неделю, но за это время никаких глюков не было обнаружено. Особо в настройках не копался. Бегло пробежал и настроил eq под свою аккустику и все устраивает. Читал отзывы про хуевый софт и какие-то наводки, которых у меня нет. Если для тебя цена +- одинаковая, то докинь рубль и возьми XONAR AE. Там хоть операционник сменный. Сам хотел взять AE, но в местных магазинах ждать, а я заебался терпеть пердеж и бубнеж из сраной встройки.
>>5635235 Скорее всего в настройках что то нахуеверчено, эффекты комнаты или эквалайзер выше нуля. А может просто привык к хуевому звуку карты и считаешь нормальный встройки уже хуевым.
>>5635344 >Они говно же Нормальные нищеколонки, о чем я и сам знаю. В иерархии говна не на последнем месте.
>какая им нахуй отдельная звучка... Ну а тут ты идешь на хуй. Кормить тебя не намерен.
>>5635535 Внезапно, но по аналу да да, знаю что они аналог переводят в цифру они звучат на мой слух приятнее и не только на мой, но это все вкусовщина уже, поэтому обсуждать и что-то доказывать нет смысла
>>5635633 >Нормальные? Да, нормальные. Ведь у каждого это понятие свое. Я же блядь не тычу ими и не говорю, что они охуенные / лучшие и тп. Просто нормальные, мне хватает. Но разумеется найдутся и лучше, возможно даже не сильно дороже.
>Adam или JBL Я свои уже давно купил и тогда особо выбора в моей мухосрани не было, а покупать что-то без прослушивания - нахуй надо.
>>5635851 Не причем. Он просто - долбоеб. Звук - это сугубо индивидуальная вещь. У кого-то есть слух, у кого-то нет его. Или просто не развит в силу жизненых обстоятельств. Есть люди, которые путают правый и левый канал, всталяя наушники или одевая. Одни сразу замечают кашу и разницу в громкости канала. Другим просто похуй, и они слушают дальше. При этом не замечая разницы. Есть люди, которые слышат и различают частоты и их разницу в громкости. Как правило, слышат разницу те люди, которые занимались хоть немного музыкой, музыкальными инструментами и прочим. Каждому свое. Осуждать никого не стоит. Но так, как есть люди которые слышат разницу и которые требовательны к качеству звука, то с этим нужно мириться. Большинство имеет встройки, пусть даже и с хорошими чипами, но со слабой обвязкой. От этого и плохое качество. Если тебя не устраивает звук встройки, то не стоит сразу кидаться на дорогие устройства. Попробуй устройства начального уровня. Если слышишь разницу, то стоит втянуться. Если нет, то забей. Но у всего есть и обратная сторона. Главное получить именно то, что тебя устраивает. На мамках начального уровня звук весь - говно. И тут не о чем спорить.
>>5636479 Мне год назад давали поюзать ASUS Xonar DG.Разница была колоссальная,вот и решил сейчас себе купить,так как после звуковухи на встройке совсем тускло (мать Z87-G43) хз какой там чип. Вот выбор и пал на Creative SB AUDIGY FX 5.1 ASUS Xonar SE,через дня 3-4 буду брать ещё пока рассматриваю Xonar AE и если уж жаба душить не будет то Asus strix soar. Не хотелось бы прогодать так-как буду брать с залогом на продолжительное использование.И да звуковуха в 99% случаев нужна для наушников.
>>5636913 Бери креативу, сонару нечем низкоомную нагрузку раскачивать. Насчет других - смотри чтобы были операционники возле джеков, как на креативе - 8миногие микросхемы.
>>5636913 Тебе уже сказали выше. Бери XONAR АЕ и не выебывайся. В последней версии дров все починили. Стоят годные кондеры и сменный операционник. На панели раздельные выходы на колонки и наушники. Ненадо раздрачивать штекера и разъемы. Один раз воткнул и забыл. Только на програмной панели переключай. Операционников кучу всяких сможешь перепробовать и найти то звучание, которое тебе нужно. И все это удовольствие стоит меньше пяти кусков. В этой ценовой категории лучше не найти.
Из Creative стартовать нужно с SB-Z. Все, что ниже - кал ебаный. Сам юзал почти год SBX AE-7 и это просто сказка. Но ценник у нее не малый. SB AUDIGY FX очень сильно любит ловить наводки.
>>5638476 > сонар не нужен Strix soar нинужен. С ним вечные проблемы у многих были спустя несколько лет юза. Хули греется все в зхакрытой шкатулке и нгачинает ебать мозги. А если хочешь слезть со встройки с дерьмовым чипом, то xonar ae - самый лучшый и бюджетный выбор.
Да и нахуй этот EAX никому не нужен за такой ценник. Короче ОП, бери что будет и на что денег хватит. Потом похвастаешься в этом треде и опишешь свои ощущения.
>>5638510 > У сонара оперов вообще нет ТЫ, там от суботнгего сэма ослеп уже нахуй? >>5638511 > Давай слепой тест. Давай тебе хуй в рот? Вы заебали со свои слепым тестом. Один слышит, другой - глухой. И спорят дважды два - пять.
>>5638520 >ТЫ, там от суботнгего сэма ослеп уже нахуй Я об SE говорю. АЕ и прочее выходят за рамки бюджета, как, впрочем, и RX. >Вы заебали со свои слепым тестом Потому что между ебучими операми разницы нет. Ее может быть заметно только если у тебя хорошо оборудованная комната, да и то только в теории. Все это из разряда самовнушения, изменение усиления влияет на звук уровень шума куда больше. А спец опы для низкоомной нагрузки не ставили ни на одну более-менее старую карту.
>>5638530 > АЕ и прочее выходят за рамки бюджета 3999,00 и 4999,00. Ну ахуеть просто выходит из бюджета. Разница в 2-х полторашках крафтового пива. > Потому что между ебучими операми разницы нет Я слышу разницу между 2604AP и AD797A. Говорю же, что это спор с глухим теоретиком.
>>5638554 >3999,00 и 4999,00. Ну ахуеть просто выходит из бюджета За эти деньги можно ST/X взять, чел. Или титаним хд.
>Я слышу разницу между 2604AP и AD797A Так что по слепому тесту? Слышит он. >теоретиком У меня ае5 в пк стоит, звуковух до нее было штук 10 за жизнь. Не перегибай.
>>5638585 > Так что по слепому тесту? Притащешь ко мне домой карту или АС с ушами? Ну так, чтобы все по честному было. > У меня ае5 в пк стоит Так я писал выше что юзал АЕ-7. И что? >>5638593 Тепер смотришь сюда >>5638498 и затыкаешься нахуй.
Самый лучший тест ЗК так чтобы услышал глухой нужно слушать не игры или музыку, а пиздеж. Включите записи разговоров с коллекторами или антиколлекторами и сразу услышите разницу разных ЗК на одной одних и тех же колонках.
>>5638597 >Притащешь ко мне домой карту или АС с ушами Было бы неплохо, но верятность этого стремится к нулю, чухать из своего зажопинска на поезде я точно не буду. Сходи в местный отдел докторхеда да проверься. >И что? Глухой - допустим, теоретик - отнюдь.
>>5638605 >32кбита AMR с порезанным всем кроме речевого диапазона >услышать ) Чтобы услышать ваузвук даже на затычке, достаточно добавить конвольвинг/HRTF.
У меня никогда не было отдельной звуковухи - всегда только встроенные. Щас в материнке стоит Realtek ALC897 - судя по всему совсем печальный кодек. Если я куплю какую-нибудь дискретную-настольную звуковуху, то я сразу ахуею от качества звука или надо быть меломаном, чтобы прочувствовать?
>>5628416 (OP) А что ты делать собрался? Для музыки берут отдельные диафильские DAC с усилителями. Для игр EAX уже давно не нужен, там все программно везде. Для 5,1 надо покупать колонки с оптическим входом. Без задач короче эти креативы.
>>5628416 (OP) Переболел приступом аудиофилии около 10 лет назад. Единственная реальная разница на слух между встройкой и дорогой топовой дискреткой - ничтожный уровень шумов у последней. Сейчас у меня студийные уши с очень высокой чувствительностью (для 94 дб spl нужно менее 0.2 Vp-p), так что это действительно очень и очень заметно. У типичных аудиофильских ушей, которым надо хотя бы около 1 Vp-p для более-менее полноценной раскачки, этой разницы не будет заметно вообще, на встройке самое худшее - будет просто более тихий звук, хотя для современных встроек выдать такой уровень - не проблема. С акустикой - аналогично, если у вас студийные мониторы с высокой чувствительностью, то шумы карты и усилителя могут быть заметны, а если у вас какие-нибудь дубовые Ы90 или рядовой дешман-китай, то вообще похуй. Прикол в том, что объяснять все это бессмысленно, цифры, графики, измерения, удифилы просто обвинят в хуевом слухе, плохой и неправильной аппаратуре, недостаточно "прогретых" проводах и не той фазе Луны. Только они слышат так как надо, все чужие аргументы идут мимо ушей. Это как религия. Знаю, сам таким был. Но с возрастом и ростом технической грамотности все это постепенно прошло.
>>5642301 Ну хз... Я как-то ради эксперимента воткнул свои отнюдь не мониторные M50x да, наушники весьма спорные, сам знаю в гнездо на мамке и посидел на встройке. Пяти минут хватило, чтобы почувствовать всю убогость встроенного звука. Дискретка у меня внешняя и не сказать, что шибко дорогая. Так что каждому своё...
>>5642301 Ага, всякие TI, ESS, СS, NJR, AKM и прочие гиганты индустрии просто наёбывают честных людей выпуская какие-то цапы, операционники, токовые буферы специально для звуковой аппаратуры. Как ты ловко разоблачил с возрастам ЗАГОВОР клятых рептилоидов. И профессионалы звуковой индустрии, где топ студии оборудование себе вообще на заказ делают за десятки и сотни тысяч зелёных, это тоже всё они сумасшедшие, сговорились всё чтобы наебать анончика. На самом деле везде встроечки за 0.5 внутри стоят, просто микрухи разной формы делают и надписи на них. Как ты их.
>>5642885 >гиганты индустрии просто наёбывают честных людей Так и есть. Бесспорно, качество звука они делают, но просят за это какие-то не сопоставимые деньги. Вот эти всякие играющие провода и подставки для них за тысячи далларов - это же чистой воды наебалово. С другой стороны, раз покупают, то почему бы и нет. Люди хотят быть наёбанными.
А встройки само-собой говно, были, остаются и будут.
>>5642885 >специально для звуковой аппаратуры. Лол. Вообще-то далеко не только. Все эти любимые удифилами R2R jfet стокекакерцовые прецизионные оперы идут в медицину и прочее приборостроение, метрологию, итд итп. А у звуковой аппаратуры есть вполне понятное применение получать качественный исходник с высокой детализацией, который потом можно свободно монтировать не упираясь в его недостатки.
>>5642885 Именно так. Например, легендарный аудиофильский ОУ TPA6120 от TI, который является отбраковкой драйвера xDSL линии THS6012. Но продается за хорошие бабки. Классно маркетологи придумали, куда и кому скидывать неликвиды. Также, например, ОРА2134 - отбраковка OPA2132. Никто не стал бы разрабатывать специальные микросхемы для аудиошизиков. Проще сливать им отбраковку под видом спешал премиум хуй-енд аудио компонентов. В дорогущей студийной аппаратуре, кстати, стоят обычные ne5532 и подобные недорогие массовые мс. И самые простые электролиты в качестве разделительных кондеров. Никаких удифильских компонентов. О, ужас, короче.
>>5642971 > играющие провода и подставки для них за тысячи далларов Это потому что ты дегенерат, TI что ли подставки выпускает? Или ESS ? Нет, это делают специальные конторы для долбоёбов. >>5642984 > любимые удифилами R2R jfet Такая же хуйня из-под ногтей, как и подставки под провода. Ни в какой профессиональной аппаратуре не используются решения специально не спроектированные для звука. >>5642989 > легендарный аудиофильский ОУ TPA6120 "Легендарное" говно для быдла, которое звучит как говно, самовозбуждается и требует 10-100Ом на выходе, что ставит крест на его применении для звука. Ни в какой качественной профессиональной аппаратуре не используется, там дискретные схемы. > простые электролиты в качестве разделительных кондеров. В профессиональной аппаратуре высокого уровня вообще нет электролитов в цепях звука, лол. Даже в AE от креатива их нет. Куда ты лезешь, лол.
>>5643278 >Тебе внешка нужна? Ну мне типа нравится такой формат. Поставил где-нибудь на столе, воткнул микрофон и наушники, громкость подрегулировал и вперед, мне кажется, что это удобно будет. А лишняя плата в пукарне будет как-то убого смотреться, особенно, если учесть, что с дизайном производители особо не парятся и все звуковухи выглядят убого. Алсо, вот эта Соло мне внешне нравится, только я так понял туда микрофон не воткнешь, ну то-есть обычный 3.5мм?
>>5643299 >только я так понял туда микрофон не воткнешь, ну то-есть обычный 3.5мм? Не шарю в этой аппаратуре, по хорошему да - нужен переходник, по факту скорее всего можно в джек для гитары воткнуть через переходник 6.3, но этот нюанс нужно уточнять.
>>5636913 > Asus strix soar НЕТ, НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ, ЭТО ЕБАНЫЙ КАЛ ГОВНА! Я ежедневно сожалею о покупке этой хуйни и о том дне, когда я решил попробовать что-то новое в замен моей древней креативки хтрим гамер, СОАР ХУЖЕ ИЗНАСИЛОВАНИЯ. Она хуже USB звуковух, т.к занимает PCE слот, но при этом по сути является USB звуковухой, в ней даже твой голос через микро себе же в уши идет с инпутлагом, т.е нормальные уши+микр хуй ты поюзаешь, т.к себя не слышно, звук в играх тише чем в бровунзере, соответственно играешь на 70%, а серфишь на 15% и упаси тебя бог забыть об этом и включить вебмку на сосаке пока ты в игре. Последнее время она начала еще периодически вырубаться, просто пропадает из устройств и длится это может день-два, потом снова появляется как ни в чем не бывало (чистил, чистил даже небо, даже аллаха), я уж было порадовался что она сгорела к хуям, когда это впервые случилось, но нет. Кароче еще раз, соар параша ебаная, ублюдочный кал и любой купивший это говно по-дефолту конченный лох и еблан как я. Если бы не высокоомные уши, которые не вытягивает моя встройка, это говно давно бы вылетело в окно. Но я уже близок к тому, чтобы проглотить солоноватый привкус выброшенных на ветер 7к и потратить 10к на нормальный креатив.
вебм это я, каждый раз когда разговор заходит об этой ебаной хуйне!
>Вход 2 — штекерное гнездо TRS ¼ дюйма для подключения инструментов (с несимметричным сигналом) или источников сигнала (симметричного) линейного уровня Шо это значит? Я смогу в это порт воткнуть микрофон или нет?
>>5643839 Я выше писал что можно. Но есть нюансы, их нужно покурить дабы не получить излишне тихий звук с микро или не превратить его в уголь. Да и вообще, XLR переходники почти в любом радиомаге найдут.
>>5643842 >XLR переходники почти в любом радиомаге найдут. Я ебал покупать здоровый переходник, чтобы туда воткнуть 3.5мм микрофон за 500 рублей. Ну а вообще, чисто внешне, мне эта хуйня нравится.