「 Достаем 200 Гц мониторы за 3000 рублей. Любуемся широчайшими углами обзора и бархатным черным, отсутствием шлейфов и инпут-лага, прекрасной цветопередачей без засветов и видимой пикселизации изображения, как на 4K. Восторгаемся надежностью мониторов сделанных в Японии, смотрим кино с кинотеатральным качеством картинки, работаем с цветом, и конечно же, играем. Так-то топ за свои деньги! 」
Q: Какая яркость у ЭЛТ-мониторов? A: ~90 cd/m2 у теневых масок, ~200 cd/m2 у апертурных решеток. ------------------------------------------------------------ Q: Какая контрастность у ЭЛТ-мониторов? A: Бесконечная по ISO (черный/белый), ~500:1 по ANSI (шахматный паттерн). ------------------------------------------------------------ Q: В чем отличие Diamondtron от Trinitron? A: По большому счету - фокусирующей системой. ------------------------------------------------------------ Q: Какое цветовое пространство покрывают ЭЛТ-мониторы? A: 100% sRGB. ------------------------------------------------------------ Q: Какие видеокарты с VGA (DVI-I) выходом самые производительные? A: NVIDIA GeForce GTX 980 Ti, TITAN X Maxwell. ------------------------------------------------------------ Q: Как подключить ЭЛТ-монитор к современной видеокарте? A: Через адаптер на VGA (например, SUNIX DPU3000, StarTech DP2VGAHD20, Delock 62697). ------------------------------------------------------------ Q: Нужно ли калибровать ЭЛТ-монитор? A: Только калибровать, профилированием испортите ровную гамма-кривую, все настройки - производить в мониторе. ------------------------------------------------------------ Q: Какие калибраторы подходят для ЭЛТ-мониторов? A: X-Rite DTP94, i1Display 2/3/Pro (и их OEM-варианты); Datacolor Spyder 2/3/4. ------------------------------------------------------------ Q: Правда ли, что инпут-лаг и время отклика у ЭЛТ-мониторов 0 мс? A: Инпут-лаг 0 мс - при подключении напрямую к видеокарте. ------------------------------------------------------------ Q: Правда ли, что можно поставить частоту 200 Гц? A: Да, на iiyama Vision Master Pro 514 (при 800x600) и iiyama Vision Master Pro 454 (при 640x480). ------------------------------------------------------------ Q: Возможно ли поднять частоту выше на большом разрешении? A: Да, в режиме Interlaced, можно умножить частоту в 2 раза, но не более максимально возможной для монитора, пожертвовав качеством картинки. Работает только с VGA/DVI-I видеокартами и HDMI-адаптерами. ------------------------------------------------------------ Q: Как снимать ЭЛТ-монитор без мерцания? A: Выставить частоту 60/120/180 Гц на мониторе. ------------------------------------------------------------ Q: В режиме sRGB падает яркость, это нормально? A: Да, этот режим устанавливает яркость 80 cd/m2 - https://www.youtube.com/watch?v=x_33WDnU7Lg ------------------------------------------------------------ Q: На экране цветные пятна, что это? A: Намагничена решетка/маска кинескопа. ------------------------------------------------------------ Q: Темные оттенки сливаются в черный цвет, что делать? A: Настроить ТДКС (регулятор Screen) внутри монитора - https://www.youtube.com/watch?v=HNhlmX1vkoY ------------------------------------------------------------ Q: Как размагнитить кинескоп? A: Включать "размагничивание" в меню с перерывом ~15 минут, до победы.
Почему бы не возродить производство Panasonic 28'' INTERGRAPH InterView 28hd96 там же теневая маска, нужно взять сплав инвар и наделать там дырочек, но яркость на теневой маске будет не больше 100 нит, в этом будет минус, зато теневая маска должна быть проще и надежнее в производстве чем апертурная решетка.
>станки давно распроданы на металл >инженеры либо на пенсии, либо в земле >производство стоит овердохуя >логистика — кромешный ад >вес — больше чем овердохуя >потребление как у игровой пеки в стресс-тесте >проблемы с десятком экологических стандартов >проблемы црт — мыло, кривая геометрия, несведение лучей, старение катодов
>нужно взять сплав инвар и наделать там дырочек
Да, наверное поэтому эти мониторы стоили 10к ещё тех долларов. Ну что там, дырочек наделать, любой дурак сможет.
>и надежнее
Маска требует большей мощности со стороны пушек, что быстрее приведёт к их износу. А несмотря на мантры местных шизов, изношенную пушку юзать невозможно, там либо деталей в тенях нет, либо чёрного.
>>5383715 Sony разработала технологию Indextron там вообще никакой сетки нету, а один электронный луч сканирует экран непосредственно как в черно-белых мониторах. Без всех этих сеток картинка будет ярче.
>>5383742 >ЭЛТ с индексом луча также страдали низким коэффициентом контрастности, составляющим всего около 50:1, поскольку для отслеживания электронного луча фотодиодами постоянно требовалось излучение света люминофорами.
Короче, неспроста эту технологию забросили ещё в восьмидесятых.
>>5383715 >Да, наверное поэтому эти мониторы стоили 10к ещё тех долларов. Для живущих в США 10 000 долл. это не такие уж большие деньги, в кредит спокойно можно было взять, зато получишь нормальный монитор с full hd 1920х1080 с нормальной диагональю 28", а не сидеть за 15" 600х800 как все тогда сидели.
>>5383750 Надо возрождать производство этих Panasonic-ов на основе индекс-луча. Индекс-луч сканирует люминофор непосредственно, становится не нужна ни теневая маска, ни апертурная решетка. Для теневой маски нужен специальный сплав инвар, который не меняет свои размеры при нагревании, еще в нем очень точно дырочки надо насверлить, все это усложняет и удорожает конструкцию. Основной вклад в стоимость этого монитора и вносила теневая маска из инвара, без нее монитор становится дешевле в разы. Для теневой маски необходимо 3 электронных пушки расположенных в виде треугольника под определенным углом, к тому же требуется точная юстировка всей конструкции, чтобы 3 луча точно попали в одну и ту же дырочку под разными углами, все это сильно удорожало монитор. А для индекс-луча дорогущая теневая маска из инвара не нужна, также не нужны 3 электронных пушки, достаточно одной и самое главное не нужна юстировка, все это удешевляет производства монитора в разы. Ну и самая главная выгода от индекс-луча это повышенная яркость, которая не снилась даже мониторам на апертурной решетке! Если у теневой маски яркость ограничена 100 кд, то у индекс-луча яркость возрастет сразу в несколько раз до 500 кд!
>>5384192 >Для живущих в США 10 000 долл. это не такие уж большие деньги
Достаточно большие, если считать не только жителей столичных городов. Плюс по сегодняшним меркам 10к долларов 95 года это 17-18к сегодняшних, или 1.3 миллиона рублей.
>>5384352 >Эффект Даннинга — Крюгера Луркоёб, думаешь на тебя этот эффект не распространяется, на тебя он тоже распространяется, потому что ты раньше про эту технологию вообще ничего не знал. А между прочим, военные Великобритании взяли в оборот эту технологию, потому что она меньше подвержена влиянию магнитных помех и в таком использовании она была известна как трубка Zebra, а ты наверно даже не понимаешь почему военные её зеброй называли.
>>5383750 Очень крутая технология была, очень яркие цвета, теневая маска задерживает 85% света, а тут нет теневой маски, поэтому очень яркая картинка получается.
>>5385178 Ну электронного света, который испускает электронная пушка, не прикидывайся, что не понял о чем речь. Твоя теневая маска задерживает 85% электронов, поэтому картинка будет очень тусклая не больше 90 кд, теневая маска это прошлый век. Сони уже начала выпускать телевизоры без теневой маски, но положило эту технологию под сукно и перестало ее развивать в пользу плазменных и ЖК экранов.
>>5383750 >Короче, неспроста эту технологию забросили ещё в восьмидесятых. В 80-е электроника еще была слабо развита, а в наше время электроника далеко скакнула вперед, поэтому в наше время эту проблему можно решить, соответственно у возрождённых Панасоников яркость возрастет в разы до 500 кд и более и контрастность будет в норме, там где нужна темнота, там луч будет полностью отключаться, что даст потрясающую контрастность картинки. И желательно их сделать такими же пузатенькими, потому что это более красиво и вкусно смотрится чем абсолютно плоский экран.
>>5386375 может вогнутыми лучше? это будет правильней передавать картинку кстати а широкие сложнее же делать чем квадратные? можно же практически бесплатно растянуть до квадрата, только вес увеличится?
>>5387011 для SED/FED нужны молибденовые наноконусы, их можно заменить углеродными нанотрубками, которые должны быть дешевле, потому что углерод более доступен чем молибден.
У Sony был 30 дюймовый прототип по технологии Indextron без теневой маски и без апертурной решетки, по бокам трубки находились 4 детектора, а на экране к 3 полоскам люминофора добавлялся еще одна полоска из люминофора, который светится в ультрафиолете и на нее были настроены детекторы, из-за отсутствия теневой маски яркость у этой трубки была значительно выше.
>>5389724 >Почистить от пыли. Это первым делом делается, как только монитор к тебе попадает. Я после покупки проводил с ним около часа в разобранном состоянии, с пылесосом, кисточкой и тряпками.
>>5385317 CRT это Cathode Ray - катодный ЛУЧИ, а лучи это и есть свет, так что всё правильно, теневая маска блокирует до 85% катодных лучей, поэтому яркость экрана не больше 90-100 кд, из-за этого в стандарте sRGB яркость залочена строго на 80 кд не больше не меньше, потому что мониторы тех времен были на теневой маске и не могли выдавать больше 80 кд яркости, такой монитор не предназначен для работы на ярком свету, а только в затемненном помещении.
>>5391624 > фотон Фотон (от др.-греч. φῶς, род. пад. φωτός, «свет») — элементарная частица, квант электромагнитного излучения (в узком смысле — света) в виде поперечных электромагнитных волн и переносчик электромагнитного взаимодействия. Это безмассовая частица, способная существовать в вакууме, только двигаясь со скоростью света. >электрон Электрон ( — стабильная отрицательно заряженная элементарная частица. Считается фундаментальной. В отличие от большинства других известных науке частиц, электрон стабилен (более точно, в пределах чувствительности эксперимента его время жизни не менее 6,6⋅1028 лет с 90%-й доверительной вероятностью. Распад свободного электрона на нейтрино и фотоны запрещён законом сохранения электрического заряда, а распаду на другие элементарные частицы препятствует закон сохранения энергии.
>>5392572 Ты дурак чтоли, это научное название монитора Cathode Ray Tube - трубка с катодными ЛУЧАМИ, это у тебя моча похоже вместо мозгов. Дебил, рентгеновские лучи тоже глаз не видит, однако они лучами от этого быть не перестают, все иди нахуй, ты наверно школьник какой-то нихуя не знаешь, иди физику подучи.
>>5392973 Монитор называется трубка с катодными ЛУЧАМИ, если ты с этим не согласен, то это проблемы только твоей тупости. Внутри там есть ЛУЧИ, ты можешь сколь угодно это отрицать, но катодные лучи были открыты еще до твоего рождения, тебя еще не было, а катодные лучи уже были.
>>5394420 Как и потребление процессора при увеличении напряжения — квадратично. И скорее всего свинцовое стекло будет уже недостаточно толстым чтобы удерживать излучение. Зато можно поэкспериментировать с рентгеновской плёнкой.
Последнее время мне приходится делать это всё чаще (возможно, сказывается наличие роутера). К тому же настройки яркости и контраста стали слетать (то есть несмотря на значение, выставленное в меню, реальные яркость и контраст значительно ниже, и лишь при выставлении произвольного значения они возвращаются к нормальной величине). Неужели мой семнадцатилетний монитор выходит из строя, и пора покупать новый?
Таки заимел этот девайс у себя в ДС, но чот мне он кажется странным - картинка на нём красноватая, если сравнивать с 2070sb.
Выкручивю синий, убавляю красный - на экране цвета становятся странноватыми, неестественными. На SB2070 юзаю 9300К, но эти 9300К на делле не соответствуют митсу.
Парень, который мне советовал vention hdmi-vga AFVHB. Случаем не знаешь, есть ли возможность вмешаться в работу и добавить ему настройки, новый функционал? Меня очень интересует возможность клонировать кадры, чтобы в случае, если вывод видео производится в 50-60 гц с малым разрешением, не выше HD, он его мог удвоить, дублируя кадры до 100-120, чтобы избежать мерцания на CRT
>>5417826 когда имеем 60 фпс при герцовке 120, видеокарта как раз таки 2 раза подряд отправляет один кадр из буфера на каждое число обновлений монитора и мы получаем итог, что на пике, если это элт или стробирующий жк. Что бы все это нормально отображать , нужно технология вроде FRAT в реальном времени, которая бы брала 2 кадра и рисовала промежуточный, а так будет неоч.
>>5418000 Отрисовка промежуточного кадра технология тоже не самая лучшая, так как дает артефакты, видел на примере и встроенных в телевизор и SVP плеера. Можешь подробно объяснить природу двоения на таких мониторах? И да, 120 герц это режим, и он не включится в принципе, если видеокарта этого не попросит, а видеокарта приставок типа пс3,4 этого просить и не собиралась. Когда я подключил, моя, видимо как PAL приставка зарядила 50 гц на CRT мониторе и мои глаза очень быстро начали страдать.
>>5417415 Рил объясни как эта фигня работает. Я вот вообще не выкупаю почему с падением частоты кадров картинка превращается в лютое дергающееся говно.
>>5420866 >>5418212 Ну анончики тут все очень просто. Наш мозг быстренько рассчитывает среднюю скорость с которой нужно следить за обьектом. Идет слежкние за обьектом. Дальше идет обновление кадра, наши глаза идут за обьектом, затем следует следующее обновление кадра, но кадр появляется на предыдущем месте, и уже ушел в сторону от нашегоот нашей фовеа глаза, тоесть области где наше зрение видит максимально точную картину, дальше идут очередные каждые 2 кадра, с вставкой черного кадра из-за принципа работы элт, двоение, если герцовка больше фпс игры в два раза и так каждые два кадра. В итоге получаем сдвоенную картинку. Я сейчас немного бухой, поэтому незнаю как доходчиво обьяснил, но на всякий скину забугорный источник.
Нашел вроде интересные варианты но человек пишет что "трубка подуставшая" что это означает? Можно ли покупать или они умирают? Говорят что мониторы откалиброваны
>>5445610 Катод в кинескопе деградирует и перестаёт излучать электроны в нужном количестве, от этого сильно страдает яркость и возможность отображения деталей в тенях. Это можно компенсировать увеличением ускоряющего напряжения на ТДКС, но тогда придётся забыть про нормальные чёрный цвет с контрастностью.
>Говорят что мониторы откалиброваны
Под калибровкой можно понимать как и профессиональную настройку с применением спектрометра, так и кручение R/G/B каналов на глаз. В целом, от изношенного монитора без грамотного обслуживания не стоит ожидать даже 80% sRGB.
>>5445675 sRGB там может быть и 100, только вот контраст и гамма в жопе. Но даже изношенную трубу можно привести к годному виду, хоть и будет она в таком состоянии не так долго как новая труба.
>>5445652 Лучше была ЭЛТ с индексом луча, потому что там не было вообще никакой маски ни теневой, ни апертурной, но ее не успели довести до коммерческой успешности, вернее эта технология ограниченно применялась только в видоискателях аналоговых видеокамер 80-х годов и у военных для приборов ночного видения, так же в самолетах, потому что эта технология не подвержена влиянию магнитного поля земли в отличие от обычных ЭЛТ. Так же Sony успела выпустить по этой технологии небольшой кубический телевизор-часы, где время выводилось прямо на экран телевизора, небольшой цветной проектор и телевизор, для этой технологии характерны черные линии которые идут поперек экрана перпендикулярно сканлайнам, поэтому ее еще называют трубка Зебра. Из-за того, что отсуствует теневая маска и апертурная решетка яркость картинки получается намного выше.
>>5445675 спасибо) вот что чел пишет (говорит, профессиональным устройством калибровал а не на глаз):
1. LaCie 22 IV 22" (Состояние - нет ножки (серверный, не было в комплекте, можно поставить свою), сверху (не на дисплее, на корпусе) имеются разводы (позже сделаю фото), контраст у этой трубки похуже, для игр (особенно соревновательных) подходит без проблем) брал за 3+3 доставка, ЦЕНА - 2000 р (калиброванный, настроенный)
2. Mitsubishi 2070SB 22" (Состояние - имеется небольшое осадочное изображение в виде 9 плашек, плохо заметное и видное ТОЛЬКО на однородном белом фоне, в играх и фильмах не заметно, контраст у этой трубки похуже, для игр (особенно соревновательных) подходит без проблем) ЦЕНА - 2000 р (калиброванный, настроенный)
3. Iiyama 514 22" (Состояние - хорошее, контраст у этой трубки похуже, для игр (особенно соревновательных) подходит без проблем (самая быстрая пропускная шина/Гц в мониторах если не изменяет память), брал за 10+3 доставка) ЦЕНА - 2000 р (калиброванный, настроенный)
Я так понимаю что ILYAMA 514 лучший вариант из этих? Мне чисто в каеску погонять иногда да двочик поскроллить
>>5447089 ЭЛТ интересен произвольным разрешением, а тут оно фиксировано по горизонтали за счет гораздо большего зерна. Уж лучше обычную плазму взять, там тот же фосфор и нет проблем с фокусировкой и сведением.
Ты чё охуел, ебаная мразь? ЭЛТ выдают четко 100% sRGB. И ни капли меньше/больше, ибо что сам стандарт основан гамме ЭЛТ-фосфора. Иди учи уроки, мамкин эксперт отсосать.
>>5447287 Так это телевизор, а не компьютерный монитор, поэтому и зерно такое большое, фактически ЭЛТ с индексом луча приравнивается к черно-белому монитору на котором тоже нет теневой маски (она там попросту не нужна), а значит и нет проблем с фокусировкой и сведением лучей.
Обосрался с мамкиных экспертов. Стандарт sRGB основан на спектре и макс.длине луча трех ЭЛТ-фосфоров. Фосфор от старости и выгорания не меняет длину луча фото-излучения, поэтому даже самый плохой ЭЛТ выдаст 100% sRGB.
>>5447625 Интересно на какой герцовке у элт будет начинать смазываться картика как на жккале. А так слишком высокая герцовка на элт так и не нужна. 120-140 уже хватает с запасом
>>5448232 на sRGB нет зелёного, поэтому будет большой провал по зеленым и сине-зеленым(голубым) оттенкам, соотвественно виды зеленой природы на фоне голубого неба ты там нормально не увидишь так как оно должно быть, sRGB изначально не было предназначено для съемок природы, поэтому все профессиональные фотографы сидят только на Adobe RGB
>>5448267 про "неестественные цвета" расскажи профессиональным фотографам, они долго будет смеятся, это ты привык сидеть на не естеественном sRGB в котором нет зеленого и других туда переманиваешь в свое серое болото без сочного зеленого
"нет-зеленого-цвета"-чёрт, мудло мамкин-эксперт, ты опять выходишь на связь после терапевтической уринатерапии, устроенную аноном-фотографом в прошлых тредах?
>>5449185 Нету там зеленого люминофора, потому что зеленый люминофор даёт большие шлейфы и непригоден для мониторов, поэтому в ЭЛТ зеленый люминофор заменили на псевдозеленый люминофор, а поскольку стандарт sRGB основан на ЭЛТ там тоже нет зеленого, там псевдозеленый, а зелёного там нету и не может быть, потому что зелёный люминофор дает большие шлейфы и не пригоден для мониторов, вот почему в sRGB нету зеленого.
>>5449319 Да потому что большинство про это вообще не знают, что на ЭЛТ нету зеленого, а ушлые маркетологи впаривают некачественные ЖК матрицы с охватом 90% sRGB. На тех же макинтошах уже давно перешли на DCI-P3.
>>5449312 На ЭЛТ нет зеленого, потому что зеленый люминофор дает большие шлейфы, поэтому производители решили схитрить и заменили зеленый люминофор на псевдозеленый, вот поэтому на ЭЛТ нету зеленого, а поскольку стандарт sRGB был основан на ЭЛТ там тоже нету зеленого и про это мало кто знает, надо везде распространять информацию, что на ЭЛТ нету зеленого.
>>5449511 Эх бля, так и не завёлся. Всё та же ошибка B+ линии. Чую пойдёт вместе с двумя FW900 искать себе ценителя-шарящего в электротехнике на авито за бесценок.
>>5449582 Мск. Есть F520, E530 с аналогичной. Ещё салат из двух FW900, один с мёртвой трубой но рабочими платами, другой с вероятно живой и косяками по платам, но с плохим антибликом. Я там обьяву на авито накатал уже, можешь обращаться, что нибудь придумаем.
>>5449389 >Именно пространство sRGB является сегодня стандартом для интернета, так как оно поддерживается подавляющим большинством дисплеев. Но по правде, цветовой охват его невелик (всего 36 % от видимых глазом цветов); в нём очень плохо передаются оттенки зелёного.
ОЧЕНЬ ПЛОХО ПЕРЕДАЮТСЯ ОТТЕНКИ ЗЕЛЕНОГО, ОЧЕНЬ ПЛОХО, ОЧЕНЬ ПЛОХО, ТАМ НЕТ НОРМАЛЬНОГО ЗЕЛЕНОГО
>Основные цвета — цвета люминофоров у кинескопа. Следовательно, такое RGB могут адекватно воспроизвести нынешние мониторы потребительного уровня. Охватывает аж целых 36 % видимых глазу цветов. Зелёный здесь не особенно зелёный, скорее салатовый, да и с красным не так всё здорово. Зато у электронно-лучевых трубок был довольно неплохой синий.
НА ЭЛТ ЗЕЛЁНЫЙ НЕ ЗЕЛЁНЫЙ, А СКОРЕЕ САЛАТОВЫЙ, НА ЭЛТ НЕТ ЗЕЛЁНОГО ВОТ В ЧЕМ СУТЬ! ЗАТО НЕПЛОХОЙ СИНИЙ!
P.S. Короче говоря, на ЭЛТ зеленого нет, да и красный не очень, зато неплохой синий, это знает каждый школьник!
>>5449814 >В ярких цветах Adobe RGB 1998 расширяет своё превосходство в голубых и зелёных ярких цветах и к тому же становится богаче в интенсивных пурпурных, оранжевых и жёлтых — цветах, которые добавят драматизма яркому закату. А отсутствие зеленого убавляет яркость драматизма заката и становится беднее в интенсивных пурпурных, оранжевых и жёлтых цветах.
>>5449917 Зелёного там нет, там скорее салатовый, то есть жёлто-зеленый, даже на фото тринитронов видно, что полоска зеленого люминофора на самом деле не зеленая, а жёлто-зеленая из-за этого идёт большая потеря зеленых оттенков. Элт очень плохо отображает оттенки зеленого, а это за собой тянет оттенки сине-зеленого, которые тоже начинает отображаться плохо, также идет потеря пурпурных и оранжевых оттенков. Элт отображает всего 35% видимых глазом цветов, а это очень мало по современным меркам, к тому же если Элт монитор старый с уставшей трубкой и сбитыми параметрами, то он будет отображать еще меньше чем 35% видимых глазом цветов.
>>5447652 >>5447916 >гуглишь замеры элт колориметром тысяч так за 50 >наблюдаешь жалкие 80-90% а у севших трубок и того меньше >охуеваешь, меняешь обосравшиеся штаны и удешь плакать в угол >садись, два
>>5450450 Да даже если не 80%, а будет все 100% зелёного от этого не прибавится, потому что на ЭЛТ нет нормального зеленого и быть не может. Элт очень плохо передает зелёные оттенки.
>>5450598 ну раз ты скозал то конечно))0 жаль вот только, что даже сами изготовители об этом не знали и в брошюрках зачем то указывали меньшие цифры да люди что сейчас калибруют топовые соньки получают охват в 85-91% на лучших спектрофотометрах за бешеные деньги 9% минимум у элтдебилов это погрешность))00 каждый первый имел дома топовую соньку а не зачмоханый lg720b)))
>>5450783 >а обезьяна живет в джунглях где все зеленое. Это не только у обезьян так, а почти у всех животных с цветным зрением. Потому что у зеленого цвета самая высокая интенсивность в солнечном спектре у поверхности Земли.
>>5451143 >sRGB намного хуже охватывает зеленый Она это делает из-за красного лол. У красного фосфора яркость гораздо меньше, чем у зеленого, поэтому приходится снижать общий охват, чтобы на высокой яркости картинка в зелень не уходила.
>>5451161 Очередную херню несешь, цветовой охват по зеленому у ЭЛТ намного хуже это научный факт доказанный измерениями, а яркость тут вообще непричем.
>>5451112 ебучий школьник без мозгов, если ты не знаешь простейших истин то никто тебе тут ничего не обязан, ёбаный ты дегрод. в инете куча постов в тч 2020 года если ты такой умный весь из себя знатока строить то пиздуй и сам неси пруфы своего тупоголового манямирка у тебя никаких элт моников нет, за ними ты не работал, калибратор ты тоже в жизни не видишь и тред тоже не твой- что ты тут блеешь, безмозглое животное? нахуй иди, даун, тебе было сказано. сотка у него охват и 9% это погрешность, мудило пиздоглазое
>>5451385 >А ничего что ЭЛТ телеки именно по такому стандарту и работают? Не работают, а когда-то работаЛИ старые американские телики на системе NTSC, но в них использовался зеленый люминофор с долгим временем послесвечения, который не подходит для мониторов, потому что если такой люминофор из телика поставить в монитор, то будут появляться зеленые шлейфы, вот поэтому в мониторах и пропал зелёный, а в старых американских теликах зелёный когда-то давно действительно был.
>>5450959 Не метай бисер перед свиньями. Если ему показать, какой охват sRGB у ЖК мониторов с WLED подсветкой, в частности, на зеленом пике спектра, то он же просто повесится на шнуре от монитора. Впрочем, мне даже будут интересны его дальнейшие мантры о том, что сейчас у всех ЖК с охватом AbobeRGB. Кстати, фото с супом его монитора мы так и не увидели в треде. Но это и понято, ведь он нищий школьник-тролль из Мухосранска. В ЖК-треде его давно послали нахуй, он эту дичь пытался и там втирать.
>>5450948 >Это не только у обезьян так, а почти у всех животных с цветным зрением. Потому что у зеленого цвета самая высокая интенсивность в солнечном спектре у поверхности Земли.
Теперь это обоев с джунглями и зеленым цветом-тред.
>>5452827 >Школоло не понимает разницу между цветовым охватом NTSC и стандартом аналогового вещания NTSC. Цветовой охват NTSC применялся в аналоговом стандарте NTSC это одно и тоже, поэтому и называется одинаково. В NTSC зелёный был, а в sRGB убрали зеленый и его больше нету, sRGB очень плохо передает зеленые оттенки, это научный факт подтвержденный измерениями при помощи приборов. На ЭЛТ зелёного нет, смирись с этим, школоло, нету на ЭЛТ зеленого, не было никогда и не будет. Смотри внимательно на картинку с пруфами, она получена при помощи научных приборов. На NTSC и Adobe RGB зеленый есть, а в sRGB зеленого нету. В ЭЛТ нет зеленого это научный факт. Школоло можешь нести свое ЭЛТ обратно на помойку где ты его взял, зеленого у него все равно нету.
>>5453097 Так это профессиональный ЭЛТ 22", который выпускался единичными экземплярами у тебя такого нету. Не ты ли говорил, что в винде расширенный цветовой охват не нужен?
>>5453090 >Шиза про фосфор. Почему шиза, фосфор для теликов не подходит для мониторов, потому что разное время послесвечения, потому что у телика намного меньше разрешение и частота обновления картинки, к тому же у телика черезстрочная развертка, совсем другие условия, поэтому и фосфор для монитора нужен другой, а фосфор от телика для монитора не подойдет, поэтому в sRGB и пропал зеленый, не нашли подходящего фосфора для зеленого цвета, все сходится.
>>5452892 Это научное открытие сделанное на кончике пера методом научной дедукции, в ЭЛТ не смогли подобрать подходящий фосфор для зеленого цвета, поэтому зеленого там нету, все графики это подтверждают. А ушлые производители и маркетологи много лет скрывали пропажу зеленого в ЭЛТ, но научный метод пробил дорогу к правде и графики цветовых охватов это подтверждают, достаточно включить мозг хотя бы на 1 минуту, а не тупо все это отрицать как школьник.
>>5453433 Дурачок, там не зелёный, а псевдозеленый, фейковый зелёный тебя обманули. Ты думаешь там есть зелёный, а там его нет и научные приборы это подтвердили. Настоящий зелёный был в 1953 году, стандарт назывался NTSC 1953, потом его незаметно подменили на NTSC 1976 и зеленый пропал.
>NTSC стандартом на цвет обзавелся в 1953 году. В те далекие времена телевизоры обеспечивали очень широкий цветовой охват, но используемый люминофор оставлял длинные шлейфы и не давал достаточно яркой картинки, что привело к постепенному отказу производителей от этого стандарта.
>В итоге появился стандарт SAMPT-C, учитывающий реальный цвет в телевизорах, который продолжили использовать в вещании NTSC.
>Этой неразберихой (использование одного названия как для стандарта цветового пространства, так и системы вещания) пользуются хитрые производители, беря для расчётов процента охвата относительно NTSC (NTSC 1953) другой стандарт цветового охвата SAMPT-C (NTSC 1976) устройство на бумаге выглядело «круче» чем на самом деле.
В 1953 году был зелёный люминофор, но он имел недостаточную яркость и оставлял шлейфы, поэтому его заменили на псевдозелёный люминофор. Неразберихой воспользовались всякие телемастера-жулики, они и сейчас тут сидят троллят.
>>5453427 Кто тебе такую чушь сказал, что WLED подсветка ничего больше sRGB выдать не может? Это фейковый зеленый люминофор в ЭЛТ ничего больше sRGB выдать не может.
>>5453565 Ну так люминофор и не выдавал никогда больше чем sRGB, он же люминофор, поэтому на ЭЛТ никогда не будет больше чем sRGB, а на ЖК уже появились квантовые точки и другие типы подсветки у которых есть нормальный зеленый.
>>5453523 >Кто тебе такую чушь сказал, что WLED подсветка ничего больше sRGB выдать не может? Купи лед лампочку за 100 рублей с температурой 5600К. Включи, и все вопросы пропадут. Может и от шизофрении вылечишься.
>>5453674 >а на ЖК уже появились квантовые точки и другие типы подсветки
Я ТАК ДОЛГО ЖДАЛ ЭТОГО МАНЕВРА, ВЫ СЕБЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, РЕБЯТА !
Интересно, что он напишет дальше, если ему сказать что большинство обладателей таких мониторов всегда сидит в режиме эмуляции sRGB. Им видимо "настоящий зеленый" как-то не зашел.
ОТНЫНЕ Я НАРЕКАЮ ЭТОГО ТРОЛЛЯКУ - "КВАНТОВЫМ ДЭБИЛОМ"
>>5453304 Вот якобы цветная фотография, а на самом деле это черно-белая фотография на которую нанесли примитивную цветную сеточку с тусклыми цветами, примерно по такому же принципу скрывают и настоящий зелёный. То есть ощущение похожее на зеленый цвет можно вызвать и без зелёного, и многие люди к этому привыкли и не замечают что настоящего зеленого нету.
>>5454976 Потому что это имитация зеленого нарисованная через другой оттенок, а настоящий зеленый оттенок ты никак не увидишь на ЭЛТ, а только на мониторе с расширенным цветовым охватом.
>>5455273 > Да даже не 5, а штук 6 лазеров надо, самый сочный цвет может дать лазер и только лазер. Ну это уже шиза. 1 дополнительного зелёного субпикселя хватило бы чтобы на порядок поднять цветопередачу в паре с нормальной подсветкой.
>>5455418 Лапоть, сам ты шиза, треугольником ты цветовую "подкову" полностью никак не охватишь, даже rec 2020 не охватывает многие циановые оттенки, надо вводить дополнительный циановый пиксель. Дополнительный зеленый и циановый уже получится 5 пикселей, а лучше сделать 6 пикселей для точности.
>>5447636 Не приравниваются, потому что принцип работы другой. У масочных ЭЛТ луч может быть любого размера и никак не привязан к шагу маски. У индексных луч должен быть меньше шага полос люминофора, иначе нарушается чистота цвета. Плюс яркость в любом случае будет меньше, чем яркость аналогичного Ч/Б не только потому, что есть полосы не светящегося в видимом свете люиминофора, но и потому, что нужно не допускать попадания луча на чужой люминофор. Так что проблем с фокусировкой, геометрией и сведением лучей будет ничуть не меньше, если не применять всякие современные YOBA-схемы. А если применять — возрастает задержка.
Отдавал на перепайку чипа адаптер Vention (DP to VGA). Заплатил 800 за адаптер, 300 за 2 чипа anx6212 и отдал 1300 за перепайку. Надо ли говорить что ничего не вышло? Лох - это судьба.
>>5466527 Сведение это проблема масочных, у них три луча должны одновременно пройти точно через центр одного отверстия, а тут маски нет и луч один, который сканирует экран, не должно быть проблем со сведением, а яркость будет выше чем у масочного, потому что маска поглощает значительную часть луча, особенно теневая маска, которая поглощает до 90% электронов из-за чего её и назвали теневой маской, потому что она даёт тёмную картинку.
>>5467939 Плохо разглядел состояние на первом пике (а нижний ещё и масочный), так что почти однозначно второй. И насчёт "души", речь про то что этот агрегат уже из эпохи DVD и второго плейстейшена, поэтому в типичном ретро-сетапе он будет выглядеть несколько чужеродно. Плюс линза, делающая экран "плоским" в угоду дурацкой моде, слегка ухудшает изображение.
>>5468368 Нет. Сам кинескоп такой же как и у остальных, с цилиндрическим изгибом, но спереди ещё кусок стекла, который плоский с внешней стороны и работает как вогнутая линза.
>>5467136 Тут луч должен в нужную люминофора попасть и не попасть на следующую. Значит он либо должен гаситься до того, как дойдёт до следующей полосы, либо нужно формировать сигнал YOBA-схемами, которые сами будут заботиться о форме сигнала, либо этими YOBA-схемами формировать сигнал развёртки, чтобы луч двигался скачками. Со сведением проблемы не будет, ибо луч только один, но будет проблема с чистотой цвета.
>>5469062 Если обеспечить точное перемещение луча, чтобы был известен точный момент времени когда луч проходит по какой полоске, тогда не будет никаких проблем с цветностью и с геометрией тоже проблем никаких не будет.
>>5470103 Луч имеет не бесконечно малый размер, он попадает на экран в виде пятна определённого размера, да ещё и с размытыми краями. В масочном кинескопе электронная пушка создавала луч, который в месте попадания на маску был шире, чем размер одного пятна люминофора. В маске луч разбивался на несколько узких, чтобы каждая часть этого луча попадала на люминофор одного цвета. В безмасочном кинескопе луч должен быть по ширине меньше, чем полоса люминофора каждого цвета, и обязательно должен погаснуть когда доходит до края — чтобы не засветить чужой люминофор, и снова загореться только тогда, когда его полностью покинет. Но это гашение лучше делать с запасом, потому что фокусировка луча не идеальна, геометрия полоски люминофора не идеальна, отклик усилителя не моментальный.
А всех проблем с геометрией это не решит. Только искажения вертикальных линий. И то в определённых случаях могут случаться неприятные глюки, например сдвиг отдельных строк на несколько пикселей.
>>5470176 Гасить луч вообще нельзя, иначе он собьется, в этом собственно и был минус этих трубок, из-за того, что луч должен быть постоянно включен хотя бы на минимальной яркости падала контрастность изображения, а в остальном все было нормально. Надо ставить специальные фотодетекторы, которые срабатывают от единичных фотонов и тогда можно повысить контрастность.
Обсуждать особо нечего. 200гц и 0мс уже никого не удивят, особенно учитывая необходимость конвертера на актуальных ГПУ. 4:3 из игр активно выпиливают, разрешение 1024x760 юзать как-то стрёмно. Кинескопы не молодеют, всё так же весят 30кг, жрут 140ватт и еле-еле тянут sRGB с приемлимой контрастностью. FW900 по 500р разобрали ещё 5 лет назад, теперь авито завалено унылыми флатронами и синкмастерами, среди которых 3.5 поехавших пытаются впарить свою изношенную трубу среднего/топ-уровня по цене IPS из магазина.
>>5477755 Да и красный тоже какой-то бледный, как на TN'ке.
>>5477789 >>5477789 >Синий цвет спиздили кстати. Синий цвет вреден для глаз. >Да и красный тоже какой-то бледный, как на TN'ке. Вот плохой красный это серьезная проблема. Она на всех моделях актуальна?
>>5478023 На трубах митсы 19"/22" такое точно есть с синим и красным везде. В самом деле на скрине выше только по самому красному dE 2.73. В целом не так и плохо >>5477789 Сидим пердим ждём XG2431
>>5383398 (OP) Здравствуйте аноны, столкнулся с ебейшей проблемой. Картинка сильно трясется по горизонтали если в таймингах стоит негативная полярность. С плюсовой почти не трясется, ну, очень редко. Раньше такого не было. Это знак что нужно менять трубу?
>>5502979 короче ваще как-то странно работает, я оставил комп на дерганных таймингах, прихожу через час а картинка идеальная. кажись эта дерганность появляется из-за резкой смены одной полярности на другую.
>>5503741 ХУЯ СТРЕЛКА ОТ ДОДИКА, НЕСОЗНАНКА У ЕБЛАНА, ИДИ ПОПРОБУЙ ИСТИННЫЙ ЧЕРНЫЙ ДОГНАТЬ НА СВОЕЙ ЖИКАХУНЕ, ПОКА БОГИ ЛУЧШИЕ ЦВЕТА И НУЛЕВОЙ ИНПУТ НА КОНЧИКАХ ПАЛЬЦЕВ ОЩУЩАЮТ!
>>5520886 Сколько ты хочешь? Если десятки или сотни тысяч то у меня столько даже нет, да. >>5521388 Размер-тяжелые очень, массивные но диагональ маленькая. И дешевле производить ЛСД мусор чем поэтапно собирать ЭЛТ моник
>>5521418 > поэтапно собирать ЭЛТ моник Представил картинку "авиазавод п/я нумеро", японские Петровичи в белых халатах два года собирают каждый тринитрон, подпаивая к нему горелками по одному привезённому через 50 метром на тележке трухолу.
>>5521388 Чел все верно написал, все упирается в массу и габариты 20кг моник на 17 это тебе не шутки, так он еще и по объему ахуевший, и обкладывать надо толстыми слоями пенопласта ибо любое незначительное падение и все. Проще легкие плоские лсд штабелями укладывать.
>>5521513 Ну за десятку они конечно мало кому нужны будут. Бюджетные моники все лучше и лучше становятся. Для старых игр конечно выбора особо нет но если для современного брать то однозначно меньше гемора с ними. Только единицы гиков в мире будут надрачивать фокус, сведение, размеры рабочей области, калибровать и тд.
>>5521525 >Только единицы гиков в мире будут надрачивать фокус, сведение, размеры рабочей области, калибровать и тд. Я один из таких, мне норм повозиться но всему свой предел есть ) Постоянно сидеть за ним и ковыряться тоже не хочется все же. Что бы не говорили, но юзабилити у современных мониторов явно лучше стало в разы
Посмотри на него в живую обязательно. Чтобы не был слишком тёмным ( http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php ), чтобы не мылил особо и изображение не было сильно перекошено. Ещё можешь сравнить цветопередачу со смартфоном на IPS, если там есть профиль sRGB ("фото"), цвета должны быть крайне похожи.
>>5519044 Ну так что, анон? Какая цена, какое состояние? Я кстати где то читал что сони трубки больше 12 тысяч часов обычно не живут (поэтому 3 года гарантии давали). Есть где то пруф обратного?
>>5522569 Двачую, плюс производственный цикл более-менее качественных труб (а не ч/б для телеков из пятидесятых) весьма сложен и дорог чтобы работать на горстку фанатов.
>>5522650 >так что, анон? Какая цена, какое состояние? Так написал же, предлагайте цену, состояние норм. Антиблик не повреждён, сведение и фокус не шалят включая углы. Ничего подкручивать не надо, яркости хватает.
>Есть где то пруф обратного?
Скорее всего это правда, самый свежак от сони жил не очень долго. По сравнению с более старыми моделями, у которых на 30к всё было в пределах допустимого.
>>5522569 >Все заводы закрылись еще в 2007 году. Нет ничего, не фантазируй Не в 2007, а в 2008 полностью закрыли производство телевизоров Trinitron, но мониторы Trinitron до сих пор производят очень небольшими партиями "at o low production rate".
>>5522665 >производственный цикл более-менее качественных труб (а не ч/б для телеков из пятидесятых) весьма сложен и дорог чтобы работать на горстку фанатов. Эта "горстка фанатов" это и есть сами сотрудники фирмы Сони и директора, которые ценят качественную картинку и поэтому оставили один секретный заводик для себя и производят там топовые ЭЛТ небольшими партиями, в магазине их не купишь, всё моментально расходится по рукам, об этом даже в википедии написано.
>>5522665 Я могу 5к предложить. Доставка правда хз сколько выйдет либо придется в Мск переться. Покажи хоть его, состояние норм? Почему продаешь? >>5522766 >Что конкретно там не живет? Кондеры? Мы о чем говорим? Есть телеки которым уже по 70 лет и они нормально показывают. Люминофор не вечный. Пушки тоже садятся. Часов 30к отработают и всё. Уже на 10к снижаться яркость начинает >>5522819 Поздний 2007-ранний 2008 - какая разница. Может быть где то еще есть один завод который клепает элт моники или тв для стран 3-4 сорта типа Индии но ты сам то понимаешь, какое там качество? +я не видел чтобы где то новые элт продавались вообще. Это наверняка подпольное производство с убогим качеством
>>5522977 >Это наверняка подпольное производство лсд настолько дешевые, что это просто нецелесообразно. старые лсд 2006+ годов отдают за те же 500рублей.
>>5522977 >Это наверняка подпольное производство с убогим качеством Почему убогим, они взяли оборудование и станки со старого завода и потихоньку клепают небольшими партиями топовые ЭЛТ, а потом распределяют среди своих директоров и инженеров, которые ценят качество картинки и не хотят пересаживаться на ЛСД, на их век этого подпольного заводика хватит, там ведь у них наверняка склад забит всякими деталями от ЭЛТ, пушками электронными, люминофорами и другими запчастями, вот из них они потихоньку и собирают мониторы мелкими партиями, а поскольку на продажу эти мониторы все равно не идут и никакие отчеты в налоговую отправлять не надо, поэтому завод не стали нигде регистрировать и он работает полностью подпольно, или ты думаешь что инженеры Сони такие дураки, что с ЭЛТ пересели на говённый ЖК и не подумали сделать для себя небольшой запас запчастей и мониторов. Завод этот существует в японии подпольно на территории старого заброшенного таксопарка, там идет отверточная сборка мониторов, потом их упаковывают в картонные коробки без опознавательных знаков и развозят по своим людям. Алина Рин подтвердила, он там была рядом, когда жила в Японии.
>>5522868 >>5522875 А источника и не будет, потому что это полуподпольное производство только для своих и палить его не будут. Скажи спасибо, что хотя бы это написали, зайдешь в другой раз в википедию и упоминания этого производства уже не будет.
>>5523078 >потихоньку клепают небольшими партиями топовые ЭЛТ, Да что ты несешь то, ебанутый? Я сам элт-сектант но ты такую дичь несешь просто пиздец. Уже даже технология по сути утеряна производства и часть деталей уже практически не осталось вообще и их уже не делают, всё. Напридумывал тут блять сказок про какой то элт картель, ебанутый нахуй на всю голову недотролль.
Посоны, получил наконец vga-to-dp переходник от vention с али. Стабильно держит 85гц, выше не пробовал. Винда даже распознает модель элт. Кароче заебок, рекомендую к покупке.
>>5522819 >весьма сложен и дорог чтобы работать на горстку фанатов. >Эта "горстка фанатов" это и есть сами сотрудники фирмы Сони и директора, которые ценят качественную картинку и поэтому оставили один секретный заводик для себя и производят там топовые ЭЛТ небольшими партиями, в магазине их не купишь, всё моментально расходится по рукам, об этом даже в википедии написано.
>>5523078 Чел, ты ебанутый. Никому элт нахуй не нужны когда есть OLED, лол. И video monitor - это ни разу не vga monitor. Проф оборудование под совершенно другой сигнал.
Поясните мне за размеры пикселей и размеры отдельной точки люминофора на CRT. Есть сравнения какие-то? В вики нет ничего про размеры. У лсд моников можно плотность и размеры в харках чекнуть, а у элт где?
>>5523838 crt displays have a dot pitch between 0.25 and 0.28 mm. Similarly, most LCD displays have a dot pitch between 0.20 and 0.28 mm. Some high-end displays used for scientific or medical imagery have dot pitches as low as 0.15 mm. These displays usually cost several times as much as consumer displays of the same size. Все, сам нашел.
>>5524020 Почему в crt не устанавливали сразу несколько пушек? Можно было бы сразу несколько строк рисовать. Я конечно понимаю, что там такие скорости, что это как бы и не требуется.
Однако есть важное отличие между этими параметрами. Если нужно отобразить что-то, например белую точку размером с пиксель, на ЖК загорается только три рядом стоящих субпикселя, R/G/B. На на ЭЛТ такой же пиксель будет в виде пятна, размах которого зависит от разрешения и качества фокусировки.
>>5524510 SED годнота. Мне кажется crt снова начнут выпускать (правда с конским ценником), норд реально истосковался по всякому такому у сотен миллионов дикая ностальгия сейчас.
>>5527101 > Обувь, В переотражённом от зелёных травы и деревьев при солнце близко к горизонту (длинные тени деревьев) - примерно так и было. > спицы Их там не видно. > колеса Чёрные. Похожий цвет давали джипеги от Sony F717 на соневском тринитроне, без всякого явного указания на адоб-RGB в меню камеры. Первый пик - стандартное CRT-говно из 1996, которым до сих обмазываются 90% говноедов даже на LCD.
>>5527731 Скорее не норм. Труба быстро тускнеет, плюс начинка очень дешёвая и очень китайская, так что геометрия/фокус/сведение будут сильно гулять, часть косяков можно будет исправить, а часть нет. Если смотреть из 19" труб, самсунг 959NF ощутимо лучше, единственный косяк — очень нежный антибликовый слой.
Да. Только проверь чтобы экран был без царапин, иначе решается это с большим геморроем (и сам аккуратнее будь, повредить покрытие экрана может даже апельсиновый сок). Плюс стандартные проверки, чтобы не мылил особо, и не темнил.
>>5527101 >Серый цвет превратился в зеленый. Не превратился, а появился зелёный, потому что на sRGB зелёного вообще нету. Стандарт Adobe RGB специально придумали для съемок зелёной природы. Стандарт sRGB подходит только для портретного фото людей, потому что оттенки кожи человека не содержат зеленого, а все продвинутые фотографы сидят уже только на Adobe RGB.
>>5527872 Че ты несешь ебанутый? Стандарт для фоток природы, ага. 1. фотографы сидят в sRGB потому что все их зрители сидят в sRGB, фотографы сидящие в aRGB - позеры ебаные, потому что печать фоток за пределами полиграфии в наше время уже почти умерла 2. полиграфисты сидят в aRGB потому что им нужна симуляция профилей красителей за пределами sRGB, и но не все, 80% сидят на чем попало 3. Колористы грейдеры сидят в DCI-P3, опять же один монитор в комнате его показывает остальные простые sRGB 4. Зеленого в aRGB больше потому что у нас природой заложена большая чувствительность к нему, как бэ мы выросли в зеленых джунглях. По этой же причине в баеровском паттерне всех сенсоров зеленых субпикселей больше в два раза, и оптика фокусируется по зеленому, индикаторы и дисплеи чаще всего зеленые. 5. aRGB требует применения специальной изъёбистой подсветки диодами c фосфором для расширения охвата, такие мониторы намного сложнее калибруются и дороже в производстве.
>>5450689 >потому что на ЭЛТ нет нормального зеленого и быть не может. Элт очень плохо передает зелёные оттенки. Блять за 5 сек нагуглил тебе ЭЛТ с 97% aRGB. NEC Diamondtron RDF225WG Интересно как по твоему это стандарт стал стандартом до появления мониторов которые его отображают? Вообще охуеть. Значит в 00х уже все работали в aRGB на хотя мониторов небыло? Пиздос. Между прочим люминофоры можно выкрутить куда угодно, так что на трубках потенциально можно добиться и более широкого охвата чем с диодной подсветкой. И картинка твоя говна кусок. Картинка соответствующая стандарту будет выглядеть хорошо на совместимом оборудовании. А то что ты приволок называется "я взял HDR изображение, открыл его без конвертации и оно серое"
>>5528104 >фотографы сидят в sRGB потому что все их зрители сидят в sRGB Ага, на макинтоше уже давно нет такого говна как sRGB, а все модники нынче сидят только на маке, сейчас уже больше 20 лет прошло с 2000 года когда все на sRGB сидели. >полиграфисты сидят в aRGB они и 20 лет назад на нём уже сидели, потому что Adobe RGB был создан в 1998 году на замену sRGB >Колористы грейдеры сидят в DCI-P3 И не только колористы, все режиссеры сидят в DCI-P3 потому что этот стандарт создан специально для кино с улучшенным зеленым и красным, в кино на sRGB не только зеленого не хватает, но и красного, поэтому в DCI-P3 красный сделан более глубоким чем на устаревшем sRGB чтобы правильно отобразить глубину цвета красной американской пожарной машины, его по красным американским пожарным машинам калибровали, а на sRGB даже красную пожарную машину нормально не увидишь как она есть на самом деле >Зеленого в aRGB больше потому что у нас природой заложена большая чувствительность к нему, как бэ мы выросли в зеленых джунглях. без зеленого никуда >aRGB требует применения специальной изъёбистой подсветки диодами c фосфором для расширения охвата, такие мониторы намного сложнее калибруются и дороже в производстве. ну тогда хотя бы на DCI-P3 можно перейти, там чуть больше зеленого и красного чем на sRGB
>>5528113 >Блять за 5 сек нагуглил тебе ЭЛТ с 97% aRGB. В наше время уже с rec.2020 надо гуглить, а aRGB так то тоже устарел уже давно, его ведь создали в 1998 году, а в наше время равнятся надо на rec.2020
>>5530740 Кроме того, благодаря технологии MEMC и времени отклика процессора Laser Engine в 120 мс, скорость воспроизведения движения у телевизора в 10 раз выше, чем у телевизоров с OLED-экраном.
757MB лучше, но оба — весьма заурядные модели для дома и офисов. Ничего привлекательного, обычная 17" труба на теневой маске. Брать только в случае очень хорошего состояния.
>>5530740 Лазерные телевизоры дают самый широкий цветовой охват, сейчас уже появились RGB-лазеры, скоро их не только в проекторах, но и для подсветки мониторов будут использовать вм.есто светодиодов
>>5532348 >подсветка >не self emissive Нахуй не нужно, даже если и обосраться какой охват. И так и не ответил, нахуя лехе из соседнего подъезда охват выше srgb для ютуба и танков.
>>5556318 http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php Вообщем ставь максимальную контрастность(не бойся, на элт макс.контрастность имеет под собой яркость точки белого, а не кислотность цветов с потерей градаций как на большинстве жк) и минимальную яркость и черный был максимально темным, и видно как можно больше квадратов. Далее увеличивай яркость, для того что бы отобразить все градации серого квадратов. И смотри что бы значение яркости, где видные все квадраты, было не более 50-60 и +что бы черный оставался приемлиым, не как на TNке.
>>5556890 Бывает что црт переезжал в кладовку как только покупается первый ЖК, например тот монитор мог быть куплен в 2003 и заменён на ЖК в 2006, итого 3 года работы и меньше 10к часов на трубе.
>>5556892 Двачую, только проверять качество чОрного лучше в темноте, иначе решив посидеть за монитором поздним вечером или ночью получишь разочарование.
>>5562704 Канеш, после ребута запись в CRU есть, а в менюшке нет. Добавлял 1280х1024 80Hz, но новых не появилось. До этого на нвидии 85Hz использовал. Винду перенакатил и дроваки 21.7.2 поставил.
>>5564792 Часы не всегда скажут о состоянии трубы. Логичней проверять ее состояние напрямую, например так >>5556892. И помой экран чистой водой с мылом.
Собираюсь надорвать спину и притащить в дом Trinitron 19' e400 (10$) 25кг. Планирую на нем чисто играть в эмуляторы, современные шутеры и/или файтинги. Для "работы" есть два 30 дюймовых HP 60hz H-IPS и Benq TN 144hz.
Шерстил барахолку в пределах своих пердей, это лучшее что нашлось. Качество изображения - пока неизвестно. В объявлении пишут как и все "работает показывает отлично". На картинке спеки по разрешению и герцовке. Хули так мало то в маленьких разрешениях? Его можно подразогнать, он от этого быстрее сдохнет? Еще по подключению вопрос: стоит 1080ti с DVI-I сам монитор скорее всего имеет vga-vga кабель. DVI-I переходник на VGA и VGA>VGA или монолитным кабелем без переходника соединить?
>>5567051 перед покупкой желательно посмотреть его с одноцветной картинкой на разных разрешениях - вдруг там выгоревший люминофор или строчник будет верещать плюс посмотреть в сервисном меню пробег трубы в часах >стоит 1080ti с DVI-I это что за чудо такое в природе, где ты такой паскаль ажа 1080ти откопал? а если без шуток, то надо конвертер из цифры в аналог, на паскалях нет аналогового выхода (там DVI-I)
Сап, котики. Думаю взять LG P700F/P720F. Другого выбора особо нет, только эти и Самсунги 7xx серий. Подключать к карте планирую через переходник dvi/hdmi на vga. При таком раскладе я ощущу скорость и цвета ЭЛТ или сосну?
>>5587396 Уже лучше, если не сильно убитый будет норм. Но я бы всё равно смотрел что-то на апертурной решётке, хотя бы относительно массовые 757NF или 959NF.
>>5534295 Чтобы увидеть настоящий зелёный нужен лазер, только зелёный лазер может показать как выглядит настоящий зелёный, а люминофор очень плохо передает зелёные оттенки, там вместо настоящего зелёного жёлто-зелёное подкрашивание.
Двач, монитор IBM p76. Решил настроить ТДКС. Разобрал, внутри 2 крутилки - обе фокус. Документация на монитор показывает, что смотрю я туда, но регулятора никакого нет. Это бывает или я недостаточно внимательно смотрю? Неужели никак яркость не поднять?
>>5586703 Школьник долбоёб высрался с дельтой 10. Такому дебичу и зеленый как желтый и красный как розовый, некоторым безмозглым фанатикам как не ссы в глаза все божья роса. Обезьяна услышала хайп по элт и насела на него пуская слюни изо рта ничего не зная и не понимая
>>5588890 Добро пожаловать. Я из-за этой хуйни покупал одноименный ноут IBM T42 с WinXP, переходник usb-ttl с чипом prolific и ставил windas. Он настраивается только через софт. Я сейчас хочу спатки, но завтра может вспомню, где какие ссылки лежат.
>>5596143 Посмотри на эти фотки из инета, там экран довольно тёмный и почти без отражений. В то время как на этом — чистое серое зеркало, даже без характерной антиблику синевы, что указывает на отсутствие заводской плёнки или покрытия.
Из за этого придётся попрощаться с нормальным чёрным цветом, я знаю о чём пишу, сам отклеивал повреждённый антиблик на яме456.
>>5596307 Хотя, всё не так плохо если заюзать автомобильную тонировку в 15-20%. Но для этого нужно чтобы труба была не убитая, иначе в тенях вообще чернота.
1. Иное изображение, эффекта которого не добиться на ЖК (ну разве что на 4-8к олед фильтр завезут). 2. Экстремальная дешевизна.
>240герц моники показывают даже лучше
Не очень честное сравнение на видео, взяли бы 200гц яму какую нибудь. Но в принципе да, ЖК сейчас по совокупности характеристик на повседневное использование лучше.
>по отклику
На ЦРТ нет отклика. Вообще. Никакого. Есть задержка между кадрами в зависимости от герцовки, но это везде так. А любому ЖК нужно ещё время чтобы изменить сами пиксели на экране, причём чем больше изменение по яркости, тем больше времени требуется (BtW и GtG тесты оттуда идут).
>>5596381 Бро я пересел на 240герц недавно, но я вырос в 90тых и у меня были ЭЛТ, Филипс, Сони, Ияма. И базарю, от 240герц моника ощущения ОООООЧЕНЬ близки к элт, я сам ахуел, но когда только его врубил, просто пол дня дежавю ловил. Вообще никакой задержки нету, либо ее не видно. все настолько плавно, как на элт моих, и игры совершенно без шлейфов, вот просто нет их и все. ВООБЩЕ НЕТ, мгновенно все. То есть, 240герц уже дают ОК элт экспириенс. А будут ведь 360-480герц моники.
>>5596400 Да кто спорит, там уже разница в задержке на уровне нескольких миллисекунд. А эффект как на ЭЛТ осуществляется путём стробинга подсветки, рекомендую отключить чтобы глаза от мерцания не вытекали.
>>5596407 Глаза кстати после старого 60герц вообще отдыхают. 2 момент ахуея. Сижу за моником по 7-10часов, и как будто вообще за ним не сижу. Хотя изображение в разы нысыщенее и ярче, но глаза отдыхают пиздец. Толи герцовка толи хз. Но факт. Старый был ТН на лампах еше.
>>5596400 >И базарю, от 240герц моника ощущения ОООООЧЕНЬ близки к элт, долбоёб, наевшись говна маркетолухов продолжает самоуспокоение что говно VA панель со смазами, шлейфами, блэк крашами и искажениями цветов под углом якобы показывает хорошо. ты зачем сюда пришла то, жирная чмонька? даже самый топовый моник за 170к или сколько там g9 сливает ЛЮБОМУ элт монику за 500 рублей в плавности и четкости картинки. кому ты что пиздишь? тесты в ютубе, они даже оледу сливают на 60 и 120 гц который еще медленнее элт в несколько раз, жирный ты клован
не говоря уже про другие плюшки типа нативного 8бит нормального без уёбищной фильтрации и мыла хотя чего клоунам, играющим в фортнут и прочую парашу объяснять у них раз написали в названии 240 гц значит лучше чем 85 и 100 ведь РАЗ ЦИФИРКА БОЛЬШИИИ ЗНАЧИТ ЛУЧШИИИ все сейчас перейдут на какой нибудь сасунг г9 за овердохуя денег. заодно посмотрим как и где получится выжать стабильные 240 гц кроме раб. стола и каесочки и по факту это будет VA говнище со смазами и шлейфами и блеккрашем за 190к который по прежнему сливает любому элт за 500 р и при этом сливать он будет еще сильнее тк не стабильные 240 гц и на нижних порогах шлейфы и овердрайв все хуже и хуже будут как и скорость переключения пикселей. енжой, хули, наебал систему
>>5596366 Что неужели такие залежи остались на складах с 1995 года? ЭЛТ это обычная стеклянная бутылка из которой откачан воздух, а на горлышко этой бутылки наматывается обычный медный провод, устройство крайне простое и их производство хоть сейчас можно возродить.
>>5597596 долбоёб говноедыч, сходи к врачу проверься. я брал 360 гц моник на неделю и вернул эту парашу из-за смазов хотя это был самый быстрый моник из ныне доступных и в каесочке было стабильно 360 фпс. если ты привык жрать говно то не значит что других на это нужно агитировать и говорить что их нет. любой юфотест подтверждает мои слова тем более на VA панелях. повторяюсь - даже топовое говно от сасунга что является самым быстрым решением на рынке сегодня сливает оледу на 60 гц и тем более на 120 гц, не говоря про BFI. ты обосран и слеп, иди нахуй.
>>5597643 *самым быстрым относительно VA панелей. TN по прежнему вне конкуренции но даже они отстают по плавности и четкости в движении самым бичевским элт на 85-100 гц
>>5597645 >>5597643 Пчел. Сижу на 240герцах, вообще никаких смазов нет, вообще. О каких смазах ты нахуй говоришь? 240герц это уже практически как элт. Ты шизойд, больной человек. Смазы может были еше года 2-3назад, но щас их нет.
>>5597778 Шиза, тебе сказали пиздуй к врачу и зрение проверяй.
Ты один из тех, кто 30 от 60 кадров не отличит по всей видимости, что ты несешь? Где ты их не видишь, на рабочем столе или в пасьянсе?
Смазы на современных мониках отсутствовать не могут банально из-за уровня развития технологии - даже TN на 360 гц недостаточно быстрые чтобы с 0 до 255 успевать менять достаточно быстро + семпл и холд технология, необразованная ты обезьяна. Без стробинга мониторы такого типа ВСЕГДА будут со смазом, мылом и прочей паразитной хуйней. Разве что в районе 480 гц идеально настроенная панель в теории сможет показать результаты в которых подобное будет НЕЗАМЕТНО/плохо видно но незаметно =/= НЕТУ.
Сотни тестов в инете от любого уважаемого ресурса это подтверждает. Монитор ЛЮБОЙ ценовой категории сейчас взять и посмотреть обзор - так или иначе будут проблемы. Засветы, смазы, смиринг, блек краш, искажения по углам, инпут лаг, задержка при отрисовке кадра. Долбоёбов вроде тебя кормят говном второй десяток лет а ты радуешься и причмокиваешь. Нету у него смазов, вот же сука фантазёр. Берешь и записываешь или фотографируешь свой чудо-монитор из будущего отображающий ufotest и жидко обтекаешь. А потом вспоминаешь что твоя 960 гефорсе не способна и сотни кадров выдать стабильно в 99 играх из 100 и уёбываешь нахуй, школьник ебаный.
>>5598021 Заебок всё на оледе. 120 гц в разы меньше артефактов имеет чем 240 гц параша VA/IPS А яркости в 140-160 кандел не хватает разве что додикам в комнате с белыми стенами и ярким солнечным светом в ебло, на таких ориентироваться - себя не уважать. Повышенная яркость создает нагрузку на хрусталик глаза. Рекомендованные 100-120, максимум 140 кандел хватает за глаза для любых операций чтобы не приходилось чувствовать себя ущербным или ущемленным в чем-то.
>>5598361 > Заебок всё на оледе. 120 гц в разы меньше артефактов имеет чем 240 гц параша VA/IPS Заебок с включенным bfi нп значение высоко, без него sample and hold блюр никуда не денется > А яркости в 140-160 кандел не хватает разве что додикам в комнате с белыми стенами и ярким солнечным светом в ебло, на таких ориентироваться - себя не уважать. Повышенная яркость создает нагрузку на хрусталик глаза. А мерцание не создает ? И ты вообще в курсе что хрусталик настраивает фокус, а не яркость регулирует
>>5595868 только вчера дошли рука, снаружи был очень грязным, подключил, работает ! Есть предположение, что пользовались мало. Так и не понял как отключить лампочку (индикатор).
>>5597778 Ну и где твой монитор из будущего, фантазёр ебаный? Как ты думаешь, ты Чифа ББ заменишь? А то вдруг в рюске глубинке какой то гений сидит а мир и не знает. Мессия игровых мониторов. Сейчас все моники без шлейфов пойдут! Лет 10 доили одно и тоже говно да сотни людей если не тысячи бьются бьются настроить не могут а тут ванька с аиб идеальный моник откопал внезапно где-то. Клован ебаный.
>>5598373 Да, но шлейфов то на нём и прочей паразитной херни даже при отсутствии BFI в разы меньше если вообще есть. У оледа сейчас два косяка которые реально заметны это размер и выгорание и то, оба можно побороть домашними способами так или иначе. BFI на 60 в любом случае будет мерцать тк кадров маловато и ширина пульса недостаточная. Может как нибудь додрочат это дело но маловероятно. Вот 165-180 иди даже лучше 200-240 олед был бы охуенный с его то хар-ками. Вот его трушные 240 гц на строббинге имеют реальные шансы сравняться или превзойти элт. По скорости вряд ли а вот по четкости (у элт фосфор все-таки тоже шлейфить может если не слепой - зависит от модели и условий теста) и меньшим паразитным артефактам -да.
>А мерцание не создает ? И ты вообще в курсе что хрусталик настраивает фокус, а не яркость регулирует Мерцание создает, очевидно. Вопрос в том, насколько сильно оно мешает. Но яркость, мне кажется, гораздо сильнее. Особенно у тех додиков что хуярят под 250-300 нит на максималках в ночи а потом жалуются а хуле у меня глаза устают через 5 минут. Ебанутый, ты на прожектор смотришь практически в полной темноте! С хуяли им не уставать? Мозг человека тот же BFI не успевает обрабатывать а как это сказывается на глазу не видел еще изучений на эту тему, возможно он скипает такое либо адаптируется. А вот под яркость особо не поадаптируешься в ночи. Про хрусталик это я спизданул, он фокусирует, да. Мне уже надоело писать вот и мозги стали отключаться
>>5599838 Эт да, но может в будущем. Они там вроде как дрочат олед мониторы (не тв) на ргб сетке (не вргб) так что шансы есть. Давно не читал бб но вроде как подвижки были в этом направлении (240 гц оледы). Хотя им бы его в 32" упаковать хотя бы а то 48 все же многовато для большинства
>>5601589 Защитные экраны? Они были сделаны из проводящего стекла (пронизанного тонкими металлическими нитями), и со своим заземлением позволяли гасить излучение от кинескопа. Было актуально очень давно и недолго, потом пошли моники со всякими TCO99 и смысл в этих девайсах отпал полностью.
Но плюс они ещё затемняли изображение и работали как антиблик, тоже полезная функция для всяких древностей где на дисплее просто стекло и люминофор.
>>5601183 Зато яркость 2000 нит, а у ЭЛТ 200 нит, так что по яркости он в 10 раз ярче и на подходе уже матрица 480Гц, через пару лет его обновят и вставят вместо 240 Гц матрицу 480 Гц, тогда данный монитор получит полное превосходство над ЭЛТ по всем параметрам.
>>5605423 Ну апертурная решетка держится всего на нескольких нитях натяжения.К сожалению эти нити уязвимы к тому, если например уебать хорошенько или транспортировать элт по рашкодорогам. Имеется топовая сонька с неустранимыми цветовыми пятнами который транспортировался с пердей. Так вот и спрашиваю.
>>5606864 У моей трубы после включения по левому краю возникают три небольших розовых пятна, примерно через минуту они исчезают. Что интересно когда воздух в комнате сухой, например зимой, пятен практически нет.
>>5596381 > > невероятно и наглядно, что сраные пиксельные высеры, элт преобразует в нечто более детализированное, объемное и даже с тенями! Пиздец, у меня нет слов!
Элт хайп и до Бульбастана дошел. В прошлом году mitsubishi 2070sb в минске 2 месяца в обьявлениях висел. Сейчас средненький Compaq p900 и дня не пробыл. Ну и дела.
>>5610555 О, так ты тоже не успел этот компак забрать, ахаха. Точно так же на прошлой неделе SyncMaster 900NF провисел полдня всего. Кто-то очень ушлый нас с тобой опережает.
>>5383398 (OP) Пацаны, расскажите про этот телек, есть толк? Что куда подключать? Как раз мечтал себе монитор купить, а-то играю в дешёвый китайский телевизор, а по ту сторону экрана over9999гц смотрят в будущее и нагибают. А тут может рядом старик послужит, да ещё лучше чем я куплю говнище с рук за 20к, ну может 30к, если продам телек.
>>5612149 Вытекают если ставить максимальное разрешение Ставь какое-нибудь 800х600 или 1024х768 и будет заебись На ЖК мониторах типа все пиксели одновременно отрисовываются. На ЭЛТ пушки внутри стреляет в точки по порядку как змейка и ей за надо за секунду выстрелить 1600х1200х60 раз чтобы отрисовать картинку. Когда уменьшаешь разрешение то соответственно меньше точек куда нужно выстрелить и пушка может за секунду отрисовать картинку уже не 60 раз, а больше.
>>5612648 >>5612436 Да, мне на радостях показалось, что все что со здоровой жопой - годнота. Ну модно щас, знаю, Кардашьян эти и т.д. Короче я уже понял, что тв не годится для компа, а только компьютерные Моники.
>>5601183 >32EP950-B >32” UltraFine Display OLED Pro Monitor >Adobe RBG 99% / DCI-P3 99%, True 10bit Color >VESA Display HDR400 True Black
вот в нём есть настоящий зелёный AdobeRGB и настоящий чёрный True Black и стоит всего в 1,5 раза дороже - 300 тыщ вместо 200 тыщ, переплачиваешь 100 тыщ и получаешь тру блэк и тру гриин
>>5611658 Я то в минске и был. Я обнаружил обьявление, когда пролистывал овер 2к обьявлений в кривом куфаре и конечно же оперативно забрал митсубиши. Наработка конечно была великовата, 24к, но по квадратам, яркости/контрастности, геометрии было все норм. Единственное спустя год вертикальная развертка начала шалить, которая пока летчится ударами по корпусу монитора.