Прочёл ФАК, нужна рекомендация! - укажи:
1. Бюджет (в рублях, долларах)
2. Размер кисти руки (в сантиметрах)
3. Хват (в словах)
4. Мышь, которая удобна своей формой (в воспоминаниях)
5. Наличие топ-сенсора (обязательно или нет)
6. Другие хотелки
Сравнение мышей 3D: https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-model-shape-compare?orientation=3D
Предыдущий тред: >>5450463 (OP)
>Вряд ли это заслуга сенсора, а скорее - мастерство владельца мыши.
В целом согласен, что чтение игры это 80% победы.
Мышка? Не знаю, по моему ощущению процентов 5 может добавить. Мувмент больше выхлоп дает.
На деле у меня с него в ql было те же самы 40+ шафта как и на остальных новых сенсорах. В коваке я просадок тоже не заметил.
Форма мне не очень понравилась, она под большую руку.
Понравились кнопки в пане закругления, люблю держать мышку чтобы пальцы свисали.
Где же отличие 125hz и 400dpi? Отличие было только в paint'е на линиях. Там они были с очевидной лесенкой в пару пикселей.
>Что скажете по этому топу ? И гайду на дтф ?
Что его составлял хомяк, который сам непонятно где хуёв насосался, и всех этих мышей, о которых говорит, очевидно в руках не держал. Меркури у него срывает, чтоблятьвообщеэтотдолбоёбнесёт?
В целом достаточно сказать, что все адекватные мыши в 2021 году заведомо превышают любые твои потребности по сенсору. LOD, скорость срыва, джиттер, негаксель, снаппинг, вся вот эта хурма - у всех сейчас с этим всё хорошо. Поэтому сенсор можно даже не упоминать, если у него нет каких-то особых косяков (например у A4Tech до сих пор в большинстве моделей сенсоры говно, или новые g102 которые срывает). Вон например десаддер essential это по сути модель 2013 года, но нет особого смысла что-то там говорить про сенсор - ты его просто нихуя не заметишь, что от него и требуется.
Мыши, которые стоит рассматривать, различаются сейчас по трём пунктам:
- форма. Симметрия/заточенность под конкретный хват/размеры/ ширина жопы/скос боков и т.п. Лучше видосы посмотреть, где челики их в руку берут и играют (это главное).
- вес. Обычно легче это лучше. С тяжёлой мышью на спидовом ковре ощутимо сложнее доводиться, на контроловом ощутимо сложнее трекать. С лёгкой всё это проще на любых типах ковров. Флики от веса не особо зависят. (может я ошибаюсь, но я разницы не увидел на практике)
- кнопки. Кому-то нужен баттерфлай клик (пубгерам например, майнкрафтерам), для этого нужны широкие ВЁСЛА нахуй, чтоб 2 пальца поместилось. Кому-то нужен малый ход и мягкий клик, это логитеки g102, g pro. И т.п.
Главное нужно чётко понимать, что тебе блять вообще от мыши надо, а не слушать всяких хомяков с дтф и пикабу, охуеть вообще.
мимо
>>5486543
>Где же отличие 125hz
В рельсе, чел. Не в шафте. Представь что тебе надо развернуться за 100мс на 180 градусов и дать флик рельсой. На 125Гц у тебя за разворот будет 12.5 отсчётов на пол-оборота, т.е. один отсчёт каждые 14.4 градуса! Это намного больше, чем угловые размеры врага. Можешь посчитать по юнитам q3/ql на какой дистанции средняя ошибка будет больше половины хитбокса, мне лень - вот после этой дистанции твой скилл флика летит в труху на 125Гц. На 250Гц эта дистанция увеличивается.
USB потому и стали разгонять изначально до 200Гц опроса, и старались играть на PS/2, что флики с рельсы хуёво получались на 125Гц. Именно с кваки это пошло. А потом и производители мышей подтянулись, начав делать мыши до 1000Гц по спецификации. Причём X7 не разгонялись ни в какую, сбоили, их поэтому и не любили.
Насчёт практической разницы. 125гц vs 250гц - ахуительно заметно при фликах, да в вобщем и при обычной игре. 250гц vs 500гц - малозаметно, некоторые жаловались на 250, большинству норм. 1000 - ну уже просто добили до макс частоты опроса по стандарту, ничего особенного, пусть будет. И то что ты не замечаешь разницы, уже многое говорит о тебе и твоём осознании игры. Осознавать ты может и не осознаёшь, но результаты по фликам меняются сильно, если ты играешь резко. Да и вообще я хуй знает как играть на 125Гц, всё дёргано пиздец. У меня даже моник большей частоты кадров. (весь движ о котором я говорю, начинался на 60Гц ЭЛТ, в середине 2000х).
На шафте-то конечно ты нихуя не увидишь разницы между 125 и 250, да ты на шафте даже MS 1.1 не сорвёшь конечно, с её детскими полутора м/с. Там же движения нихуя нет. Все глюки и проблемы мышей проявляются только на высоких скоростях перемещения и особо резких разворотах и супер агрессивной игре на бровях, это надо через весь ковёр рвать мышь чтобы косяки сенсора увидеть (у современных сенсоров даже так не заметишь). На низких скоростях тебе разве что высокий LOD помешает, а так можно любое говно брать.
Второй момент, гораздо менее заметный - 125Гц это каждые 8мс опрос. В среднем 4мс инпут лага оно тебе добавляет. Не бог весть, но разница есть, тем более что он неравномерный с КВО ещё 4мс. Когда ты пытаешься скостить и покупаешь себе 144гц моники (надеюсь с необходимостью их хотя бы не будешь спорить), то это приличная компонента, которую стоит убрать и ей лучше не присутствовать вообще.
Так что весь твой пост основан на ложных предпосылках. Ну не весь, cpi выше 800 действительно нахуй не нужен, ибо заведомо превышает разрешающую способность биомеханической системы рука-мышь-ковер. Физически не можешь ты двигать мышью по ковру точнее чем 31 микронными шагами (800 отсчетов на дюйм).
Ещё тонкий момент: некоторые контроллеры в старых мышах косячили на разных частотах опроса. Например старые zowie на 3090 тупили на 1000Гц, надо было ставить 500гц. Сейчас обычно такого не допускают. Ну и на выкрученном в максимум cpi обычно скорость срыва ухудшается и джиттер растёт, ставьте например 400, 800 или другой низкий, можно нативный для данного сенсора.
>>5486652
Ты её вместе с проводом взвешиваешь, гений.
Перечитай о чем речь, я про первую половину 2000х, когда все ЭЛТ минимум 75Гц были кроме моего, обычно им для кваки/кс сотку выставляли.
а сейчас-то у любого норм дрочера онлайн дрочилен 120гц хотя бы имеется, на 60гц только подпивасы и совсем отсталые остались
>>5486720
Да, дальше ещё это горе луковое с дтф что-то бормочет про клики и ресурс в миллионы нажатий. Так вот, всё это хуйня на постном масле, если бы он не по верхам хуёв насосался то он бы знал, но он не знает. Все эти рейтинги высосаны из пальца, методики подкручиваются, экстраполируются и по-всякому рубятся производителями. Что реально влияет на среднее время до даблклика это:
- золочение контактов (если оно действительно есть, а проверить это вы не можете, остается только верить надписи)
- параметры дебаунса в прошивке конкретной мыши
- хуёвый QA и брак, например как было у омронов пару лет назад, после чего происходили скандалы с даблкликами у вендоров и многие вендоры отказались от омронов.
А так всё на чём написано 10М и больше, можете брать и даже не смотреть сколько там написано в теории - в реальности оно всё плюс-минус одинаково работает в одной мыши. Выбирайте по клику. Сила нажатия кстати тоже дохуя варьируется даже в пределах одной партии, так что все эти ньютоны тоже довольно-таки дутые. Но маньки, которые с мышами знакомы лишь понаслышке, с важным видом ретранслируют эти маркетинговые цифры другим таким же манькам с дтф. Круговорот дебилов в природе, так сказать.
>сейчас-то у любого норм дрочера онлайн дрочилен 120гц хотя бы имеется, на 60гц только подпивасы и совсем отсталые остались
Хуйню не неси. У меня вполне годный 60Гц 2к монитор, купленный 2 года назад. Пива, как и алкоголя в принципе, не употребляю. Больше скажу - таких производится большинство по сравнению с йоба-геймерскими для мамкиных симплов.
Чел блять, пчел, челибос
Все кто реально хотел дрочить скиллуху - уже несколько лет минимум сидят на 144 гц, поебать каких, часто это второй моник.
Все кто не хотел - дуют щеки, подавай им то или это
можешь не оправдываться, мне поебать, я информирую а не спорю
>Все кто не хотел - дуют щеки, подавай им то или это
Дуют щеки (прямо как ты сейчас) те, кто дрочил во что-то или чем-то. В то время как нормальные люди занимались семьей и ее благосостоянием. И для кого игры в комп - не больше, чем развлечение. Как только заканчивается удовольствие от игры и начинается обязаловка - для меня это уже не игра. Хотя когда-то страдал этим. Когда у меня не было никакой ответственности.
>я информирую
>покупаешь себе 144гц моники (надеюсь с необходимостью их хотя бы не будешь спорить)
>на 60гц только подпивасы и совсем отсталые остались
>смысла брать 2к нет
В твоем манямирке чванство соревнуется с заблуждениями. Почему другие должны об этом быть информированы именно в мышином треде на двачах, мне не понятно.
Вот сейчас у меня рабочие g400s, zowie ec1, mx518 legendary. Еще за последние годы были g403 и finalmouse. Как вы там что определяете?
Я даже пробовал играть на своей древней WMO из нулевых которую батя покупал на временную замену mx518 и даже на ней четкость движений просто идеальная, даже лучше многих современных мышей.
Из шутанов играю только в радугу, играл в QC и всякие blacklight и apb до этого. В квак3 играл в далеком пиздючестве на хорошем уровне.
Ну она древняя и не актуальная. Когда у моей mx518 здох кабель ~2006 и мне впадлу было чинить батя принес эту WMO и я думал это обычная офисная средне-мышь но поиграв понял что она очень удобная и точная. Потом сделал mx518 и вернулся на неё, а эту брал когда ломались мыши.
>>5487003
>>5487017
>>5487024
>>5487032
Два WMO каргокультиста нашли друг друга, лол. Очнитесь, её банально срывает нахуй, это мышь двадцатилетней давности. 518 оригинальная кстати тоже ладонное говно была со сглаживанием и акселем, культ говна даже на своё время. Если вы разницы не видите, стоит подтянуться чуть дальше ваших бронз и сильверов.
>Кого вообще ебут сенсоры, нахуй их обсуждать?
Если б ты не жопой читал, то увидел бы что тебе про это и говорят. У всех современных мышей, что стоят внимания, имеет смысл смотреть не на сенсор, а на форму, вес, кнопки.
Превосходная мышь с тремя "сомнительностями": колесо со временем превращается в погремушку, кабель с гибкостью сухоцюй ветки дерева, большая масса. Но зверски удобна под ладонь и собрана на совесть. Использую для долгого сидения за компом (работа и интернет-серфинг). Для игр пользуюсь 66 граммовой мышью.
>пылесошу сундуки по пустым локациям ради пары круток в день
fix
>её банально срывает нахуй
>>5487291
Сейчас бы искать столетней давности девайс только для того чтобы что-то показать анонимам.
Про срывы я написал. >>5487050 она уходит в негаксель после 110-150 см/с или около того. Ну нет у двадцатилетней мыши контроллера и датчика чтобы работать на высоких скоростях, не сочиняйте хоть человеку, который на ней 7 лет играл. Там 8-битное говно, а рейзер со своим даймондбэком как раз и начал всю эту тему с повышением скорости срыва (это у нас "срыв", вообще-то не буквально срыв, а malfunction speed, разные вещи обычно подразумевают). Просто WMO не было альтернатив в своё время, потому что другие имели ещё более серьёзные траблы (как логи серия MX).
Вообще конечно забавный случай. Два гения зашли в мышетред чтобы доказать что сенсоры не нужны, им и так заебись, а WMO это ультрадевайс. Хуйни-то не пишите.
Ты из тех людей кто везде находит проблему. По твоим словам мыши вообще были неиграбельны. Божечки как же люди играли с этими мышами на турнирах, чекни записи сайфера 2008 и токсика 2006-2007, там флик на флике и фликом погоняет. Маня-теоретики это весело.
>Ты из тех людей кто везде находит проблему.
Не сочиняй, я просто называю вещи тем что они есть. С WMO сейчас в здравом уме будет играть только дебил, мышь сильно устарела по начинке. Если кто-то говорит что это не так - у него либо розовые очки, либо римейк с другим сенсором, либо это школьник с ложной ностальгией, который никогда оригиналом не пользовался.
>По твоим словам мыши вообще были неиграбельны.
Нет, это было наименьшее из зол - и их недостатки были прекрасно известны в своё время. MX 300/MX500 были ещё хуже, у wmo хотя бы линейный ответ был.
>Божечки как же люди играли с этими мышами на турнирах, чекни записи сайфера 2008 и токсика 2006-2007, там флик на флике и фликом погоняет.
Во-первых в квейке юзали акселерацию, во-вторых конкретно токс просто жевал привычный кактус. И нет, даже близко не флик на флике. Сайфер особено. У меня дружбан был, когда был жив ещё CPM CTF, который фликал сильно быстрее абсолютно любого из условного топ50 игроков (и был крайне хорош с рельсой, но не в целом) - вот он жестко упирался в лимиты мышей и был вынужден прибегать к ухищрениям. Я меньше, но бывало. Ну и в третьих, в нулевых играли сильно проще чем сейчас, тогдашнему сайферу сайфер образца '18 надавал бы пиздюлей, в том числе и аимом. В каэсочке с её лоу сенсой и отсутствием акселерации недостаток скорости срыва ощущается куда сильней. (она кстати тоже до 2004-5 была говном лоускильным по современным меркам, пока не изобрели моменталки и не начали контрстрейфаться, на топ ланах неиронически челики за ящиками кемперили вприсядку)
>Маня-теоретики это весело.
Действительно весело вас наблюдать. А я с ms11a играл на ещё том цпм мастеркапе в первой половине нулевых, с гоблинами и эйсидами.
>Не сочиняй
Ты же постоянно сидишь в мышетредах и строчишь поэмы на пол страницы с теориями.
>С WMO сейчас в здравом уме будет играть только дебил, мышь сильно устарела по начинке.
Я и писал что она древняя и не актуальная, это же ты говно развел что якобы тут её считают лучшей мышкой, но в первую очередь это не какие-то неточности сенсора, а такие мелочи как боковые кнопки, ограничение по dpi итд, играть с ней можно вполне, не будет прям ощутимой просадки по аиму если заходит форма. Просто нахуя?
>У меня дружбан был, когда был жив ещё CPM CTF, который фликал сильно быстрее абсолютно любого из условного топ50 игроков
Только плохой игрок будет играть настолько низкой сенсой, чтобы достичь какого-то сбоя. Вы бы еще её как лассо попробовали использовать или вешаться на ней.
>Ну и в третьих, в нулевых играли сильно проще чем сейчас, тогдашнему сайферу сайфер образца '18 надавал бы пиздюлей, в том числе и аимом
В первую очередь это развитие интернета, а также высокогерцовые моники, 300+ фпс и общее время проведенное в игре но никак не заслуга сенсоров блять. Сенсоры это маркетинг на 90%, чтобы внушаемые дрочили на циферки. Реально ощутимых изменений очень мало, а чтобы сенсор сильно повлиял на результат это надо быть плацебо-королем. И чем плох аксель? Xantares с ним гоняет у него явно топ5 аим.
Посмотри игры сайфера с ESWC 2008, это пик его карьеры и там очень высокий уровень игры даже по современным меркам, кстати он делал стримы пару лет назад с WMO 500hz и пулял очень хорошо.
>>5488514
Не пробовали кликер перепаять? Ну нету на рынке мышей не из говна хотя про дк на мышах от зови я, к примеру, не слышал, выкручивайтесь как хотите.
>из старой
>один хуй даблклики
Кто бы удивлялся.
Резюк на подтяжку к питанию подпаяй, должно хватить. В худшем случае допаяешь пикофарадный кондюк впараллель.
Перепаять кликер - дело 15 минут, из них 5 уйдет на разборку мыши и 5 на отмывку от канифольного нагара. Страдания на дваче - бесценно.
>А беспроводная такая бывает?
Да Deathadder pro. Но в проводной топовый кабель, очень легкий и мягкий.
Ну а даблклик тут невозможен из за оптических переключателей.
Лучше б нихуя не делал, но с другой стороны до конца времени сидеть с засаленной мышкой тоже такой себе вариант.
Ну вот мне пришла сегодня проводная, клики приятные и внятные, не идеальные как на какой-нибудь g400 но без ощутимых минусов. Корпус как танк, никаких люфтов или скрипов, даже когда опускаешь резко на стол никаких звуков от пружин нет. Ну и 82гр для такой большой мыши это круто.
Есть мышки типа A4tech X7 - с большим задом и тонкой талией?Пользовался зет праймом(мизинцу деваться некуда) и сенсеем(слишком большой).
Спасибо, но не то, не создание нужно было, в старой версии весь пакет ставился сразу, а в новой макросы отдельный компонент при установке, не поставил галочку при установке, сам виноват, пришлось переставить софтинку, но старая ваще лучше была, даже в плане интерфейса.
Молочик.
Обратил внимание на Logitech mx3. Есть аналоги плюс минус в ту же цену?
Потгму как есть засада с тем что как я понял мышь не работает без приложения, плюс в ней есть дебильный функции по типу перетаскивания файлов от одного ПК к другому. Мне это не подходит, вторая пека у меня рабочая и анально огороженная впн-ом и прочим. Ставить на неё левый софт я тоже не хочу. Да и смысла не будет, как вторая пека находится в своей независимой сети.
>А еще из за дырочек руки меньше потеют и грязи меньше в разы.
Видел я фотки глориуса с приближением - все соты по кругу обмазаны кожным салом с частицами кожи. И вместо ответа на вопрос владельца как это чистить, ему тоже рассказали что щато у него рука проветривается. Проветривается блядб. Там из мыши ветер штоли дует. Мамкины фантазеры.
Пиздец ссанина, я на своем deathadder elite использую 2-й синапс, от третьего блюю, так как он совсем конченый и бесполезный. Уроды вместо того, чтобы сделать нормальный софт, просто взяли и запретили использовать на новых устройствах более-менее нормальный старый софт.
катает сейчас на razer viper 8k и ему нравится
>bakster
>Бакстер, Лес (1922—1996) — американский пианист, композитор и аранжировщик
>Бакстер — (Baxter) Ричард (12.11.1615 8.12.1692), английский пуританский проповедник и богослов.
>Киноактер, получивший «Оскар» за лучшую мужскую роль в 1929 году в фильме «В старой Аризоне».
Будь собой, нах тебе все эти иконы.
>Этот дед даже в лигу пробиться не может, а ты ему в рот заглядываешь((
Ох уж эти психологи двача. Я просто смотрел стрим старика.
Этот дед стреляет неплохо, а проигрывает мозгами. Собственно на viper'е он выиграл афиной никсу рейзи.
https://clips.twitch.tv/LaconicDifferentDragonflyFutureMan-iUO97UzQ-Oq6_5j_
>на viper'е
Саша База Рубин уже много лет пердолит одни и те же SS110 - это симметричное говно уровнем чуть получше G102, но ты рассказывай, что разоры побеждают сами, без игорька.
>выиграл афиной никсу рейзи
Хуле с того, эти челеноджоры постоянно трутся в праках на разогреве у прошников. Иногда белый хозяин дарит зеленому победку помимо опыта, ради которого весь сыр-бор просто из-за стечения обстоятельств. Пасита одно время постоянно катал с Сайфером в тренях, иногда даже побеждал, но ты же понимаешь где пасита, и где белорус. Стоун давно гонял со Спарти, тоже иногда его пиздил, только швед уже давно сидит/пердит в лиге, а камень до сих пор не может пройти фейс-контроль на входе имхо, в этом сезоне небольшой шанс есть.
Ничего лучше ж502 так и не сделоли?
>Саша База Рубин уже много лет пердолит одни и те же SS110
В целом согласен, хотя игроков с акселем (включая бакстера, который дрочит постоянно настройки) обсуждать вообще наверное не стоит. Суть в том что он за два дня так и не осилил эту мышь.
>Хуле с того, эти челеноджоры постоянно трутся в праках на разогреве у прошников. Иногда белый хозяин дарит зеленому победку
Рейзи просто соснул на той карте, а не подарил победку. Ему сложно играть против внезапно перемещающихся героев. Бакстер попадал все и доджил ракеты с помощью крюка.
Недавно проиграл как рейзи пыхтел на скилбирера рандома, хоть и выиграл того. Скилбирер может забавно абузить резкую смену движения от которой у него еще и скорость мгновенно набирается.
Сидел на mx518 5 лет - хоть бы хны, следом g400s года 3-4.
Сейчас купил xtrfy m4 - даблклики через 2 месяца
Ну думаю сосать omron ебаный
Купил XM1r на предустановленных с завода kailh gm 8.0 - дабл клики через 5 месяцев.
Ну что блять за хуйня.
Я аккуратно использую мышку, не стучу по ней, не сильно нажимаю клашиви. Ну пиздец.
Я купил мышь от ASUS с хотсвапом, мне похуй.
>XM1r
Сдуя по реддиту тому анону надо либо прошивку обновить, либо написать в суппорт и они вышлют какую-то другую (наверное в которой просто дебаунс увеличен).
Вроде бы в мышке какой-то "аналоговый" ввод должен быть исключающий двойные нажатия (вангую резистор и задействование третьего контакта), но на деле почему-то не работает.
Roccat ryos MK Pro - выгорел светодиод под буквой М. Причем периодически загорался, "дребезжал" светом, скорее даже дело не в светодиоде, амв его "умном" контроллере.
Сдал по гарантии, судя по тому что в ДНСе инженер просто вздохнул и молча подписал бумажку на обмен,инеиговорямни слова - я не один такой был
Смотрю мыши:
Razer Naga X: отваливается чо угодно
Corsair Scimitar: много жалоб на колёсико
Logitech G G600: вроде норм?
Какие вообще есть ещё варианты?
И что за детская истерика над сломанной игрушкой. Во-первых, брак возможен у любого производителя. Во-вторых, про конретно каина 200 было сказано 1000 раз, что в отличие от каина 120 у этой модели могут быть проблемы. И в-третьих, имею две мыши рокката - kpu и каин 122 - с ними все гуд. До этого была Kone EMP, через год юза продал в отличном состоянии, так и не зашла форма. Собираюсь брать себе Poccat Kone Pro Air, точнее - жду скидку на нее. Для чего пишу это все - раньше все мои мыши были от лоджитек. А теперь надежными считаю именно новые модели разера и рокката.
Logitech M110
Пожалуй топ мыши для обычных посиделок.
и она оказалась хламом развалившимся через пару месяцев, куда писать по гарантии в магаз или производителю мышей?
Порадуйтесь за меня анончики, взял Deathadder v2 несколько дней назад, жестко играл и тестил эти дни и моя мышь избежала всех проблем которые отмечали на реддите и ютубе.
Никаких люфтов, никаких звуков от пружин при резком опускании мыши на ковер. Клики отличные, звук не самый лучший но нажимаются идеально. Боковые кнопки наверно лучшие на рынке, даже лучше чем на g403. Колесо средней жесткости как я люблю, ненавижу жесткое колесо как у мышей Zowie, клик колеса не лучший но пойдет. Покрытие чуть грубее чем на логитековских мышах, по бокам жесткие резинки, рука практически не потеет.
Форма - то за что я сильно переживал так как привык к форме MX518/g400/g502 итд., несколько мышей вернул из за неудобной формы и боли/усталости запястья. Deathadder лег в руку сразу как влитой, привык буквально за день и перестал замечать, теперь понимаю почему эту форму выпускают до сих пор, даже после 5-6 часов в шутанах кисть не устает.
Сборка. Мышь по ощущениям собрана как танк, прям вот чувство крепкого и качественного товара. Некоторые мыши logitech и особенно zowie прям отдают какой-то дешевизной в руках, кажется что могут развалится, если вы понимаете о чем я.
Сенсор - хуй его знает, вообще не вижу отличий сенсоров в современных мышах.
Кабель - практически паракорд, не ощущается совсем.
Софт - хуита, но мне главное забиндить на кнопки dpi выключение микра и звука так что похуй на софт.
Итог - 9/10
Жаль белый цвет только для essential доступен, я бы взял белую v2.
Подскажите хорошую и НАДЕЖНУЮ мышку.
Брал разные, и от логитек и от рейзер и от стилсериес, все модели что брал начинали даблкликать спустя 4-6 месяцев.
Единственная мышка которая уже 4 года работает без даблкликов это оказалась дешевая A4тек Блуди. Но она старая и слишком износилась сама по себе.
Какую новую взять?* ибо заебали даблкликающая параша по оверпрайсу.
Просто нужна очень надежная качественная мышь без всякого софтка и прочего говна.
Откуда такое неприятие брендов в целом? Сейчас среди производителей нет годноты в целом и нет говноты в целом - нужно рассматривать в каждом случае конкретную модель. Среди оптики отличные отзывы у даши в2, вайпера алтимейта, коуна про и коуна про эйр. Если есть непереносимость брендов, связанная с детской травмой или другим вздором, - жди у моря погоды, сиди без хорошей мыши.
>>5495329
Они пиздец заебы. Отправил им мышь 31 марта, ускоренной доставкой, 7 мая прошла регистрацию в Швеции и все нах. На той неделе написал им по этому поводу - ответили, что это не нормально и предложили узнать у моего курьера где мышь. В свою очередь сообщил им, что почта РФ не отвечает за посылку после пересечения границы и предложил им самим заняться ее поисками, упомянув тот факт, что это они мне продали брак и вынудили за свои бабки отправлять его назад. Попросил их возместить бабло за мышь на счет магазина, дабы я купил вайпер ультимейт на который была скидка, послали нах и сказали, что никакой проблемы нет - сиди жди. Вот 19 числа пришло уведомление о вручении, хз совпало так, или мои письма помогли. Энивей скидка на вайпер закончилась и мне немного пригорает, ну жду ответа че. Лучше бы сам это колесико починил, наверн, заебался на ажазе сидеть уже.
G102, Deathadder essential.
Хватит брать это дешевое говно.
g102 блять мышь на 6 месяцев, у меня 2 другана брали её в 2018 и у обоих она реально начала разваливаться в течении 6 месяцев, даблклик, колесо, люфты итд.
На счет DA essential не знаю, видел видосы где она живет по 3 года без единой проблемы но думаю это просто везение.
Мышь большая и легкая, форма топ, настоящая эргономика, я привык сразу даже удивился. g102 брал пару лет назад и вернул так как не мог вообще привыкнуть, сразу боль в запястье и вообще неудобной дико показалась. 20 см рука.
Pro Wireless не будет сосать?
Хочу чтобы lightning был, и чтобы колесо работало вечно и дабблкликов небыло.
Чинить 703ю уже не получается т.к. я жопорукий и почти оторвал провод внутри, который идёт от верхней части мыши. Туда лезть внутрь - гиблое дело.
g903 не бери только, обычная версия говно с херовыми свичами и батарейкой в 30 часов, хиро версия использует какой-то алгоритм подборки разрешения сенсора для сохранения батареи - но даже с ним там сто часов работы только и сенс какой-то всратый. Вообще большинство мамок умеют в зарядку девайсов при выключенном компе (не из розетки, ессно), так что можно один раз на ночь оставлять, чтобы зарядить мышь. У обеих колесо говенное, начинает облазить/стираться и хреново кликать.
Честно говоря, даже не рассматривал. Она выглядит неудобной + тонна кнопок мне ненужных.
Мне интересна именно Pro wireless не X superlight, а обычная. Негативных отзывов на яндексе, касающихся колеса вроде значительно меньше чем у 703/403, но я хз кому верить.
>тонна кнопок
Там их не особо много, по две с каждой стороны - это для левшей/правшей чтобы переключаться по большей степени (хоть и можно использовать все одновременно, но не очень удобно, но это и на прошке есть). А так из дополнительных только дпи и переключатель суперскролла.
У прошки вообще скролл понадежнее выглядит, конечно, но он не настолько функциональный как в более дорогих мышках - но и поломок должно быть поменьше. Но если честно то я бы подождал пока логитеки выкатят свой оптический свич, а то их омроны вообще заебали не работать нормально, независимо от модели (хотя по опыту говорю что g903 хиро пока не даблкликает в отличие от базовой версии)
1. Чем дешевле тем лучше, но деньги есть
2. 17 см
3. Когтем
4. не большая точно
5. Да
Новшества?
- EC3 (укороченная версия EC2), вес 70г с кабелем (так и не понял снижение веса у всей серии "C" или только у EC3, и на кой черт писать сколько она весит с кабелем)
- паракордоподобный кабель у которого защита от перегиба смотрит вверх (не просто приподнята, а реально торчит вверх, т.е. докупай держатель кабеля)
- больше отсечек на колесе
Н-да, подсдулись zowie, хотя у CS GO игроков все еще довольно популярны.
Хз на что они там вообще надеются. Интересно что там у zowie с лицом продажами. Мне кажется в магазинах осталась куча неликвида в виде моделей предыдущих поколений.
Наверное эта EC3 является работой предыдущей команды, релиз которой максимально оттягивали. Новых людей и соответственно идей нет. Непонятно почему медлят с выпуском беспроводных версий.
Просто невооруженным глазом видно, что производители уже приноровились выпускать продукты похожего уровня, причем дешевле.
Они даже в видео https://www.youtube.com/watch?v=T86bQRWus6g не могли кабель нормальный подобрать, из него нитка торчит.
Им всю линейку по цене надо переводить в нишу конкурирующую с mini серией от razer.
>В 2017 g102 делали нормальные
Не знаю какие они сейчас, но моя g102 из первой партии (наверно) живее всех живых как ленин. Брал в Корее не помню когда - как только узнал про ее выход, сразу понял что это бомба за свои 24 бакса. Потом сделал на нее мини-обзор на оверах, а через полгода ее уже стали продавать в Европе и России.
>Играй без ножек
Спонсор игры без ножек.
Хотя в принципе... Если привыкнуть, то может и сойдёт... Я вот в осу раскликался и нормально аимится. Просто ход более тяжёлый стал.
Ещё полоску на дно наклеил и на центр 2. И сбоку заклеил, там резина совсем стерлась за 6 лет. Попробуйте, у кого такая же, норм тема
Руки большие, кстати как ведут себя беспроводные мыши в играх?
Никогда не покупайте дорогие коврики, это лоховство в высшей степени, у меня было два дорогих ковра, g240 по акции вместе с g502 и брал какой-то рейзеровский за 2к, проебал его при переезде.
2 недели назад взял defender black xxl и он ни чем не хуже, большой, поверхность такая же, аккуратно прошитый по краям и по столу не ездит. Не выкидывайте деньги на ветер за сраный логотип на ковре.
SS, Zowie, Dark Project. Смотри по бюджету, Стилы некий баланс, много моделей, особенно средних по размеру, приемлемое качество (у меня до сих пор SS QCK+ Frost Blue живой, которому уже 5 лет); у Зойки реальная йоба за дорого, качество збс; у ДП всего 2 модели по размеру, зато покрытие очень близкое к Зойке (взял их большой ковер, уже 1.5 года полет отличный).
>вечную, неубиваемую вещь
>roozir
Proigral
1. С площадкой на которой лежит большой палец
2. Кал
Там 100% есть подводные, как в тех же ублюдках от днс, которые на бумаге ничем не хуже нормальных брендов, а на деле задержка 9999мс в кнопках, сглаживание-хуяживание и аксель в кривонастроенном "топовом" сенсоре и хуй еще знает сколько всякого дерьма которое хомяки-обзорщики просто не заметили или сделали вид, что не заметили. Ну и у бляди, насколько я помню, просто нет мышей с весом меньше 70 грамм и адекватным дизайномда, да, я охуел и зажрался, но переплата в 1-2к за то, что у меня на столе будет лежать годная красивая вещь из приятных материалов, а не чернокрасная хуйня с пламенями из вонючего плохообработанного пластика и подсвеченым уродским логотипом не кажется мне такой уж сильной
Хочешь говно за 40 грывен с идеальным качеством? Ты же сам себе противоречишь. Хочешь качественный продукт - плати. Хочешь мышь за 2к покупай бляди и массажируй ей простату.
>у блядей топовые сенсоры
Это у каких? Только у P80/P91 Pro вижу 3389 у них на сайте. Стоят примерно как вайпер мини (чуть дешевле) или дороже десаддера. Ну такие нормальные мыши стартового уровня, а не разъёб рынка
>>5502669
Касаемо сенсора там нет подводных. Подводные в том, что они побанены в некоторых лигах и ивентах, и вроде как в расте до сих пор - потому что позволяют хранить макросы на перемещение курсора в памяти мыши (у остальных перемещение хранится в софте на ПК - именно чтобы не читерили)
>мышь на батарейках
Физиономию имаджинейшен?
Спрошу здесь наверно.
Поставил неделю назад себе кулеры в корпус (До этого сидел без них, ПК купил прошлой осенью) и с этого момента стала отключаться на пол секунды юсб-мышь с характерным звуком включения и отключения ЮСБ порта. Ровно в тот же день.
Настройки электропитания\ЮСБ портов везде уже изменил, но ничего не изменилось.
Что делать?
>стала отключаться на пол секунды юсб-мышь с характерным звуком включения и отключения ЮСБ порта
Сломана жилка внутри провода, в месте входа в мышь, там постоянно телепается туда-сюда. Самая типичная поломка в мышах, не считая даблклика. Вероятно затеребил пока собирал-разбирал, наверно там и так на грани было.
Вообще, в большинстве мышей не забывают муфту, которая не даёт проводу гнуться под малым углом об острый край туда-сюда, поэтому провода в современных мышах ломаются редко. (зависит от того как ты мышь юзаешь, конечно). Но ещё несколько лет назад это была пандемия, от которой гибло дохуя мышей.
>Что делать?
Менять провод или мышь.
+Нет провода
+Переработаны боковые клавиши, намного лучше нажимаются
+Сенсор заявлен лучше.
+есть доп ножка, у основания
-Нет подсветки, что стало сюрпризом, то есть цвет лого это цвет пластика, видимо чтобы не сажать батарейку, работает то от батарейки и понизить цену. Брал кстати в итоге за цену меньше чем х2 от г102, учитывая инфляцию(г102 3 года) это очень дешево.
-сама мышка тяжелее немного, хотя веса провода нет, но ощущения минимально другие, но вроде привык очень быстро
А я никогда не держал в руках более удобную мышь чем g102. (и другие со схожей формой). Малый размер, симметричность, загнутые внутрь бока и узкая жопа = идеал для когтехвата и пальцехвата, скользить не может в принципе, ибо грабается накрепко. Что-то похожее было на даймондбэке/копперхэде в далёких нулевых, но там было сделано ебануто и приходилось крючить клешню буквой зю, а здесь нет. Единственное что не понравилось в форме г102 - бортик сбоку кнопок, нормально не выйдет баттерфлай клик делать, в него второй палец упирается. (но такой клик мне почти не нужен)
мимо
>А я никогда не держал в руках более удобную мышь чем g102. (и другие со схожей формой).
Вкусовщина. По мне g102 это кусок говна а не мышка. Ублюдский горб покатый со всех сторон все портит.
Из похожих вроде бы у corsair katar мышка не без проблем нормально его сделали.
https://www.dns-shop.ru/product/bef717279a343332/mys-provodnaa-dream-machines-dm1-fps-onyx-black-cernyj/
Палю лютую годноту со скидоном
Можно их накупить на 10 лет вперед и пердеть
x7 748k хз лет 5 - облезла к хуям, 0 даблкликов, колесо живо, выкинул
бляди в3, купил неподумов, год, разбил об пол, 0 даблкликов
лохотек гэ403 вайрлес, год, через 3 месяца ебаные сальные пятна вместо покрытия, 0 дабл кликов, баловался энкодерами колеса, от нехуй делать, родное было живее всех живых, воляется под боком, как бещпровод
сракера DA елит, пол года, выбешивали говноклики, воляется под перепайку на блюшелы, впадлу трогать ее вообще, 0 дабл кликов, покрытие говно
модел 0 2 ревизии, где пидорасы додумались мышку нормально в коробку положить, год, 0 дабл кликов, колесо живо, покрытие - глянец(брал специально) пока летит, форма так се, выбешивает сайдтревел и набивающееся говно в соты
Хуй знает че брать дальше, но только глянец, ебал я рот софттач и прочую хуиту.
Что скажете про мою logitech g400s?
Десаддеры хороши но у них всегда одна проблема - скрип боковых и верхних панелей. Скорее всего особенность конструкции но они все начинают скрипеть после месяца пользования, на игру это не влияет, мышь может работать 7 лет и все 7 лет будет скрипеть при сильном надавливании.
У меня было 3 десадера и все скрипели и скрипят. V2 начал скрипеть через 2 недели.
А что тебя конкретно интересовало в "сравнении"? Тебе никто не сможет сказать, как мышь будет лежать в твоей руке, даже Лев ебаный Толстой. Я вот, к примеру, всю жизнь пользовался разного рода эргономикой, потом купил фк2 скидка была, закономерно охуел: "как этим пользоваться-то вообще?" но через несколько дней привык и сейчас мне ничего другого нахуй не надо. Ну разве что попробовал бы s2 или np-01, только вот покупать мыши за 6-7к рублей я, если честно, в рот ебал.
На пердите иногда можно узнать, не проебалась ли в очередной раз какая-нибудь китаепараша типа глориуса, чтобы не вляпаться. А сравнения субъективные - это хуита.
Там стоят оптические свитчи, поэтому даблкликов не будет.
Из подводных, там посередине такая пластиковая хуйня вместо ножки.
Но мне кажется хуже g102 быть ничего в принципе не может.
Ну это вообще пушка.
>>5505440
Понятно, что субъективно и привыкнуть к любой форме можно. Например у меня пальцевый хват и была эргономика, было норм, но чутка неудобно мизинцу, она наебнулась, пересел на временную мышку с симметрией. Симметрия понравилась больше, но сама форма г про чутка не очень. И вот зашел почитать отзывы юзеров с пальцевым хватом попробовавших орочи после г про, что в этом плохого? У вас тут какие-то доебы ради доебов.
Если ковер неровный, то будут слышны звуки трения этой пластиковой фигни об него. Со временем могут и следы остаться наверное.
На ровном ковре нормально.
>>5505722
Чем аргументируют? Я считаю, что это единственный косяк этой мыши, на плохой поверхности или со временем может начать ощутимо скрести.
У Zowie всегда хуевое качество сборки, еще и скрипит, шатается, люфтит частенько. Повезло тебе с MX518 legendary, мне за 4.5к пришла хуйня с заедающими хуевыми кликами еще и ебаный глянец который после g400 ощущается диким говном да и в целом она по ощущениям намного хуже старой mx518 и g400.
>У Zowie всегда хуевое качество сборки, еще и скрипит, шатается, люфтит частенько. Повезло тебе с MX518 legendary, мне за 4.5к пришла хуйня с заедающими хуевыми кликами еще и ебаный глянец который после g400 ощущается диким говном да и в целом она по ощущениям намного хуже старой mx518 и g400.
Ну я так понимаю сейчас с любыми мышцами лютая лотерея, моя мх 518 в целом всем устраивает, ничего не скрипит и не пердит, да верхний глянцевый пластик маркий, но это не страшно, так как с боков держится норм, клики плотные и информативные, учитывая то что я взял чайна версию за 2к это вообще подарок.
>ВРЕТИ
Покажи мне zowie ec серии хоть одну чтобы не скрипела через год. Рузеры тоже самое, у меня было 3 десадера начиная с 2008 и всегда одна проблема.
А сейчас в связи с зумерской модой на легкие мыши общее качество упало в разы. Ебаные детишки не могут поднять 100г мышь своиши крючками.
Постоянно то подключение начинает глючить (видимо контакт отходит), то кнопка ломается (привет даблкликам логитека).
Есть сейчас производители которые просто-напросто не делают говно?
Нужна мышь под шутеры, проводная, которая не сдохнет сразу.
>но сами по себе кусок говна из жопы
Но тут как посмотреть. С одной стороны качество корпуса посредственное, где-то люфтит, где-то хрустит. С другой стороны у п30 топовый сенсор и лучший софт для создания макросов, которые ещё и работают прямо из памяти мыши и не требуют запущенного ПО.
ЛОХитек - самый частый даблклик, малая продолжительность жизни. Из плюсов это разнообразие, цены на любой вкус, качество материалов.
Зося - Люфты/шатания, плохая сборка, плохие материалы, худшее колесо, оверпрайс. Плюсы - лучшие удобные формы, редкий даблклик, высокая продолжительность жизни.
Бляди - говно из палок и камней, не технологичные, худшие материалы, сенсоры с акселями хуякселями, хуевые формы, вес по 2кг, уродство. Плюсы - цена, долговечность(там нечему ломаться).
Рузир - хуевая сборка, трещит, скрепит в течении полу года, оверпрайс. Плюсы - технологичность, инновации, живут четко по гарантии 2 года.
Steelseries - мертвое говно мамонта, дикий оверпрайс с качеством подошвы.
Glorious/finalmouse - хуй его знает, слышал только что живут очень не мало. Ну и соты в целом хуйня на любителя.
> Glorious/finalmouse - хуй его знает, слышал только что живут очень не мало. Ну и соты в целом хуйня на любителя.
Глориус скрипит и теряет коннект, если беспровод. Ютуберы игнорируют все QC проблемы только этого бренда
Файналмаус - я хз может ли это воспринимать серьезно, их доступность в плане "купить" относится скорее к коллекционному продукту.
Запишите плз любой текстовый макрос, назначьте его на любую кнопку и попробуйте использовать этот макрос в телеге.
У меня почему-то весь запрограммированный текст заменяется на первую букву. И это только в телеге, везде вставляется нормально...
Пик1 хром
Пик2 телега
>Кто-нибудь брал SteelSeries Sensei Ten? Честно говоря я разочаровался в легких мышках, если мышь весит меньше 90г долго она не прослужит, качество мышей так сильно упало у всех топовых брендов это печаль.
Значит надо искать бренды менее известные, они на самом деле чаще на совесть делают, типо антихайп йоу
В 4к я думаю никто не играет в про, то есть 1600 это 1440р как раз?
Бохатая история!
У меня попроще: x7 750bf (лет 5, вся облезла, отдал корефану за 2 бутылки пива), Diamondback (2 года, по пизде пошел лкм), Deathadder 3500G (уже лет 7+ точно, колесу очень плохо, потертая, но до сих пор прекрасно работает на РАБоте), FK1 (еле как 1 год, продана школьникам с лохвито, дерьмо во всем кроме формы), G502 "рейсталинг" Spectrum (4 год 10/10, все збс, менять кроме как на Hero / Lightspeed версии не вижу вариков).
Кстати с теплотой вспоминаю пикрелейтид c ШАРИКОМ, моя первая мышка.
С любимым размером под руку.
А их почемуто перестали такие делать!!!!
в высоту максимум 30-33мм
А нужно 38 мм
Имею двух роккатов - каин 122 и пуру ультра, и эндгейм хм1 вер.2. все на руках около года, роккаты дома и на работе, энгейм - у малого с ноутом. Ни одного вопроса по качеству, хотя не исключаю, что кому-то могло не повезти с браком.
Сегодня пришла белая Ninjutso Origin One X. Заказывал в официальном сторе, еще до того, как появилась на максгейминге. Пока все устраивает, будем смотреть дальше.
Пики отвалились
Почти каждый вечер играю в QC. И что интересно, у большинства мышей на механическом энкодере колесо становится погремушкой через два-пять дней. У названных роккатов и хм1 скролл до сих пор тихо-тарахтящий. Сравниваю со своими же Pro Intellimouse и Rival 310. Я не топлю за бренды, сейчас это глупо. Раньше вообще сидел только на логах, пока они не слились.
Через полгодика обязательно какая нибудь дичь произойдет, то кнопка колеса продавится, то дабл клики.
Аноны, у кого есть Logitech G HUB и 3 минуты свободного времени.
Потестите плиз.
сейчас сижу на пик и начали сдавать свичи, снова, буду перепаивать, потому что новую покапать- пиздец дорого
есть блютус и радиоканал, может еще что то
я знаю вот наушники по блютусу соединяются с пк или телефоном и там обычно большая задержка, как в случае с мышами избегают этой задержки?
На ютубе нашел десятки видосов с такой проблемой, сотни комментов, на реддите тоже овер9000 тредов где люди берут мышь, её шатает, возвращают, им привозят новую с такой же проблемой и такое повторяется по 3-4 раза.
Я свою возвращать не буду пока, заебался уже, 4 разные мыши вернул за пол года, играть конечно можно но за 6.5к это просто мусор и никакая оптика на кнопках не спасет.
Вы блядь сделали лучшую форму мыши и не можете её нормально собрать за такую цену.
С этой еще посижу но никогда больше не возьму рузир, это компания для меня мертва как и лошпедтек.
Видос не мой но это проблема которая скорее всего ждет вас с рузирами, кстати на эту проблему жалуются владельцы всех современных рузиров, не только DA v2.
>18 сек
нормально у чела живот заурчал
А без рофлов то я ща сижу на da 2013, она канеш поскрипывает но все равно дискомфорта не ощущаю, заказал элитку будем посмотреть. Сравню так сказать.
>заказал элитку
Необучаемый ей богу.
>Необучаемый
С хуя ли? Мне форма дичадера супер заходит учитывая что у меня еще на полке лежит xtrfy m4 kain 202 zowie za12 и лога 403
Кстати какой сенсор в essential стоит? Если бы они вернули 2013 с лгбт подсветкой это был бы топ вариант для нищуков, сенсор охуенный по сей день, я ваще между 3389 не вижу разницы в каэске.
У меня ПКМ начал люфтить через пару недель. Ещё проблема - я её держу так, что безымянный палец лежит справа на изгибе ПКМ (у неё кнопки загнуты), и если мышку подымать, то палец чуть придавливает кнопку сбоку и она регистрирует нажатие. Не знаю, может я держу неправильно или так и должно быть.
Не проблемы, но просто впечатления:
1) у меня рука большая, и хотелось, чтобы ладонь полностью лежала на мышке. Но не лежит, как и на блади в7, на замену которой брал. Но большому пальцу удобно.
2) колесо, даже если выкрутить сопротивление на минимум, туговато идёт для меня. Ну и шумное оно, если это важно.
2. Беззвучная.
3. Надежная.
4. Для работы, не для игрушек.
5. Бюджет - да хоть 3к. Главное чтобы скролл не наебнулся.
Форма и вес - посрать.
Есть варианты? С логитеками одно разочарование, и проводных толком нет.
Повезло значит, моя mx518 legendary оказалась дерьмом. Левый клик продавливался как бы 2 ступени, в целом клики нечеткие и неудобные, колесо просто дерьмище, глянец - нахуй вообще он нужен когда есть мыши с хорошим матовым покрытием?
В целом у тебя возможно сложилось хорошее впечатление из за того что не юзал старые модели, у меня под рукой была полностью рабочая g400 и она просто на порядок лучше во всем.
Я юзал старую mx 518, 10 лет назад, и могу сказать что новая версия не хуже явно, а тебе просто кривая сборка попалась, от этого никто не застрахован, у моей мыши отличные клики, ничего никуда не западает, а глянец был и на старой мх 518, мне норм, лучше за 2000 - 2500 думаю не найти, ещё и на топ сенсоре.
>Razer DA v2
>SS Sensei Ten
Сап
Есть ли у кого-то список грызунов с оптическим сенсором колеса?
Производители нагло не делятся этой инфой, хотя это очень важно.
Точно знаю что в g502 оптичечкий сенсор колеса, а где еще?
получил мышь, колесо просто охуенное, на голову выше чем в mamba elite, охуенно еще то что можно регулировать жесткость, и что можно настолько понизить его что эти ходы вообще не чувствуются , клики тоже збс, форма идеальна для моей руки, короче пока что 10/10, если что то пойдет не так отпишусь.
>>5511277
возможно просто не повезло с колесом у меня такой проблемы нет, я слышал у них эта вообще норма что через 1 мышь такая проблема встречается
Да, анон, это я долбоёб. Я когда колёсико сопротивления крутил, то делал это пальцем, оно дошло где-то до половины видимо и встало там, я и подумал, что это минимум. Сейчас ногтём крутанул, оно спокойно отстряло и пошло дальше. Спасибо, сам бы не додумался приложить силу.
Сап ночной, недавно на моей мыши начало немного прокручиваться колёсико, если крутить быстро, то всё нормально, если медленно - периодически происходит холостой оборот. Что это может быть и можно ли пофиксить? мышь пикрил
A4tech Bloody W90 Max Stone black
С такой же формой это лучший варик за 3к на 3389, тебе эту мышь на всю жизнь хватит. Плати за сенсор и форму а не за шильдик. Все остальные производители с такой формой и тем же сенсором стоят от 5к. А так если нужен другой бренд, то новый SS Prime за 70 евро
>до сих пор покупать говноблади
>Так туда 3360 засунули
То что они стали ставить норм сенсоры до сих пор не умоляет того факта что у них ультрапарашный пластик, колхозный дезигн и вообще просто контроль качества в дерьме.
Последняя моя a4tech бляди была куплена в 2012, у которой через полгода начали залипать кнопки, хотя чисто физически туда ничего попасть внутрь микриков не могло и я просто выбросил эту парашу на помойку и купил первую свою мышь аля "премиум" класс deathadder 2013, после дичадера никогда больше дно мышки не брал.
>Deathadder это более уродский дизайн intellimouse 3.0
Спорно, Десаддер удобнее и красивее.
