Чтобы получить рекомендацию по приобретению SSD, сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы.
[ FAQ ]
1) Вся флэш-память делится на 2 вида NAND и Intel XPoint.
Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung её называет V-NAND, остальные проиводители как 3D NAND.
SLC, MLC, TLC, QLC - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно.
Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке.
2) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
3) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M.
4) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с памятью.
5) PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Таким образом, при использовании этих SSD с более ранними версиями Шиндоус, у тебя будет безбуферный девайс.
6) Для установки системы предпочтительны устройства с собственным DRAM-буфером. Для файлопомойки и установки игр можно брать любой с максимальными размером и гарантией.
7) DNS указывает модель контроллера в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно). Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера. Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
8) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей (отложенной) более медленной записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей записи. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись.
9) Самая быстрая и надёжная память - 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC пока лучше избегать из-за низкой скорости прямой записи в память и неважной работы с мелкими блоками.
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой.
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 - экономия смешная, ресурс пропорционален объему, скорость тоже хуже (у дешевых часто сильно зависит от свободного места)
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешевую ADATA - там что попало внутри и брака больше, чем у других
4) Не бери на Marvell 88NV1120 - один из самых плохих массовых контроллеров (GoodRAM CL100, ADATA 655, Apacer AS340 PANTHER, Silicon Power M10, старый WD Green (новый на SM2258XT))
5) Не бери в мутном интернет-магазине, с малой гарантией
6) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов.
7) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
Примеры чего не брать:
а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210
б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700
в) SSD на базе Realtek: ADATA SU750, ADATA XPGSX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA для игр и файлопомойки):
• Patriot P200 (Intel 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT)
• Kingston A400 (Toshiba 3D-TLC, DRAM-less, контроллер Phison PS3111-S11)
• Crucial BX500 (Micron 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT, относительно других SATA греется сильнее)
• WD Green (SanDisk 3D-TLC NAND, DRAM-less, контроллер SM2258XT)
Мягкий середняк (SATA):
• HP S700 Pro (384-Gbit Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 860 QVO (Samsung 1-Tбит 3D-QLC V-NAND, DRAM, контроллер Samsung MJX; максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, после его исчерпания очень медленная прямая запись в NAND, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Samsung 870 QVO (Samsung 3D NAND QLC, DRAM, контроллер Samsung MKX)
Твёрдый середняк (SATA):
• Intel 545s (Intel 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом)
• Transcend SSD230s (Micron TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• Kingston KC600 (Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259)
• Plextor M8VC (Toshiba 256-Гбит BiCS 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk 256-Гбит BiCS3 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Годнота (SATA):
• Samsung 860 EVO (256/512-Гбит 3D-TLC NAND Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Сrucial MX500 (не путать с BX) (Micron 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258; по отзывам, в формфакторе M.2 сильно греется)
• Smartbuy Impact (Toshiba 256-Гбит TLC 3D NAND BiCS3, DRAM, контроллер Phison PS3112-S12, производитель - Phison)
MLC для мажоров (SATA):
• Samsung 860 Pro (3D-MLC Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Kingston DC400 (Toshiba 15нм MLC NAND, DRAM, контроллер Phison PS3110-S10)
• GoodRam IRDM Pro (не путать с gen.2) (Toshiba MLC NAND, DRAM, контроллер Phison PS3110-S10C)
• Transcend SSD370s (Toshiba 15нм MLC NAND, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe):
• WD Blue SN550 (SanDisk 3D-TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1)
• Smartbuy Stream E13T Pro (3D-TLC NAND Toshiba, HMB, контроллер Phison PS5013-E13T, проиводитель - Phison)
• HP EX900 (256-Gbit 3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Silicon Power P34A60 (3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Crucial P2 (3D TLC Micron, HMB, контроллер Phison PS5013-E13T)
• Intel 660p (Intel 1-Тбит QLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2263, динамический SLC-кэш, низкая скорость записи после его исчерпания)
Мягкий середняк (NVMe):
• Kingston A2000/R (Micron TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Toshiba RC500 (256-Gbit Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер Phison PS5012-E12C)
Твёрдый середняк (NVMe):
• Smartbuy Impact E12 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Toshiba RD500 (256-Gbit Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12)
• Patriot Viper VPN100 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Silicon Power P34A80 (Toshiba 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Gigabyte Aorus RGB (Toshiba 3D-TLC NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12, LGBT-подсветка)
• Seagate FireCuda 510 (3D-TLC Toshiba, DRAM, контроллер PS5012-E12)
• Plextor M9Pe/M9Pe(G) (3D-TLC Toshiba, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093)
• Hikvision E2000 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12)
Годнота (NVMe):
• Samsung 970 Evo Plus (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Evo (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (256-Гбит Micron/Intel TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Intel 760p (3D-TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262)
• HP EX950 (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN)
• HP EX920 (256-Gbit Micron 3D-TLC, DRAM, контроллер SM2262)
• Transcend MTE220S (Micron 256-Гбит TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Samsung PM981 (Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix (OEM вариант 970EVO, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Toshiba 256-Гбит BiCS4 TLC 3D NAND, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места, после его исчерпания прямая последовательная запись в NAND на уровне хороших SATA SSD аналогичного объёма)
• Kingston KC2000 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Kingston KC2500 (Toshiba TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• WD Black SN750/Sandisk Extreme Pro (SanDisk 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011)
Для мажоров (NVMe PCI-E gen.4):
• Samsung 980 Pro (M.2 PCI-E, Samsung 128-слойная 256-Гбит TLC 3D V-NAND, контроллер Samsung Elpis; новая "прошка" построена на TLC-памяти, в отличие от 970 Pro на MLC)
• GigaByte Aorus NVMe Gen4 (3D TLC NAND Toshiba, DRAM, радиатор, контроллер Phison PS5016-E16)
• Patriot Viper VP4100 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер Phison PS5016-E16, радиатор, производитель - Phison)
• ADATA XPG GAMMIX S50 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, радиатор)
• Apacer AS2280Q4 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, производитель - Phison)
• Seagate FireCuda 520 (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16, производитель - Phison)
• Goodram Irdm Ultimate X (Toshiba 3D NAND TLC, DRAM, контроллер PS5016-E16)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint & MLC):
• Intel Optane 900P/905P (PCI-E, память 3D XPoint 128-Гбит, контроллер Intel EAU01D76 SLL3D)
• Samsung 983 Zet (PCI-E, SLC (Z-NAND) Samsung, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Pro (M.2 PCI-E, 3D-MLC 256-Гбит, контроллер Samsung Phoenix)
• Kingston HyperX Predator (M.2 PCI-E, MLC Toshiba 19nm, контроллер Marvell 88SS9293)
2019, тест 21 NVMe SSD 1Тб: https://3dnews.ru/991488/
Ресурсный тест SSD 256 ГБ: https://3dnews.ru/938764
>Как изменяется скорость по мере наполнения самого диска и этого самого буффера? Например, первые 10 ГБ записываются со скоростью 500мб\сек. А потом? 10 мб\сек? После записи 10гб-буффер очищается?
>А если диск на 90% заполнен, он будет также работать или еще хуже?
У SSD есть две ключевых буферизирующих технологии:
1) SLC-кэш.
2) DRAM-буфер.
DRAM буфер (память типа ddr3/ddr4, ОЗУ):
- В этой памяти, при записи, множество мелких блоков по 512 байт собираются в более крупные блоки (страница флешки) что бы записать на флешку за один раз.
Флешка пишет и читает страницами, размером от 4Кб/16Кб/32Кб/... и больше.
Это называется буферизация, отсюда и жаргонное название - DRAM-буфер.
- Здесь же, в ОЗУ, во время работы, располагается таблица трансляции, которая содержит соответствия между логическими блоками (номер сектора, которым оперирует операционка) и физическими блоками во флешке. Т.е. где и что во флешке находится. В ней еще подсчитывается и ресурс страниц флешек.
Основным эффектом является очень быстрая и качественная работа SSD с мелкими блоками (во многих тестах они обозначены как "4К блоки"), что характерно для системного диска, на котором располагается операционная система и временные файлы множества программ - поэтому, SSD со своим DRAM буфером самым оптимальным образом подходят для системного диска.
Дополнительным эффектом является продление ресурса всей флешки на системном диске, т.к. значительно сокращается количество записей во флещку (мелкие блоки пишутся не много и часто, а сначала группируются в более крупные и пишутся реже).
Для файлопомоек и дисков, с которых запускаются программы - нет такого большого количества изменений мелких блоков, как на системном диске, поэтому, для НЕ системных дисков, можно приобретать SSD без DRAM-буфера.
SLC кэш:
- Это часть флешки (часть ее страниц), которая работает в однобитном режиме (SLC). Запись и чтение в такую область флешки производится многократно быстрее.
При записи - здесь временно хранятся измененные страницы, прежде чем отправиться в другие страницы флешки которые работают в режиме MLC/TLC/QLC, более медленные, но обеспечивающие заданный объем хранения.
При чтении - здесь хранятся наиболее часто считываемые страницы.
Если у SSD нет DRAM-буфера (такие SSD называют DRAM-less), то все, что было написано чуть выше, про объединение мелких блоков в крупные и таблица трансляции, так же располагаются именно здесь, в SLC части флешке, в ее быстро работающих страницах. Что приводит к многократному стиранию и перезаписи больших страниц флешек ради изменения в них маленького кусочка.
Т.е. это не только быстрее изнашивает флешку, но и существенно замедляет работу SSD с системным диском (с мелкими 4Кб блоками).
Во многих SSD, однобитный SLC режим занимает не используемую часть основной флешки, поэтому, когда свободного места остается все меньше и меньше, то и быстрой флешки становится все меньше и меньше - поэтому, при заполнении SSD его скорость может падать значительно, появляются фризы и затыки.
Про скорость, быстрее/медленне:
Надо только понимать, что ОЗУ - это самое скоростное устройство хранения, затем идет SLC-кэш, который медленнее на порядок, а каждый последующий режим еще вдвое медленнее предыдущего. Например MLC (2-битный режим), вдвое медленнее чем SLC. А TLC вчетверо медленнее чем SLC. QLC в 8 раз медленнее чем SLC.
Что бы ускорить работу с медленной флешкой, ее подключают сразу несколькими каналами, которые работают параллельно - поэтому, чем объемнее SSD, тем обычно больше каналов можно использовать для связи контроллера и флешки.
Вот, вкратце и все.
Когда ждать ультра-дешёвых solid-state-drives на пятибитовых ячейках?
Это для тех, кто ищет безбуферники для файлопомоек/торентов/игрулек (не для системного диска).
Для системного диска следует выбирать SSD со своим DRAM буфером.
1. SATA безо всяких NVMe
2. Не QLC
3. 5 лет гарантии
4. Не сосунг, не инцел
5. Не смартбай, патриот, гудрам и тому подобная ноунейм хрень
В какую сторону смотреть?
На 500 гигов.
>>4919118
>>4919124
Вот варианты обычных SSD. с учетом, что на них будет операционная система.
https://www.dns-shop.ru/product/4074ad86154d1b80/500-gb-ssd-nakopitel-sandisk-ultra-3d-sdssdh3-500g-g25/
https://www.dns-shop.ru/product/668fd60cc4063330/500-gb-ssd-nakopitel-wd-blue-wds500g2b0a/
https://www.dns-shop.ru/product/b3818d9da0943330/512-gb-ssd-nakopitel-transcend-230s-ts512gssd230s/
https://www.dns-shop.ru/product/8bab2e265c0d3332/500-gb-ssd-nakopitel-crucial-mx500-ct500mx500ssd1/
https://www.dns-shop.ru/product/9ab2bdb942453332/512-gb-ssd-nakopitel-hp-s700-pro-2ap99aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/a70b9b1e409f3332/512-gb-ssd-nakopitel-kingston-kc600-skc600512g/
В этих перечисленных SSD контроллеры все нормальные, принципиальных отличий в контрукциях ssd нет.
Бывает несовместимость железок.
Например, самсунг "не дружит" со старыми АМД чипсетами, в частности с AMD 970. Ноуты чаще не дружат с разными SSD, чем компы. Базы знаний на все это дело - нет, только гугл и форумы при возникновении проблем.
Под систему и приложения стоит интел оптейн на 250Гб, под всё то же что перечислил выше ещё wd blue на 500Гб. Всем устраивает, в принципе, добавляю просто потому что не хватает места критически.
В общем, никаких йоб не нужно, просто хороший ссд на уровне того же wd blue, ибо всем устраивает вроде как.
Желательно как можно дешевле.
>>4914344 →
Вот такая штука пришла. Попробовал в m2 слоте потом в переходник на псину переместил, т.к. он был на руках и там какое-никакой охлаждение есть. В 7700 вышел.
Я не с РФ, заказал себе вот этот диск, если перевести в рубли у нас он стоит 7100р, но у вас блять его цена 6к, спрашивается какого хуя и есть смысл не брать его при доставке? Или дальше всё равно курс пойдёт только вверх и выбора уже и не будет?
M.2 Samsung 860 EVO 500 GB
Никогда не было SSD. Сегодня купил на 500гб. Т.к по устройству это абсолютно разное чем HDD, то вопрос, нужны какие-то дополнительные манипуляции в системе, ну там что-то отключить в винде и.т.д.?
Кстати можно ли разбить диск на два раздела? На один винду, на другую все остальное (не хочется видеть папки системы и свои проги в одном разделе, никрасива)
Интересный вариант, но всё таки ждать не хочется, хочется сегодня сходить и купить.
Подскажите, пожалуйста, насчёт Samsung 870 QVO на 1тб. QLC это сильно больно? Как уже и говорил, он третий накопитель в системе под торренты, игры (как понимаю, требовательные к накопителю лучше будет устанавливать на мой wd blue), какие-нибудь vst-шки и прочее не сильно важное.
Просто цена приятная очень, да и зарплаты ждать не надо, можно прямо сейчас идти и забирать.
>QLC это сильно больно?
Не особо, если это не первый накопитель в системе. Для игр и хранения хлама вполне себе дешево и сердито.
Просто учти что у 1Тб модели гарантийный ресурс 300Тб, и после непрерывной записи 42-х гигов скорость записи упадёт до тех пор пока не дашь ему минут 10 пропердеться без нагрузки.
Т.е. к примеру для того чтобы скидывать на него бекапы он не годится, слишком медленно. Для всего остального он обычный sata-ssd.
Для проверки достаточно воспользоваться двумя программами:
Crystal Disk Info - здесь проверяется отсутствие ошибок в обмене данными, в правильном ли режиме работает интерфейс подключения и можно поглядеть ресурс флешки.
Crystal Disk Mark - здесь, косвенно по скорости работы SLC-кэша можно проверить, нормально ли работает SSD. (ну еще можно порадоваться или расстроиться маня-попугаям и сравнить с аналогичными SSD)
> Crystal Disk Mark - здесь, косвенно по скорости работы SLC-кэша можно проверить, нормально ли работает SSD
А где тут SLC кэш на пикриле?
> Crystal Disk Info
Пик2, пишет, что всё хорошо, ошибок вроде никаких нет.
Всё нормально? Можно спокойно пользоваться и не беспокоиться?
Если есть, варианты лучше советуйте
И ещё кабель SATA входит в комплект или его отдельно покупать?
Проблема в том, что требуется форматирование, и по дефолтному сценарию (NTFS, быстрое, дефолтный размер кластера) оно не завершается.
Ошибка "Windows не удалось завершить форматирование".
Що делать?
> А где тут SLC кэш на пикриле?
Объем тестового файла - 1Гб, он весь помещается в SLC-кэш, т.е. в ту часть флешки, которая работает в 1-битном (SLC) режиме.
Т.е. в Crystal Diak Mark тест не всего SSD, а только его маленькой части, работающей на максимальной скорости.
Скорости соответствуют SSD, которые работают по интерфейсу SATA3.
> Пик2, пишет, что всё хорошо, ошибок вроде никаких нет.
Важные атрибуты - 05 и C7 - счетчики ошибок, они по нулям, значит все нормально.
Можно спокойно пользоваться и не беспокоиться.
Ну ёбтвоюмать, мне продаван сказал, что эта хуйня плаг анд плей, ну что такое.
Почему долго форматируется, зойчем? Ты "полное" форматирование чтоли запустил? "Быстрого" достаточно.
Провод не при чём, пропускная способность на материнке у разных разъёмов, для максимальной скорости это должен быть разъем с сата 3.0
А теперь нельзя, из-за зависшего форматирования все опции серые.
Що делать? Мне стыдно чёт, позвал меня дядя как компуктерного мастера, а я в лужу сел.
Выключи пк. Включи. Сделай полную очистку (Secure erase), https://www.youtube.com/watch?v=bjBJ2Vl7j_s или для начала можешь samsung magician поставить, вдруг там есть такая возможность. После чего инициализация/быстрое форматирование.
*Гнусмасы хуево работают со старыми чипсетами от ayymd вроде как.
1000 ГБ SSD-накопитель Samsung 870 QVO [MZ-77Q1T0BW] Цена: 8399р Гарантия:36 мес.
или
1000 ГБ SSD-накопитель Samsung 860 EVO [MZ-76E1T0BW] Цена: 10399р Гарантия:60 мес.
что выбрать?
первый дешевле, но 3 года гарантии
второй дороже ,но у него гарантия 5 лет, но с другой стороны, отдавать в гарантийку с личными данными и фотками...
Пездос.
Спасибо за ответы, аноны.
Атрибут С7 — ошибки СЯС — 870 шт. А должно быть 0. Поменяй уже кабель, что ли.
>>4927794
>если я сейчас выключу пеку, то окирпичу ССД, это правда?
Неправда. Выключай, не бойся.
>>4927968
>Сделай полную очистку (Secure erase)
В биосе накопителя от этой операции сменится ключ шифрования. Старые данные, которых нет, станут невосстановимыми и всё, ничего физически не сотрётся.
>можешь samsung magician поставить
Чтобы с его помощью что сделать?
У тебя атрибут C7 - ошибки CRC Ultra DMA - увеличивается. Он означает, что между материнской платой и SSD теряется и искажается передаваемая информация.
Возможные причины:
- Плохой контакт в разъемах метринской платы или SSD (плохой кабель).
- Просто плохой кабель, замени на другой.
- Компьютер со старой материнской платой на AMD чипсете (скорее-всего на AMD 970, который не совместим с самсунгами).
Смотря в чем именно проблема.
Если в материнской плате старый AMD чипсет (например, AMD 970), то замена на WD Blue / Crucial MX500 / Kingston KC600 - обычно, решает проблему.
Если в кабеле и/или плохом контакте - то вряд ли замена SSD на что-то повлияет, т.к. очевидно, же что нужно разбираться с кабелем, чистить разъемы.
Данные во флеше всё время зашифрованы. Если накопитель не определяется, то, скорее всего, проблема с контроллером. Её можно попытаться решить заменив контроллер. Но если подсунуть другой контроллер, то данные всё равно останутся зашифрованными, так как ключ шифрования остался в старом контроллере. Диск будет выглядеть просто девственно чистым.
ошибки С7
что делать то? кабель менял
смотреть за ростом С7?
менять на вд или кингстон?
Что скажете?
У SSD принцип хранения информации - в виде заряда. Если его не подзаряжать, то, рано или поздно, заряд "утечет", вместе с информациоей. Точной методики, когда это случится, ни у кого нет.
В остальном, SSD надежнее, чем HDD, т.к. нет механической части.
Брендовые SSD в общей массе, все-таки более надежны - меньше выходов из строя.
Ну и как обычно, если хочешь надежности, храни в нескольких экземплярах на разных SSD.
>амуда 970
У меня хоть и сыпало ошибками, но все работало. Где-то год пользовался без проблем. Перешел на Z77 с нативным sata3 - все как рукой сняло. Заметил что быстрее на интеле работает, нет просадок в скорости загрузки (проверял в Total War Warhammer 2). Короче тут все из-за контроллера саты, кабели менять бесполезно (у меня на VIA® VL805 сата была)
>то, рано или поздно
Доменты как бы тоже размагничиваются...
Другое дело, что на сегодня нет "практической" информации о "утечке" в современных видах памяти.
Плюс сюда накладывают ещё и охуенные контроллеры...
Поэтому однозначно - ssd, для частого бекапа. И классический одноблинный hdd, для по реже.
пока тоже работает, но ошибок по С7 стало 159, (за 5 часов работы стало на одну больше)
единственное что настораживает, что нет какого то ощущения скорости, хотя по теста почти всё как и в отзывах
вот только чем грозят эти ошибки???
уж очень не хочется покупать ещё один SSD
Можешь купить копеечный SATA-контроллер в PCI-Ex слот.
Но лучше просто поменяй материнку.
Возможно изнашивают память/нагружают контроллер, но чем это чревато - непонятно.
Что у тебя за дрова на сату стоят? Лучше ставить стандартные от винды а не от вендора материнки. Я когда от матери поставил то вообще ловил зависания на несколько секунд.
>Еще один ссд
Тут лучше слезть вообще с некрочипсета, FX-ы вообще ничего не тащат сейчас.
А вообще если работает - то пусть работает, у меня ничего не навернулось, а скорость все равно ограничена самым слабым компонентом (интернет, чтение\копирование инфы с жд, загрузка процессора в играх), ведь не каждый день копируешь данные внутри самого ссд.
Для надёжности только бекап. Как минимум на три разных устройства, одно из которых должно быть отключено от компа 99,9% времени.
Ещё можешь создать шифрованный архив со сложным паролем и забекапить на какое-нибудь облако.
>>4931264
про бекапы
похоже, CD/DVD диски намного надёжнее и дешевле (и все изменения файлов сохранятся, если не использовать перезаписываемые диски)
из опыта
в прошлом году было куплено 6 новых HDD 0,5Тб, использовались только для бекапов, вот два из них уже всё. с момента покупки прошло 7...8 месяцев, наработка в часах 1500...2000
самое обидное то, что в гарантийку не отдать, так как неизвестно что потом ремонтники сделают с файлами
>Samsung 860 EVO
>могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD
Это только десктопов касается? Просто щас скидон, можно засунуть в некроноут с Амудой.
стоит стандартный драйвер от вин 7
>Тут лучше слезть вообще с некрочипсета,
понимаю, что давно пора переходить, но тогда всё новое сразу покупать, и мать, и проц, и память
амудовой материнки чуть более 3 лет, думаю, что скоро придёт отвал моста, и тогда уже будет глобальны йапгрейд
>вот только чем грозят эти ошибки???
CRC, контрольная сумма - это метод обнаружения искажения блоков информации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Циклический_избыточный_код
К блоку информации рассчитывается контрольная сумма и передается вместе с блоком информации. При проверке, снова делают расчет CRC и сравнивают с тем, сто прислали. При не совпадении - блок бракуется и повторяется.
Проблема в том, что CRC - имеет вероятность обнаружения ошибки. Т.е. если блок информации искажен сильно, то, ошибка может и не обнаружиться.
При большом количестве ошибок CRC, велика вероятность не обнаружения ошибки и записи искаженного блока информации - а это чревато потерей файлов, непонятными бсодами и прочей фантастической фигней.
Так что нельзя допускать роста данных ошибок, потому что неизвестно, когда и на чем это сбойнет.
Самое надежное решение - поменять SSD.
Если нельзя или не хочется менять, тогда можно попробовать подобрать плату расширения PCI-SATA, главное, что бы с нее можно было загрузиться в биосе. Иначе, придется делать загрузочным какой-нибудь другой диск, а SSD ставить "вторым".
Кроме IDE и репов ничего не храню
77-й чипсет Интела с одной микросхемой чипсета, а контроллер памяти и PCIE уже тогда (в далеком 2012 году) разместились в процессорах - точно такая же архитектура сейчас у современных персоналок.
AMD шло своим путем и надеялось на свою быструю шину HyperTransport. Но увы, практика показало что наличие промежуточного звена через отдельную шину вносит дополнительные задержки, поэтому FX* процессоры оказались в разы медленнее.
Кстати за само существование в наших персоналках быстрого и универсального PCIE (как физического/электрического интерфейса с переменным числом линий, так и протокола обмена) нужно благодарить именно компанию Интел.
При наличии технической возможности и программной поддержки со стороны биоса материнки и операционной системы, имеет смысл выбирать PCIE/NMVE SSD.
SATA SSD вариант стоит выбирать, если ты не уверен, что PCIE SSD у тебя заработает без танцев с бубном (ибо кому же нужны проблемы за свои же деньги).
А уж фирма-не-фрма, плюс-не-плюс - сколько анонов, столько и мнений.
Это счетчик обнаруженных ошибок, которые обнаружил сам SSD при приеме данных от материнской платы.
SMART, это информация, которая считывается из SSD (в HDD тоже есть).
https://ru.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T.
Может есть какие то проги которые заливают\считают хеш чтобы протестировать?
Значение выросло разово, полетела файловая система ext4. Потом не использовал
> 01 Raw Read Error Rate
Общий счетчик ошибок при чтении. Сюда попадают как ошибки, которые SSD сам попытался скорректировать, так и ошибки, которые не смогли скорректироваться.
Собственно - это вот и есть проверка контрольных сумм самим SSD для блоков флешки.
Просто скопируй на него и потом (перезагрузившись) из него большой объем, например кучку фильмов.
Если этот счетчик так и растет или меняется (когда переполнится, может пойти снова с 0), значит флешке уже хана.
Любая проверка целостности блока данных имеет свою вероятность не обнаружения.
Поэтому, считается, что, если алгоритм обнаружения ошибок постоянно детектирует ошибки (даже те, которые может скорректировать), то, это значит, что велика вероятность пропустить ошибку - т.е. такой SSD уже лучше не использовать.
А если счетчик не меняется, это значит, что SSD обнаружил проблемные блоки, но успешно вместо них стал использовать резервные и ошибка больше не детектируется.
Т.е. это была разовая потеря части данных.
Вот в этом случае, диском можно пользоваться дальше, но, осадочек, как говорится, остался, и когда стрельнет в следующий раз, не известно (но стрельнет однозначно, только вопрос времени).
про постоянно растущие ошибки С7
заметил, что кол-во увеличивается после отключения дисплея или впадения компа в спящий режим
продолжаю вести наблюдения
Плохие блоки - это тоже самое что бад сектора у жоских дисков?
Заметно прогибается M.2 диск (Kingston A2000). Это в пределах нормы или пиздос? Датчики показывают 35 градусов в простое и до 50 во время закачивания файлов с трекера. Работает так около полутора месяцев и все норм, но это прогибание всё не даёт покоя...
Устанавливал в эту плату:
https://aliexpress.ru/item/33032213342.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.65e9bc545xrvre
С платой идет две термопрокладки.
Попробуй вторую подложить под ssd.
Или купи термопрокладку потоньше и помягче.
Изгиб вроде не большой, но, платы у этих ssd больно тонкие, так что хз, к чему такой прогиб приведет.
ИМХО, меня бы парило и я постарался бы исправить.
И ещё, особого смысла переставлять ОС с сата ссд на нвме же нет? Слишком уж не хочется этим заниматься
https://2ch.hk/v/res/5945930.html#5947281
https://2ch.hk/v/res/5945930.html#5947331
Я понимаю, что у ссд даже сейчас бывают противники, но тут во-первых какое-то совсем яростное отрицание; а во-вторых - вроде бы он неплохо разбирается в том о чем говорит, так что мне и прочим простым васянам трудновато как-то понять, имеют ли его заявление какое-то основание в реальности, или он просто хуйню умными словами несет.
К вам такие заходят? Как это обычно выглядит, как контраргументируете, а то у него там "скорость - не скорость, тесты - не тесты, ссд никто не покупает, ссд не больше чем наебка, рейд из дисков быстрее и надежней" вроде бы подкрепленные фактами.
>таблица раздела ФС
MFT может быть разбросана по всему разделу, из-за чего винт будет тупить и хрустеть пока ты ждешь когда откроются твои картинки с гейпроном. ССД > ЖД, без вариантов.
>нормальный подшипник покупай
Подшипники у винтов одни и те же, увы. В то же время у ссд вообще нет движущихся частей. ССД > ЖД, без вариантов.
Остальное нихуя не понял, да и не требуется.
Единственное, для чего сейчас нужен жд - дешевый объем и, может быть, чуть бОльшая надежность хранения данных на полке (но не факт).
>рейд из дисков быстрее и надежней
Рейд из NVMe SSD ещё быстрее и ещё надёжнее.
>>4938990
>MFT может быть разбросана по всему разделу
На NTFS обычно две копии MFT, расположенные двумя последовательными кусками в начале и конце раздела. Если что, MFT — это первое, что кэшируется в оперативной памяти. Тормоза при открытие больших папок есть и на SSD, но они не из-за чтения MFT, а из-за чтения заголовков файлов (упрощенно говоря).
что из этого выбрать?
PM981 - а-ля 970 EVO
PM981A - а-ля 970 EVO Plus
https://aliexpress.ru/item/4000411425856.html
В общем вопрос такой. В ноутбуке стоит ssd sata на "512гб" зависимость есть. Вопросов никаких. В то же время у меня в ноутбуке есть слот под mSata ssd. Вопросы.
1. Сильно ли mSata проигрывает по основным показателям обычному полноценному sata3 ssd?
2. Есть ли смысл приобрести в ноутбук ещё и mSata к основному ссд на сате3 гигов на 240-256? Скажем просто под файлопомойку - фильмы там, музыку. Может даже игры. Или mSata это бесполезный медленный кусок текстолита проигрывающий hdd?
Анон, не беси
Первое:
Интерфейс mSATA (mini-SATA) можно обнаружить на некоторых настольных материнских платах (например, линейке ASUS Maximus V) и в немалом количестве ноутбуков. Накопители с этим интерфейсом соответствуют спецификации SATA III (6 Гбит/с) и могут достигать скорости передачи данных 550 МБ/с.
Тупо 15 секунд в гугле
Второе:
Ну так сам решай, надо оно тебе или нет. И если уж брать, то нормального объёма, гигов 500
на лохито новый, запечатаный
>...в wifi слот пытались ssd поставить :)
Ну ты меня совсем за дебила не держи. В этом ноутбуке и стоила mSata ssd на 16гб вкупе с ЖД на терабайт. Использовалось оно не в качестве постоянного накопителя, а в поддержку к hdd в качестве кеша какого-то.
Вопрос в другом - а каким образом можно перепутать wifi m2 и mSata m2. В любом ноутбуке должен стоять модуль ви-фи. В любом, блять. Слот под ви-фи должен быть занят априори модулем ви-фи.
Сорян, не телепат и не знаю ни твоего скилла, ни твоего ноутбука.
Мое дело предупредить, что бы ты погуглил не тут, а на форуме по твоему ноуту, т.к. все ноуты очень специфичные и могут не заработать с купленным тобой SSD с бОльшей вероятностью, чем персоналки, персоналки в этом смысле более совместимые с разными железками. А ноуты - нет.
я б не стал брать
скидка не слишком существенная
в эту цену можно взять новый, с агрантией местного магазина, хоть и не самсунг, но тоже брендовый
https://www.dns-shop.ru/product/ec5d490d42493332/2048-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-ex950-5ms24aaabb/
ну и сам понимаешь, любое объявление глянь, везде пишут - "не битая, не крашенная, реальный пробег", а на деле ...
Короче у меня уже год стоит сосунг 860 EVO на 250 гигов. На сайте Днс указан гарантийный ресурс в 150 циклов перезаписи, а на сайте с тестами ссд из шапки треда указан ресурс 150 терабайт. Разница между 150 ТБ и 150х0.25 да, я знаю что там
1024=37,5 ТБ достаточно велика. Кому верить?
Ну и 2 вопрос: Правильно ли я понял данные с таблицы, в том плане что 860 EVO обработал 3 тысячи терабайт прежде чем сломаться?
> Кому верить?
Производителю SSD. т.к. он декларирует параметр.
> Правильно ли я понял данные с таблицы, в том плане что 860 EVO обработал 3 тысячи терабайт прежде чем сломаться?
Правильно, но это относится только к тому конкретному SSD, который был пару лет назад на тесте.
Те ресурсные тесты были призваны показать, что за несколько лет, SSD стали гораздо надежнее, чем были в 2000 годах.
Гарантия производителя распространяется только на заявленный производителем ресурс. Все остальное, как повезет.
В комплекте нет нихуя
На мой взгляд, вот этот набор самый универсальный, с винтиком и стоечками на разную высоту:
https://aliexpress.ru/item/1005001333862884.html
Если есть магазин крепежа, попробуй спроси "винтик M2".
Правильно он называется: Винт M2x3,5 (диаметр 2 мм, высота 3.5 мм).
САТА (который с красным кабелем) и М2 (который просто сам ССД втыкаешь).
В сатовском слоте сейчас хард (1тб), в М2 солид (230гб).
Места на ССД мне не хватает (Надо две игры на около 100 гигов плюс система), а на харде больше половины места пустует.
Думаю, под это дело купить новый ССД.
Лучше взять его под сатовский слот вместо харда (дешевле), или в М2, что немного дороже и автоматически перетащит меня с лицензионной десятки на ператскую, но обеспечит прирост общего объема памяти на пеке?
>Z170I pro gaming
Тебе подойдет PCIE/NVME SSD, так что лучше выбирай его.
Самый бюджетный из нормальных (со своей DRAM памятью) - Kingston A2000
https://www.dns-shop.ru/product/ff075c9cbcc93332/500-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-a2000-sa2000m8500g/
https://www.dns-shop.ru/product/1d397e10bcca3332/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-a2000-sa2000m81000g/
> и автоматически перетащит меня с лицензионной десятки на ператскую
Глупости, даже OEM винда (которую ставят в магазине) привязывается к материнской плате и позволяет заменить диск и процессор. Тебе достаточно перенести винду на новый SSD.
> Сатовский кабель вообще позволяет иметь пропускную способность для полноценного раскрытия скорости ССД?
Извини, но это, просто, глупости, даже не понимаю чего ты там собираешься раскрывать, да ты и сам не понимаешь.
Про "раскрывать" пишут школьники, которые ничего не понимают, видимо им так проще выпендриваться.
>А как материнку менять? Новую винду покупать?
Для винды есть как минимум два типа лицензий для простых людей OEM и BOX:
1) OEM-лицензия - это право использовать винду на одном конкретном компьютере, который вам собрал и продал магазин (сборщик компьютера).
Компьютер в данном случае, это материнская плата. Т.е. это винда для конкретной материнской платы. Если плату меняете, то вы лишаетесь права использовать винду.
Например вот эта:
https://www.dns-shop.ru/product/8435444f29bf3361/operacionnaa-sistema-microsoft-windows-10-home/
Эта лицензия стоит дешевле, потому что за наладку винды и все связанные с виндой вопросы - отвечает магазин (сборщик вашего компьютера).
OEM лицензия идет в ноутбуках и в компах, собранных магазинами.
2) BOX-лицензия - это право использовать одну копию винды на любом одном компьютере.
Компьютер в данном случае, это тоже материнская плата. Но при смене платы, вы не теряете право пользоваться виндой, нужно ее только заново активировать, но уже для новой материнской платы (при этом вы деактивируете право пользования на старой материнской плате, там винда становится не лицензионной).
Эта лицензия стоит дороже, чем OEM, потому что за наладку винды и все связанные с виндой вопросы - отвечает майкрософт, т.е. вы можете задавать вопросы в техподдержку (в объеме, указанной в лицензии, обычно ответом является ссылка на статью базы знаний на сайте майкрософта).
BOX лицензия приобретается отдельно, самим покупателем/пользователем любого компьютера.
Если лицензия на шиндовс привязана к учётной записи в MS, то она сохранится и при смене матери
https://support.microsoft.com/ru-ru/help/12440/windows-10-activate
Разница лишь с загрузке игр, и то далеко не во всех и зачастую милипиздрическая.
Профит только в шуме и в загрузки винды
Ну, то есть, OEM-параша стоит дороже Retail-лицензии? Охуеть просто.
> Т.е. это винда для конкретной материнской платы. Если плату меняете, то вы лишаетесь права использовать винду.
Хуёво. У меня как раз ОЕМ лицуха
>>4944283
> Если лицензия на шиндовс привязана к учётной записи в MS
А хз к чему привязана. На корпусе, купленном за 300 рублей на авито, оказалась наклейка с ключом. Я ввел ключ в форму на сайте МС и скачал Вин 7 про и Вин 8.1 про. Поставил 7, активировал этим же ключом.
Это к чему привязка?
На другой винт поставил 8.1, думал дуалбут сделать. А она этим же не активировалась. Пришлось её кмсить
Наоборот же должно быть. Для САТА корпус и разъемы нужно делать.
>>4944311
Вот же прикопались... в гугле забанили что ли.
https://store.softline.ru/microsoftoem/4yr-00237-d-307921/
В мире электроники всё очень зависит от объема.
Причем разница в цене за единицу товара в крупной партии (условно сто миллионов шт.) может достигать нескольких порядков относительно цены в мелкой партии (условно сто тысяч шт.).
2.5" варианты уже запланировали в огромных объемах, разместили заказы, поэтому пока дешевле чем M.2.
Для M.2 еще не сделали столько заказов на производство, что бы можно было брать большие объемы - банально, у всех на планете людей нет столько слотов в материнках, что бы цена на M.2 сильно упала (что бы кто-то закупился в тех же объемах, что и 2.5" варианты).
Ну а если сравнивать в лоб, за 1 шт., то, ты все верно говоришь, конечно M.2 дешевле, как минимум на стоимость корпуса и разъемов.
M.2 SATA в формате 2.5"
https://www.dns-shop.ru/product/01991849f4513332/adapter-dexp-at-dh21a/
M.2 SATA + M.2 PCI в слот PCCIE x4 (физически, адаптер вставляется в x16 метринской платы)
https://www.dns-shop.ru/product/eeb6473ee3311b80/perehodnik-orient-c296e/
Если у тебя M.2 SATA, то его вставлять в верхний слот адаптера и подключать SATA3 кабелем в материнскую плату (с адаптера берется только питание).
Шо выбрать?
>на алике (купон выпал).
>Шо выбрать?
Выбирай субъективно, читай комменты, т.к. разницы особой нет, полный рандом.
https://aliexpress.ru/item/32842131727.html
https://aliexpress.ru/item/32951496877.html
Потом напиши за сколько взял, что бы сравнить с местными ценами. ИМХО не сильно дешевле получится.
860ево сата, или разориться на нвме м2, типа 870про
есть в этом смысл? просто разница в цене существенна, а как оно на деле хз
Если есть техническая возможность, то разумно выбрать вариант PCIE/NVME SSD для системного диска и программ, от 500 Gb.
Это ж не обязательно должен быть самсунг или супер-пупер скоростной SSD.
Если самсунг дороговат, то можно ж выбрать из шапки подходящие варианты.
Например Kingston A2000, как самый бюджетный нормальный PCIE/NVME SSD
https://www.dns-shop.ru/product/ff075c9cbcc93332/500-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-a2000-sa2000m8500g/
далее, по увеличению цены
HP EX920
https://www.dns-shop.ru/product/651f7692424a3332/512-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-ex920-2yy46aaabb/
SiliconPower P34A80
https://www.dns-shop.ru/product/021a4ce397ed3332/512-gb-ssd-m2-nakopitel-siliconpower-p34a80-sp512gbp34a80m28/
A-Data XPG SX8200 Pro
https://www.dns-shop.ru/product/9c697f5ee9651b80/512-gb-ssd-m2-nakopitel-a-data-xpg-sx8200-pro-asx8200pnp-512gt-c/
Samsung 970 EVO (без "плюса", предыдущая, но вполне годная модель)
https://www.dns-shop.ru/product/fd3a95415f353330/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-mz-v7e500bw/
Samsung 970 EVO plus
https://www.dns-shop.ru/product/74a4976c1ea93332/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw/
Гнаться за версией самсунга 970 PRO имеет смысл только если тебе оно действительно нужно.
У PRO флешка работает в режиме 2-бит (MLC).
Нынешняя MLC флешка самсунга не обладает той легендарной живучестью ак в былые времена.
MLC берут под те задачи, где требуется более-менее постоянная скорость работы - сервера баз данных или сайты с тысячью клиентов.
Для дома врятли такое понадобится.
Ну а так да, всем хочется самсунг да подешевле.
Всем лучше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/NVM_Express
Мир ускоряется, параллелизм растет. ВСЯ компьютерная индустрия взяла курс на новый интерфейс и протокол обмена (даже консоли).
Мое дело дать грамотный технический совет.
А что-то там не пойми кому доказывать и какие-то маня пруфы в секундах предоставлять, это не мое дело.
Перепощу сюда с основного треда - пока 11-11. Хотел взять говноССД под игропомойку вторичную.
Голденфир 720 - 5 035,92
Кингспек 720 - 5 744,96
Kingston A400 480 - 4450 в ДНС
Crucial BX500 480 - 4399 в ДНС
Я думал что Кингспек720 около 5к будет. А нихуя. Стоит ли обмазываться или лучше взять 480 с гарантией на джве дополнительные ААА игры так сказать?
Напомните как называется программа, которая скорость ссд измеряет?
Лучше докинь бабла и возьми в ДНС Samsung 870 QVO на 1тб за 8400, у него есть DRAM буфер, это лучше чем брать безбуферную хрень с алика. Crucial BX500 безбуферный и дико греется + проблемы с линейным чтением/записью, он не стоит своих денег, у кингстона А400 есть буфер на 32Мбайта в самом контроллере, но это маловато(нужно чтоб было 1 к 1000,пример: SSD 1тб то буфер 1гб). Из того, что ты написал, лучше возьми Kingston A400, ну или немного докинув можно взять 500гб Samsung 860 EVO за 5300 :)
Нашёл, только не пойму, почему он показывает одинаковые результаты для двух дисков? Прогнал для каждого диска.
Стоит под файлопомойку раскошеливаться на сосунг саташный евошку, или можно сэкономить на крушиале бх\сосунгеQVO?
Задачи: игры, виртуалочки, прочий мусор.
Слышал, что у сосунга после исчерпания драм очень сильно падает скорость, а что если заюзать трим (когда ссд ускоряется с помощью ддр памяти компа), такая штука работает вообще или нет? А то у меня под систему м2 сосунговский, на нём трим не работает.
В интернете почти нет инфы по ним
Вот такое нашёл, самое дешёвое вроде, в рашке дешевле не нашёл в наличии.
Тогда я бы тебе порекомендовал PCIE/NVME, точно те же самые, что в недавном посте чуть выше >>4949454
Самый бюджетный нормальный PCIE/NVME SSD, пока остается Kingston A2000, в днс 500Gb стоит 5800.
Что совсем не многим больше чем эталонный SATA 860EVO за 5300.
Офигеть, 860EVO в днс уже даже дешевле чем WD Blue, который был самым дешевым SATA SSD с DRAM буфером.
У тебя же виртуальные машины будут свой "виртуальный системный диск" создадут достаточно большой поток мелкоблочных операций создания/чтения/изменения 4К блоками.
Тогда безбуферник тебе не очень подойдет. А QLC вообще зароется в таком потоке после исчерпания своего SLC кэша.
Я б посоветовал брать нормальный, например 860 EVO, он сейчас в днс моего города даже дешевле чем WD Blue...
>Слышал, что у сосунга после исчерпания драм очень сильно падает скорость, а что если заюзать трим (когда ссд ускоряется с помощью ддр памяти компа), такая штука работает вообще или нет? А то у меня под систему м2 сосунговский, на нём трим не работает.
Я так понимаю, ты про 860 QVO.
Да, если у него SLC кэш кончится, он превратится в нечто на уровне HDD.
А TRIM он будет делать оооочень долго, и все снова из-за QLC.
У всех M.2 SSD по протоколу (системе команд) NVME есть команда, аналогичная TRIMу в SATA, это команда - DEALLOCATE. Делает точно то же самое.
В Win10 TRIM/DEALLOCATE выполняются как автоматически (через некоторое время после стирания файлов) так и по расписанию в задаче планировщика по дефрагментации (вместо дефрага для SSD как раз и выполняется TRIM/DEALLOCATE).
Принудительно, можно запустить от сюда, как на картинках.
В общем, пока собирал пк, оказывается поставил весь корпус на М2 плашку и не заметил это, пока возюкал его туда сюда, боюсь, что там пизда нахуй всему теперь
BX500 не бери он безбуферный + у него есть проблемы с линейными скоростями + последнии ревизии на QLC. Лучше возьми самсунг 870 QVO на 1тб там есть буфер + SLC кэш на 42 гигабайта потом линейная запись падает до 75-80мбайтвсек, у 2/4/8тб 72гб SLC кэш потом запись 150. А лучше возми самсунг 860 EVO и не заморачивайся :)
Если только читать, то скорость вполне нормальная.
Но что бы читать, тебе придется туда записать.
Торрентам/файлопомойке/играм в общем-то пофиг, один раз потерпеть пока записывается/инсталлируется.
А вот системному диску будет тяжко.
ИМХО, пока QLC флешка прикручена к контроллерам конструктивно спроектированным для TLC флешек, я себе никогда не куплю QLC. Да даже и после, тоже не куплю.
Слишком на грани технологических возможностей и материалов, а прогресс в направлении многоуровневых ячеек (имеется в виду возможность различать много уровней напряжений, хранимых зарядом в ячейках флешек) остановился еще пару лет назад.
TLC нынче самая оптимальная технология, под нее подстроены и контроллеры, и алгоритмы, и материалы из которых сами флешки делают, и оборудование.
Но вот не задача - у меня вин7. В шапке написано - PCI-E могут использовать небольшой объём системной оперативной памяти (HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). То есть я на вин7 с контроллером SM2263XT жёстко пососу бибу? И отсутствие буфера по факту на деле есть что для простого пользователя?
>хочу в свой ноутбук поставить mSATA ssd
в ноуте именно Mini-SATA (mSATA)? или ты про M.2 SATA ?
>mSATA ssd
>SM2263XT
у SM2263XT интерфейс PCIe Gen3 x4 и поддержка протокола NVMe 1.3 , у него нет SATA интерфейса
>В шапке написано - PCI-E могут использовать небольшой >объём системной оперативной памяти (HMB).
Если не ошибаюсь до 128мегабайт(это очень мало, например для терика нужен 1гиг)
>Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709)
Поддержка HMB началась с Win10 (1607)
Возможно через Open Fabrics Alliance NVM Express Window driver получится активировать HMB в win7, но это не точно.
>То есть я на вин7 с контроллером SM2263XT жёстко пососу >бибу?
да
>И отсутствие буфера по факту на деле есть что для простого >пользователя?
Много чего плохого, но самое плохое, это микро зависания(падение скорости до десятков килобайтвсек на пару секунд как на линейной скорости так и на рэндомной), это может проявлятся при заполнее накопитяля или при множестве мелких файлов на нем(более 200 000 файлов)
Запомни главную мудрость: Никогда не бери SSD без DRAM буфера! Даже под файлопомойку, торренты и игры!
Потому что, может с QLC/PLC/OLC и специально спроектирован для QLC/PLC/OLC - разные вещи.
Под QLC/PLC/OLC надо делать не только NAND, но и полностью всю конструкцию SSD, алгоритмы созданные специально для учета нюансов QLC/PLC/OLC, внутреннюю архитектуру (шины, интерфейсы, буфера, и т.д. и т.п.).
Ничего такого со времен TLC не наблюдается.
>На том скрине данные из CDM для двух дисков, выбираю диски и цифры эти не изменны.
После выбора диска, надо еще раз запустить тест.
У всех остальных меняется (даже если повторно запустить на том же диске), а у тебя нет - кто-то говорит не правду, и это явно не "все остальные".
>но и полностью всю конструкцию SSD
Сомневаюсь, что для QLC/PLC/OLC нужна другая архитектура SSD.
>алгоритмы созданные специально для учета нюансов QLC/PLC/OLC
Нет же никакой проблемы запилить специальную прошивку.
>внутреннюю архитектуру (шины, интерфейсы, буфера, и т.д. и т.п.)
Опять же, думаю, нет никакой проблемы разработать универсальные шины и интерфейсы для QLC/PLC/OLC. А уж про буферы вообще странно.
A-DATA XPG SX8200 Pro 11600 руб
ASGARD AN3 1 tb с купонами можно за 9к отхватить
На какой лучше сесть?
Плотить более 12к не хочу
Поспешить купить сейчас, а-то вдруг опять подорожает?
Или подешевеет потом(лол)?
Лан, пох, куплю. В любом случае диск нужен.
Как бомбит-то, сука, ааа....
В тесте 3дньюс он сдох раньше всех, но там 250гб модель, я хочу 1Тб брать, он более живучий?
>>4955647
Вы погодите, еще вернется...
Смотрите какую херню тащат в новый стандарт NVME 2.0 - Zoned Namespaces.
Это блоки, которые пишутся только последовательно.
Привет блокам флешек в SSD и черепице в HDD!
Т.е. вместо развития (и догоняния оптана), мы (пользователи) в новом стандарте получаем костыли для сегодняшних кривых поделок.
Найс же...
Очевидно же - деньги:
- в самую первую очередь - что бы продавать HDD с черепицей, что бы они хоть как-то работали.
- ну и попутно для SSD - что бы выпускать полностью безбуферные SSD, сделать их максимально тупыми.
Суть ZNS в том, что бы заставить файловую систему операционок (и умные рэйд контроллеры) поддерживать "заполнение блоками", способом, как описал вот этот анон >>4956100
Только погляди на картинку - они переносят работу с блоками из конечного девайса в программщину уровнем выше (в рэйд и в драйвера файловых систем), т.е. снова делают аналог "головок"/"дорожек"/секторов", но просто по-новому, обозвав блоки как "зоны имен".
А накопители будут сообщать всем, какие "зоны имен" у них есть.
- Логические диски теперь будет модно начинать с парвильной "зоны имен"...
- Выпустят дефрагментаторы с поддержкой "зон имен"...
> Для оптана это тоже было бы полезно.
Чем полезно?
У него нет страниц.
У него вообще нет необходимости в блоках, т.к. ничего не надо стирать прежде чем записать.
Просто пиши поверх ранее записанного в любое место.
И читай из любого.
Оптан - архитектурно идеален, надо только раскулачить владельцев технологии...
Есть смысл при наличии технической и финансовой возможности.
Вот тут обсуждали: >>4949851
>>4956164
>Какой тогда ссд купить на 1 тб, недорогой.
Kingston A2000, 10700 р.
https://www.dns-shop.ru/product/1d397e10bcca3332/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-a2000-sa2000m81000g/
Дешевле него только безбуферные (без своей DRAM памяти).
В принципе, если у тебя системный диск на отдельном SSD, то для игр и файлов вполне годятся и безбуферные NMVE SSD.
Хотя они дешевле чем A2000 на каких-то 500 р. а то и меньше.
>берут и вроде двольны...
Если я правильно помню, вот эту модель тут хвалили некоторые аноны - Asgard AN3:
https://aliexpress.ru/item/4000352969618.html
AN3 дешевле на 1500 р, чем A2000 в местном магазине.
А уж брать на алике или нет, это решай сам.
Ну так дешеветь из-за внедрения ZNS оно не будет.
Ты будешь платить больше, потому что тот же самый говно-девайс будет работать чуть быстрее.
Проходили "зоны имен" же уже в виде "гловок"/"дорожек", начиная с FDD, потом с HDD, с CD и DVD, HDD с кэшем на SSD, мелкий оптан в роли кэша.
Современный SSD всех их закопал.
Надеюсь, что выпуск нормальных SSD не прекратится.
Ну и реквестирую ссылки на проверенные диски 1тб+, хочу файлопомойку организовать себе, думал на али что-то посмотреть.
Не-не-не. NVME и так работает с диапазонами ячеек в заданиях.
Одно NVME задание выглядит так:
"Начальный номер блока", "сколько блоков", "читать/писать/освобождать", "адрес в памяти".
Т.е. ты уже сейчас можешь одной NVME командой прочитать весь SSD, лишь бы он поместился в ОЗУ куда будешь читать.
А с введением ZNS, размер команд увеличится, добавится еще "имя зоны" (надеюсь в виде номера, а не в виде текстового имени в долбанном UTF8).
Получим:
"Имя зоны", "Начальный номер блока в зоне", "сколько блоков", "читать/писать/освобождать", "адрес в памяти".
А еще ты сразу лишаешься возможности прочитать весь файл одной командой, т.к. файлы полюбому будут лежать в нескольких зонах.
К тому же, внтури зоны, ты можешь читать блоки в произвольном порядке - только запись должна вестись последовательно.
Если бы еще и читать зоны можно было бы только последовательно, то это уже вообще бы был возврат к лентам...
>есть вообще возможность взять на али годный сата-диск?
Noname - только вероятность, которая все меньше и меньше.
Брендовые там тоже есть, но они дороже чем в днс.
https://aliexpress.ru/item/32852808447.html
https://aliexpress.ru/item/32999452354.html
https://aliexpress.ru/item/33009542313.html
https://aliexpress.ru/item/32922392376.html?
https://aliexpress.ru/item/4000812072484.html?
Выглядит вкусно
>Из-за того, что это стало массовым, я полагаю?
Из-за денег.
Китайцы отличные торгаши.
Сначала они завоевывают рынок, затем, выжимают из него всё, в свою пользу естественно.
И им не важно, что это - тряпка, тачка или SSD.
Они там такие не от хорошей жизни, их реально очень много и из-за этого у них очень велика конкуренция во всех видах проявления (вплоть до "не сожрешь соседа, сосед сожрет тебя").
>NVME и так работает с диапазонами ячеек в заданиях.
Да ясен день, что работает. Но сейчас накопитель ничего не знает о файлах, а только о блоках. Соответственно, при записи блоки разных файлов могут идти вперемешку.
>А с введением ZNS, размер команд увеличится
Одна более длинная команда против тысяч команд. Что экономнее?
>А еще ты сразу лишаешься возможности прочитать весь файл одной командой, т.к. файлы полюбому будут лежать в нескольких зонах.
Это ты ещё почему решил? Смысл-то ZNS как раз в том, чтобы блоки файлов одного приложения (чтобы это не значило) последовательно лежали в одной зоне.
>К тому же, внтури зоны, ты можешь читать блоки в произвольном порядке
Естественно, можешь. Кто-то с этим спорит?
>только запись должна вестись последовательно
А это-то ты с чего решил?
>Да ясен день, что работает. Но сейчас накопитель ничего не знает о файлах, а только о блоках. Соответственно, при записи блоки разных файлов могут идти вперемешку.
Раз "ясен пень", то почему далее следуют неадекватные вопросы...
>>А с введением ZNS, размер команд увеличится
>Одна более длинная команда против тысяч команд. Что экономнее?
Повторяю, НЕТ никаких разрозненных тысяч команд в NVME !!!
Блоки файлов СЕЙЧАС - группирует файловая система (программа драйвер файловой системы выполняющейся в составе операционной системы).
Блоки файлов НЕ РАВНЫ блокам флешек/SMR дорожек. И никогда не будут равны!
Блоки файлов - это СЕКТОРЫ, нумеруются они в формате LBA - т.е. это просто порядковый номер СЕКТОРА от 0 до максимума, что есть в HDD/SSD.
Размер СЕКТОРА можно варьировать (хоть в протоколе SATA, хоть в NVME). Возможность выбора размера сектора или его величины - заложено в SSD/HDD.
99% всех на свете SSD/HDD сейчас НЕ используют такую возможность и оперирую "стандартным" размером сектора = 512 байт.
>>только запись должна вестись последовательно
> А это-то ты с чего решил?
Прочитал. Не я же это придумал.
>Повторяю, НЕТ никаких разрозненных тысяч команд в NVME !!!
А почему ты оперируешь только уровнем NVMe? Рассмотри уже уровень взаимодействия контроллера накопителя с физической памятью.
>Блоки файлов СЕЙЧАС - группирует файловая система
Да так эффективно группирует, что несколько десятков лет нужны были программы-дефрагментаторы.
>Блоки файлов НЕ РАВНЫ блокам флешек/SMR дорожек.
О-о-о, расскажи мне больше о блоках файлов!
>Блоки файлов - это СЕКТОРЫ, нумеруются они в формате LBA
Секторы были на вращающихся накопителях FDD/HDD, т.к. запись велась на концентрические дорожки, которые делились на секторы. Когда надоело обращаться к блокам по адресу головка/дорожка/сектор, придумали LBA (logical block addressing), приравняв размер логического блока размеру сектора. На SSD нет никаких секторов, на HDD размер физического сектора давно не совпадает с размером блока LBA.
>Прочитал
Но, вижу, как-то не так понял.
> Что тебе обосновать-то?
я: только запись должна вестись последовательно
вы: А это-то ты с чего решил?
я: Прочитал. Не я же это придумал.
вы: Но, вижу, как-то не так понял.
я: Обоснуй.
Уважаемый анон, не ужели не понятно, что я попросил обосновать?
Ладно, поясняю.
Я попросил обосновать, с чего вы решили, что я не правильно понял, что зоны - это области (группы LBA блоков), где запись ведется строго последовательно, начиная с самого первого блока зоны.
Тогда в чём смысл будет, если для чтения файла всё равно придётся чётко указывать, какие блоки нужны? Просто придётся ещё и зону указывать. Или зона это и есть 1 файл? Тогда почему написано "приложение"?
П.с. я не тот неймфаг, что с тобой беседует, я тупой мимокрок
>Зоны нужны для того, чтобы ...
Зоны нужны в SSD/HDD что бы достичь тех целей, о которых я писал тут: >>4956485
В подтверждение, см. слайды с презентации.
>>4958607
Откуда он взял на счет "приложений" см. третий слайд из презентации зачинщика всех этих зон, компании WD.
Есть такая файловая система, которую пилит WD, называется "zonefs", в ней, зоны - это "объекты" уровня файловой системы.
На слайде, под "Applivation 1" / "Applivation 2" / "Applivation 3" - надо понимать не любую программу, а область применения, например, используя "zonefs", в линуксе можно насоздавать "зон-объектов" (точек монтирования (разделов)) для какой-нибудь базы данных / для инкрементальной бэкапной записи / и навернуть на все это еще какие-нибудь права.
По сути, файловую систему "zonefs" WD плит под свои SMR диски.
zonefs вполне работает и на текущих SATA/NVME HDD/SSD устройствах, но WD идет дальше и всеми силами пропихивает свои "зоны-объекты" в протокол NVME.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52092
Я не собирался тут бугуртить про zonefs, т.к. этот тред для SSD.
К SSD относится лишь направление развития самого NVME, которое многим не нравится.
А еще, в линуксе много чего представлено файлом. Поэтому, "зону-объект" с помощью zonefs можно представить файлом (файл с точки зрения Linux API).
Или раздел файловой системы можно сделать в файле (файл на диске) и потом подмонтировать как обычную файловую систему.
Надо только понимать, где речь идет о файле как о файле на диске, а где идет речь о файле как о файле элементе информационной модели операционной системы.
В дом сказали не бери смартбай за 350 она плохая бери каКчество от суньдиск за 550, фирма надёжная.
По мне так, что то говно, что другое. Есть какой-нибудь фак что стоит внимания, а что фуфло?
Вообще конечно да, иди отсюда нахуй в другой раздел бы тебе
Ищи карты для региков, типа ХайИндуранс, по всякому такому они называются, типа заточенные на дохуя циклов записи. Хотя хз, может и маркетинговая наёбка, и обычная норм будет. Ну или скорее как повезёт, наебнуться может любая.
А так - смартбай говно из жопы, только Сосунг Эво, или Сандиск, ты охуел чтоли "что то говно, что другое"?
tl;dr - как купить терабайтник нвме и в максимальной степени не соснуть?
В смарте почему то пишет что наработка 82 дня. Шта? Пусть я и не сутками пользую, но МИНИМУМ часов 5 каждый день.
Ещё и записано при этом 5,2ТБ. Втф?
Стоит ли такое покупать без радиатора? Вроде у материнки есть какой-то щиток, можно накрутить. MSI X570 TOMAHAWK
Самсунг за те же деньги дешевле на 3 тыщи меньше на 500гб
Хули тут так мало то блядь?
р7 2700х
Мсина б450 гамер плюс мах
Хули ей не так то блять, где сука мои 3500 мбит
> Хули тут так мало то блядь?
> Мсина б450
pci-e 2.0 мешает
Хуевый ты теоретик
>>4962081
А что с ними должно происходить? Кроме него еще один сата, заводскую скорость развивает.
Ебал я в рот сука блять, почти 12 тысяч
>PCIE 4.0
Зачем тебе сейчас вариант PCIE 4.0? Какая у тебя с ним цель?
Его скоростью в обычных программах ты в полной мере не попользуешься (нет таких программ, которым нужна такая скорость), берешь только ради скорости тестов?
Просто если у тебя критерий - скорость, то глупо брать PCIE 4.0 с меньшей скоростью, чем есть.
А если у тебя критерий стоимость - то и любого PCIE 3.0 будет более чем достаточно.
Я не отговариваю, бери что считаешь нужным. Просто не понятен критерий выбора.
Пикрелейтед папка с записью видосов из игор.
Установил-удалил вовно пару-тройку раз.
Остальное винда, наверное.
Ну и плюс это. Ежедневно я загружаю на другой ссд, тот что Апасер, архивы по ~20 гигов. Может быть когда винрар распаковывает их, теребит самсунг тоже.
А, блин, сорян, перепутал материнку (тут еще про Z490 писали).
У тебя Ryzen, технически, SSD подключен напрямую к процессору.
SSD в основном работает с контроллером памяти процессора (минуя вычислительное ядро).
Фактически ты получаешь тест этой связки:
SSD + контроллер памяти + модули памяти.
Как известно, контроллер памяти в процессорах AMD обладает немного бОльшими задержками, чем контролеры интела. Так что небольшое снижение показателей вполне нормально.
Еще, некоторые "разгоняют память", увеличивая ее частоту, но, при этом увеличивают и тайминги (задержки), что ведет к увеличению пропускной способности (гигабайт в секунду), но и увеличению латентности (снижение скорости реакции).
Еще можно подглядеть, какой NVME драйвер используется, в диспетчере устройств.
Может тулза пиздит? Я ничего не делал, а прибавилось 10 гб с тех пор.
Я просто поиграл в вовно чутка и запустил ассасинс крид валхаллу.
>SSD в основном работает с контроллером памяти процессора (минуя вычислительное ядро).
Ну что ты несёшь-то опять? Как, по-твоему, нвме псие ссд работает с контроллером памяти ддр4? Оперативка, что ли, сама догадывается, что ей загрузить из ссд, минуя вычислительное ядро?
>доходит до 90% загрузки и потом она хуяк освобождается
Это буферы освобождаются, чтобы освободить ОЗУ. Они никуда не записываются, просто освобождаются и всё. Ну и небольшое количество страниц памяти могло, конечно, отправиться в своп, но на 32 ГБ ОЗУ это вряд ли. Если только не запустить что-нибудь реально сильно требовательное к оперативке.
Это называется - прямой доступ к памяти с помощью PCIE в режиме bus mastering (когда устройства в PCIE обмениваются данными напрямую, без участия мастера (ЦПУ)).
Естественно, программа настраивает эту работу (какой объем, откуда и куда надо переместить данные).
А вот передача данных осуществляется полностью без участия программ и вычислительного блока процессора (ЦПУ).
В разъеме м.2 сейчас установлен Crucial MX300, который sata. Хочу взять переходник на обычный sata, может кто посоветует норм продавца?
В PCIe не нужен bus mastering. PCIe устройства имеют возможность и многие (например, NVMe накопители) умеют писать напрямую в оперативную память. Это называется direct memory access (DMA). Но это не значит, что PCIe устройства как-то непосредственно общаются с контроллером оперативной памяти. Возможность работы с DMA зависит от устройства, а не от того, есть ли контроллер PCIe в процессоре или его там нет.
Вот мой системный диск, время работы схожее, но у меня записано в 7 раз меньше.
Так что х.з. че там у тебя происходит.
Хз. Только вот эта хуйня всегда использует диск. 0.5-0.8 mb/s
2-3 gb/h
>PCIe устройства имеют возможность и многие (например, NVMe накопители) умеют писать напрямую в оперативную память. Это называется direct memory access (DMA).
Я так и написал.
> Это называется - прямой доступ к памяти с помощью PCIE в режиме bus mastering (когда устройства в PCIE обмениваются данными напрямую, без участия мастера (ЦПУ)).
Мы же ведем речь именно про NVME SSD, а не в общем и целом.
К тому же DMA - это функция группы устройств, а не какое-то там отдельное устройство.
DMA в исполнении PCIE - как раз из выполняется с помощью режима PCIE Bus Mastering.
Надеюсь ты понимаешь, что данные в/из памяти отправляет/забирает сам SSD, а нет кто-то другой (программа в процессоре или root complex) кто "тащит данные" из SSD на высокой скорости.
Ну что это, разница же в пределах погрешности измерений.
К тому же, надо отдать должное, AMD постепенно решают проблему.
И хорошо, что они не зациклены на маня-циферках в подсистеме памяти, а рассматривают компьютер в целом - многоядерность же зашла, ее все ждали в десктопах и по разумной цене.
>Поясните, плиз, кроме увеличенной гарантии обычному пользователю есть смысл брать 970 PRO вместо 970 EVO Plus?
Нынче SSD с MLC флешкой, такие как 970 PRO, позиционируются не как самые скоростные SSD, а как SSD. которые имеют более-менее стабильные характеристики при постоянной нагрузке операций чтения/записи на SSD, на протяжении многих дней.
Например, для баз данных или web-серверов, что бы их производительность была предсказуемой.
Дома этого всего не надо.
Дома как раз надо скорость и отзывчивость в редкие пиковые моменты (загрузка игр, подгрузка уровней, открытие фоток).
Именно на это и рассчитан 970 EVO, да и подавляющее большинство NVME SSD в обычных магазинах типа днс/регард/ситилинк.
>SSD в основном работает с контроллером памяти процессора (минуя вычислительное ядро)
Это же ты написал?
>Это называется - прямой доступ к памяти с помощью PCIE в режиме bus mastering (когда устройства в PCIE обмениваются данными напрямую, без участия мастера (ЦПУ)).
А здесь ты, очевидно, пишешь о том, что устройства псие обмениваются данными друг с другом. И упоминаешь бас мастеринг, которого в псие нет, так как нет нужды захватывать шину (становиться мастером), так как нет шины, а есть дерево, такое же как, например, в эзернет сетях. Вон у тебя на картинке даже коммутатор изображён.
>DMA в исполнении PCIE - как раз из выполняется с помощью режима PCIE Bus Mastering
Нет, это не так. Из-за того, что в псие нет бас мастеринга за ненадобностью.
> >SSD в основном работает с контроллером памяти процессора (минуя вычислительное ядро)
> Это же ты написал?
Да, я, см. пик. Это и есть "Bus Mastering", его надо понимать как - режим/способ работы любого PCIE устройства непосредственно/напрямую с памятью (DMA), минуя ЦПУ.
Понятно дело, что PCIE не "шина", но обозначение прижилось.
> А здесь ты, очевидно, пишешь о том, что устройства псие обмениваются данными друг с другом.
Это другой режим, называется "точка-точка" (Peer-2-Peer). Пик не буду прикладывать, а то перепутаешь.
> в псие нет бас мастеринга за ненадобностью
А что есть, что бы напрямую работать с памятью? ;)
>Это и есть "Bus Mastering"
Покажи, в какой момент какой из участников обмена захватывает шину, и — самое главное — какую именно шину.
>Пик не буду прикладывать, а то перепутаешь.
Пока это ты путаешься с терминами и понятиями. Но продолжай.
>А что есть, что бы напрямую работать с памятью?
Direct memory access.
Чисто по деньгам, переплата 400 р. совсем не большая и не должна быть препятствием.
Но, в M.2 все-таки стараются установить что-то более объемное, от 500Gb, т.к. M.2 слотов обычно мало (зачастую быстрый только один), и PCIE/NVME SSD хороши в многозадачах, что бы и операционка с него работала, и браузер, и игры.
Поэтому, "мелкие" и быстрые обычно в M.2 не ставят.
А в одной игре ты врят ли заметишь разницу с SATA.
Хотя, конечно, смотря какая игра и что ты кроме игр там делаешь.
у sata 3.0 потолок 6 гб/c, а это значит что в любом случае скорость ограничена не каналом, а скоростью работы самого устройства
nvme в данном случае лишь банально удобней, тк компактно располагается на материнской плате
(если что я предварительно почитал в интернете и посмотрел на ютубчике, но может чего то недопонял, вот и спрашиваю)
Привет анон, у меня тут помер диск или на грани, так что решил купить ссд. Щас стоит st1000dx001-1cm162, мамка Asus rog extrem maximum IV (пикрил) или чёт такое (название не помню), проц 2600к ай7 и видяха р9 290 на 4 гига, 16 гигов оперативки ддр3. Стоит ли обновлять ток ссд или ещё что то? Подлагивало в последнее время даже при запуске несложной игры + браузера сама система, в плане тупо медленно переключалось между окнами и все такое. Проблема в диске была?
Ещё спросить хотел.
Допустим в системе есть
512ГБ 970 ева плюс нвме
2ТБ 850 ева сата
256ГБ круцшиал сата
128ГБ нонаем дехр сасато
хдд 0байт
Как бы вы порекомендовали оптимальней перерасппределить это пространство с учетом что иногда захожу в десяточку поигрунькать + канон дпп, в будни сижу в манжарке - рдп удаленщик + немного путона уровня скриптинг + бровзинг + немного игрунькать в том же пинусостиме.
> CS3030
> PNY Technologies, Inc (PNY произносится пи-эн-уай) — производитель SSD накопителей, модулей оперативной памяти, флэш-карт памяти, USB флэш-накопителей, профессиональных графических ускорителей NVIDIA Quadro и игровых — GeForce. Однако собственных заводов и производственных мощностей PNY не имеет, являясь лишь посредником.
Компания PNY Technologies это полная противоположность компании ADATA.
PNY - прежде всего, кастомизатор, т.е. разработчик кастомных решений на основе чьих-то, ориентированных на заказчика. Производит (если так можно выразиться) на чужих заводах.
ADATA - прежде всего, производитель. Заказывает разработки на стороне.
Общее у них - сильная логистика и продажа.
PNY скорее-всего сделает офигительное кастомное решение для кого-то, но врятли сильно массовое и по конкурентной цене.
Плата старая, загрузка с PCIE/NVME SSD не поддерживается (хотя, если хочешь поэкспериментировать, можешь поискать модифицированный разными умельцами подходящий биос, но нужно точно знать модель и ревизию материнки).
ИМХО, просто выбирай обычный 2.5" SATA SSD и используй его вместо HDD, например такие:
https://www.dns-shop.ru/product/afc6a027c4063330/1024-gb-ssd-nakopitel-wd-blue-wds100t2b0a/
https://www.dns-shop.ru/product/2bbfa8670c963330/1000-gb-ssd-nakopitel-samsung-860-evo-mz-76e1t0bw/
https://www.dns-shop.ru/product/d4980c5942453332/1024-gb-ssd-nakopitel-hp-s700-pro-2lu81aaabb/
На нуле процентов или после 5 лет с момента покупки - это всё, что гарантировал производитель.
Ноль процентов будет означать выработку гарантированного ресурса флешки.
Но в реальности, если электроника не откажет, будет еще 10 раз по столько же работать после ноля процентов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/NVM_Express
https://ru.wikipedia.org/wiki/SATA
То, что вы смотрели на ютубчике, рассказывало вам о том, что время запуска существующих игр что на SATA SSD, что на PCIE/NVME SSD - практически одинаковое.
Это так, но только потому что игры ориентированы вообще на HDD, и играм куда важнее много ОЗУ и хорошая видеокарта.
Но уже появляются игры, ориентированные на SSD.
Не то, что бы SATA был такой же отстойный для игр, каким сейчас пытаются делать HDD, но, SATA находится в процессе покидания IT индустрии (как в свое время флоппи и IDE).
И со временем все больше программ будут ориентироваться именно на PCIE/NVME SSD, а эти SSD очень хороши в многопотоке, плюс, сейчас и AMD и NVIDIA делают в своих видеокартах поддержку прямого доступа к PCIE/SSD по протоколу NVME.
>сейчас и AMD и NVIDIA делают в своих видеокартах поддержку прямого доступа к PCIE/SSD по протоколу NVME
Цель такого действия - сократить потребность игр в объеме ОЗУ компьютера, и самое главное - в ОЗУ консолей.
Т.к. львиная доля контента в играх - это кратинки (текстуры), и они сейчас попадают в видеокарту только из ОЗУ компьютера. Поэтому движкам игр приходится постоянно держать кучу картинок и перекачивать их в видюхи.
Ну и видюхам, тоже приходится хранить кучу кратинок, но им так и придется их хранить, т.к. скорость PCIE не достаточна (и никогда не будет достаточна), что бы постоянно лазить за за каждой картинкой в SSD.
Очень нужно.
Причем это должно заработать даже на прошлых поколениях материнок и процов, где есть хоть какая-нибудь PCIE (если ничего не поломают, то и на PCIE 2.0 заведется, главное, что бы видюха добралась по PCIE к SSD).
Надо только соответствующую видюху поставить и операционку обновить.
Ну и игры, естественно, должны эту фичу поддерживать - управлять процессом, готовить данные в формате пригодном для видюх и т.п.
>все равно ведь скорость ограничена не шириной канала, а скоростью устройства?
Возможно SATA SSD делают медленнее, чем NVMe, так как не планируется подключение по более быстрой шине. Но я не знаю.
>а значит, какая разница, на чем сидит ssd - на sata или pci-e
У NVMe скорость работы с большими объёмами данных лучше. Но нужно это далеко не во всех задачах. Перекидывать большие объёмы данных между дисками, например, чтобы убрать всё ненужное с системного диска и сделать бэкап системы. Или для монтажа, может быть.
>>4973470
https://ru.wikipedia.org/wiki/NVM_Express
https://ru.wikipedia.org/wiki/SATA
Если тупо тупить по скоростям, то SATA эквивалентна одной линии PCIE 2.0. А большинство SSD подключаются 4-мя линиями.
Т.е. даже самый первый PCIE - в два раза быстрее, чем SATA.
Ну а современные SSD на порядок (в 10 раз) быстрее.
Но SATA - это не только физический интерфейс, но еще и протокол обмена и позволяет дать задание на 32 команды (которые SSD/HDD будет неспешно исполнять).
PCIE SSD работают по протоколу NVME - этот протокол позволяет одновременно дать задание на 64к*64к команд. Что наилучшим образом подходит для многопоточности.
есть линии pci-e которые идут напрямую к процу, их обычно 16, обычно 1 или 2 разьема, в них пехают видеокарту
и есть линии pci-e которые идут к южному мосту, а от моста к процу уже через dmi.. их количество сильно отличается от уровня чипсета..
я написал про второе..
и чуть более тонкий вопрос: влияет ли на скорость версия шины dmi?
или ресурс флеш память снижает только запись в нее?
ADATA SU650
Сам SSD никаких ошибок не обнаруживает.
Попробуй фирменную утилиту Tool Box, может она чего скажет или позволит прошивку обновить.
https://www.adata.com/ru/download/503
Похоже, что просто нарушилась разметка, т.е. исказилась информация о логических дисках.
А уж почему это произошло, хз.
Имей в виду, что SU650 это все-таки девайс из разряда дешман-говно.
Попробуй отформатировать с нуля (возможно в Tool Box есть что-то типа Secure Erase), а если еще раз так сбойнет, то выкидывай или неси по гарантии.
Нет смысла на него свое время тратить.
Картинка из инета, первая попавшаяся.
А вот скорости современного SSD.
Напоминаю, что Crystal Disk Info тестирует SSD не большой порцией информации, которая полностью размещается в самой быстрой части SSD - в SLC кэш (часть флешки, которая работает в однобитном самом быстром и надежном режиме).
Т.е. по результатам Crystal Disk Info можно как раз оценить максимальные скорости работы SSD и интерфейса подключения.
Правильно принимать решение в зависимости от задач.
Вот тут недавно ускоряли редактирование видео: >>4874308 →
https://2ch.hk/hw/res/4867282.html#4874308
Обновление прошивки не работает, диагностика тоже. ПО смартбая не работает вообще.
>Похоже, что просто нарушилась разметка, т.е. исказилась информация о логических дисках.
А это вообще фиксится? Или данным в любом случае пизда?
Я модель по прошивке искал "Q1204B0".
Для смартбая вот утилита
https://smartbuy-russia.ru/sundries/download/2368/18344/
В dmde восстанавливаются файлы отдельно, на панели разделов кнопка восстановить есть только у одной строки. Не знаю нажимать или нет.
500 ГБ SSD M.2 накопитель Kingston A2000
и
500 ГБ SSD M.2 накопитель Samsung 970 EVO
Разница 1.5к
Стоит доплачивать за самсунг?
Подключать буду к ноуту с тандерболтом и пеке, где тандерболта нет.
Не знаю, будут ли ссд_с_тандерболтом работать на пеке без тандерболта.
Что выбрать, пока выбираю между покупкой готового переносного ссд самсунг T5 на 500гб и покупкой какого-то ссд бокса и ссд по отдельности.
Эти ссд боксы без багов, не будет проблем с загрузкой линукса? Есть какие-то платиновые варианты?
Есть:
https://hard.rozetka.com.ua/samsung_mz_76e500bw/p31131255/
860 EVO - 500 = 1999 хрювень по акции (хривна тоже дропается за рублем в бездну, говорят о 30ке к НГ, поэтому надо брать срочно)
Есть
https://hard.rozetka.com.ua/kingston_sa400s37_480g/p14606558/
А400 - 480 = 1749 хрювень
Или чуток добавить до?
https://hard.rozetka.com.ua/samsung_mz_v7e500bw/p41332600/
Samsung 970 Evo series 500GB M.2 PCIe 3.0 x4 - 2399 хрювень
https://hard.rozetka.com.ua/kingston_sa2000m8_500g/p109680876/
Kingston A2000 500GB NVMe - 2219 хрювень
Как с живучестью и нагревом??? Надо на алишке радиатор заказывать? В играх будет видима разница, или +/- 1 сек?
480 ГБ SSD-накопитель Kingston A400 [SA400S37/480G] за 4450р
или
480 ГБ SSD-накопитель WD Green [WDS480G2G0A] за4500р
самсунг не предлагать, так как комп на амуде
Учитывая то, что ранее в этой модели плекстор уже урезал буфер с удвоенного гига до стандартных 500мб и менял тип памяти (но тут хуйня, вместо 64слойной стали ставить видимо найденную в углу склада 48слойную), я решил не рисковать и не покупать возможно безбуферник на qlc, и поменял таки на 860 evo.
Согласно Crystal Disk Info, сам SSD никаких ошибок не обнаруживает.
Покажи что отображается в "Drive details".
> Установил самсунг маджик, так он не может обновить прошивку на него, выдаёт ошибку что-то пишет красным снизу, какого хуя? Может это быть связано с неправильно работающим оборудованием материнской платы?
Да, может.
Должны быть установлены драйверы чипсета материнской платы и драйвер SATA контроллера (в биосе выставлен режим AHCI).
> Так как я не могу найти на неё все драйвера, хоть всё и так работает
Какая материнка?
Если есть техническая возможность, то лучше выбрать M.2 PCIE SSD, т.е. из этих:
> Kingston A2000 500GB NVMe - 2219 хрювень
> Samsung 970 Evo series 500GB M.2 PCIe 3.0 x4 - 2399 хрювень
И использовать их для системного диска и программ/игр, которыми пользуешься. А текущий A400 сделать вторым, хранить там все остальное.
Скоростные характеристики у обоих достаточные, что бы ими не заморачиваться.
В играх они НЕ греются.
Греются только в бенчмарках и долгих задачах с интенсивной перезаписью (типа перегон видео).
Еще бывает их греет видеокарта горячим потоком воздуха, но эо зависит от движения потоков воздуха в корпусе.
Озабачиваться радиатором имеет смысл только тогда, когда в играх у тебя будет температура 60-70 градусов.
Субъективно, A2000 чуть помедленнее (заметно только в тестах), но и медленнее нагревается.
Какая материнка?
>>4979000
SSD c DRAM буфером (своим ОЗУ) оптимально подходит на роль системного или единственного SSD, т.к. позволяет справляться с большим потоком изменений мелкими блоками (4Кб блоки), группируя их в большие блоки флешки, что бы записать блок во флешку один раз.
Альтернативы:
Crucial MX500
WD Blue
Sandisk Ultra 3D
Transcend 230S
HP S700 Pro
Kingston KC600
>Какая материнка?
Эта.
М2 ПСИЕ - это в нижкий слот. У мня туда дует сейчас гига1070. И в играх она довольно тепленько дует.
Вот эти фигни надо обязательно установить.
Причем, обычно следуют такому порядку:
0. Биос (для SATA выбрать режим AHCI).
2. Установить Win.
3. Установить Chipset drivers.
Затем можно устанавливать комплекты драйверов в любом порядке.
Среди них должен быть и SATA (так называемый IRST - Intel Rapid Store Technology).
Но Magician может отказаться обновлять прошивку SSD, т.к. твой SSD подключен к достаточно новому чипсету и драйвер чипсета может не обеспечить нужной функциональности для обновления прошивки (лично меня напрягает значок "X" рядом с M.2, т.к. из опыта, "дешевые" чипсеты интела всегда приподносят какую-нибудь пакость).
Ну а чисто из SSD, если уж считаешь гроши, то я бы взял A2000, и дешевле и практически те же скорости.
Остается только вопрос совместимости.
Спроси совета в зионотреде, ставил ли кто-нибудь M.2. Может они знают какие-нибудь нюансы совместимости или зависимости от процессора.
Эти драйвера при запуске пишут платформа не поддерживается, сейчас для теста установил 10 виндоус, драйвера все встали но теперь тоже смущает вот этот ебучий крестик с 2 пика, чуть позже когда сяду снова за это говно проверю что Magician теперь пишет, неужели из-за говно чипсета может начаться резкий износ ссд? Как же не хочется эту 10, такая мерзость пиздец, спасибо анон за инфу
> неужели из-за говно чипсета может начаться резкий износ ссд ?
Нет конечно.
Нормальные SSD сейчас очень живучие, так что не стоит переживать из-за 99% оставшегося ресурса.
Проверь месяца через три, и тогда поймешь, что у тебя 5 лет гарантии кончатся быстрее, чем ресурс флешки.
А 860 EVO так вообще один из лучших SATA вариантов.
Ну и новой прошивкой на SSD тоже можешь вообще не озабачиваться, нехватало еще прошивки в SSD мониторить :)
Это вот владельцам старых AMD чипсетов, у которых проблемы с совместимостью, надо пробовать новые прошивки, вдруг AMD и Samsung договорились и нашли решение проблемы... а то сколько лет, а воз и ныне там, скоро уж SATA закончит свой век, а они все никак не исправят.
На счет невозможности магикану обновить прошивку - это чисто софтовая проблема, т.к. магикану надо "обращаться" к SSD минуя файловую подсистему операционки. Делается это через отдельный интерфейс драйвера устройства (драйвера контроллера, к которому подключен диск). Разные разработчики пишут разные драйверы, поэтому программистам магикана надо либо учитывать их особенности, либо требовать что бы все делали одннобразно, что не всегда возможно (ни первое, ни второе).
>т е если ssd будет не системный, а в качестве файлопомойки то наличие буфера не обязательно?
Совершенно верно.
Для игр и торрентов тоже подойдет.
Проблема может оказаться принципиально в другом: т.к. безбуферные SSD считаются удешевленной продукцией - ширпотребом, то как бы из-за такого отношения не пострадало качество.
Брендовые SSD пока нормально держатся, сохранаяют заявленные характеристики, не скрывают начинку и поддерживают ее постоянство.
А вот про качество и рандомное наполнение дешевых SSD (например, те же адата, радеоны), наверно уже все наслышаны, берешь кота в мешке.
>всё равно не обновляет прошивку
Ну и забей.
Самое главное, что у тебя атрибут C7 по нулям, значит все нормально.
Может через пару месяцев добавят поддержку либо в драйвер чипсета, либо в магикан.
А не добавят, да и фиг с ним.
Можно еще в Crystal Disk Mark скорости посмотреть, что бы убедиться, что все работает быстро.
https://www.regard.ru/catalog/filter/?id=NTAwMTs1NTIyLDIxNzMzOzU1MjMsMjE3Mzk=
>>4981197 (OP)
>>4981197 (OP)
Samsung 970 Evo Plus - 7390р
WD Black SN750 - 6790р
ADATA XPG SX8200 Pro - 6490р