ThinkPad thread #68 ИТТ продолжаем разговор о надежных и производительных ноутбуках, чья история уходит корнями к славным победам IBM, а ветвями упирается в китайское уебанство. Травим прохладные о том, как синки летают в космосе, проливаем жидкости, бросаем их на пол и топчемся, демонстрируя непревзойденную неубиваемость.Бомбим от ленововских инноваций, ностальгируем по семирядной клаве, неистово теребим трекпоинт, поясняя зачем он вообще нужен, горим по поводу синк-классика.Ведем переговоры с барыгами и торгашами на ебеях, угораем по проперженным t420 и x220, которые все еще хороши, великодушно поясняем макоебам почему таки выбрали непревзойденный синк, а не яблобук. С почтением обходим стороной новомодные еретические выебоны от леновы и сральные ведра от кого-не-поподя. И, конечно же, гостеприимно чаёвничаем с владельцами латитудов, элитбуков, пресижнов и лайфбуков. FAQhttps://github.com/ThinkPadThink/ThinkpadthinkpadГайд по покупке ThinkPad и не только на Ebay: https://github.com/pepe-i-shim/thinkpad-from-ebay СсылкиВики (ENG): http://www.thinkwiki.org/wiki/Category:Models/r/thinkpad: https://www.reddit.com/r/thinkpad/Used ThinkPad Buyers Guide: https://wiki.installgentoo.com/index.php/ThinkPadПроверка комплектации и гарантии: https://support.lenovo.com/ru/ru/partslookupГайд по установке клавиатуры X20-серии на x230 синк, применимо к большинству синков 30-серии: http://angrygeek.ru/thinkpad-x230-keyboard-mod/ ШИМhttp://pastebin.com/ZRxfz3AxВнимание! На многих олдовых и каноничных моделях обнаружено наличие ШИМ. Где обнаружен ШИМ:T/W-Series: T60, T410, T420, T430, l510 TN, T520, W530X-Series: x60t, x200, x201, x220 TN, x220 IPS, x230 Tablet, x240Где не обнаружен: X41t, T460, T440S, T440p FullHD, X250 FullHDВедутся поиски шима. Прошлые треды67: https://arhivach.ng/thread/559264/ >>4364953 (OP)66: https://arhivach.ng/thread/550888/65: https://arhivach.ng/thread/541853/64: https://arhivach.ng/thread/536385/63: https://arhivach.ng/thread/530316/62: https://arhivach.ng/thread/521786/61: https://arhivach.ng/thread/513151/60: https://arhivach.ng/thread/508593/59: https://arhivach.ng/thread/505225/58: https://arhivach.ng/thread/500116/57: https://arhivach.ng/thread/492725/56: https://arhivach.ng/thread/485435/55: https://arhivach.ng/thread/475121/54: https://arhivach.ng/thread/462976/53: https://arhivach.ng/thread/451663/52: https://arhivach.ng/thread/439764/51: https://arhivach.ng/thread/432825/50: https://arhivach.ng/thread/427649/1-49: https://pastebin.com/xbrHChYg/Шапка: https://pastebin.com/Drj0YMbr
>>4403846На самом деле, говноед тот, кто прошлую шапку оформлял трешовыми синками. А это очевидный тротллинг. Фотка даже не из тредика.
>>4404498Я бы сказал полный аналог 100% идентичная натуральной лол.Клавиши даже почетче, но более глянцевые кейкапы, и нет над стрелками переключения страниц. Тач на 4-ку, у ленов он поприятнее тактильно покрытием.
>>4404527Чуть жёстче отклоняется, но привыкаешь оче быстро. Ну и для идеала впуклый клитор на выпуклый бы поменял. На новых, кстати, клитор мягче отклоняется - как у ленов прям.
Как эплодаун вброшу, что шинкпад единственное, что в теории могло бы дать пососать эплу, физические ощущения от шинкпада пиздаче чем от макпука, шинкпад ощущается надежнее и его нет проблем таскать и открывать везде без ощущения, что он щас покоцается, это основное преимущество. Если бы только существовали другие ОС кроме макОС, может быть мир был бы интереснее.
>>4404811Там всё просто и структурировано, для теорфизики там есть всё и больше того, что может потребоваться на практике от функана. При встрече с чем-то экзотическим этих знаний хватит, чтобы разобраться самостоятельно дальше. Математики скажут, что там концепции которым 100+ лет, но за что они сами упарываются я не шарю, у них там вечная война какая книжка няшнее собственно как и в физике, но уже про другие книжки.
>>4404884Именно таблет? Ну, реддит листать с него удобно, лол. Ну и просто больше степеней свободы. Х220t - это прям то, чем должен быть любой ноутбук.
>>4401965 (OP)Анон, нужна инфа, х230 с родной ips 720p, есть ли шим и какойи второй вопрос - че по звуковухе? у меня на т440п была по моему вкусу ахуенная насыщенная звуковуха(для ушей 3.5 я имею ввиду), как с этим в х230? вроде тот же риалтек(хотя та помоему нихуя вообще не риалтек был насколкьо я помню в 440п)То, какой гавнозвук на 3.5 в материнке для рязани у меня щас это пиздец
>>4405074У х230 хороший реалтек на фоне бюджетного железа 12-13 годов. Мой уровень комфорта - простенькая usb звуковуха от Creative, сравнивать могу с ней. Дефолтный звук х230-го на её фоне терпим. Был у меня lenovo g580, в нём был жуткий звук. В дешёвых десктопных мамках тоже всё плохо.Но это очень субъективная оценка, лучше на реалтековский звук не рассчитывать.
>>4401965 (OP)>>4404945Почему, кстати, формфактор x*t сдох? Вроде раньше во всех бизнесовых линейках был, а сейчас нет. Технический прогресс позволил уместить то же железо в планшет с отстегиваемой клавиатурой?
>>4405074Мне на мониторных соньках звук был охуенно достаточный на х230.>>4405220Да, причем сделать надёжную петлю-шарнир проще, чем надежную отстегиваемую конструкцию, видимо в этом и причина.
В синкпадах не силен, наткнулся случайно на ебей на пикрил пока ноутбуки смотрел. Это разве не сильно дешево для синкпада?
>>4405419> Он достаточно стар на текущий моментА тут разве не на старые синкпады бибу теребят? >>4405425> Это уже цена музейная, как и экспонат. Совсем тыква?
>>4405425> X220/T420 дешевле встречаются иногда.Поискал, и как-то слишком даже дешево. Стоит ли вообще такой брать?
>>4405431Это уже первые послереформенные.Теребят либо на до него, ибо ИБМ натуральный.Либо после него - железо еще норм даже на сегодня и оче дешево, но уже ленова.>>4405436Давай начнем с того, для чего тебе он?И какой бюджет.
>>4405439> Давай начнем с того, для чего тебе он?Хочу лежать на кровати с ним и сидеть на дваче. Ну и накатить на него линукс чтобы пердолить. Возможно поиграть во что-то типа Braid> И какой бюджет.Около 8к примерно. Хотелось бы фуллхд (без шима), но наверное за такие деньги не будет такого>>4405437> Смотря для чего он тебеВот для этого собственно (см. выше)
Гайз, нид хэлп.Суть: купил x250. Всем доволен, всё заебись, кроме экрана. Собственно, от TN, ещё и ноутбучного, ничего не ждал, так что изначально думал апгрейдить.И вот, когда полез гуглить у буржуев рецепты замены, оказался в лёгкой растерянности. Они там жалуются, что при замены TN HD экрана на FHD IPS у них не работает регулировка яркости подсветки матрицы. При этом, сволочи, каких-либо парт-номеров, чтобы точно знать, какие матрицы брать не надо.Может, тут есть те, кто успешно проводили апгрейд дисплея? Подскажите где и по какому партномеру купить нужную матрицу? Или хотя бы читнуть чего конкретного по теме. Буду неимоверно благодарен, а то реально уже заёбся.
>>4405495Брейд проходил на t410 с nvidia 9400, и он чутка подтормаживал.This war of mine тоже лагала, но там не так критично это.Фхд не будет точно, но редко бывают 16х9 сотен. Они получше дефолтного значительно. Но я бы подумал ещё, менять ли, ибо за ноут+экран можно свежее искать.Я бы брал x220, если диван или часто таскаешь, или t420 если чаще стол и чуть поудобнее экран.
>>4405523Тебе нужен экран с ленововским FRU для того, чтобы яркость работала. Подойдут следующие:00HM74500HN899С ними проблем с яркостью не будет.Беда в том, что не всегда можно экран с нужным FRU найти за адекватные деньги. Люди покупают те же модели, но без FRU из ноутбуков других производителей. Вот с ними и есть такая проблема с яркостью.Лечится это перепрошивкой EDID матрицы. Ну или модификацией биос - туда запихивается кое-что от третьего карбона, который не использует проверку на оригинальность матрицы. В обоих случаях потребуется копеечный программатор.
>>4405523я не найду тебе ссылок, но делал успешный мод на t430. Отталкивался от китайцев, которые на алике (на момент поиска был единственный лот) продавали лвдс адаптер для совместимости новых моделей экранов с моим нубуком. У них же в описании был список партномеров экранов, и конкретные модели матриц, с которыми совместимость уже была проверена. Я просто выбрал из них самый дешёвый там же на али и заказал.
Финканы, подскажите, кто как решал, если вобще решал, проблемы вайтлистов на ноутах хх30 серий и новее.Где-то советуют корбут, где-то биосмод, но все гайды какие-то слишком бигбрейн сыкатна браться. А ван модуль поставить уж очень хочется.
>>4405585Ох анонче. Я нашел гайды по шитью. В целом для меня, ардуинщика, выглядит вроде бы посильно. Даже программатор вроде валяется где-то.Что до готовых решений, то удя по буржуйским отзывам, на ибее только так наёбывают с наличием fru от Леновы в продаваемых матрицах, поэтому пока думаю идти на Али. И вот тут спасибо огромное тебе, ибо по твоим партномерам там нашлось несколько матриц, в отзывах уверяют что регулирование яркости работает. Конечно, оригинальность их под вопросом - но зато без пердолинга. В принципе, локально в ДС совместимые матрицы стоят 3.7-4к без гарантии что регулировка заведётся, на Алике с положительными отзывами 4.5к. Сам я ещё пока не знаю точно как быть, но склоняюсь к готовому решению с Алика. Делюсь с аноном тем, что налуркал по теме, дабы облегчить хотя бы первые шаги следующим по моим стопам: 1. Гайд по перепрошивке биоса (автор указывает, что это только для T450/T450s/W550s/T550/X250): https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/ac7u21/tutorial_t450t450sw550st550x250_screen_whitelist/2. Гайд по перепрошивке самой матрицы (срабатывает только если на чипе матрицы не заблокирована перезапись): http://forum.notebookreview.com/threads/w550s-t550-lcd-screen-replacement-brightness-set-at-max.774101/page-29#post-10565766
>>4405701Да, ты очень правильные ссылки нашел. Особенно под номером 2 есть что почитать на эту тему.А вот по поводу Али, это странное решение. Исходя из личного опыта, это самое неудачное место для покупки матриц. Даже при предварительной договоренности с продавцом, китайцы могут прислать совершенно не то, о чем кричали заголовки и комментарии. Плюс они откуда-то берут лютейше бракованные экраны. Мне приходил с ~25 битыми пикселями. Но в таком случае можно открыть спор, чем я и пользовался. С ибэем же почти не было проблем в плане экранов. Но брал не у китайцев на ибэе, разумеется. Это всего лишь личный опыт, у тебя все может сложиться иначе. Удачи тебе в этом непростом деле.
>>4405523У меня есть 720р iPS матрица от Х250 с небольшим засветом снизу. Отдам бесплатно. ДС2. Или выкидываю через неделю.Заебался уже всем предлагать.Т490сы-кун
>>4405931у меня не очень свежая батарея, хватает в среднем часа на три, и при замене дисплея разницы в её расходе не заметил. Да и нагрева от адаптера не ощущается.
>>4405106>>4405362в 440п это был почти лучше звук что я слышал, и хуй помни че там за риалтек и различаются ли версии, как назло кончились 230 в городе чтобы придти потыкаться>>4405436целехенький 16гб озу, брал ровно год назад, так что да - реально
>>4405911О, анонище, буду рад забрать! Го в телегу: @restartboosted Или напиши как с тобой ещё можно связаться, если телега на подходит.
>>4406510Там еще хуже матрицы.Я шим вообще не чувствовал.Вот 6-ти битка я как шиз прям из ноутпукотреда, но там реально это очевидно на 410м чувствовалась. На dell d630 экран был получше. На 220\230 экран тоже получше, но разрешение там уже дно стало. 1280х800 чутка поудобнее. 1600х900 еще удобнее, и экран еще лучше.
>>4406889> Там еще хуже матрицы.Нельзя найти нормальный б\у в пределах 10к? Какой тогда минимум, чтобы бы не вытекали глаза от матрицы и было больше 6 бит?
>>4407134> Какой тогда минимум, чтобы бы не вытекали глаза от матрицы и было больше 6 бит? Ну и все остальное не откровенный кусок говна
>>4405636k310Её можно даже мыть в воде, ей похуй.>>4405884>стандартная ibm раскладка, добавили 1 кнопку возле шифта дублирующую.>Эта жи лохгитек, чемпионы по придумыванию уебищных раскладок.Ебать ты.>>4402904Что у вас нынче не говно, осмелюсь спросить. Исключая окаменелое говно, конечно.>>4403188Кто сектанты то?Мне лично больше едж нравится, думал норм будет тешку взять в качестве апгрейда, а оказалось кроме дока и edp матриц в них нет ничего ради чего их стоило бы так надрачивать 68 тред подряд.Кстати, спрашивал в прошлом треде как без батареи обновить биос. В наборе для обновления под виндой есть winflash64. Им, с аргументом /file можно обновить только биос, без EC части. с аргументом /sd /file можно откатываться. Желательно откаты делать в пределах одной версии EC.Для обновления EC пришлось всё же приколхозить к t440p батарею от e330 на время.
>>4407134Может и можно, но сложно.Потому что матрицы по остаточному принципу ставятся в ноуты, шоб було.Ты чет реально усложняешь, нахуй.Ты в дс? Подкати к барыге и посмотри своими глазами на разные модели ленов.Но если хочешь бюджетнее, смотри лучше на деллы. Они не такие раскрученные, и за те же деньги можно найти более новый, и там будет более лучше дисплей. Хотя за 10 таких тоже нет.https://www.avito.ru/moskva/noutbuki/dell_e7440_fhd_ipsi58240ssd_1907865855https://www.avito.ru/moskva/noutbuki/noutbuk_dell_1881595414
>>4407163>Ебать ты.Одну нашел с нормальной раскладкой - это подтверждение правила. На самом деле глянул, в раскладке ibm только калл глянцевый и бюджетный сейчас, а всякие приятные материалы - начинай сосать у лохгитека.
>>4407199На маркете побольше норм вариантов среди не самых новых.Кажись, они немного исправились, но все равно для себя я там клаву не вижу.
>>4407163>Мне лично больше едж нравится, думал норм будет тешку взять в качестве апгрейда, а оказалось кроме дока и edp матриц в них нет ничего ради чего их стоило бы так надрачивать 68 тред подряд.Так потому что не ту взял.Я вот от х220т избавился в ужосе, он меня не мало раздражал и пол треда меня не поймет.
>>4407185В МО живу. Ладно, а на какой бюджет тогда рассчитывать нужно? Или лучше в обычный ноутбуко тред с такими вопросами?
>>4407424Я тебе накидал моделей делл с фхд это прямые конкуренты thinkpad.Можно искать их подешевле. Тыщ за 15, думаю, можно найти, если поискать. Или сторговаться с минимумом памяти и без жёсткого диска.
>>4407487Называется hd+, искать у lenovo до 50 моделей, но вообще, это редкость, думаю не найдешь за адекватный ценник.
>>4407492> Я тебе накидал моделей делл с фхд это прямые конкуренты thinkpad.Хорошо, остановлюсь на них пока, пойду отзывы почитаю. Нормальные вообще модели?
>>4407555Мне нравятся.У меня 7470 fhd i7 8 512 со свежей батареей за 27к.Брал из-за экрана, и относительно нового железа для разных адобов.Ленова, конечно, чуть понтовей выглядит, но немного оверпрайс тому, що финкпад. Но делл тоже неплох. По надежности такой же.
>>4407575Ну ща не совсем уже актуально, ибо ссд, но обратите внимание, как крышка у t430 играет при падении.Правда, я не щупал в 6430, но у 630 и 6400 петли расшатывались сильно, надо было подкручивать, благо винты прям снаружи и обычные кресты. 630 кажется прочнее, чем 6400, но сравнивая с t410, я точно могу сказать, что деллы были надежнее. Мы дохуя матриц у t410 поменяли, их продавливали через крышку. x220, которые на замену шли, уже были посбитее и надежнее. Дальше с Т не сталкивался.Алсо, у 7470 даже в месте смарткард не прогибается корпус, и петли уже точно не разбалтываются со временем.
>>4407600Монтаж 4к.Епт, ну погугли ты https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-noutbuka-Dell-Latitude-E7440.103948.0.htmlПочитай про производительность проца.Ты из древности тут выбирал с core duo, а теперь спрашиваешь про 7-летний ноут.
>>4405074Шим есть. Причем пиздецовый. Только на максимальной яркости нет. ЕМНИП, дефолтная частота около 210Гц.На линуксах ШИМ легко фиксится
>>44079185470 сокет бга, но в нём бывают hq процы, как и в 7470.7440 тоже бга, бывает h.Я тоже искал на замену t440p, пришел к выводу, что проще пресижн найти за норм деньги. Там 4 слота под оперативку и пара под диски.
>>4408242В прошлых тредах один анон говорил, что сталкивался с Fujitsu на работе, и удивился от таго, насколько там СВОИМ ПУТЕМ многое сделано. Что скажешь?
>>4408377В 11 качал демку 8-ки с msdn.С тех пор наверное, мне визуал больше всего нравится, хоть и косячная она.В 10 какой то зверь от васяна с иконпаками.Еще и область уведомлений спама уебищная.
>>4408298Другой анон, на работе закупал тест + большую партию б\у 2gen intel фуджитсу, там все збс, работает без проблем и сделано по уму( 751ые помоему модели)Все как я люблю, зашил дрова, раскатал винду, интуль+интуль, оно просто работает и порты все какие надо есть. По корпусу и сборке претензий нету, петли итд , все ахуенно. Хотя личный топ по корпусу это наверное елитбуки 2-4 поколения интуляНе чекал на вайтлисты, с озу по совместимости проблем не возникалоДля себя все равно тинькпад 460s, ибо тачпад ахуенный
>>4408105Соррян, перепутал имел в виду 5440/7440. Там неприпаянные процы(PGA) или припаянные(BGA)? После 4ого поколения Intel - Haswell - понятно, что все уже везде припаяно
>>4408298Это я и был. Чудики они. Проприетарщина и масса мелких деталей наверченных на пустом месте. При этом сервис-мануалы у них закрытые, кое-что в сеть просачивается конечно.>>4408416Так обычные ноуты, ничего выдающегося как мне кажется. Петли тугие и не разбалтываются вообще. Процессор можно было менять в моделях до 14-го года включительно (левый ноут). Собираются до сих пор в Японии, но комплектующие понятно откуда. Клитор как опция есть примерно у 2/3 новых моделей, но он неудобный. Наверое как-то настраивается, но я занимаюсь в основном 2D-графикой и мне все равно без мыши никак. Во всех моделях кроме самой донной есть WWAN. Симка у меня одна, т.к. второй ноут (старый) теперь тупо запасной. Хотя на изоляции запускаю на нем расчеты, а сижу на новом, периодически чекая по RDP. К старому есть механический док, через него раньше подключал сразу три WQHD (по DP со стримом) и 3.5" HDD (по eSATA). К новому док только тандырный, получу его после карантина. Вообще в линейке есть новые и с механикой, но мне какой достался такой достался.В офисе остался воркстейшн от них же (e3-1245, 64 RAM, P2000, NVM + SATA SSD), по конструктиву тоже сплошные изъебства на пустом месте. Чтобы было понятнее смотри прикрепленное видео, у меня модель другая но уровень пердолинга там примерно такой же. Воркстейшены собираются в гермашке.До сих пор в линейке есть таблеты и ультрабуки с оптикой. Таблет вот к НГ собираюсь купить на свои, аще жив буду и при той же работе. Покупать кстати дешевле не в рознице, а заказывая прямо с завода нужный конфиг (это можно сделать через региональных дистрибьюторов), но это предоплата и ждать месяц минимум.У новых ноутов как опция бесконтактный сканер рисунка вен ладони вместо сканера отпечатка пальца, якобы это надежнее а как в реальности не знаю. У меня такой в новом (правый ноут). Как это работает на ютубе можно посмотреть.Не знаю что еще рассказать.
>>4408618Ты еще воркстейшены и серваки ХП не видел.Вот там изъебства просто на каждом винтике.Ладно бы оно надежнее было, нет же. Одноразовое почти и дорогое как пиздец.
Подумываю заиметь пикрелейтед ради доп клавишь под большими пальцами для более комфортного управления тайлами и под прочии горячии клавиши. Какие подводные? Есть практики итт?
>>4407662> Епт, ну погугли ты Хорошо, спасбио за обзор. Ладно пойду в следующий раз не сюда а в тред ноутбуков. Правда там какие-то злые аноны, как мне показалось
>>4404791На самом деле пиздежь, есть еще латитуды, я как раз с латитуда на мак перешел и скажу что как устройство он мне намного больше нравился, как минимум из-за клавиатуры
>>4409352Да в треде ноутпуков шизики из нового говна выбирают менее говенное.Тебе там майбонбен насоветуют из говна и палок, и слушать не станут.Ты просто не расписал что ты еще на нем делать хочешь.Сейчас лучше брать ноут с максимумом оперативки хотя бы в 16гб, а лучше в 32, если что-то нагруженное собираешься делать.Процы 10 летние еще более-менее тянут большинство задач. Тот же 7-ми летний делл отлично Брейда и прочее нетребовательное потянет. Даже может в какую 10 летнюю ебу зарубиться, типа Биошока.
>>4409399> Тебе там майбонбен насоветуют из говна и палок, и слушать не станут.Это совсем говно? Просто там в шапке его облизывают так > Ты просто не расписал что ты еще на нем делать хочешь.Да я сам до конца не знаю за что именно возьмусь. Но точно хотелось бы смотреть фильмы в фулл хд, нормально серфить браузер, чтобы виртуалка запускалась и работала без проблем. Я тут еще вкатываюсь в сисадминство, пока что только cisco packet tracer спользую и виртуалки, но не знаю какие в будущем задачи появятся и каких мощностей они будут требовать от ноутбука, так как в теме еще не сильно разбираюсь.Хотелось бы еще чтобы тянул тот же braid, но это так, просто чтобы пару раз в месяцок поиграть. (Хотя можно будет стримить изображение с компьютера на ноут, я так на телефоне играл, думаю уж для ноутбука тоже есть какие нибудь похожие прораммы, которые позволят нормально играть) > Сейчас лучше брать ноут с максимумом оперативки хотя бы в 16гб, а лучше в 32, если что-то нагруженное собираешься делать.Хорошо, учту > Тот же 7-ми летний делл Кстати, отзывы у него что-то плохие на Ямаркете
>>44094822 отзыва на 4, один на 2 из-за троттлинга (хз че там у чувака в калуге 2 года назад случилось, на ноуте 7-ми летней давности, выданном на работе, вообще какой-то мутный отзыв)у одного заглушка вместо экрана попалась. фхд в других отзывах хвалят, обрати внимание.ну а на пикриле типичный хейтер делл.мне делл старые только дизайном не очень нравились, но они всегда были надежнее. у нас мертвых деллов не было, причем ленов был полный шкаф мертвых на дербан.если брать на 10 лет вперед, я бы посоветовал свежее тогда искать - у 7450-7480 уже тоньше и моднее корпус, удобнее будет таскать. еще там автономки больше тупо из-за камней свежее. троттлить в сильной нагрузке (на рендере видео) они таки могут, тут лучше всегда юзать подставку с куллерами, с ней же и дольше проживут компоненты, в том числе батарея.бюджет при таком уже около 25к, но тут ты уже сам решай. у более свежих еще и не сата часто, а pci-e ссд.
>>4409603> 2 отзыва на 4, один на 2 из-за троттлинга (хз че там у чувака в калуге 2 года назад случилось, на ноуте 7-ми летней давности, выданном на работе, вообще какой-то мутный отзыв)> у одного заглушка вместо экрана попалась. фхд в других отзывах хвалят, обрати внимание.> ну а на пикриле типичный хейтер делл.Получается, если выбрать модель с фхд, то в принципе хороший ноут? > если брать на 10 лет вперед, я бы посоветовал свежее тогда искать - у 7450-7480 уже тоньше и моднее корпус, удобнее будет таскать. еще там автономки больше тупо из-за камней свежее. троттлить в сильной нагрузке (на рендере видео) они таки могут, тут лучше всегда юзать подставку с куллерами, с ней же и дольше проживут компоненты, в том числе батарея.> бюджет при таком уже около 25к, но тут ты уже сам решай. у более свежих еще и не сата часто, а pci-e ссд. Возьму короче этот 7440 с фхд, если вдруг через время пойму, что он мне не подходит, то продам подкоплю деняк и возьму что нибудь из 7450-7480 > у более свежих еще и не сата часто, а pci-e ссдЭто хорошо или плохо?
И как вашими 6-битками пользоваться? Экранов не завезли толковых, процессоры декодировать ютуб разучились, от ноутпуков остался в целости корпус(не факт) и что еще? Проще китайца взять за 20к на ссд и 8-битке.
>>4409350Потому что есть дурачки, покупающие подобное. Нужен ПК - покупаешь ПК, нужен планшет - покупаешь планшет.Вот ты сам пользовался этими гибридами?
>>4409703Попробуй тоньше.>>4408599У деллов есть с тачами экраны именно в ноутах. Там как то удается и то и то на 8 и 10ке, так что я твой аргумент не совсем понял.Вполне кстати, норм, особенно когда ноут на пузе, или в пути где-то без мыша. Экран, конечно подзасирается немного, но фича неплохая так-то. Единственное, у них это обычно уже 2к экраны, что создаёт неудобства.
>>4410310ну смотри пикчеринку с клавойпробел начинаеся с конца клавиши С и заканчивается у начала клавиши Т. Ты держишь пальцы на хоум роу%%не держишь? охуел штоле?, левый большой палец как раз размещается над пробелом, правый фактически тоже (у самого края) идеально же + доп клавишиДругой вопрос насколько удобна сама расскладка в целомА то что задрочены края у стандартного пробела, так ето потому что руки на ноуте валяется черти как
>>4409759Весь офис заточен под скроллинг пальцем.Да даже двач проще пальцем скроллить, мне кажется.Я не топлю за это, я просто привел пример.В новых они уже делают AIO ноутопланшет с клавой.
>>4409636Нормальный ноут.Хороший план.Не хорошо, но и не кошмар, просто надо помнить про это, когда будешь свежее выбирать, и смотреть на объем ссд в комплекте. Сата туда ставится, но через переходники, и не со всеми батареями. Также туда можно вторым диском мелкий м2 запихнуть, но лучше про конкретную модель гуглить, вдруг там нюансы есть. По сравнению с более старыми, где 2,5 сата стандартный, стало чуть сложнее, но разобраться можно.
>>4410731Лады. Если тебе нравится, то почему бы и нет. Лично, я считаю, что скрещивать ужа с ежом бессмысленно и бесполезно. На этом и сойдемся
>>4410466Если ты руки положил на хоум роу то тянуться до экрана становится как-то совсем лень. Тяжелее, чем встать с дивана.
Хочу взять https://shop.lenovo.ru/product/20NE000JRT/ для РАБОТЫ И УЧЕБЫ. Буду ставить бубунту, по нагрузке - скайп, пара вкладок, офис и таймтрекер. Какие подводные камни? Пугает амд, совместимость с убунтой вроде как не самая хорошая.
Дособрал X270 — с подсветочной клавой, SSD и 8G.Что сказать — качество сборки — говно по сравнению с T4xx серией. Спейсер белый пластиковый под клавой с завода был с трещиной, пока прикручивал обратно — ещё раз треснул. Короче, новые иксы — какая-то хрень по качеству.У кого-нибудь была такая же проблема со спейсером?
>>4411177Недавно ковырял X240 и X250. Даже в сравнении с t440s и t440p, они показались очень дерьмовенькими в плане корпуса. Так что X2xx уже довольно давно скатились.
>>4411133Слишком дорого для работы и учёбы. Ещё и амд. И Е-серия - это просто ноутбуки с плашкой синкпада.
>>4411133>для РАБОТЫ И УЧЕБЫ>по нагрузке - скайп, пара вкладок, офис и таймтрекерИнтел i3/i5 без дискретки. >>4411322>Слишком дорого для работы и учёбыА нормально это сколько? Разъясни нам положняк. Чтобы пацаны уважали и тянки текли.
>>4411360У меня на работе E495, с 7 разянью. Полёт более чем нормальный. Не знаю, чего анон вые ебучку кривит. По причнвычке видимо. Вообще 495, это шин ебаный.
>>4411481О, можешь миниобзор написать? Ибо по интернетам нихуя не понятно, вообще. Одни говорят говно, другие говорят пиздато. Собственно, мне главное чтобы бубунта хорошо работала и ноут не лагал хотя бы в околоофисных задачах - на прошлом ноуте с амудой слишком много ебался.
>>4411522В моей версии, доброшены 16Гб рамки.В офисных задачах, он себя нормально ведёт. Плюсом могу отметить физический rj45 гигабитный и достаточно хороший вайфай. У меня дуалбут манжарой, но бубунту на виртуалке там крутил, с проблемами не столкнулся. В сон уходит, вегу видит.Единственное- не советую подкупать версию с 16ГБ на борту СРАЗУ- купишь на 8 и дозакажешь ещё одну планку тысячи за 4. А не прыжок с 66к до 80 нахой в оф магазе. В целом- экран неплохой, мне понравилось. понравился. Под нагрузкой, выше 70градусов не наблюдал.Качество сборки, действительно среднее. В отличие от моего 230, Е-шку, ронять страшно. Хотя, невольный краштест, с паденим с двух метров на бетон, он прошёл. То есть при сценарии: виртуалка с центосью где поднят докер и nginx, пара соединений в Pytty, сетевые сканеры, фуррилиса с десятком вкладок+ муз плеер, RPD, офис и ещё там по мелочи, он тянет. Кодить на нём не пробовал. Звук там.. не знаю как объяснить, классический.То есть не плохо, но и не стоит ожидать чего-то невероятного. Из игр, в принципе он вытягивает большую часть, включая современные. Контрол там, новый starwars, Outer worlds и прочее. Да, греется, да это далеко не игровой ноут но vega 8, это вин на фоне HD 620 650 и прочих.
Ну хз ребят, покупать ноутбук для таких простых задач за 60к это безумие, как по мне. А 16гб версия вообще 80к стоит. 20 тысяч разницы за оперативку.Для таких задач любой бюджетный ноут с i3 пойдёт, даже не синк. Из синков того же х230 для офиса на годы вперёд ещё хватит. И оперативки будет 16гигов без переплаты.
>>4411609Ничего не мешает купить 8Гб версию и просто воткнуть ещё одну планку. Верса с 16 и нинужна особо.
>>4411603Спасибо за обзор анон, заебись, присмотрюсь повнимательнее.>>4411609> для таких простых задач за 60к это безумиеМне просто нужно чтобы он стабильно хорошо работал и с запасом на 4 года по характеристикам. У меня он стоит 45к где-то, 600 баксов
>>4411656https://rozetka.com.ua/lenovo_20ne001qrt/p178512412/characteristics/ собственно это у нас стоит 46кhttps://rozetka.com.ua/lenovo_20ne001nrt/p180268327/ и это стоит 38
Купил RX470 и адаптер eGPU на Expresscard для Thinkpad T430. Спустя некоторое время использования заметил, что видюха намного слабее, чем в бенчмарках. Может это быть связано с пропускной способностью шины Expresscard? И если это так, есть ли вариант исправить?
>>4411865> обзоры внешних видюхНе смотрел ни одного. Нагуглил самое дешёвое неговно, купил, потом подумал> че за адаптерEXP GDC обыкновенный
>>4411781>пропускной способностью шины ExpresscardС этим и связано. Никак не исправить. Если на внешний монитор выводить картинку с видеокарты, то будет больше FPS, чем в случае с выведением картинки на экран ноутбука. Но в обоих случаях, будет проигрывать десктопу.
>>4411908А ведь в T430 есть ещё и M.2. Будет ли он быстрее? Есть EXP GDC на M.2. Вопрос в том, какой интерфейс будет? Ибо в PCI-E 3.0 скорость может достигать почти 4 гигабайт/с
Анончики, такой вопрос. Я курю гугл и форумы, может уже неделю- есть вменяемые гайды для прошивки биоса на 230? Очень хочеться почти как тяночку жирную память вставить и прочие плюхи. Например у меня сетевой адаптер от микра не заводится, а что называется так хотелось
Сап, синководы. При включении x220 появляется надпись me fw update failed please try again. Ноут живет минут 20 и в аут уходит.Что делать, посоны? Нашёл похожую проблему с решением Наконец таки появилось решение этой проблемы me fw update failed please try again !!!Долго шился всякими дампами и регионами, но потом наткнулся на Интеловую утилиту для прошивки ME выполнил команду -LIST и посмотрел поддерживается ли моя флешка. И то что я увидел убило меня напрочь...Написано было PM55, это значит китайцы вместо HM55 толкают PM55. Поидее и регион должен быть другой. Открыл биос с Асера у которого на борту PM55 программой fitc выдрал регион, он оказался всего лишь 120 Кб. Подкинул его в биосу 5742G откомпилировал и прошился через ДОС. Раз 2 он перегрузился что-то там сам по себе писал и как я обрадовался увидев, что пропала надпись:me fw update failed please try again !!!После этого стабильная работа вентилятора и отключения через 5-10мин пропали...., но я никакие части не заменял и откуда такая ошибка не пойму.
>>4412573Если у тебя Vantage залупа стоит могло автоматом прилететь обновление и ты где-то его дернул.Посмотри текущую версию, обновись либо вырежи me. Интрукций дохуя, me это на 90% хуета для работы не нужная, просто watchdog срабатывает и систему рубит.Твоя ME Firmware лежит в разделе для чипсета у леновы.
>>4411481Так, пажжиДавайте разберёмся с синками на рязани. Есть А480, есть Е495, есть T495. В чем разница?
>>4412759А480 = Т480 с АМД процом. А280 = Х280 с АМД процом.Т495 = Т490 с АМД процом. Х395 = Х390 с АМД процом.А теперь будут просто Т14 и Х13 в АМД- и Интел-версии, с нынешней нумерацией.
>>4412826Поэтому и говорю мархетинг.Сертификат взяли, +30к к цене. В плане фактической прочности и стоимости изготовления одна хуйня
>>4401965 (OP)Че по открытию бивоса на х230-260, программатора и\или паяльника хватит, или там не все так просто? И как ситуация меняется если есть донор аналогичный без лока?
Аноны, вопрос проф характера: может кто заказывал официально thinkpad с официального сайта леново БЕЗ накатанной ОСи и БЕЗ вебкамеры? В гугле есть темы датированные 13—14 годами, где люди обсуждали такую возможностьСейчас найти не могу
Решил обновить свой доживающий HP 15-bs (у которого уже отвалилось всё что могло отвалиться после двух лет работы) на ThinkPad. Пока есть три стула (цены с доставкой, везде минимальные i5, все в норм состоянии без видимых дефектов и защиты) : - Т420 (159€, 2х4 озу, 500 хард) - уже заказал у немцев, но получил вскрытую коробку, теперь ебусь с возвратом денег / переотправкой ноута- Т430 (219€, 2х2 озу, 120 ссд) - находится практически в соседнем городе- Т440р (265€, 2х4 озу, 120 ссд) - продаётся каким-то мутным типом у которого пока не работает PayPalЧто брать ?Пока склоняюсь послать немца куда подульше, получив возврат денег, и взять Т430.
>>4413141Учитывая что ты не имеешь понятия как реализован лок на x230 и чем он отличается от x260, ситуация печальная.На 230 можно просто закоротить епром с правильным таймингом и всё.На 260 придется читать/писать дамп и платить 50 далларов.
>>4413351Обладатели t440p, мне требуется немного статистики. С меня как обычно.1. Работает ли у вас speedstep без батареи(в диспетчере меняется частота в зависимости от нагрузки?)2. Какая у вас версия биос и intel me?Можете просто сфотографировать информационную секцию в биосе.У меня на последних обновах в 10, 7 и winpe со всключеным speedstep частота фиксировано 0.78Ghz и это очень хуева. С отключенным speedstep частота фиксировано 2.6, но так и должно быть.Это довольно популярная проблема возникающая у некоторых после обновления на 10, у некоторых из-за перегрева. Кроме отключения speedstep решений не нашел. Думаю есть какая-то комбинация BIOS/ME/EC где ничего не сломано.
>>4413413У тебя без батареи такая ситуация? Если да, то так и должно быть, если зарядное 65w. С 90w все нормально.
>>4413494Что конкретно в правилах прописано?Устройство не должно иметь аппаратного микрофона и камеры в накладной на покупку или не обладать возможностью записи по факту?Каким образом выполняется проверка?Можно просто отключить их в биосе и поставить пароль супервизора чтобы никто не мог отменить эту настройку. При всём желании никто не сможет получить доступ к микрофону или вебке. Можно снять сам модуль камеры. Микрофоны находятся на нём. Дело 5 минут. >>4413468Уже решил проблему. Кривым драйвером поломало что-то в me, никакие сбросы, дефолты, откаты, другие системы не помогали, в итоге просто снял rtc батарейку и всё наладилось.
>>4413575Слушай, не хочу опять повторятьсяИ спрашиваю не потому, что тупо в голову взбрело и решил повыебываться, а потому, что видел подобного рода вопросы на буржуйских форумахНа офиц сайте леново можно до деталей кастомизировать ноутбук — за исключением двух упомянутых параметровУточняю вопрос: как заказать такой thinkpad (где купить)? Я не спрашиваю как мне микрофон отключить или чем залепить стекло вебкамерыНеужели никто раньше-сейчас таким вопросом не интересовался? Предыдущие треды = много текста, решил тут спросить
>>4413332Понял. Просто столкнулся с проблемой, что изображение на экране периодически мерцает и пропадает. Хотя если дёргать крышку бука туда-сюда, такой проблемы нет. Но я хз на что ещё думать кроме этого шлейфа.
>>4413595Тебе что-то мешает написать напрямую производителю? Нахуй тебя там пошлют.Официально нет и не было никогда эксклюзивных fru шлейфов, рамок, материнок которые бы исключали возможность использовать вебку. Потому что это дорогостоящий малотиражный долбоебизм.Это как сказать, "а я вот хочу без usb портов совсем ноут, почему нельзя. Мне похуй что их можно отключить совсем полностью, на работе сказали чтобы без портов был ноут."Все ноуты без камер/микрофонов которые ты видишь в б/у сегменте кастомизированы именно так, удалением камеры и заклейкой окошка силами обученых макак на рабочих местах потому что это дешевле чем просить производителя небольшую партию собрать иначе или перебрать уже изготовленное руками.1 зарплатная макака может 100 ноутов в день перебрать. Производитель это сделает за +50$ к юниту от 100 юнитов потому что рыночек таких вот ебинов мал чтобы включать такую опцию в производство, всё руками будут делать на готовых стандартных машинах. В более менее нормальных организациях можно одной командой заблокировать все вебки по сети и задать пароль супервизора и потом раздать макакам либо обработать личный девайс рабочего под соответствие правилам, долбоебская у вас контора.
Пару раз заказывал таблеты с ибея - получал модели без вебки.Не понимаю что в этих ваших шарагах со строгим пропускным режимом мешает просто выкорчевывать камеру в норм девайсах и делать очевидным её отсутствие.
>>4413299В прошлом году Латитуд можно было сконфигурить без камеры. У Леновы, скорее всего, придётся просто брать версию со шторкой (и вроде почти все несенсорные матрицы сразу со шторкой и идут). Во времена х200 заводские версии без камеры были вполне себе в ходу (у самого такая была), с нынешними же вариантами выбор, как я понимаю, слегка печальнее.
Странно, у меня Х220 без камеры искаропки. Вместо камеры заглушка. То есть раньше это была популярная опция.
>>4413768>>4413782>>4413736Да он военный.А там пересмотрели Сноудена, и решили, что хватит секретики воровать. Как будто итак они не сливаются через другие источники.
>>4413814Я был фанатом амд, но признаю, что у амд все нестабильно.В ноутах вентили живут гораздо дольше по всем показателям. Возможно, в амд экономят на охладе или хз, но 2 из двух ноутов откинулось у меня. Правда это были ХП, будь они неладны.В общем, я теперь топлю за б.у. интел, и б.у. радеон в десктопах. Или новый интел, если бабла дохрена. И лучше без дискретки, только если не идет речь про воркстейшн или пресижн, там можно.
>>4413930Выбирая новый с амд или б.у. с интелом - я предпочту второе. Тем более можно взять помощнее и экран получше, и даже возможно еще останется на оперативку и ссд побольше.
>>4413930Беря на амд бери с настроением нам рассказать чо там как.Когда появились нетбуки-еджи, по сути единственные нетбуки с клитором, была некая надежда на них. Но накупившие их товарищи рассказали что это печка и живет без батареи 2-3 часа. А нах оно такое надо, когда за те же деньги можно было брать х201-220, который в ту эпоху вел себя даже прохладнее.Все это, как водится, было еще лет 5-7 назад, если не больше.
>>4414008В десктопном исполнении не стоит так остро вопрос охлаждения и малого энергопотребления, а для ноута эти вопросы весьма важны.
>>4413299>>4413595У Fujitsu можно - заказом через официального местного представителя, в количестве хоть одна штука, хоть юрику хоть физику. Но у тех что в РФ работают, никаких онлайн-конфигураторов нет, нужно согласовывать так, устно-письменно, на что само по себе уйдет до недели и больше (потому что они в свою очередь каждый чих "в ручном режиме" согласовывают с производителем).Почему бы тебе насчет Lenovo не связаться с их представителем - если реально такая возможность есть, не думаю что от тебя отмахнутся, сейчас не те времена.
>>4414376Спасибо другДа я им написал уже дня три назад — видимо с частными лицами они такие вещи обсуждать не хотят.
>>4414473>им написал уже дня три назадНу да это и так небыстро, а тут еще шашлычки на пол-маяЖди; если не ответят, через недельку после майских еще раз напиши>видимо с частными лицами они такие вещи обсуждать не хотятФуджики я трижды заказывал поштучно кастомные именно как простое физлицо
>>4414631 →>Потому что ты тупой выблядок благодарая которому такое говно и вводят. Крайний пример хуейова, делл, ХП, ты же понимаешь что они на вторичне, да еще и по такой цене, не ПРОСТО ТАК, в 90% случаев это рефаб матери, после репеира.Кекнул с шизика из треда про 12в бп.
>>4401965 (OP)Пасаны. Сдохла расширенная 9-cell батарея на x230. Год выпуска батареи - 2013, видимо время пришло.Новая в официальном магазине стоит 12к, совсем не вариант.1. Искать где старую могут начинить новыми элементами? Есть проверенные мастерские? 2. Или заказать с алишки (цены вроде как за 6-cell - 2к, за 9-cell - 3к). Есть проверенные продавцы?3. Ну или купить на авито. Но тут хз как продавцам доверять, сдохнет через 2 недели и ничего не докажешь.Что думаете?
>>4415072Если хочешь надолго, то первый вариант самый лучший. Посмотри zapas-m. Я там элементы 18650 покупал, по-моему они на заказ батареи тоже паяют. Яз подводных - надо про контроллер батареи читать, там возможно его прошивать придется.Второй и третий суть одно и тоже. Али долго едет, Авито с наценкой. Имеет смысл для ноута напродажу только брать.
Анон, брать б/у thinkpad у российских барыг - сильно хуёвая идея? Заказал бы с ebay, но напрягает вся эта ситуация с ковидом, да и ноут нужен ВОТ ЕЩЁ ВЧЕРА.Листаю вот этот магазин сейчас - https://noteman.ruНапример, x220 Core i5-2520M 4Gb DDR3 320Gb HDD SATA - 14000.00руб.Ценник сильно барыжный? Ничего не можешь плохого/хорошего про этот магаз сказать? Или другой какой посоветовать?
>>4416822Дорого, пиздец. Нахуй. На Авито, за 15~ можно найти Т440Р с модульностью. А 2520, слабоват. Я очень люблю свой 230, но не могу не признать, что уже не хватает иногда. А 220 это ещё более раннее поколение. правильная цена на них, это до 10. Но барыганы видят плашку синкпада и наценивают на глаз барыш. Тебе собственно он зачем?
>>4416822Ну и помни, что покупая б/у в магазине, а не у физика/частника, ноут всегда, будет оверпрайснут, за некоторыми исключениями. Но 220 явно не про них.
>>4416838>Тебе собственно он зачемНа даче самообразованием заниматься, да по редким шабашкам бегать роутер настроить, на вирусы компьютер проверить и т.п.Так-то ноут есть, но это ебучий g3 от dell и он у меня как системник - подцеплен монитор, клава и т.п. - на нём в игры играю, да сериалы смотрю. Да и ссыкотно его таскать с собой - какой-то он сука хрупкий на вид. А от синкпада веет надёжностью Нужно что-то, что кинул в сумку и помчал, поэтому и x, собственно, смотрю.>можно найти Т440РНе в моём городе, анон. Живу в жопе мира, увы.>покупая б/у в магазине, а не у физика/частникаВ этом-то и дело - нет поблизости предложений от физиков, только от магазов барыг и доставка СДЭК каким-нибудь.Покупать у частного лица не глядя - совсем рисково, ящитаю. Да и "почтой россии" потом месяца 1,5 ждать.
>>4416848Бля. Плохо конечно. Ну, в таком случае, при отсутствии альтернатив, вариант не самый плохой. На безрыбье. Единственное, докинул бы ты оперативы потом. На 4-х жить адище. В идеале, договориться с барыганом что бы он тебе 4Гб одним каналом пихнул, а ты потом планку ещё на 4 доставил и забыл. А по теме, сам по себе, для таких задач 220 хорош. Чекай обязательно акум и его состояние, чекай отключенный Биос пароль, отключенный computrace, при запуске ноута нажми enter и потом F9 Вроде, попадешь в тестовое меню биоса, там сможешь прогнать тесты проца, оперативы, харда и аккумулятора. Не отходя от кассы так сказать. Ну и помни, что оптимальный ценник на это дерьмо 8-12, в зависимости от комплектации, больше 15 уже грабёж ёбаный.
>>4416956Хм, я бы оператора лучше поменял в таком случае. Видел пару раз такое в тарифах, но доджил эту хуйню. И отдельная симка будет больше 200р жрать все равно.А телефон к ноуту подключить для зарядки. Мне кажется, модем в ноуте тоже будет жрать сравнимо с телефоном.
>>4417052>отдельная симка будет больше 200р жратьБольше 200 р. сутки? Маловероятно.>я бы оператора лучше поменялУ меня, например, давняя йота с "честным" безлимитом (т.е. действительно безлимит, а не 10-20 Гб и неограниченно социоблядские инстаграм, вконтакт и т.п.), но берут по-суточно плату за раздачу с телефона, да. Имеет смысл остаться с этим тарифом, но взять другую сим-карту для ноута или вкорячить её в ноут и наебать йоту, будто она в телефоне>телефон к ноуту подключить для зарядкиОчень скоро ушатается аккум на телефоне. Так-то рекомендуется оставить смарт в покое, пока заряжается, а не играть, звонить, листать ленты и т.д. а также заряжать в диапазоне 20-80другой, не >>4416956 анон
>>4416822Не самая хуевая. Например заказывать с люкснота хуевее, гг.>но напрягает вся эта ситуация с ковидомБезпочвенные страхи, ну касаемо заказа новута из-за бугра.>14000руб.Ебаааать.>320Gb HDDЕбаааать.>Да и "почтой россии" потом месяца 1,5 ждать. Хз я за 1.5 с наебеев дождусь.>>4416853>На 4-х жить адище. Большое адище жить с хдд. Лично я до сих пор сижу на 5гб, лол.
>>4416822Попроси памяти одной плашкой 8гб и убрать хдд. Докупи сам ссд. Вообще, у барыг память и диски по оверпрайсу, но без памяти проверить сложно будет комп, поэтому я бы брал у них с ликвидной.
>>4416863Такие рассуждения сильно нинужна припахивают.Это паллиатив и на КД такое как-то уебищно.>>4416956>>4417158Вот именно, сразу вспоминается как в 2004-м Ericsson T39 подрубал по синезубке, батареи хватало на час с небольшим.Такое не от хорошей жизни делается, ни к чему выдавать нужду за достижение.>>4417052С таким же успехом можно дистр поменять на тот где всё заведётся.Вообще так можно далеко зайти.Мне вот например модемную работодатель оплачивает, а телефонную почему-то упрямо не хочет.Ну давайте работу поменяем и т.д.>>4417052> модем в ноуте тоже будет жрать сравнимо с телефономНет: телефон кроме LTE должет будет еще и WiFi держать, не говоря уже о его собственном софте.
>>4417164>Безпочвенные страхи, ну касаемо заказа новута из-за буграТак а с авиасообщением что там? Росавиация позакрывала же всё к хуям бросив даже граждан за границей, а когда откроется всё взад - никто не скажет. Закажу сейчас, а получу когда - через 1 месяц? Через 3? Или через 6? Или на рождество?>я за 1.5 с наебеев дождусьЗаказывал уже что-нибудь на ибее, когда пандемия началась?>с люкснотаЭто что?>>4417167>чемЗарядным устройством. Вижу разрядился до 20 - поставил заряжаться. Через час проверил - набрал он 80 ок 75-80-85, снял с зарядки.
>>4415072На алике вроде были оригиналы + батареи от какого-то там кингсейра, емнип, здесь их хвалили, мол, не особо хуже оригинала. Посмотри, почитай отзывыНа ебее ещё можно посмотреть
>>4416822Это очень дорого. Они накидывают 2-3к к цене за счёт того, что пилят сайт/вкладываются в контекстную рекламу, из которой ты наверное и нашёл этот сайт. На деле за этим сайтом скрывается обычный барыган со складом и не особо крепкими гарантиями.Лучше поищи ребят с авито. У которых много одинаковых ноутов в продаже и старый аккаунт с отзывами. У них такой же барыганский склад, но к ним может быть даже побольше доверия, тк они дорожат репутацией с авито.
>>4417278>контекстную рекламу, из которой ты наверное и нашёл этот сайтНет, через авито и нашёл его. Лень там регаться, вот и общаюсь с ними через электоропочту.>поищи ребят с авитоВот так этих и нашёл же https://www.avito.ru/noteman
>>4417190>Зарядным устройством. Оно в такое ну умеет.>Вижу разрядился до 20 - поставил заряжаться. Через час проверил - набрал он 80Ок, то есть дрочишься сам, чтобы держать батарею в комфортных для неё условиях.Мне вот впадлу, я поставил, обычно когда глянул - там уже сотня. Такой удобной штуки как TLP то нету.
>>4417369Что-то херово у вас в Питере с барыгами, в самом деле. Здесь вот за 11к 220й например, но это мск https://www.avito.ru/moskva/noutbuki/noutbuki_lenovo_thinkpad_vse_modeli_1365082447 - брал там три ноута, всё ок было. По виду там классическая шарага как в 90е годы.
>>4417685У magisk есть модули специально для этого, они останавливает заряд при достижении установленного процента + другие плюхи.Первый это AAC Advanced Charge Controller, а другой Input Power Controller.Я пробовал на некоторых аппаратах, норм работает. А без рута можно сделать сигнализацию при достижении 80%
>>4417685>дрочишься самДа мне не сложно power клацнуть раз в час. Всё равно не могу долго усидеть на одном месте.
>>4417685Хуй ты купишь на 2-3 летний оригинальный аккумулятор. Так что прав тот анон, что экономит родную батарею. На замену одно говно продают, которое полгода только держит заряд, потом умирает.Мне вот лень было, и теперь жалею.Телефон ещё бодрый, а батарею хуй заменишь. Таскаю на павербанке.
>>4417751>Хуй ты купишь на 2-3 летний оригинальный аккумулятор. >Телефон ещё бодрыйПардон, но у вас моральная некрота, которой тут никто в треде не видел.
>>4418174>моральная некрота>shlickpad трейдОй вей.Бтв квад коры с nfc, 2-4gb ram, full hd экраном и 4к сьемкой, lte, 5ghz wifi, и 3000mah батареей одновременно были уже в 13 году. Чем теперешняя новота может выебнуться перед топ некротой? Помимо доступных свежих оригинальных запчастей. Безрамочность?Сканер пальца?Ещё тогда пихать железо мощнее потеряло смысл. Тут скорее исчезание с рынка нежели моральное устаревание.Мимо некровод со вторым зенбоном и lg g2.
>>4418174А вот и любитель новых бюджеток, гоните его, насмехайтесь над ним.820 snap до сих пор вполне достаточен для большинства задач. При этом мой телефон не лопата и есть nfc. Рамок нет. Но батарея уже все.У жены 835 Снап. Ещё на пару лет хватит. Все тоже самое, но камера ещё лучше.
>>4403514у меня был z61p с ati fire gl и разрешением WUXGA на пятнадцати дюймах. Брал, разумеется, для работы. Шпилить в вов в командировках.
>>4418255Сейчас есть модели с 5000-6000 махами, это главный прогресс за последние пару лет.Ну и можно брать говно с 4/64 за 10-15к, особо не беречь, разьёбывать и брать через пару лет новое чуть улучшенное говно за те же деньги. Смартфоны стали расходником.Жаль, что на рынке ноутбуков такого не предвидится.
>>4418255Как у меня горело от моего падфона мини.Когда на бумаге все идеально, а на практике - кривые прошивки, отсутствие запчастей и хуевая сборка.Так я разлюбил насовсем анусы.Алсо, современные ещё все лопаты.Мне с моим 5,15" в холодной воде грустно.Новую придется брать лопату, но с толстой батареей хотя бы. А то все топовые снапы в лопатках, а батарею не везде завезли.>>4418588Ты не видишь, что тебя тут наебывают? Купи один раз прошлый флагман за 25-30к, и удивись, что камера остаётся неплохой даже спустя 2 года, батареи все ещё хватает до конца дня, а корпус сделан из хороших материалов и его приятно держать в руках. В бампере и со стеклом можно продолжать ронять как бюджетку.Про ноутбуки поржал. Уже все бюджетки одноразовое говно на 1-2 года. Дальше начинает сыпаться. Вот и покупай их, не нужны тебе синкпады, которые служат в 5 раз дольше, а стоят в 2 раза дороже новое, и сравнимо в б.у. варианте.
>>4418255>Ой вей.Смартфоны устаревают куда быстрее новутов. >Чем теперешняя новота может выебнуться перед топ некротой?Ну денек без розетки продержаться может и не кипятить йайца.
>>4418711Так и в смарте за пятнаху будет нормальная камера, батарейка на 5000mah (деградируют они по одинаковым законам физики), работать он будет так же быстро, как флагман. Разница в качестве не так велика, как разница в цене.Чего не скажешь о ноутбуках (особенно компактных), где ценник на нормальное железо начинается от 50к и альтернатива этому - или новое бюджетное говно на селероне/пентиуме/4гб озу+hdd, которое в принципе неспособно работать даже в браузере/офисе или б/у синк за 15к с 16 гигами и нормальным процессором.
Сап синкач. У 230, указано в спецификациях материнки, что она поддерживает 1866 рамку. Я сейчас в раздумьях- цена на 2х8 комплекты, отличается не принципиально. Старичок потянет такое?
>>4418727Что именно устаревает то? Аппарат принимает статус ненужного, ие морально устаревшего когда не может справиться с современными задачами. И современные аппараты устаревают не на уровне железа даже, а потому что производитель решил так. Закрытый загрузчик, ограниченная поддержка, если повезет можно скакануть на 1 версию ведра новее пока производитель полностью не дропнет девайс, а учитывая заблокированный загрузчик сообщество не может взять инициативу на себя. Невозможность достать оригинальные запчасти в особенности батареи - это всё заложено производителем.Даже на ссаных ноутбуках нет причин отказываться от соккетов под цп и разьемов под ram и заменяемых носителей, это просто позволяет ускорить этот самый процесс устаревания.Это не естественный процесс, зачем с ним мириться?
реально ли взять сейчас синк или латик лет на 5 запаса?хотелось бы с апгрейдом до 16 гб озу, ips fhd, батарея без разницы (преимущественно от сети буду работать)бюджет 30к
>>4418816> Так и в смарте за пятнаху будет нормальная камера, батарейка на 5000mah (деградируют они по одинаковым законам физики), работать он будет так же быстро, как флагман. Разница в качестве не так велика, как разница в цене.Не будет там камеры, я уже купился на мантры обзорщиков один раз, больше меня не проведешь. Камера - самое ресурсоемкое приложение и без запаса по процессору она станет со 2-3 обновления совсем тыквой. С бывшим топом года через 2 обновлений только камера начинает заметно тормозить и портить ночной режим. И на последнее обновление никогда нельзя обновляться - это кнопка самоуничтожения для телефона.Батарейка - аргумент, но щас и в топах стали иногда толстые ставить. Жаль пикселя это не касается. > Чего не скажешь о ноутбуках (особенно компактных), где ценник на нормальное железо начинается от 50к и альтернатива этому - или новое бюджетное говно на селероне/пентиуме/4гб озу+hdd, которое в принципе неспособно работать даже в браузере/офисе или б/у синк за 15к с 16 гигами и нормальным процессором.Новое бюджетное говно с 4гб и ссд вполне справится с браузером и офисом. У меня есть пример с азер aspire one за 300$ с селероном (тогда много на атомах было, а этот селерон как луч солнца среди говна был). Брали в 12 году, до сих пор нормально бегает, жрать не просит. Но корпус там откровенно слабый. Сейчас бы я взял тогда вместо него 220 или 230. Но задача стояло новый, недорого и лёгкий, потому что в подарок.за ошибки извените, с телефона неудобно
Двач, я долбоёб.Купил M.2 NVMe SSD в свой X250 и серьёзно удивился, когда увидел ошибку инициализации. Приободри меня...
>>4419334Блять, у меня линейка стоит. Никаких проблем с камерой при обновлениях не вижу, но я использую gcam
>>4419109Это на проверенной временем некроте линеж нормально идет.Я тут топлю за современные тренды.На новое говно, в особенности хоноры нет и не будет линейки, на baddragon камеры всегда хуевее поддержка камер, поддержка nfc через раз. Хуевые китайские поделия вроде mi анально заблокированы и процедура разблокировки неудобная и становится более неудобной из года в год не считая китайское радио которое нормально работает только в стоке. А учитывая нескончаемый поток посредственных устройств, выходящих с новым ведром, нормальной линейки на 2 версии выше стока для современного говна нет и не будет, так что не аргумент.
>>4419334Значит у нас разные потребности. Брал в 2015 году Acer с селероном, докупал ссд и 8гб плашку. Оно тупо не может в многозадачность - невозможно комфортно пользоваться вордом и слушать на фоне вкладку с ютубом.Было некуда деньги девать, покупал даже мамку с распаяным пентиумом - максимумом, что было доступно в той модели. Всё равно это огромный компромисс. Тоже думал тогда - ну лучше новый, чем б/у. Сейчас использую для таких же целей 230.И да, принципиально была важна компактность - тот Acer весил 1,1кг.
Кто-то может подсказать, на моём T460 есть слот для сим-карты, его как-то можно использовать? В настройках сходу не нашёл.
>>4419841Там вместо wifi модуля можно всунуть модуль с wifi и 3g. Дефолту с 99% вероятностью стоит модуль без 3g.
>>4419422>X250 Это broaadwell. Чисто технически он может бутнуться с nvme, можно было бы запихать его вместо wifi, но в те времена поддержка nvme была сильно сырой от вендора к вендору, искаропки бута не будет, что можешь попробовать ручками добавить всё необходимое заранее отключив wl.https://www.win-raid.com/t871f50-Guide-How-to-get-full-NVMe-support-for-all-Systems-with-an-AMI-UEFI-BIOS.html
>>4419652Да это не мои потребности, но когда я за него сажусь, я с удивлением обнаруживаю, что он резвый довольно. Даже ссд пока не дают поставить, хотя я порывался несколько раз. Возможно потому, что его с оперой юзают, офис и для просмотра фильмов. Ему даже 4гб слихвой хватает, а ещё он не греется почти.>>4419635А Ван плюсом кто-нить пользовался? Как их прошлые лагманы поживают после выхода текущего? Там же cyan - суть васянистый голый андроид.
>>4420199Ооо, а у меня стоят китайские 1866 на чипах сасунга. Браток, можешь замерить скорость аидой, интересно от 1866 сильно отличается или нет.
>>4419091По латитудам сюда укладывается 7470 и 7480 с натяжкой. Разница по процу минимальна у них. Можно поискать с hq процом, раз у розетки сидеть будешь. Но обычно такие конфиги дороже. Память до 64гб сейчас пруф найти не могу, но 32гб точно поддержит. Из плюсов - корпус, экран и клава охуенная. Батарею держит довольно долго.Из попроще, но возможно помощнее - 5480 и 5490. Клава похуже немного сделана отдельной деталью, чуть хуже экраны, не всегда фхд есть. Из плюсов - чаще hq процы попадаются.
>>4420465Держи. У меня не совсем Китай, орижинал G. SKILL Ripjaws.Да и квадкор наверняка бустит.Задумывался о переходе на 38*0qm с 8мб кэшем.
Хочу поменять свой X230 на что-то более мощное. Не устраивает в X230: нужен квадкор 4/8, хочется экранчик 14'' fhd ips. Бюджет: 30-35к. Жду авторитетного советов анонов. Как понимаю, до 8ого поколения Intel имеет смысл только T440p. Все остальное будет хуже. С 8ого поколения Intel подложил свинью некрофилам, и теперь есть нормальные квадкоры, причем с низким TDP. Поэтому, думаю, помимо T440p имеет смысл смотреть T480 и всякие Dell. Но вот беда, T480 идет от 45к б/у, а таких денег у меня нет. Подумал, что Lenovo и так давно проебала все полимеры и не стоит зацикливаться, а лучше посмотреть по сторонам. Стал капать в сторону Dell. К тому же в треде их хвалили, мол, ничем не хуже, а может уже и лучше. Также есть клитор, без которого я не представляю свою жизнь. Нашел 2 модели: 5490 и 7490. 7490 дороже 5490, у него лучше экран, он немного легче, есть NVMe, но цена на него начинается, как правило, с 45к, как и на T480. Поэтому остановился на 5490. Также есть еще модель прошлых поколений с квадкорами - 5470. Но с нормальным 4/8(еще есть уебанский i5 4/4) стоят они от 30к, поэтому, как мне кажется, проверенный t440p будет лучше и дешевле. Но вообще хз. Рассудите.А пока такой список T440p vs. 5490T440p с полным апгрейдом на 37/47w quadcore - 25-30к+модульный конструктор+надежность и рементопригодность+много дешевых запчастей+3(!) накопителя можно вкорячить. В 5490 тоже SATA, так что по скорости паритет+есть хорошие матовые экраны 300нит(Innolux и LG)+coreboot - шифрошизик испытывает экстаз+хорошая клавиатура и трекпоинт(от 450)+сменный 9-cell аккум, за который так круто и удобно его держать+дешевая и доступная периферия(док-станция)+в линаксах есть продвинутый софт типа tlp и хорошая поддержка-тяжелый гроб(2.2кг)-с 47w квадкором слабая автономность-все же печь, как ни крути-на поюзанных моделях видел следы от клавы на экране+-в каком-то смысле некрота+-знакомый синкDell Latitude 5490 видел за ~35к, в продаже бу их маловато+новый 8-gen Intel 4/8, который не будет особо слабее самого мощной haswell-печи, при том TDP гораздо ниже+DDR4, но это не особо производительности дает+потрясающая автономность по сравнению c T440p+раскладка лучше синков(нормальный home/end, а не это уебище)-так себе экран, удивительно, что на старом на T440p может быть лучше-с док-станциями какой-то пиздец+-хз что там у этой модели: как клавиатура, клитор и все сопутствующее, конструкция как и прочее+-что-то новоеКороче пока как-то так. Рассудите, анончики. А может еще чего дельного подскажите
Почему т480 в магазине стоит 100к, а на авито с гарантией до середины 2021 года 45-55к? Реально штоле ноутбуки так быстро в цене теряют?
>>4421032Ну давай побудем реалистам. Т480 это 45к, минимум. По крайней мере, минимальная цена на авито сейчас около 42к. Т440р это 25-30к. Разница в цене более 50%.35к - это мой максимальный бюджет.И средства я свои сам лучше тебя посчитаю. Давай лучше по существу
>>4421002>устраивает в X230: нужен квадкор 4/8Лул, мне скоро с алика i7 3612MQ должен приехать и материнка, буду новый проц на 230 перекидывать. Что же по теме- 440 интереснее. В средней комплектации, ты все равно сможешь довести его до ума. Я работал с деллами, мне субъективно не понравилось- эргономика, клавиатура, дизай в конце концов. Опять же, глянь что в 440 ставят. ,
>>4421310С какими деллами ты работал, уточни плиз?Я вот тоже 10 лет за синками провел и когда выдали Делл, очень удивлен был насколько они хорошо сделаны корпус не прогибается, и что дизайн теперь гораздо приятнее, чем 10 лет назад. Что тебе в клавиатуре и эргономике не зашло?
>>4421310Считали же с анонами, что доводить до идеала 440п дороже выходит, чем взять сразу что нужно.
>>4421638Так и есть. Мимо лох взявший минимальную комплектацию без батареи за 10к чтобы влить сверху 20к до оптимальной.Эх.
>>4421638Чуть меньше 30к. Я писал выше >>4421002Выходит дешевле чем сразу взять то нужно. И что ты подразумеваешь под тем, что нужно? А вообще посмотри цены какие на 8 поколение
>>4421310>Лул, мне скоро с алика i7 3612MQ должен приехать и материнка, буду новый проц на 230 перекидывать.ОХУЕТЬ! КАК!?
>>4421002Чекни 5590, у него дисплей уже 220нит, но по охвату так же сэкономили. Экраны они отличные только в 74хх пихают.Алсо, интересно, можно ли взять 5490 с 13х7 экраном и поставить фхд матовую матрицу от 7480/7490. Она там гораздо лучше сделана.Насчет доков - я не сторонник. На работе закупали, и старые экраны к ней можно подключить, или до 3х штук. Но мне дома она не особа нужна. Юзб 3 шт с продуктивити клавой леновы хватает с лихвой итак. Если нужно еще мелочи навесить - в мониторе есть хаб. Имхо, лучше взять подставку с кулерами, чтобы под нагрузкой ноуту попроще было.Клава хорошая у 54хх, чуть хуже идеала для меня у 74хх. Клитор мне нравится, не вызывает нареканий. Тачпад удобный. До этого 10 лет на семирядке. Пускаю ностальгическую слезу, конечно, но новые клавы надежнее. У семирядок пользователи часто отламывали ушки у механизма клавиш.Я анон с 7470, который живет у жены под фотошопы.Себе ща думаю че-то помощнее взять, но попроще, чтобы не жалко было. Смотрю 54хх и пресижены старые.Алсо, чекни еще с HQ процами 5480, раз уж сравниваешь с t440p:https://www.avito.ru/moskva/noutbuki/dell_latitude_5480_i5_7440hq8gb256gb14_fhd_tach_1879337210https://www.avito.ru/sankt-peterburg/noutbuki/dell_latitude_e5480_i7-3.9ggts_16gb_ssd_500gb_fhd_1872952013?slocation=637640Но их за твой бюджет придется отлавливать какое-то время. Однако, я бы поотлавливал.
>>4421002>+3(!) накопителя можно вкорячить. В 5490 тоже SATA, так что по скорости паритетВ 5490 под основной накопитель комбо порт m2\nvme же.И через 2 переходника можно поставить вторым m2.Ща поищу гайд. Вместо wwan тоже ставить m2 2242, но это надо уточнить. В 74хх такое точно прокатывает.
>>4422062m2 in wwan slot confirmed: https://www.dell.com/community/Latitude/Latitude-5490-support-SSD-M-2-2242-in-the-WWAN-Slot/td-p/6090978m2 c 2-мя переходниками confirmed:https://www.dell.com/community/Latitude/Latitude-5490-support-SSD-M-2-2242-in-the-WWAN-Slot/td-p/6090978
>>4421310>Лул, мне скоро с алика i7 3612MQ должен приехать и материнка, буду новый проц на 230 перекидывать.Опиши подробнее, что за магию ты собрался делать. В x230 распаяный проц. Максимально доступный ЦП апгрейд - это покупка матери с i7-3520M, но оно того не стоит.
>>4422099Так перепаивать же. Был недавно гайд на китайском. Там чувак такой мод делал.Вторую мамку, вангую, чтобы на ней это сделать и остаться с рабочим ноутом в случае неудачи.Не знаю насколько это будет эффективно, в 230м и обычный i5 довольно горячий был, а как с печкой будет справляться штатная со - вообще хз.
>>4422169Там внимательнее только, я уже сам запутался с этими м2 и мсата и нвме. Через 2 переходника мсата ставится.
>>4421081По существу либо у тебя на ноут денег нихуя и приходится вписываться в 10к, либо есть, и там между 30 и 40 плюс-минус травмайная остановка.Делл ты и сам нашел.
>>4422051Спасибо за инфу.Да, было бы интересно знать, можно ли 54хх экран на нормальный поменять.По ссылкам прошел. Дорого, увы. Я ищу от 30к. Из поколений до 8ого интела рассматриваю также 5470. Но там проц припаян, а конфиги с нормальным квадкором i7 4/8 редки и дороги. Алсо еще есть конфиги с опущенным ш5 4/4
>>4422322Например, вот что-то типа такогоhttps://www.avito.ru/moskva/noutbuki/dell_latitude_e5470_i7-6820hq_8ram_256ssd_1946151859?slocation=107620Что скажете, ананасы? Про 5470 есть какая инфа?
T490 с i5-10210U/8GB/256PCIe SSD и IPS на 250 нит, за 70к это хорошая цена, вы бы взяли не задумываясь?
>>4422366https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/dok-stantsiya_dell_452-11415_1828228576>>4422361Судя по ноутбук-кеку, экран там даже лучше по охвату и яркости.
>>4422398>https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/dok-stantsiya_dell_452-11415_1828228576Это для 5470? Цена приятная. И, о боже, охуеть, походу вентиляционные не перекрываются!>Судя по ноутбук-кеку, экран там даже лучше по охвату и яркости.Ну да, честных 300нит вроде есть
>>4422166>tdp одинаковый>один горячееКилограмм пуха легче килограмма свинца, лол. Квады i7 немного лучше андервольтятся в среднем.
>>4422504>Ivy >АндервольтятсяИ циферка 35w на сайте интела вообще ни о чем не говорит. Разве что о том, что при 35w сработает TDP лимит (в случае с Thinkpad-ом) и процессор будет троттлить при нагрузке, которая длится дольше 28 секунд. А до этого момента лимит будет 47w. У i9-10900T тоже TDP заявлен интелом 35w, что не мешает ему жрать 120+w.
>>4421002Почти не читал, после 420 я купил 440п, проц 4\8, 16 озу доткнул, салазки, два ссд, акум живой был, тач от 460s. Все в 21к обошлось, ну и слил за 32к короче это все. Заебало что он большой и не автономный. Я считалочки считаю на рузене дехтопном и ищу щас что то 12.5-13.3 автономноеДвачую за 50к за т480, это 440п здорового человека в 2020. Либо ищи что то типа https://www.ebay.com/itm/Toshiba-Portege-Z30-C-Intel-Core-i7-6600U-2-8GHz-16GB-RAM-256GB-SSD-13-3/313067320974?hash=item48e444368e%3Ag%3ArUwAAOSwYmFeqJJP&LH_Auction=1https://www.ebay.com/itm/Lenovo-ThinkPad-X260-12-5-20F5S1PA1G-2-60GHz-Core-i7-6600U-8GB-RAM-240GB-SSD/254581537431?hash=item3b463dfa97:g:FHYAAOSwa29epzELhttps://www.ebay.com/itm/Dell-Latitude-5480-14-Intel-Core-i5-6600U-2-60GHz-16GB-RAM-NO-HDD-OS-Battery/233576171436?hash=item36623987ac:g:hgIAAOSwkA5emLxgЕсли бы пол года назад не купил рязань под дехтоп, подумал бы о гейбукэир в 16\512 4\8
>>4422118Этот прав. >>4422048>>4422099Поясняю. Заказал материнку на i3 и проц. Алгоритм следующий. Когда всё это дойдет, буду в тред отчёты пилить, но соль в следующем. Снимаем все защитные кожухи, плёнки и прочее. Далее, выпаивается нагреванием i3, очищается место контактов. С помощью чьей-то матери формочки для насыпания, располагаем bga шарики, устанавливаем чип на место, прогреваем на станции, ждём пока остынет, дальше начинаем молиться омниссии, что оно заведётся. Хотя, прямых противоречий работе mq проца нет. Тип памяти у него с чипсетом совпадает, сокет BGA 1023, тоже. Что касается охлаждения, что я уже придумал. Первое- контактные площадки чипсета и камушка, шлейфуются до зеркала шлиф машинкой. Если использовать в качестве термопасты MX-4 и AC термопрокладки на чипсет, не вижу причин не работать. TDP у 3612, такое же как у 3320 или 3520. Ещё из мыслей, было напаять лишнюю термотрубку, и как на реддите советовали- вместо штатной, можно приколхозить улитку от RX-480 референсной.
А вообще у 230 самое слабое место, это пожалуй видео. Потому что какую тяжелую игру не запусти, везде одна и та же картина- проц 70%, i5, а HD долбится в сотку. Кстати, что интересно, при переопределении 3Гб из памяти, вместо двух, ситуация прям сильно лучше не становится. Я думаю, что более менее вменяемый конфиг 230 выглядит так. 2х8 2133, из которых 4 отдано HD40003612MQSSD на 250 с dram буфером, на нормальных контроллерахИ m-sata на пол терабайта, под файлопомойку. Если сделать ко всему этому FHD мод, то машинка получается весьма вменяемая даже по меркам 2020 года.
>>4422361Заинтересовался этим Dell. Посмотрел несколько бенчмарков 4900MQ vs. 6820HQ. И что-то разница там милипиздрическая. Хотя вроде 6 поколение и сравнимый TDP, хмм... В 5490 правда можно вроде как вкорячить аж 32Gb DDR4, вроде как, но мне 16 хватит. К тому же, DDR4L 2100(Dell e5470) не дает ощутимого прироста производительности по сравнению со старой DDR3L 1600(T440p), а энергопотребление у них приблизительно одинаковое.Получается у Т440р и е5470 приблизительно паритет по производительностиhttps://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-6820HQ-vs-Intel-Core-i7-4900MQ/m43500vs1994http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-6820HQ-vs-Intel-Core-i7-4900MQhttps://www.notebookcheck.net/4900MQ-vs-6820HQ-vs-6970HQ_3665_6975_8017.247596.0.htmlhttp://www.cpu-world.com/Compare/9/Intel_Core_i7_Mobile_i7-4900MQ_vs_Intel_Core_i7_Mobile_i7-6820HQ.html
>>4422596Батарея какая была:6-cell или 9-cell? Какой износ? И сколько жил от батареи?То, что тяжелый, это да, блин, - 2.2кг
>>4422598>TDP у 3612, такое же как у 3320 или 3520Во наивняк-то, а. Ну хотя у синков охлад вменяемый 2 трубы, может, и не будет долбиться в 90 градусов при загрузке всех потоков в турбобусте, тем более что это самый тухлый 4хядерник. Но не факт - свободного для прохода воздуха места там еще меньше.>>4422619>2х8 21331600 за глаза, ни проц на своих частотах, ни хд4000 при установке XMP заметного буста не дают - просто загугли. Память втройке выделять бессмысленно, ведь это то же самое ведро.мимовладелец хопе с сокетом, в котором снятие поддона дает больше, чем любой дроч с охлаждением
>>4422630При этом Dell e5470 легче на полкило -1.76кг. В то время как T440p тяжелый гроб весом не меньше 2.2кг с 9-сell батарей. Вот интересно, что у них по автономностиУ Dell встроенный аккум на 62Втч. Пишут, часов 6-7 при средней нагрузке - то что надоУ Thinkapd сменный 9-cell за который так круто его держать на 99Вч. Пишут, часов 6-7 при средней нагрузке, но что там на деле с 47w квадкором хз. На реддит вроде жаловались, что на самом деле только часа 4 выдает
>>4422598Хороший алгоритм, но не увидел в нем одного пункта. Самого интересного. Как планируешь бороться с компаундом, который Леново заливает под проц, при выпаивании i3? Это же главная боль при апгрейде проца в x230. Китайцы умеют с этим справляться, а остальные, кто пробовал, не могли оторвать проц от материнки.
>>4422660Так материнка тоже с алика.Учитывая что они продаются там масштабно, вряд ли китайцы то же компаунд сами туда заливают. А вообще, вопрос хороший. Пока всё это ко мне едет, будет время покурить эту инфу более детально. Ну и учти что температура ИК станции повыше 90° при которых синкачи умудряются работать, не прожигая собой текстолит, лул.
>>4422598>Первое- контактные площадки чипсета и камушка, шлейфуются до зеркала шлиф машинкой.Скол засадить на них не боишься?>можно приколхозить улитку от RX-480 референсной. Почему именно её?
>>4422564Начиная с ivy там cTDP уже есть. Чипсет сам всё мягко законтролит в зависимости от целевой мощностичто говорить о том чтобы попасть в жесткий TDP throttle. Большинство ебется с overheat throttle.Хуй знает что нужно сделать чтобы сильно перепрыгнуть заявленый tdp на 30 секунд к тому же. Не использовать драйвера? Гнать на 100% видеоядро и цп одновременно? Отключить speedstep/speedshift?Кто так вообще делает?Сраная турба может дать +1/3 обычного tdp которое тоже можно жестко ограничить по времени. Зачем вообще тогда дифференцировать процы по tdp если это пустое число
>>4422680>Почему еёЕсли верить реднекам пидарахам из /r уважаемых членов клуба, она влезает по размерам, после лёгкой доработки. Я может даже поищу как это выглядит.
>>4422397Я так понимаю тут все ток за б\у железки шарят и по новым нихрена не могут сказать, стоит ли покупать за такую цену
>>4422672>Так материнка тоже с алика.Это будет такая же материнка, как и установленная в любом X230 - с завода леново, где процы заливали компаундом. Китайцы же эти материнки не производят сами.Поэтому не совсем понял почему ты считаешь, что там может не быть компаунда. >Ну и учти что температура ИК станции повыше 90° при которых синкачи умудряются работать, не прожигая собой текстолит, лул.Это все хорошо, что повыше 90°, но компаунд все еще держит процессор даже тогда, когда припой уже давно расплавлен станцией. И насколько повыше должна быть температура - я не особо понял.
>>4422726Для проца там довольно тонкий термопрофиль нужен ибо он связан с очень жирными полигонами питания и земли будучи ещё и приклееным. Мать должна быть близка к 200 перед разгоном для снятия, само снятие нельзя дольше пары минут делать на 260 рядом с цп.Компаунд размягчается на 150 можешь на подогреве снять всё что снаружи. На счёт того что под шарами, можешь либо взять специальный ультра тонкий шпатель и подрезать весь компаунд под шарами на 250 либо так сними. Если с профилем обосрешься то оторвешь площадки(усилие на отрыв одинаковое), вот собственно и всё. Веселая затея конечно, но особого профита нет прыгать в одном поколении между i5 и i7 с одним tdp кроме как ради мультикор перфоманс.
>>4422726А что скальпельм и стоматологическим зондом он не соскрёбывается, как на всяком говне, что сервисменам тащат?Энивей, есть ещё способ с постепенным сошлифовыванием старого камня.
>>4422805Вроде как конкретно на thinkpad-ах все сложнее с этим, чем>на всяком говне, что сервисменам тащатНо да, если что, всегда можно и пошлифовать. Хоть и не самая приятная это процедура.
>>4422630Thanks to the improved architecture, the Core i7-6820HQ performs roughly on par with the former Core i7-4900MQ (Haswell) or the Core i7-5700HQ (Broadwell). Under long-lasting full load, the Skylake chip will take the lead over most of its Haswell-based predecessors, as the advanced 14 nm process leads to a higher energy efficiency and reduces throttling.Бенчмарки хорошо, но пишут же, что при продолжительной нагрузке будет заметна разница. Читай как дольше в тишине будешь сидеть и быстрее закончится шум, если что-то очень тяжелое будешь делать.Ну и пропускная способность памяти позволит быстрее работать в памятезависимых приложениях. Алсо, повышенная частота это хорошо хоть и тепло.А видео встроенное забыл? У 6820 оно мощнее, плюс оперативка там побыстрее все же. Все из таких нюансов складывается.Ну и 5470 поновее все же будет, как-никак. Корпус там, батарея.>>4422429Бля, анон, я оказался обманут яндексом. Под хх70 нужна 452-11424. Она похожа очень. Новые такие оверпрайс, на авито одна была и ушла, надо наебае европейском искать, потому что она внезапно ЕВРО.
купил трехлетную йогуi7, 256ssd, держит заряд 6-8 часов, купил за 40к, доволен как слонзадавайте ответы, если интересно
>>4422397Ну вот смотри, анон >>4422944 взял чуть ли не в джва раза дешевле, вангую 8гб у него там и так есть есть.Я до 8/256 некроту догоню затратив меньше одного мрота. По процессору и автономке не догоню, да, некрота - шо поделоть.Ну и как тут брать "не задумываясь"?
>>4422944До етого был синк, есть с чем сравнить?Долго выбирал? Или первый попавшийся взял? С авито или у знакомого? Расспиши подробнее, че ты, интересно жи! Алсо кидай фото
>>44229777/10конкретные траблы:1. на высоких частотах и макс громкости звенит левый динамик как понял что то отошло и вибрирует на этих частотах2. пластик с внутренней стороны на нижних углах прям углы самипошли трещиной сквозь резинку мелку которая вроде на многих синках есть, ебнул клеем и забыл3. при раскрытии трещит, но подозреваю так должно быть не чистил ноут никак
>>4423049>Где купил?авито, дс2>Какие особенности вскрылись, о которых до этого не подозревал? 1. трещины >>4423126 на углах заметил лишь со временем, но это не проблема ясчитаю, может позже фотку кину2. ну и на йогу я подозреваю ничего кроме винды не накатишь либо накатишь и лишишься тачскрина3. когда шел покупать не знал что к йоге прилагается палка эта ебучая, забыл как зовется можн оспокойно рисовать положив руку на экран, это приятно удивило
>>4423105> До етого был синк, есть с чем сравнить?на работе тыкался с x250 коллеги, думал сперва между ним и 260, но автономность их не оч радовала как и вес. Думаю в сочетании вес и автономность йога выигрывает фул пак синка старого с доп аккумулятором весит слишком дохуя> Долго выбирал?недели две - три> С авито или у знакомого?авитофотки чуть позже кину>>4423126 тут о качестве сборки>>4423129 дополнил инфой об оперативке>>4423143 особенности
>>4423183> на второй фотке трещина о которой говорилА фотки то где? Чёт я нихуя не понял. У трансформеров корпус говно штоль?
>>4423328Low- и mid- пластиковые фуджитсу скрипят как старая телега, хорошо еще что достаточно крепкиеTop- металлические серии аккуратно собраны, но на прочность испытывать не довелось и думаю что к счастью
>>4423328Насчет хьюлета - Compaq 6710b (не знаю, насколько он по меркам этого треда православен) был единственным ноутом, который у меня взял и буквально тупо развалился (правда, проработав 9 кажется лет)
>>4422811Мне нужен хороший качественный ноут, чтобы прогать веб и чтобы можно было его использовать лет 5-6. ThinkPad до 6 поколения для меня не актуальны, так как нынешнем восьмилетнем ноуте проц на 25% слабее чем i5 6300U. В итоге в идеале бы взять ноут начиная с 8 поколения процов Intel. Я захожу на авито и вижу, что такие начинаются от 45-50к за T480 И собственно тут вопрос, а не лучше ли взять полностью новый T490 с i5-10210U за 70к. И сам ноут по лучше и проц по мощнее. Смотрю Авито и на ThinkPad, ощущение завышенности ценника на них. А мониторить неделями и разбраться в ценниках прям мега желания нет. Жаль, что нет таблицы по ценнику на б/у, чтобы понимать адекватная цена или просто очередной барыга.
>>4422842Ну вот хз вообще про длительную работу и дросселирование. Тут же ещё конструкция корпуса решает. Про этот делл пишут, что при стресс-тестах все же троттлит. Что с Т440p на 47w не могу сказать. Тут есть аноны с T440p и 47w квадкором? Троттлит он или нет? Как охлад?
>>4404420+ R61i ещё, умер вентилятор, надо с почты новый забрать, состояние нового, но нету крышки харда.
Приветствую господа.Возник вопрос.Покупал еще год назад с авито x230, и всем он был чудесен.Однако где то спустя месяц стал иногда самопроизвольно выключаться, в основном от резких движений, но порой и просто так. Сперва это происходило очень редко, но где то месяца через 3-4 уже прямо таки начало мешать работе и отдыху, мог выключаться буквально по пять раз на дню.Гуглил, искал ответы на форумах.У западных товарищей подсмотрел что это какой то заводской брак, и лечится банально сборкой разборкой вместе с чисткой.Так как руки у меня растут отнюдь не из плеч, пошел в местный ремонт техники, рассказал, мол покрутите разберите посмотрите да почистите. Сделали. Ничего подозрительного не обнаружили. Каким то чудом он перестал вырубаться.Правда через месяц началось опять.Грешил конечно на перегрев но все было в пределах нормы, да и мог вырубиться он даже не успев толком нагреться, и после включения например.Сейчас конечно запылился малость, но это уже другая история.Так вот.Сталкивался ли кто нибудь с таким феноменом?Сам ноут по происхождению откуда то из-за границы, русской гравировки на клавиатуре нет.Может быть это действительно какой то обскурный брак?
https://aliexpress.ru/item/33008174373.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5c9320edDT6ImE&algo_pvid=ec21e687-de50-4131-89ea-22e060c1a735&algo_expid=ec21e687-de50-4131-89ea-22e060c1a735-11&btsid=0b8b15c415888437161056274e28fa&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_это фек? на 430 завезли фуллхд ипс без бубнов?
Привет парни. Продаю свой w530 за 27к, норм или дохуя хочу? Конфиг i7-3720QM, 16GB RAM, Quadro K1000M, винт 500, фулхд матрас.
>>4424071Я бы сказал, что дохуя. Это рабочая станция, но при этом старая, то есть реальную работу уже не тянет особо. Это еще и гробина, то есть для диванного двачевания и портативного ношения из комнаты в комнату тоже плохо подходит. Для эстетов и семирядки уже нет. А раз клава островная, то чуток денег докинуть, и можно найти уже гораздо более новую вещь.
>>4424070У хх50 серии же вообще в жопе это все, нужно весь ноут разбирать, чтобы до клавиатуры добраться. Или я путаю...
>>4424005Надо проверять черную изоляцию. У тебя что-то на материнке, замыкает похоже. Ну и есть ещё способ. Выключи ноут, затем когда он будет стартовать нажми enter, там выпадет менюшка. И в менюшке есть пункт diagnostic. Дальше диагностикой прокатай- проц, материнку, память и накопитель. Если все тесты пройдет, подумаем более детально. ,
Мне попался в руки T530I 2392E4Gдля чего у него под клавой порт с 2 мя проводами под антену?(обведён)Под стрелкой уже есть адаптер ВИФИ с блютуз. правда зуб там 2.0 вроде слабый совсем.
>>4424180Алсо в коробочке была такая плата она встаёт в этот проём но у неё 3 конектора.стоит её туда сувать? или как всегда в очко
>>4424071Зависит от геолокации. В ДС точно такое нафиг никому не упало, в ЕС / деревне может кому оно и приглянется.
>>4423423Зачем платить в два раза больше за новомодную фигню не выдерживающую долгую нагрузку ?https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-4710MQ-vs-Intel-Core-i5-10210U/m9397vsm819403
>>4423423>Смотрю Авито и на ThinkPad, ощущение завышенности ценника на них.Так возьми latitude или elitebook, но осторожно, то же самое по факту, только не так популярно и в классфикации моделей хуй разберешься
>>4424201В оригинальной комплектации были только с 3g, но если попариться с биосом, то можно вроде и 4g подключить.
>>4424071Можешь сделать акцент на том, что к нему модно подключать внешнюю видюху с которой он вытянет ноый дум на максималках.https://www.youtube.com/watch?v=sqAsTn1q_dAТогда 100% кто-нибудь купиться (можно даже ещё чуть накинуть).
>>4424242Сейчас уже не надо особо париться с прошивкой.https://github.com/n4ru/1vyrain – без программатора онлайн без смс и регистрации
Уважаемые эксперты, у меня имеется x200 который довольно сильно греется внизу (как внизу корпуса так и в области ниже клавиатуры и кнопок трекпада). По температуре все вроде нормально, процессор на lm-sensors показывает 46 в простое. По другим датчикам если, то на пару градусов выше, максимум что есть это 51 градус. То есть вроде бы нормальная температура, но все равно печет так что пенис можно сварить. На пике выделил место, это што вообще такое: ГПУ? ЦПУ?
>>44226426, около 1.5 браузинг, 3 часа чтения текста, около 83% здоровья по аиде после 2-3 недель калибровки, торгуюсь за тошибу z30, посмотрим че за зверьСобственно проблема в mq4800 и в 6 сел батарее, у друга х240 часов ~ 7-8 ютуба держал на двух новых акумах int+6cell в 480-720>>4422596MVH22LL/A* но кстати тут можно поспорить так как охлад гавно и можно 2\4 брать, но на 16
>>4413349Взял в итоге T430 : 4гб озу одной плашкой, 240 ссд и экран HD+ (хотя на нём и мелькают иногда артефакты при открытии крышки).Теперь буду пытаться довести его до максималок и накатить coreboot. Первым на очереди видимо будет экран.Есть тут кто-нибудь, кто делал FHD мод на 420 или 430 ?
>>4424095Спасибо, попробую скоро провести диагностику.>>4424407Грешил на батарею, но при работе от сети такая же тема происходит.
>>4425724Счастливо припаяться.По-нормальному банки точечной сваркой соединяют, припаивать их - такое себе.
>>4425724Они ехать будут по земле через Казахстан дней 30. Нисаветую. Тем более дешевле взять в мск в проверенном магазе и с гарантией, что не левые.Пробовал оба варианта. Второй мне больше зашёл. Алсо, брал батареи с боксами на Али. Почта у умудрилась их треснуть.>>4425702Если у тебя проц будет троттлить, то встройка и подавно.
>>4425702Для интернета, офиса и прочего подобного разницы никакой нет (если только ты не сторонник 2-4к на ноутах или FHD роликов на ютубе, хотя с последним и старые модели должны справляться). А для серьёзных задач всегда есть внешка (только у новых ещё и тандерболт забагованный).
>>4424228Чот нихуя не понял. Там у 10210 стоит в рейтинге выше 4710. Можешь пояснить?И опять же это 25w против 47w
>>4424904Ага, если тупо экстраполировать линейно, то получается 100/(57*0.83)≈2.11 крат будет разница с новым 9-cellПолучается, исходя из твоих данных, при браузинге будет жить часа 3-3.5, при чтении часов 6.5Маловато, но, в принципе, норм
Помогите, где в этом https://www.youtube.com/watch?v=m2hfJPa2kRg&list=PLW6aowBxsXLGtYb_jlFzr5JDjcQHVo_WP&index=18&t=4s шлейф клавиатуры. Отвалилась часть кнопок.
>>4425747Забыл ещё. Продаются батареи с приваренными контактными лентами. К ним уже можно припаяться.
>>4425830А теперь посмотри на цифры: разница в 3% в пользу 10210 (при стоимости в 1000€ в минимальной комплектации за Т14 по слухам) против 4710 (рабочий комп с которым можно получить за 200-300€). И это не учитывая того, что в Т440Р можно запихнуть i7-4910MQ или даже что-то более экзотичное (благодаря китайцам) : https://www.youtube.com/watch?v=2SWw_Tx_iwM
>>4426039Так он говорит, что процу тяжело со слабой СО.Имеет смысл W смотреть, если хочешь мощное железо на полную. Или пресижены. Там и места под диски дохрена, и СО лучше сделана, у пресижнов бывает 4 слота под память и лимит по памяти 64. И видео довольно мощное есть.
>>4425122Есть, уже как-то отписывал в тредики.Если коротко: дорого, охуенно, сочно.Подводные – ебучий конвертер заебёшься запихивать под матрицу, засветы всё равно небольшие будут, перфекционистам не пойдёт.Желательно как-нибудь в корпус запихнуть конвертер, а не под матрицу, тогда будет норм.Ну и, само собой, ищи оригинальную B140HAN01.[1-3] обязательно. Если повезёт – ухватишь где-нибудь на авито на разборе тыщи за две.
>>4426342Видел отзывы, что конвертеры через раз рабочие попадаются. Так ли это или у китайцев всё стабильно ? (как-то не хочется заказывать примочку за 50$, а потом 2-3 раза делать возвраты пока нормальная не попадётся)Для размещения под клавой видел такую версию с длинными шлейфами : https://www.ebay.com/itm/372318133135 (под матрицу как-то стрёмно пихать, ведь одно неловкое движение, сильное давление на крышку и экрану хана).
>>4426039И какие температуры будут у 4980hq по сравнению с тем же 4900mq? Какая автономность? Он же будет в троттлинг сваливаться. Хз даже помогут ли тут две трубкиИ дисплейпорт не работает, ага
>>4426417>через раз рабочие попадаютсяНе слышал о таком, может, речь о предыдущих поколениях идет, хз.Сам брал отсюда https://www.aliexpress.com/item/32836668337.htmlС первого раза все отлично завелось, да и, судя по отзывам, все хорошо. Не думаю, что им есть смысл делать недешевые специфические платы, которые купят 0.5 анона за месяц и при этом не тестировать их по-нормальному.>с длинными шлейфамиВот у меня тоже с длинными шлейфами, но места я не нашел.Но у меня стоит горячий 3720qm, поэтому над охладом ставить не вариант, над оперативкой тоже был не вариант, ибо у меня семирядка, она сильнее заполняет пространство в этом месте, может с островной и получится, хз.>ведь одно неловкое движение, сильное давление на крышку и экрану ханаНу тут тоже не соглашусь, ибо я за 1.5 года юзанья свой синкпад уже в хвост и в гриву выебал. Использовал в разных условиях: ронял в рюкзаке, работал на стройке и в поле надо было сетевые железки настроить и ему vooshe pohui. Таскаю в мягком рюкзаке нонстопом с разным барахлом.Единственное, появился крайне слабый засвет в 5мм, и то заметен если приглядется – упал жесткий диск с 1.5 метров на закрытую крышку сверху.
Пришла моя желтая fhd ipsads панель на t440p выполненная по желтой технологии от желтомордого производителя.NV140FHM-N62Ппо внешним размерам уже, но крепеши и рамка совпадаетОбещали 95% srgb что в принципе правда. Но заводская калибровка теплее тёплого, словно ночной режим включен. На глаз откалибровал по телеку, пользоваться можно. Яркость, углы, равномерность засветки, всё норм. Тон кожи всё равно слегка пиздит(как тон кожи под хуевой led лампой), но мне похуй.Довольно медленная даже по стандартам ips.
>>4425836Да норм на 9селе, но я продал потому что на работу купили на рязани комп, и домой тоже купил, мне нужно компилить милионы байт и тестить, после покупок mq проц стал больше не нужен, и слишком прожорлив ибо он заточен под обычный вольтажБольшая часть потребления это проц - ставил специально 7ку и интол утилитой(которой кстати пробывал гнать до 4.2 проц) тюнил частоту и вольтаж - гдето в 1.5 раза увеличивалась автономность на 800-1300 4\8 режиме, вольтажи не помню ужеАктивно ищу 250-260х, но 240 уже за 100 не взять я чувствую, в идеале это конечно 60-80бачей и разбитый экран. Пизда немного рынку конечно и курсу рубля>>4425783Нет, чекай встроенку там, если одинаковая то разницы нету
>>4426977>Активно ищу 250-260х, но 240 уже за 100 не взять я чувствую, в идеале это конечно 60-80бачей и разбитый экран. Пизда немного рынку конечно и курсу рубляНу так возьми далларов и забей хуй.
Являюсь счастливым обладателем х230 и мощного стационарного компа. Как оказалось мне нужен компромисс между мощностью компа и удобством использования х230. Гляжу в сторону кокорбона, но не знаю какой выбрать. Из потребностей работа с Кадами, кодинг и работа с базами данных. Ну а в остальном хотелось бы хороший экран без шима, и возможность погонять не сложные игрули.
>>4428641Или сильно искать варик в виде т480, или 460s, экран нон тач годный с коробки, озу до 20. Кокорбон 3-4 будет за то же самое дороже чем 460с, 2ой гавно первый тож. и 460с холодный для своего проца, ябы даже сказал что если бы там варианты были, он бы тянул mq процы
>>4428641Соглашусь с вышесказанным и советую в этом бюджете взять Т460сы. Легкий почти как карбон, холодный, по скорости\автономности норм. На ой5 и фхд ипс можно до 30к относительно изи взять. Был такой, впечатления приятные.Т490сы-кун
сап двач. имею намерение приобрести для себя тхинкпад до 20к рублей, с ипс дисплеем без шим, памятью хотя бы 8 гб и ссд диском. Под несложные задачи (офисная шелуха, интернет, медиа). Какую модель посоветуете? И где надежнее брать? на авито много вариантов, может рекомендации какие есть?
>>4426723Звучит логично, тогда пойду заказывать.А с охлаждение как быть ? Вчера прогнал тесты: с стоковым i5 температуры ютубчика держатся на 50-60, при нагрузке доходит до 100. Очевидно, что на ноуте лет 7 никто не менял термопасту (хотя решётка вентилятора вроде читая), но её замена и чистка должны дать разве что 10-15 градусов, что не оставляет запаса для замены проца.Стоит ли менять систему охлаждения ? Сейчас стоит 0B41087 с тихим вентилятором.
>>4428648Так, что за камень нам предложит корбон за 40кНу вроде i5-6300U - спокойно.Если х230 то это i5-3320M мнимум.Три года между камнями, и небольшое отличие в синглкоре.А если вспомнить что на этом ценнике нам надо платить пошлины...Может лучше подкопить и взять чото реально свежее?
>>4428641>Как оказалось мне нужен компромисс между мощностью компа и удобством использования>работа с Кадами>Гляжу в сторону кокорбонаЗабей на карбон, тебе надо только на P-серию смотретьХотя работа с кадами конечно разная бываетЯ пробовал разное в этом направлении (т.е. компромисса) и в итоге сдался, теперь десктопный W-зион + хороший ультрабук без дискретки (мне проще потому что работодатель всё покупает)
>>4426977>Да норм на 9селе, но я продал потому что на работу купили на рязани комп, и домой тоже купил, мне нужно компилить милионы байт и тестить, после покупок mq проц стал больше не нужен, и слишком прожорлив ибо он заточен под обычный вольтажНу я тебя понимаю. На твоем месте бы точно самое сделал. Но мне нужна одна универсальная машина, какой-то компромисс. А так, конечно, да, нужна мощность - декстоп, нужна мобильность - легкий ноутбук. В качестве эрзац-десктопа у меня док-станция с монитором и периферией>тюнил частоту и вольтаж - гдето в 1.5 раза увеличивалась автономность на 800-1300 4\8 режиме, вольтажи не помню ужеЗдесь можно поподробнее, пожалуйста? Опыта у меня нет, но хотелось бы понять о чем идет речь. Что 800-1300 4\8 режим? 4/8, как понимаю, ядра/потоки. А 800-1300?
>>4429230А кинь ссыль, посмотрим. В чем проблема собственно самому собрать под 20.04? Есть какие-то зависимости старые или что?
>>4429230https://launchpad.net/~fingerprint/+archive/ubuntu/fingerprint-guiТак вот же для focal 20.04 LTS пакет
>>4429514Второе предложение на этой странице:> NOTE: Fingerprint GUI is no longer maintained and is not compatible with Ubuntu 20.04 and newerЧерез apt-get install fingerprint-gui не ставится.
>>4429413ну оставялешь все ядра включенными, на 10ке не работает интуль утилита, на 7ке работает, но на 7ке не работают кнопки тача от 460s, ебола короче. Это все ахуенно работает на линуксе, но я не шарю как тюнить проц через него. Ставлю частоту типа 1200-1400 и ищу вольтаж самый минимальный при котором это все работает стабильно, забиваю в пресет и сижу так.Ну вообщем в конце япросто забил хуй ибо уже давно на 10кку перелез и юзаю энергосбережение виндовое, выставив в нем макс сост. процессора где то под 1.4ггц
За сколько можно продать т520 с 16-ю гигами оперативки, 128 gb sata ssd, 24 gb msata ssd и диском на терабайт в оптибее? Батарея расширенная, которая торчит, есть небольшие потёртости. Тыщ 12 хотя бы он стоит?
>>4429410Пару не найду. Сейчас уже сам чёт сомневаюсь уже.Но вот: https://noutbuk-moscow.ru/g.php?n=DELL-LATITUDE-7490Вообще, искал цену на него б.у., но видимо не до конца проснулся ещё.
>>4429700Если в хорошем состоянии и проц i7, то можешь и за 20 выставить (разумеется зависит от того где ты).
>>4429754Состояние на четвёрочку где-то, указал же, что есть потёртости, процессор i5. А локация - дальний восток.
>>4429700>>4429754Можешь сам на ебэе цены прикинуть по состоявшимся продажам:https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=thinkpad%20t520&LH_Complete=1&LH_Sold=1&rt=nc&_trksid=p2045573.m1684
>>4429754Состояние на четвёрочку где-то, указал же, что есть потёртости, процессор i5. А локация - дальний восток.
>>4428979>с стоковым i5>при нагрузке доходит до 100Ну это очевидно засранная СО. Разбирай/чисти/продувай.У меня на 3720qm до 100 только в диких стресс-тестах доходит. В реальных нагрузках при конпеляции в 8 потоков 40+ мин не поднимается выше 85. И при этом я обычную СО оставлял, не для дискретки.Алсо, не скупись, вместо обычной пасты купи 1 грамм Thermal Grizzly Kryonaut оригинальную, базарю, ещё захочешь.Охуенная керамика, её всякие оверклоцкеры юзают, ебейшая теплопроводность, на несколько раз точно хватит.Самая мякотка в том, что у неё рабочий диапазон от -200 до +300, пока какая-нибудь MX-4 будет высыхать, этой похер абсолютно.ЖМ не бери в ноут.
>>4429750Чтот мега мутный магазин. Есть список модификаций, но уже приближенным к реальным по ценам и выбрать нельзя. При этом в корзине тоже при оформление хер пойми что в итоге покупаешь.
>>4429651Да, не заметил. Но странная хуйня - пакет же собранный лежит в ppaЧерез apt install и не должно ставиться, если ты ppa не подключил
>>4429651Да, не заметил. Но странная хуйня - пакет же собранный лежит в ppaЧерез apt install и не должно ставиться, если ты ppa не подключил
>>4429946Соглашусь, попробовал добавить в корзину, и чёт не вижу вообще характеристик. Интересно, за 49к тоже реальное предложение, или фейк?За 40к попадется б.у. 7480:https://www.avito.ru/moskva/noutbuki/dell_latitude_7480_i7-7600u8256fhdfp_1430388497
>>4430004> Да, не заметил. Но странная хуйня - пакет же собранный лежит в ppaОбрати внимание на Build status: https://launchpad.net/~fingerprint/+archive/ubuntu/fingerprint-gui/+packages?field.series_filter=focal> Через apt install и не должно ставиться, если ты ppa не подключилppa подключен ещё со времён БиоБобра, fingerprint-gui отвалился при полуштатном обновлении до 2004 первым проявлением чего сразу стала невозможность залогиниться с локскрина на свежеобновлённой, но ещё не ребутнутой системе
>>4429428диагональ 13-15 (80% времени будет подключен к монитору) вес непринципиален, в рюкзаке пох, если это не ранний синкпад-талмуд, мощности ну хз, чтобы хотя бы еще автокад нормас работал, и несвежие игори шли. как уже обозначил 8 гб памяти, проц "М"
>>4429874https://habr.com/ru/post/421815/Плюс он охуенный проводник – маленький заряд статики на твою медь и пизда камню. Все нормальные пасты - сильные диэлектрики.
>>4429884>жм - усилияЛол кек, тоже хотел взять ёба пасту, но как начал читать про неё: Эта дорогая но отстой, эта хорошая только до определенного года выпуска а дальше качество упало, эту хрен найдешь в местных магазинах, эту часто подделывают, эта высыхает в шприце и т.д. в итоге купил самый дешевый жм, проклеил каптоновым скотчем вокруг проца и размазал по камню тонким слоем(Главное проц теплый должен быть, иначе капли в шары сбиваются).
>>4430587В том что я виндодебил с ГСМ, и скиллов у меня хватит максимум на чтение мануала добавление ppa путём копипастинга команд из найденной на просторах интернета инструкции.
>>4430775>путём копипастинга команд из найденной на просторах интернета инструкцииТаким же точно образом можно и пакет собрать, только по другой инструкции. Там четыре команды, вроде бы. Только не делай make install никогда, именно собирай пакет и ставь его.
>>4430889>>4430889>именно собирай пакетИмеется ввиду через pkgbuild? А с make install что не так, что аж совсем ни в коем случае? Разъясни нюфане, плз.
>>4425866Так кароче разобрал, ну мусор какой-то был но на шлейфах ничего не было. Значит клавиши отвалились не из-за шлейфа?
Кто делал патч на обход белого листа на T440p можете дамп скинуть?А то я сделал оба патча руками и даже подписал чтобы не пищал при включении, всё вроде работает расширеное меню, сетевуха родная еще определяется, но левой карты пока нету проверить мне правильно патченый lenovowmapolicydxe нужен для сравнения, я ей богу не хочу опять через это говно с подписью проходить.
>>4431335на самом шлейфе песчинок не было прилеплено?смотри внимательно на промятости - это может быть обрыв, хотя с виду шлейф живой.
>>4431632Да нет, если сама клава была вся в мусоре, нифига не чистили много лет, то под ней в целом чисто, на соединении шлейфов(там же два их широкий и узкий) ничего не было. Это смогут определить в сц? То есть если там промялось как ты говоришь то поможет смена клавы?
Джентльмены, подскажите, пожалуйста, какого-нибудь проверенного продавца на Авито. Хочу приобрести х220 или х230, но опасаюсь заказывать из за бугра.
>>4431649А шлейф до конца был воткнут в разъем? И осмотри контакты на широком, чтобы не было налета - это окисление.
>>4433014Практически любой из Питера или Москвы, у которого по объяве видно, что ноутов у него сотня списанных. Они будут задроченными, но без наеба.
Блять, на r61i какой-то ебучий тиринг изображения по диагонали при скроллинге оного. Как править? i915 встали и работают, я в линухах новенький, так что прошу помощи.
>>4433239Че за дистр? Попробуй накатить вот ето из своих репозиториевhttps://wiki.archlinux.org/index.php/Picom_(Русский)
>>4431097PKGBUILD это инструкция для сборки пакетов в Arch. Собирая PKGBUILD, ты получаешь пакет, который потом устанавливаешь пакетным менеджором. В Arch это pacman.Но у тебя Ubuntu. Формат пакетов в Ubuntu - deb. Но алгоритм действий тот же - тебе нужно собрать пакет, а потом установить его пакетным менеджером.Установка через make install делается в обход пакетного менеджера, поэтому это не рекомендуется.Для начала просто попробуй скомпилировать программу через make. Если все ок, то дело за малым - собрать пакет. Но тут я тебе уже не очень помощник, потому что сам Arch использую и со сборкой deb-пакетов у меня особо опыта нет. Но постараюсь как-то помочь. К тому же, может здесь или в /s есть аноны, которые собирали deb-пакеты
>>4433374>Установка через make install делается в обход пакетного менеджера, поэтому это не рекомендуется.Почему не рекомендуется?
>>4433392Потому что>в обход пакетного менеджераА ето не практично с точки зрения обновления/удаления пакетов, ну и еще наверно некоторых нюансов о которых мне не известно
Двач, а что получше будет в плане надёжности, t490 или t490s?Просто мне кажется что s версия уже по сути сильно и не нужна т.к. в ней уже идёт сильный переклон в сторону хрупкости и ненадёжности в то время как обычная версия и так гораздо легче и компактнее чем мой t420. Что думаете? Беру ноутбук на года десятилетия.
>>4433902>laptop for hacking, customization, and privacyКлючевые слова подбирали по степени монетизируемости?
>>4410964Поэтому есть тачпад, которым удобно скроллить большими пальцами.>>4433908>hacking>customizationПо сути одно и то же. Это примерно в том же самом смысле, что и у клавиатуры UHK например - можно заменить какую-нибудь часть самому, впаять что-то, или прочими штуками заняться>privacyОно тут есть, весь ноутбук открытый, по сути его можно хоть дома собрать, если иметь нужные запчасти. Плюс в ноуте нет веб-камеры и микрофона, ОС стоит Debian 10, скорее всего Popularity Contest из коробки выключен или вообще не был установлен.В общем, альтернатива чинкпаду, но с арм процом, если я правильно пынемаю.
>>4433862mil-spec сейчас только ленивые не заявляют, хотя никто не говорит какие именно тесты и как прошёл ноут. Например Х1 карбон седьмого поколения прошёл только 12 тестов из более 28 (а про то, каких именно инфы вобще нет).
>>4433953mil-spec пишут маркетологи потому что на самом деле там куча испытаний пересекаются с испытаниями обычной электроники.Какие-то пересекаются, какие-то нет, но написать хуйню про милспек можно и вроде ты даже и не пиздабол. Вспомните как на материнских платах каждая собака писала military class и прочую дичь.
>>4433953MIL-STD-810 is a flexible standard that allows users to tailor test methods to fit the application. As a result, a vendor's claims of "...compliance to MIL-STD-810..." can be misleading, because no commercial organization or agency certifies compliance, commercial vendors can create the test methods or approaches to fit their product. Suppliers can—and some do—take significant latitude with how they test their products, and how they report the test results.
>>4433862>>4433993Из подтверждённого на видео для Т490 есть только обливание его клавы водой во время презентации, в то время как для более старых моделей можно найти и подтвердления ударопрочности.
>>4433962Это же для швабодки и отсутствия зондов, естественно среднестатистическому двачеру такое не подойдёт
>>4401965 (OP)>поясняем макоебам почему таки выбрали непревзойденный синкЗа этим к вам и пришел, как вы доверяете Lenovo?не хочу Макось, но пока идеальным для меня выглядит mbp 16, но брать его и накатывать буткамп это конечно пездес.. Так что расскажите, что вам нравится в синках? Как автономность?
>>4434061Разве ? Вроде бы он считается полностью чистым (в отличии от коребута) или я что-то пропусил ?
>>4434386https://libreboot.org/faq.html#intelmeThe ME firmware can be removed entirely from the flash memory space. libreboot does this on the Intel 4 Series systems that it supports, such as the Libreboot X200 and Libreboot T400Since recent versions of it can’t be removed, this means avoiding all recent generations of Intel hardwareЯ ошибался, таки на старых всё можно.
>>4433902Блин, я б купил. Чисто ради идеи. Такой-то дух киберпанка. Но я нищий, так что похуй. Такие вещи должны быть предельно дешёвыми, иначе просто смысла нет во всем этом. Подержанные синки тут как раз попадают в цель - хайтек для лоулайф.
>>4434502>>4434418Вот-вот, нахуй оно кому надо, если есть компы 10х годов с поддержкой опенсорс биоса и лучшей производительностью (в тот же Т400 можно 4 ядра запихнуть при помощи бубна).Разве что для девелопперов под арм (хотя у них и так тонна разных карточек есть).
>>4434569Блять, старый дум это первый и второй под дос.>>4434517 не читал, но осуждал а можно ли туда запихнуть больше 3-4 Гб памяти?
>>4434638Там 4 гб распаянные на плате с процессором (эта плата идёт отдельно от материнки с портами и прочим). Предполагается, что можно менять всю плату с процем разом (что не особенно отличается от современных ноутов).Такая вот фигня: https://boundarydevices.com/product/nitrogen8m-som/ (хотя кортекс А53 и поддерживает 64 бит).В Т400 и подобные тем временем можно пихать 8 гигов.
>>4431097https://github.com/RogueScholar/fingerprint-guiВот эту репу попробуй. Сначала просто попробуй скомпилить. Прога завязана на qt4, но ее можно собрать и с нормальным qt5 вроде как. По крайне мере, в AUR(там протухший пакет) ее собирали с qt5. Если интересно, можешь посмотреть PKGBUILD оттуда: https://aur.archlinux.org/cgit/aur.git/tree/PKGBUILD?h=fingerprint-guiАлсо там еще какие-то два патча накладываются. Интересно зачем ониКороч. Команды такие. Дословно из PKGBUILDgit clone https://github.com/RogueScholar/fingerprint-guicd fingerprint-guiqmake PREFIX=/usr LIB=/usr/lib QMAKE_CFLAGS="${CFLAGS}" QMAKE_CXXFLAGS="${CXXFLAGS}"makeУстанови только сначала все зависимости. Согласно гитхабу:sudo apt install -y libfprint-dev libqt4-dev libqt4-dev-bin libqca2-dev libqca2-plugins libfakekey-dev libusb-1.0-0-dev libpolkit-qt-1-dev libpam0g-devНо поскольку ты с qt5, а не с qt4, собираешь, установи соответствующие зависимости для qt5.Алсо, как понял, может быть неприятный прикол в том, что fingerprint-gui завязан на более раннюю версию libfprint чем у тебя в дистреУдачи
>>4434674Про t400 охуеть. алсо по поиску выдает дешёвого но довольно эффективного терминатора Чёт мне казалось кора 2 дуба в ноутах максимум 4 Гб поддерживает, хотя это делл может мой такой. Там наверное планки нужны какие-то особые?Алсо, мне кажется, проще уже 410ый найти тогда уж. По цене примерно одинаково будет.
>>4434749Для qt5 в Ubuntu полагаю зависимости следующие будут. Опять же просто смотрю какие зависимости для пакета в AUR - https://aur.archlinux.org/packages/fingerprint-gui/sudo apt install libqt5x11extras5-dev libfakekey-dev libfprint-2-dev libpolkit-qt5-1-dev libqca-qt5-2-dev libusb-devБля какие же ебнутые названия пакетов в бубунте. По поводу вышенаписанного у меня уверенности нет. Посмотри сам аналоги и смотри какие ошибки в компиляции будут. Алсо в бубунте 20.04 есть libfprint-2-2, в предыдущих версиях его нет. В них libfprint0. Возможно попросту fingerprint-gui завязан на более libfprint0 и в этом корень твоей проблемы
>>4434752В 410 нельзя впихнуть 4 ядра (там отличется архитектура между двух и четырёх ядерными процами в ервом поколени коров). Плюс начиная с 410 начинаются проблемы с либребутом (если уж мы говорим про людей поехавших на безопасности).
>>4434752>>4435037Вот пример про 4 ядра в Т500 : https://www.youtube.com/watch?v=zbJJRXM0PRsТак как Т400 и Т500 абсолютно одинаковые по начинке, то и на нём это работает.
>>4434305>Ну давай так. Чем для тебя хорош макбук, чем привлекает?Хорошая клава, отличный сервис (могу купить в одной стране - если набенется в командировке - сдать), хороший корпус, тандерболт, и конечно автономность, учитывая наличие дискретки, если от питания - то можно и поиграть нормально, если от батареи офисная работа - то хватит надолго. Как-то так.
>>4435114Добавлю тачпад, потому что работаю в основном с ним, Х1 2-го поколения как-бы подходит, просто на том же маркете и интернетах воют о повальном кол-ве брака... И если я куплю его и улечу, возникнут траблы, так себе страховка.
>>4435123Синки могут починить везде. Даже криворукие индусы, которые по английски не понимают. Так ты мбп 16" или 16 года сравниваешь со вторым поколением карбона? Это по идее 3 или 4 должно уже быть. Лень гуглить.
>>4435055>>4435037Не учел, да. Просто про распространенность подумал, не учитывая этих факторов. Ну и сейчас кор2квад уже откровенно слаб, чтобы ради него городить что-то. Хотя 8гб памяти норм на сегодня. А туда зеоны не запихивали?
>>4435618>Так ты мбп 16" или 16 года сравниваешь со вторым поколением карбона? Это по идее 3 или 4 должно уже быть. Лень гуглить.Так он вроде последний (пикрелейтед, экстрим ген 2)
>>4434263>За этим к вам и пришел, как вы доверяете Lenovo?Этой шараге, скатившей серию в говно? Доверяем?Нет.
>>4435875Так ты ни в одном месте не уточнил что ты с чем сравниваешь, только на скрине. Тебе тут телепаты чтоли?>>4436029Зато эпол стабильно ссыт в рот своим преданным фанатам. И даже выпуск про версий превращает в тестирование на обезьянках.
>>4436029>шараге, скатившейВот да.Сука и опять:Новые модели e14/e15 сделоли с шимом от 99% частотой 1200Гц T14/15 пока тестов не видно в сети, но похоже такой же пиздец будет
Какой синк искать для просмотра Ютуба, работы с документами и немного программирования на питоне? Дискретка не нужна, экран 14 и меньше. Чем меньше цена и вес тем лучше. Искать буду наверное на ebay, опыт заказа от туда есть.
>>4434263>идеальным для меня выглядит mbp 16Скажите а какого хрена они жмутся в крупных ноутбуках сделать цифровой блок клавиатуры? Я в свое время между t470/t570 выбрал 570 именно чтобы удобнее цифры вбивать.Не ну конечно, интернеты скроллить и аниме смотреть - клавиатура вообще не нужна, только тачпад и мыш. Но если не для понтов а для реальной работы, неужто все такие гуманитарии что не приходится набивать чисел?
Принимайте пополнение.T490 за 77К c eBay.8к доставка, 7к таможенная пошлина.Планирую в выходные накатить Убунту.Но пока этого не сделал, что первым делом проверить в ноуте?Алсо, щелчков в динамиках, которых я так опасался, слава богу нет. В целом часик посидел за ноутом, ОЩУЩЕНИЯ ОТ IPS - АТАС, с обычной TN-матрицей ни в какое сравнение, причем красная пипка приятно щекочет указательнй палецЕдинственный минус для себя нашел со своим старичком Lenovo V570c - тачпад слишком шершавый: слышу, как палец елозит. На старом же полностью безшумно можно теребить.
>>4436257вещь!к черту убунтупотраться на арч и тайлингпоначалу повоешь чутка от ужаса, но затем пищать будешь от удовольствия, гарантирую
>>4436416А я в /b/ сколько раз спрашивал - все советовали Убунту для ньюфага, как баланс из стабильных версий софта, обновлений и дружелюбного интерфейса.А чем Арч, например, так хорош?
>>4436423как минимум тем, что разобравшись (пусть не за день) и успешно установив систему (пусть не с первого раза), у тебя будет базовое понимание что да как работаетhttps://www.youtube.com/watch?v=6bsNIdYw5AkПОТРАТЬСЯ!!
>>4436257Какие спеки ? Откуда ехал США, Германия ?Для проверки прогони все тесты из биоса. Если там стоит родной биос, то должна быть утилита для этого.
>>443654216 оперативы512 эссэссдиАлсо, не могу найти нигде пункт в настройках винды, чтобы убрать ДИНАМИЧЕСКУЮ ЯРКОСТЬ. Весь гугл перерыл уже. Подскажите, как избавиться?
>>4436619Надеюсь он хоть i7 за такие деньгиЯркость в настройках энергопотребления (продвинутые настройки, дисплей)
>>4436867Нет, i5.Смысл в i7? там разница минимальна, зато тепловыделение выше.Да, забыл написать, что доставка из США была.
>>4436901У меня все есть, спасибо за заботу.И я бы тоже t490 не взял. Я просто напомнил ему, в какой он тред зашел.
>>4436423AUR, rolling-release, pacman и PKGBUILD. Больше принципиальных преимуществ нет. Не слушай этого пердолика. Накати сначала Ubuntu или Manjaro. Последний это Arch с человеческим лицом
>>4437263. Матрицу менять это разве что из любви к искусству. Искать вылавливать, хз что китайцы пришлют ещё и какой остаточный ресурс подсветки. Потом самому разбирать выламывая защелки,не стоит того. Я менял матрицу сам ещё в t410, результат не впечатлил. Короче ищи готовый, смотри своими глазами и покупай без пердолинга хардварногоВладел t440p 4300m 1366x768 TN, шим проявлялся только на малой яркости, ниже 30%. Это не мешает. У того же t450 шим включается намного раньше, 50-60% насколько помню. Но t440p большой тяжелый по сравнению с x240, я в итоге перекатился на него. У x240 шима нет вообще, производительность для моих задач устраивает. Играю мало, игрухи идут примерно одинаково (fallout new vegas ок). Насчет автокада не знаю, использую Altium 20 на внешнем 4k мониторе, идет хорошо что там что сям, не напрягает. Компиляция крупного проекта для ПЛИС в Altera Quartusдесктоп 3570k/8gb = 300 секундt440p 4300m/8gb = 320 секx240 4300u/8gb = 370 секt570 7200u/8Gb = 360 секВ итоге мучаюсь с x240, в Far неудобно что клавиша Insert спрятана под Fn. И USB мало, подкинул мыш/клаву и уже флешку некуда пихать.
>>4437263Шим вообще похуй. Шим ебет более менее только если ты одновременно попадаешь в несколько условий. 1. Экран является сильнейшим источником света в помещении либо освещение тоже мерцает.2. Шим 100-200гц3. Очень тусклая настройка.То что "есть шим" это его можно выявить глазом если знаешь на что смотреть. Если ты не знаешь про него, тебе похуй будет.Всем всегда похуй было, а тут внезапно полосы на камере, ебать я же ослепну, голова взорвется.
Нормальный перекат>>4437879 (OP)>>4437879 (OP)>>4437879 (OP)>>4437879 (OP)>>4437879 (OP)>>4437879 (OP)
>>4437572>1. Экран является сильнейшим источником света в помещении либо освещение тоже мерцает.>2. Шим 100-200гцОбычному двачеру это бинго собрать - раз плюнуть.
>>4437572Похуй на шим на т410 было, только вот блеклые цвета матрицы, которые не правятся - это пиздос.скучные обои.пнг
ШИМ же фиксится патчем. Как минимум на х230. Почему из треда в тред говорят о нём как о нерешаемой проблеме?
>>4433915>Поэтому есть тачпад, которым удобно скроллить большими пальцами.Неудобно. Удобно нажать на одну клавишу и едва заметным движением указательного пальца крутануть страницу.
