Почему разведка не сообщила о том, что к Порт-Артуру подходит японская эскадра? Почему Армия России отступила после сражения на реке Ялу? Почему Армия России была разбита в Вафангоу? Почему Армия России была разбита в сражении на Янзелинском перевале? Почему Армия России была разбита в сражении при Ляояне? Почему Армия России отступила после сражения на реке Шахэ? Почему пал Порт-Артур? Почему Армия России была разбита при попытке набега на Инкоу? Почему Армия России отступила после сражения при Сандепу? Почему Армия России была разбита в Мукденском сражении? Почему был разгромлен русский Флот в Цусимском сражении?
>>855460 (OP) Все ответы есть на википедии. >>855464 Нахуя раскручивать конфликт за далекие колонии, который и так уже обошелся большой ценой? >Почему Россия не развалилась после поражения? С чего бы ей разваливаться? Народ получил все чего хотел и довольный разошелся по домам.
>>855464 >Почему Россия не развалилась после поражения? После поражения случилась Первая Революция, которая стала прологом Революций 1917 года и смерти барина со всей семьей.
>>855464 >Почему не объявили мобилизацию с целью воевать до последнего японца?
В конце апреля по нашей губернии была объявлена мобилизация. О ней глухо говорили, ее ждали уже недели три, но все хранилось в глубочайшем секрете. И вдруг, как ураган, она ударила по губернии. В деревнях людей брали прямо с поля, от сохи. В городе полиция глухою ночью звонилась в квартиры, вручала призываемым билеты и приказывала немедленно явиться в участок. У одного знакомого инженера взяли одновременно всю его прислугу: лакея, кучера и повара. Сам он в это время был в отлучке, — полиция взломала его стол, достала паспорты призванных и всех их увела.
Было что-то равнодушно-свирепое в этой непонятной торопливости. Людей выхватывали из дела на полном его ходу, не давали времени ни устроить его, ни ликвидировать. Людей брали, а за ними оставались бессмысленно разоренные хозяйства и разрушенные благополучия.
>Почему Россия не развалилась после поражения? Крайне удачный мирный договор, по итогам которого почти ничего не теряли.
>Почему не объявили мобилизацию с целью воевать до последнего японца? Война стоила Японии огромного, по сравнению с Россией, напряжения сил. Ей пришлось поставить под ружьё 1,8 % населения (России — 0,5 %)
РЯВ шла параллельно с первой краснозадой революцией 1905, надо смотреть в контексте. Забастовки на военных заводах, срыв логистики и прочий "софт пауэр"
>>862225 То исть это краснозадые убили ВЕСЬ НАХУЙ флот об япошек? Это софт пауэр послала запасные снаряды Рожественского во Владик? Это забастовщики на заводах не озаботились непрерывной железкой на ДВ? Это лично Ленин просрал ВСЕ блять до единого сражения на суше? Ахуеть новости.
>>864310 Выходит, британцы не были против прохода через Суэц после Гулльского инцидента, ну и странно, что РИФ после всей той истерии с британо-японскими диверсиями не побоялись идти через Суэц.
>>864377 Хрюш, у тебя 25% территории проебано, вся оставшаяся хрюкраина срет в пакет при свечке, овер сто тысяч хохлов сдохло в полях донбаса а ты перемогаешь крейсером 50 летней давности?
>>864430 >Инетересно а как хохлы реагируют на проеб 25% территории и овер 100 тысяч дохлых хохловойнов? Перемогают крейсером времен Брежнева? Интересно какое отношение имеет 1 крейсер к 2м эскадрам?
>>864442 >Интернета не было, телека тоже, радио не было. >Первый электромагнитный телеграф создал российский учёный Павел Львович Шиллинг в 1832 году. Привееет
>>864451 >В 1858 году была установлена трансатлантическая телеграфная связь. Затем был проложен кабель в Африку, что позволило в 1870 году установить прямую телеграфную связь Лондон — Бомбей (через релейную станцию в Египте и на Мальте). Да похуй. К русско японской весь мир был на линии.
>>864514 >крейсер II ранга (безбронный) «Алмаз» (флигель-адъютант, капитан 2-го ранга И. И. Чагин) — дошёл до Владивостока >миноносец «Бравый» (лейтенант П. П. Дурново) — дошёл до Владивостока >миноносец «Грозный» (капитан 2-го ранга К. К. Андржиевский) — дошёл до Владивостока https://ru.wikipedia.org/wiki/Цусимское_сражение Миноносцы пришли во Владик через 2-3 дня после сражения.
>>864768 Доливо-Добровольский был первопроходцем в трехфазной системе электропередачи, он ее придумал. А русским это не понравилось и они его изгнали из России.
>>867049 Так ведь синкретизм буддизма и синтоизма. Христианство само по себе представляет собой синкретический культ, с рождеством-солнцестоянием и замещением богов культом святых как персонификаций всего на свете, у азиатов оно исторически не культивировалось, поэтому и получают они его уже в готовом европейском варианте.
>>867157 Так потому что синтоизм до второй половины XIX века - это даже не религия по сути (даже и названия такого не было, его придумали в 18 веке), а набор популярных околодуховных практик (в каждой сраной деревне разных) типа как пережитки язычества у славян с празднованием Ивана-Купалы и Масленицы, какими-то сомнительными святыми непонятного происхождения и поминками. Вот такого рода ебала может вообще с чем угодно сосуществовать, хоть с Христианством, хоть с Исламом, хоть блять с коммунизмом.
>>867580 Вообще, первая война с военкорами и регулярными сводками - Крымская. К 1898 году, например, уже шла испано-американская, которую фактически подтолкнули к началу военкоровские фейк-ньюс о кубинском восстании и истерика в СМИ. За 20 лет до этого похожая ситуация была с балканским кризисом.
>>867595 >К 1898 году, например, уже шла испано-американская, которую фактически подтолкнули к началу военкоровские фейк-ньюс о кубинском восстании и истерика в СМИ. Ого, вообще ничего про это не знал. Спасибо за интересные факты
>>855460 (OP) Россия победила в Русско-Японской войне просто раньше правду скрывали теперь мы знаем что к осени 1905 Россия всерьез воевать даже и не начинала.
>>871224 Это тогда. А кто сейчас знает о бое при Ляояне? А там русская армия потеряла убитыми и ранеными 18000 человек, не хуй собачий. А о сражении на реке Шахе? 40000 убитыми и ранеными.
>>871269 >>871425 РИ была в союзе с Францией. Но союз был, надо сказать, так себе - кроме выделения кредитов ничем таким особым Франция не помогала. Хотя, тоже надо сказать, не особо то могла - не ну теоретически могла ударить со стороны Французского Индокитая но, надо понимать что, на тот момент судьба самой Франции висела на волоске - Германия только и ждала что-б РИ оттянула свои войска из Европы что-б ударить по Франции. Это привело к Марокканскому кризису, когда Германия и Франция оказались в одном шаге от войны. На этом фоне французская дипломатия настаивала на скорейшем окончании Р-Я войны независимо от того чья будет победа. Немного облегчило положение Франции заключение Англо-французского союза что стало началом Антанты - это была самая значительная победа французской дипломатии значение которой трудно переоценить, тогда французы смогли повернуть ход истории в свою пользу. Но из-за этого российская эскадра смогла выйти из Балтики с опозданием и не успела до разгрома тихоокеанской эскадры. На этом фоне и отношения с Германией заиграли по новому - Германия было выгодно затягивание войны на ДВ для того что-б один на один разобраться с Францией в Европе. Поэтому Германия поддерживала РИ и, надо сказать что, помощи от потенциального противника в лице Германии для РИ в то время было больше и ощутимее чем от союзной Франции - из контролируемого немцами Шаньдуна в осажденный Порт-Артур регулярно доставлялась почта и необходимые грузы, а после того как Франция отказала РИ в кредите после поражения под Мукденом, германия предоставила такой кредит. И вообще - Вильгельм всячески обхаживал своего кузена Николая на то что-б разорвать неудобный для России союз с Францией и переориентироваться на Германию. так что - был клубок противоречий. Но нужно понимать то что - к концу войны Япония была истощена и уже не могла продолжать войну, а Россия могла и не просто могла а могла усиливать группировку и подтягивать новые резервы НО не хотела из-за давления союзников и требований скорее заканчивать с этим и из-за обстановки в Европе - войска нужны были там а не на ДВ. Так вот враждующие стороны и пришли к заключению мира.
>>867452 Так то, вообще, буддизьм к авраамическим религиям ближе чем кажется - ru.wikipedia.org/wiki/Юз_Асаф ----------------- ru.wikipedia.org/wiki/Иоасаф_(индийский_царевич)
>>871557 >к концу войны Япония была истощена и уже не могла продолжать войну, Япония потеряла флот? Сухопутную армию? Что имеется в виду под "истощена"?
>>871597 Это значит, что Сахалин и так был никому не нужен, кусок Монголии остался за РИ, железка была бесполезна с самого начала, а спонсируемое Японией восстание было умиротворенно. В общем, не проиграли, а только выиграли.
Это вполне себе популярная точка зрения по нынешним временам. В том числе и тут.
>>871597 >>871599 Ну во первых - Сахаров об этом писал - лень юзать самому - статьи его по Р-Я войне (было как минимум несколько статей) есть в тырнете. А во вторых - Вики тоже об этом говорит >>871650 Кстати - Витте во время переговоров страдал от какой то болезни и лечился кокаином и как следствие в течении всех переговоров был под действием наркотиков.
>>871691 >Кстати - Витте во время переговоров страдал от какой то болезни и лечился кокаином и как следствие в течении всех переговоров был под действием наркотиков. Лол, какие болезни тогда им лечили? Скуку?
>>871775 В том числе и депрессию - кокаин и героин в то время были вполне легальными мед.средствами. А у Витте кажется что-то с желудком или кишечное расстройство было, вот он кокаин и наяривал.
>>871691 >Кстати - Витте во время переговоров страдал от какой то болезни и лечился кокаином и как следствие в течении всех переговоров был под действием наркотиков. И? Николайего туда и послал с целью косвенного саботажа, а потом бомбардировал телеграммами, чтобы "ни пяди земли, ни шагу уступок". Шизофрения.
>>871800 Николай до последнего момента думал, что можно будет как-то "соскочить" (собственно, так же, как и с Октябрьским манифестом). Вообще, он Витте получил "в наследство". К началу войны противоречия накопились выше края (даже по случаю смерти Витте Николай не скрыл своего действительного отношения к бывшему министру). Николаю даже перед переговорами казалось, что война не проиграна, что еще можно что-то сделать.
>>872010 >Николаю даже перед переговорами казалось, что война не проиграна, что еще можно что-то сделать. А откуда это известно? Мемуаров Николая Романова же не сохранилось?
>>872353 >Побеждали в столкновениях с ещё более пососным османским флотом. Неужели во время Наполеоновских войн наш флот себя не показал? А в Первую мировую?
В 1798—1800 годах — императором Павлом I вице-адмирал Ф. Ф. Ушаков назначен командующим российской эскадрой в Средиземном море. Задачей Ф. Ф. Ушакова являлось овладение Ионическими островами, блокада французских войск в Египте, нарушение коммуникаций и содействие английской эскадре контр-адмирала Г. Нельсона во взятии о. Мальта антифранцузской коалицией
За 6 недель русский морской десант занял Ионические острова: Китиру, Закинф, Кефалонию и Лефкас, после чего флот приступил к операции по овладению островом Корфу.
Штурм Корфу начался в 7 часов утра 18 февраля 1799 года. Фрегаты «Казанская Богородица» и «Херим-Капитана» подошли на расстояние картечного выстрела и начали обстрел вражеской батареи № 1 на северо-западной оконечности острова. Линейный корабль «Мария Магдалина первая» и фрегат «Николай» начали обстрел батареи № 2. Остальные корабли (линейные корабли «Святой Павел» (капитан 1 ранга Е. П. Сарандаки), «Святой Пётр», «Захарий и Елисавета», «Богоявление Господне», «Симеон и Анна» (капитан 2 ранга К. С. Леонтович), фрегаты «Григорий Великия Армении» (капитан И. А. Шостак), «Святой Николай», «Навархия», шхуна, посыльное судно, а также два турецких корабля, пять фрегатов, корвет и канонерская лодка) начали обстрел остальных батарей острова. В результате четырёхчасового обстрела были подавлены все пять береговых батарей острова. Поддержку острову попытались оказать линейный корабль «Леандр» и фрегат «Ла-Брюн», но, получив повреждения, были вынуждены отойти под защиту батарей Корфу. В 11 часов на Видо с двух сторон был высажен десант в количестве 2160 человек. К 14.00 после двухчасового боя остров был взят. Из 800 человек, оборонявших остров, 200 человек было убито, в плен было взято 402 солдата, 20 офицеров и комендант острова бригадный генерал Пиврон. Около 150 человек удалось переплыть на Корфу. Русские потери составили 31 человек убитыми и 100 ранеными. Турки и албанцы потеряли 180 человек убитыми и ранеными.
После падения Видо ключ к Корфу был в руках Ушакова. Расположившиеся на захваченном острове русские батареи открыли огонь по укреплениям Новой и Старой крепостей. Их поддержали батареи у деревни Мандуккио и с холма Святого Пантелеймона, линейный корабль «Святая Троица», 46-пушечный фрегат «Сошествие Святого Духа» (капитан К. Константинов), акат «Святая Ирина», шебека «Макарий» и турецкий корабль, стоявший у южной части старой цитадели. На штурм бастиона Св. Рока пошли албанцы, но были отбиты. Повторный штурм русско-турецких сил заставил французов, заклепав пушки и взорвав пороховые погреба, отступить к укреплению Св. Сальвадора. Но русские ворвались в бастион на плечах отступавших и через полчаса ожесточённой рукопашной схватки также овладели им. Через некоторое время последний передовой форпост Новой крепости — укрепление Св. Авраама пал под натиском штурмующих.
На 19 февраля был назначен штурм старой и новой крепостей, но утром французы прислали парламентёров для обсуждения капитуляции. После переговоров 20 февраля 1799 года была принята почётная капитуляция. Согласно её условиям французам разрешалось покинуть остров с обещанием не участвовать в боевых действиях в течение 18 месяцев.
О том, насколько бой был жарким, свидетельствуют такие факты, что с флагманского корабля Ушакова «Святой Павел» было выпущено 1185 бомб, ядер и картечей. На флагмане был разбит грот-марса-рей, изорван грот-марсель, в парусах оказалось девять, а в борту две пробоины, значительно пострадали снасти
В плен сдались 2931 человек (в том числе 4 генерала). Военными трофеями победителей стали: 114 мортир, 21 гаубица, 500 пушек, 5500 ружей, 37 394 бомбы, 137 тысяч ядер и т. д. В порту Корфу были захвачены линейный корабль «Леандр», фрегат «Брюне», бомбардирское судно, 2 галеры, 4 полугалеры, 3 купеческих судна и несколько других кораблей. Потери союзников составили около 298 человек убитыми и ранеными, из которых 130 русских и 168 турок и албанцев.
За этот штурм Павел I произвёл Ушакова в адмиралы и наградил бриллиантовыми знаками ордена святого Александра Невского, неаполитанский король — орденом святого Януария 1-й степени, султан — челенком, высшей наградой Турции.
На основании чего русские это творили? Разве была объявлена война Великобритании?
Ольдгамия (англ. Oldhamia) — английский грузовой пароход, захваченный в 1905 году кораблями русской Второй Тихоокеанской эскадры.
6 мая 1905 года на пути из Нью-Йорка в Гонконг (капитан Александр Стюарт) с грузом, состоявшим из 150 тыс. жестяных емкостей с керосином в деревянных ящиках (владелец груза компания Standard Oil), остановлен и конфискован русским крейсером «Олег» в Лусонском проливе в 125 милях на запад-юго-запад от Бетанских островов. Команда снята и переведена на русские корабли. 8 мая судно, на которое было перегружено 600 тонн угля с транспорта «Ливония», под конвоем вспомогательного крейсера «Кубань» направилось во Владивосток. В ночь с 9 на 10 мая на пароход было перегружено ещё 100 тонн угля с «Кубани», после чего в 14:00 10 мая корабли разошлись. Утром 21 мая 1905 года пароход, шедший под управлением призовой команды (37 человек, командир — прапорщик по морской части Трегубов[1], старший офицер — прапорщик по морской части Лейман[2], вахтенный начальник — прапорщик по морской части Потапов[3], судовой механик — прапорщик Зайончковский[4]), в тумане налетел на камни пролива Фриза у острова Итуруп (координаты: 45°50′ с. ш. 150° в. д.HGЯO) и 22 мая, после того как команду и груз свезли на берег, был сожжен.
>>877767 >>877762 >>877697 А если серьёзно, кто-нибудь видел документы военной разведки России начала 20 века относительно Японии? И вообще как тогда называлась военная разведка в России, вроде как политический сыск это было Охранное отделение полиции и корпус жандармов, а военная разведка?
>>877697 >Почему разведка не сообщила о том, что к Порт-Артуру подходит японская эскадра? Вся русско-японская война in a nutshell: tldr в порт-артуре стоял флот на случай войны с японией, стоило его вывести на ремонт, как японцы тут же напали >В конце 19-го века в военно-морских кругах России стали преобладать взгляды о срочном и значительном усилении Тихоокеанского флота. Такого же мнения придерживалось и правительство. Император Николай II дал указание управляющему Морским министерством «пересмотреть взгляд на военное положение России в Тихом океане». Русский флот стал концентрироваться в водах Тихого океана уже с конца 1895 года. Созданное по данному вопросу «Особое совещание» в декабре 1897 года постановило на ближайшую перспективу признать главным театром возможных военных действий Дальний Восток, ограничиться в Балтийском море флотом береговой обороны, а за счёт его увеличить силы Тихого океана до 10 эскадренных броненосцев, 4 броненосных крейсеров, 10 бронепалубных крейсеров, 10 крейсеров 2-го ранга, 2 минных заградителей, 36 истребителей и миноносцев. Для этого в дополнение к программе 1895 года была составлена дополнительная судостроительная программа 1898 года «Для нужд Дальнего Востока». >В 1903 году ряд устаревших кораблей Тихоокеанской эскадры были возвращены на Балтику для модернизации и ремонта[1]. Значительный отряд адмирала А. А. Вирениуса[2] из-за частых поломок входивших в состав соединения малых миноносцев на начало Русско-Японской войны находились в Средиземном море и вскоре были отозваны на Балтику. Впоследствии все эти корабли (за исключением номерных миноносцев) вошли в состав 2-й Тихоокеанской эскадры и участвовали в Цусимском сражении.
>>877922 Нет. Русские корабли просто не могли догнать япошек и вступить в пушечную дуэль. Поэтому после войны стали делать облегченные линкоры с повышенной скоростью и маневренностью, за счет снижения бронирования.
>>878232 Вроде у англичан был какой-то проект небронированных сверхскоростных линкоров перед самой ПМВ. Успели собрать пару штук, потратили массу денег и пришли к выводу, что полный провал.
>>878232 >Русские корабли просто не могли вступить в пушечную дуэль. Что не стреляли по японским кораблям? Или стреляли, но не попадали? Или стреляли, попадали, но снаряды не взрывались?
>>878234 >А толку от разведки? Могли бы подготовиться же. Главное все происходило на суше, могли бы войска вовремя мобилизовать и отправить в Манчжурию.
>>878432 Япошки использовали мобильность и скорость английских кораблей чтобы в 2-3 ствола ебать головные корабли русской колонны. Так по одному флагману выбили всю колонну, а потом добили мелкие кораблики. Собственно цель русской колонны была в том чтобы встать параллельным курсом с японской колонной борт к борту (классика линейной тактики), но иза скорости это не получалось сделать, но тупорогие командиры продолжали гнуть свою линию.
>>879340 >Большинство японских броненосцев были построены в Британии.
Сколько было в Цусимском сражении у японцев броненосцев и крейсеров и сколько из них было построено в Британии? Цифры в студию, если они тебе известны.
Лол, можно подумать это не общеизвестная информация. 4 эскадренных броненосца - ВСЕ построены в Британии. 24 крейсера разных классов, большая часть с британских верфей, еще немножко из Италии, в самой Японии построили пару штук
Флот русских 8 эскадренных броненосцев 3 броненосца береговой обороны 1 броненосный крейсер 5 крейсеров 1 ранга 3 крейсера 2 ранга 1 вспомогательный крейсер 9 миноносцев
Потери: 6 эскадренных броненосцев 1 броненосец береговой обороны 1 броненосный крейсер 3 крейсера 1 ранга 1 крейсер 2 ранга 1 вспомогательный крейсер 5 миноносцев 5 кораблей сдались в плен (2 эскадренных броненосца, 2 броненосца береговой обороны, 1 миноносец) 5045 человек убито 803 ранено 6016 взято в плен.
Флот японцев 4 броненосца 1 класса 8 броненосных крейсеров 2 броненосца 2 класса 1 броненосный крейсер 3 класса 15 крейсеров 21 эсминец 44 миноносца
Потери: 3 миноносца потоплено (из них 1 затонул после столкновения с другим японским миноносцем) 117 человек убито 538 ранено
>>879915 Уволенный в 1906 году со службы А. М. Стессель на следующий год предстал перед военным трибуналом, который приговорил его к смертной казни за сдачу порта. Обвинение утверждало, что в течение всего периода обороны Стессель не руководил действиями гарнизона по защите крепости, а, наоборот, сознательно готовил её к сдаче.[14]
Следственная комиссия, разбиравшая Порт-Артурское дело, нашла в действиях Стесселя признаки целого ряда преступлений, и обвинение состояло из множества пунктов. Однако на суде оно почти полностью развалилось[15], сократившись до трёх тезисов:
1) сдал крепость японским войскам, не употребив всех средств к дальнейшей обороне; 2) бездействие власти; 3) маловажное нарушение служебных обязанностей[15]. Под «бездействием власти» подразумевалось следующее: в Порт-Артуре генерал-лейтенант А. В. Фок в насмешливом тоне критиковал действия неподчинённых ему лиц, а Стессель этого не пресёк. За это «бездействие власти» Стесселю потом дали месяц гауптвахты.
Третий пункт был назван маловажным самим же судом.
Остался лишь один пункт (первый), причём (см. формулировку) — в нём нет ничего про трусость, бездарность, некомпетентность или предательство. Более того, в приговоре Верховного военно-уголовного суда по делу о сдаче крепости Порт-Артур признано, что крепость «выдержала под руководством генерал-лейтенанта Стесселя небывалую по упорству в летописях военной истории оборону»[15].
>>881039 Потому что ситуация в порту оказалась не такой уж благоприятной, как казалось с дивана, но оправдывать уже было поздно, его уже сделали козлом отпущения. Так что подождали, пока спадёт интерес к теме и отпустили по-тихому.
Проводилась и частичная мобилизация, точнее, 11 кампаний. 24 января 1904 года, за два дня до начала Русско-японской войны, император Николай II подписал указ о частной (частичной) мобилизации на территориях восточнее Байкала, однако собранных сил оказалось недостаточно, и мобилизации солдат и офицеров запаса пришлось повторить еще 10 раз, в том числе и в западных регионах России.
>>855460 (OP) >Почему Армия России отступила после сражения на реке Шахэ? >Почему Армия России была разбита в Мукденском сражении? Два единственных крупных сражения, в первом потери сторон 60 000 , во втором 165 000.