Действительно ли произошел сильный упадок культуры (в том числе материальной) при переходе от Античности к Средним векам? Почему это произошло? Возможны ли новые Темные века? Как этого избежать?
>>822159 (OP) Ну как сказать. Бетон пришлось изобретать заново. А вместе с бетоном и монументальную архитектуру. Математику, кораблестроение, механику, географию и хирургию сохранили арабы и потом от арабов эти науки вернулись обратно европейцам. Для сравнения, античные географы имели 10% погрешность в определении размера земного шара. Индийские географы, научившиеся у античных европейских, имели погрешность 5%. Средневековые европейские географы рассчитывали размер земного шара с погрешностью 50%. В прочих науках особого упадка не было. Ну так, стагнация на пару веков да и только. А в
>>822613 >Математику, кораблестроение, механику, географию и хирургию сохранили арабы и потом от арабов эти науки вернулись обратно европейцам. это откровенные мифы, арабское исламское говно ничего не сохраняло. Сохранил климат египта те записи что они не уничтожили
>>822159 (OP) >Возможны ли новые Темные века? Они не просто возможны. Они неизбежны в следствие развития информационных технологий, сиречь технологий манипуляции и искажения правды. Тёмные века уже наступают. Уже сейчас высокие технологии и науки не отличимы от магии, т.к. не могут быть воспроизведены отдельным человеком, если тот не имеет достаточного доступа к цифровым базам знаний. Дальше будет пуще, т.к. по мере усложнения технологий и научных методов люди даже с доступом к информации несмогут воспроизводить свои же достижение иначе, чем механическм копированием без понимания технических деталий или же с крайне поверхностным пониманием. С развитием ИИ, когда машины научатся лгать, наступление новых веков свершится. Люди перестанут знать где плавда и где сгенерированная компьютерами ложь. Наука заменится на мифологию, а ИИ возьмёт на себя роль божественного судьи. Каждый отдельный человек будет жить в сгенерированной виртуальной реальности, не зная о действительности ничего за пределами своей шаговой доступности.
>>822159 (OP) >Возможны ли новые Темные века? состояние сша и европы напоминает рим в период варваризации, так что еще как. Муслеговно ответственно на средние века, отрезав европу от центров цивилизации в александрии и на ближнем востоке, а значит и сейчас может ввергнуть ее обратно
>>822669 они его уничтожили. Спалили остатки того что не уничтожили христиане. А сохранила наследие пустыня египта а не исламское говно. Ара бы украли многие изобретения с китая и индия и выдают сейчас за свои, как например шахматы или алгебру
>>822671 >Спалили остатки того что не уничтожили христиане. Но при этом почему-то бережно переписали всё на арабский язык. Ах какие хитрецы.
>алгебру Которая развилась из греческой математики, распространённой по ближнему востоку в элинскй период. Нихуя они не спиздили такто. Арабская наука развивалась параллельно с индийской с интенсивным научным обменом в обе стороны.
>>822671 >например шахматы Игры, похожие на шахматы, существовали во всех евразийских цивилизациях со времён бронзового века, то есть когда индоарии ещё катались в колясках по казахстанским степям и подтирали жопы камнями. Абсурдно говорить, что кто-то у кого-то спиздил эту игру.
>>822680 >кражу Кража подразумевает наличие права собственности. Какие права собствености на науку и у кого были нарушены? Или ты сюда пришёл подменять понятия?
>>822680 >современный вид Это всего лишь один из множества вариантов, бывших как у арабов, так и у индийцев. Ты знаешь об этом варианте только потому что тебя с ним познакомили европейцы, перенявшие общеазиатские культурные элементы от арабов. Почему именно эти шахматы ты считаешь настоящими шахматами, игнорируя все другие варианты - это отдельный вопрос уровня /б/.
>исламское говно Во первых в 21 веке "мусульмане" не равно "арабы". Во вторых, а не похуй ли, что в 21 веке сочиняют муслимы? Они уже не те, какими были в средние века. Две большие разницы.
>>822685 >Они уже не те, какими были в средние века. Две большие разницы. вот в 2014-2017 в сирии и месопотамии прям те самые были, прямиком из 7-9 веков
>>822688 Месопотамия и Сирия разграблены сначала турками, потом англичанами, потом американцами. Ищи высокую арабскую культуру в британских музеях и частных коллекциях.
>>822697 ислам сам себя скатил, когда понапридумывали хадисов и окончательно установили шариатские законы, а так же когда порабощенное исламом население было полностью насильно обращено в это говно - 11-13 век как раз
>>822794 Например в Иране, несмотря даже на изоляцию от западных финансовых потоков, в 21 веке удалось успешно совместить патриархат и женскую эмансипацию. Женщин с высшим образованием получилось даже больше чем мужчин. И не только какие-то гуманитарии, а ещё и вполне себе инженеры и врачи. Охуенная медицина. Делают охуенные вакцины не хуже русских. Да ещё и служат в армии и полиции на контрактной основе. Официально разрешено траповство и спонсируются государством операции по смене пола. Такое-то исламское LGBT. Можно сравнивать, например, с Польшей и сравнение будет не в пользу поляков. В Пакистане так же (за исключением траповства) + ядерная держава. Иранские и исламские женшины-военные проводят совместные самиты и учения. Ты понимаешь? Исламская страна с ядерной бомбой и женщинами в армии. Понимаешь? Индонезия, при всём своём махровом патриархате с абсолютно тоталитарным монархом, выкладывающим в интернет видео своих голых наложниц, один из лидеров в производстве электроники и прочих высоко технологичных товаров.
>>822798 >с абсолютно тоталитарным монархом, выкладывающим в интернет видео своих голых наложниц, Что? Чего? Ты с Брунеем или Малайзией не перепутал? Потому что Индонезия - республика, так-то.
>>822798 >Исламская страна с ядерной бомбой им ее англичане или китайцы подогнали.
>Например в Иране ты уголовный кодекс этой несчастной страны почитай - отрубания рук, распятия на кресте, тюрьма за неношение исламских тряпок, казнь за выход из ислама.
В индонезии я сам лично бывал. Все эти страны - нищие исламские помойки
>>822802 Ну, свои особенности. Они либерализуются своим путём. Но уже сейчас они по культурному и социальному развитию превосходят то "западническое" недоразумение, от которого отказались в 1979 году.
>>Исламская страна с ядерной бомбой >им ее англичане или китайцы подогнали. Да. Потому что они достаточно развитые, чтобы не пулять адерными бомбами по кафирам и не давать ядерные бомбы в руки террористов.
>В индонезии я сам лично бывал. >Все эти страны - нищие исламские помойки Но почему у них такие шикарные небоскрёбы?
>>822802 >ты уголовный кодекс этой несчастной страны почитай - отрубания рук, распятия на кресте, тюрьма за неношение исламских тряпок, казнь за выход из ислама. Так и правильно. Я бы у нас тоже восстановил посажение на кол. А либерализм - это тупиковый путь.
>>822798 >Охуенная медицина. Откуда взялись эти сказки про охуенную медицину в изолированных от технологий цивилизованных стран социалистических СССРе, Кубе, Северной Корее, Иране?
>>822810 >ясно-понятно, каких-то аргументов у тебя нет А какие аргументы нужны то? Принудительное насаждение шейхом миниюбочного американизма в элитных кварталах Тегерана в 1970-ых по твоему лучше, чем естественная народная эмансипация в масштабах всей страны?Посмотри на это девочку. Она полностью соблюла правила хиджаба. Разве она выглядит угнетнной?
>>822823 В 70-х это было слишком резко и только для столичных элит - очень маленького процента приближенных к американской кормушке. В то время как весь остальной народ жил хуже хохлов. А сейчас либерализация и эмансипация в масштабах всей страны параллельно с повышением качества жизни. Плавно, без перегибов, без разрушения институтов брака и семьи. Это лучше.
>>822823 >отправят в тюрьму Только лишь оштрафуют. Это примерно тоже самое, как если ты будешь ходить с голым хуем посреди, например, Лондона. Разница только в допустимом приличиями проценте оголения тела.
>>822821 Чушь ебаная. Что-то на уровне российского спутника, который на 100% втихую спизжен и через жопу скопирован с западных аналогов. А едут в Иран за медицинскими услугами только потому, что это нищая исламская дыра, с такими же низкими ценами на услуги в специально созданных островках "высоких медицинских технологий" для иностранцев. Русские эмигранты едут из всяких Германий лечить зубы в России потому что это ни хрена здесь не стоит, например. Из-за общей бедности страны.
>>822836 Что плохого на картинках? Вижу национальный праздник и музейные экспонаты. А вот ещё у них пасха. Да-да, ихняя исламская пасха с крашенными яйцами. Очень мило смотрится.
>>822831 За полгода нам пришлось несколько раз столкнуться с местной медициной. Мой вердикт: больше никогда.
Мы обращались в частные клиники и к частным платным врачам — такие тут принимают в личных кабинетах. Один раз побывали в детской городской больнице.
О врачах, которые нам попались, мне даже нечего сказать: они осматривают пациента две минуты, не стараются вникнуть в суть проблемы, чтобы выдать направление на дообследование. УЗИ, анализы надо прямо выпрашивать. И это за деньги. Зато выписать антибиотики и кучу таблеток без постановки диагноза — всегда пожалуйста.
Сервис в больницах — это отдельная история. Он ужасен. Здесь вообще нет такого понятия, как запись ко времени. Вам сообщают, когда прийти, при этом записаться на ближайшее время практически невозможно. Назначают дату через две-три недели. А когда вы наконец приходите, оказывается, что вы двадцатый, а если повезет, десятый в очереди.
Так мы ходили на УЗИ: сначала ждали три недели, а когда пришли, услышали, что ждать в очереди надо примерно три часа. Ждать мы не стали, ушли.
Еще один местный прикол: к врачу в кабинет приглашают не одного пациента, а сразу троих, четверых. Особенно весело с детьми: все плачут, врач «слушает» хрипы в легких и сообщает, что все в порядке. Рассказывать о своих симптомах тоже приходится при всех.
В общем, я все еще в поиске хорошей больницы и врачей. Надеюсь, они тут все-таки есть.
Для местных жителей стоимость медицинских услуг частично покрывает страховка. Но за дорогие операции и обследования нужно доплачивать, потому что страховки не хватает. Эти услуги доступны не всем.
Примерные цены такие:
прием частного врача — 600 000 риалов (323 Р); прием педиатра в государственной больнице — 75 000 риалов (40 Р); УЗИ — 1 200 000 риалов (645 Р). В Иране огромный процент кесаревых сечений при родах. Врачи предлагают их всем, потому что это стоит дороже — около 1000 $ (58 532 Р). Родить с помощью кесарева тут считается престижным: это значит, что у семьи есть деньги. Часть женщин рожает дома с акушеркой, но это неофициально, как и в России.
В Иране огромный процент кесаревых сечений при родах. Врачи предлагают их всем, потому что это стоит дороже — около 1000 $ (58 532 Р). Родить с помощью кесарева тут считается престижным: это значит, что у семьи есть деньги. Часть женщин рожает дома с акушеркой, но это неофициально, как и в России.
Иран — страна номер один по пластическим операциям. В год здесь делают более 200 тысяч ринопластик — операций по коррекции носа. Это тоже престижно. На улицах полно людей с заклеенными носами — и мужчин, и женщин. Они гордятся тем, что у них есть средства на такую операцию. Поговаривают, некоторые специально клеят себе пластырь, чтобы показать свой достаток. Фотографий у меня нет, потому что мне неловко снимать этих людей. Стоит ринопластика в Иране примерно 2500 $ (146 331 Р).
>>822831 >который на 100% втихую спизжен и через жопу скопирован с западных аналогов Это каких ещё, либерундель? Ты в курсе, что основные Западные вакцины РНК, а Спутник векторный? Хотя кого я блять спрашиваю вообще?
>>822849 Щас тебе начнут контраргументировать, что Спутник спизжен с хуёвых западных векторных аналогов. А на западе отказались от хуёвых векторных вакцин в пользу пиздатых РНК-шных. Так и будет))
>>822844 в смысле маргинальные староверы, исламское говно? их насильно обращали в сраный ислам, а даже сейчас переход из ислама в зороастризм - смертная казнь
>>822851 >их насильно обращали в сраный ислам, а даже сейчас переход из ислама в зороастризм - смертная казнь Как видишь они сами совсем не против, раз даже исламскую революцию запилили.
>>822851 >сейчас переход из ислама в зороастризм - смертная казнь Ну да, строгий закон. Однако так же как и в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Если ты общественный деятель и открыто заявляешь об отказе от государственной религии - это примерно тоже самое, как если бы ты в России открыто призывал к свержению конституционного строя. или в США распространял бы сведения о федеральных преступлениях ЦРУ. Да, наказание строгое. В России, например, за такое только лишь в тюрьму сажают на недолго. В США тоже сажают, но на долго. В Британии и Австралии и вовсе пожизненное можно схлопотать. А если ты [постой Ибрахим город Мешхед] в Иране втихушечку поклоняешься огню и ебёшь мамку у себя дома в своей спальне с закрытыми шторками, то и хуй с тобой. Соседи будут знать и молчать. А если кто и пропиздится полиции, то полицейский пошлёт его нахуй. А на либеральном западе сдадут с потрохами. Как видишь, в любой системе бывают перегибы на местах. Даже в либеральных.
>>822851 >смертная казнь https://refugee.ru/news/правило-39/ Вот здесь пишут, что за переход в христианскую секту (не в официально признанную ветвь христианства, а именно в секту), активную деятельность в секте и оскорбление государственной религии чувака приговорили к 15 годам тюрьмы. Не к смерти, а к тюрьме. Потом сняли обвинения в оскорблении и сократили срок до 5 лет. Через полтора года за хорошее поведение отпустили в отпуск на 2 недели. Очень либеральненько с учётом того, что шариат у них приравнивается к конституции.
> В Иране отризают, что пастору Надарахни грозит смертная казнь за выход из ислама В чём он провинился? >проповедь среди молодежи без разрешения их родителей, превращение своего дома в церковь и оскорбление ислама. Это примерно тоже, как Навальный распространял фейки и склонял школьников к протестным акциям. Только вот в отличие от Навального, Надарахни не выёбывался как гнида на волоске, а вёл себя прилично и его отпустили на свободу в 2013 https://pravoslavie.ru/58696.html
>>822861 >оскорбление ислама вот это вот. ислам должен быть уничтожен. Просто подумай - это говно навязали твоей стране и еще и сажают за сопротивление ему
>Навальный хуйни не надо городить
>Видишь? Не казнили. зато дохрена тех кого казнили
>>822863 >Просто подумай - это говно навязали твоей стране и еще и сажают за сопротивление ему Теорема Эскобара. В каждой стране своё говно. Я бы не хотел бы жить, например, в британском правовом поле, где тебя могут осудить за то, что ты пытался помочь бабушке, упавшей в обморок на улице, а она подала на тебя в суд за смещение перелома шейки бедра.
Ну и вообе ислам лучшая религия хотя бы потому что там запрещён алкоголь. Ёбаное алкобыдло проникло везде. Нигде отнего нет спасения, кроме ислама.
>дохрена тех кого казнили То есть сначала казнили, потом перестали. Вот видишь как быстро развиваются.
>>822866 >Ну и вообе ислам лучшая религия хотя бы потому что там запрещён алкоголь. Ёбаное алкобыдло проникло везде. Нигде отнего нет спасения, кроме ислама. Я тебя может разочарую, но в исламских странах от них спасу нет. Я уж молчу про то, что алкоголь там активно заменяют другими психостимуляторами. Всё же человек везде человек.
У них многопартийнойсть и демократия. Есть левые исламисты, есть правые. Есть консерваторы и есть либералы. Всё решается в межлисе (так называется исламский парламент). В целом курс идёт на либерализацию. В первою очередь экономическая либерализация, конечно же. Гражданская либерализация тоже развивается. Избирательные права есть у всех граждан от 18 лет, кроме отбывающих тюремное наказание. И у женщин тоже есть. Не только голосовать, но и быть кандидатами в парламент и в местные органы самоуправления, чем они активно пользуются.
Так что зря ты так об Иранцах. Это очень древняя цивилизация, прошедшая много этапов развития и сохранивная культурную преемственность со времён зороастризма.
>>822875 На Аравийском полуострове абсолютная монархия, нацизм и американские марионетки. Они всегда были дикарями и дикарями же и остались. Самые хуёвые исламисты - это как раз аравийские арабы. Но не потому что они исламисты, а просто люди говно. Были бы они, например, христианами, лучше не стало бы.
>>822878 >нацизм Точнее даже не нацизм, а сегрегация по происхождению. Потомки шейхов находятся в привелегированном положении. Остальные низведены до уровня быдла.
>>822878 Да они дикие просто. Тем не менее ганджубас - самый широко распространённый в исламских странах наркотик, пусть даже чисто юридически он там и "не легален". Но всем похуй.
>>822880 Предлагаю не смешивать все мусульманские страны в одну. Они разные и законы там разные, и контроль оборота наркотиков разный. Где-то коррупция и кумовство, как в Аравии. Где-то - верховенство закона, как в Иране. Где-то полутоталитарное хуй пойми что как в Турции, а где-то и вовсе цивилизацию уничтожили, как в Ираке.
>>822849 >Ты в курсе, что основные Западные вакцины РНК, а Спутник векторный? А зачем нам основные? У нас свой путь тихушного пиздинга технологий и скрывания настоящего положения вещей в разработке и эффективности вакцины.
>По состоянию на 20 августа 2021 года 112 вакцин-кандидатов находились на стадии клинических исследований, и 184 — на стадии доклинических исследований. Над 2 вакцинами-кандидатами работы были прекращены.
>Россия первой в мире 11 августа 2020 года зарегистрировала вакцину от COVID-19, получившую название «Спутник V». 2 февраля 2021 года в журнале «The Lancet» были опубликованы промежуточные результаты исследования фазы III, согласно которым эффективность вакцины «Спутник V» составила 91,6 %, а эффективность вакцины против средней или тяжёлой степени COVID-19 — 100 %. После этого вакцина получила разрешение на ввод в гражданский оборот сроком на 5 лет. По предварительным результатам испытаний эффективности вакцины для пожилых было установлено, что она обеспечивает одинаковую защиту для лиц старше 60 лет и даже старше 80 лет. В апреле 2021 года разбработчики вакцины заявили, что по результатам анализа данных 3,8 млн россиян, провакцинированных обоими компонентами «Спутника V», эффективность этой вакцины составила 97,6 %.
>>822885 У кого у нас, свинья? Ваш уровень - стврые совковые колбы в банке из под консервированной фасоли. >>822886 Эта статистика учитывает только тех, кто конкретно подсел на опиаты и прочую тяжесть. В Штатах таких сейчас действительно намного больше. А периодически балующихся ганджубасом не так то просто распознать.
>>822889 >Это все, кто хоть иногда балуется, >хоть разок был замечен. Не видишь тут противоречия? Потому что большинство людей, которые употребляют не орут об этом на каждом шагу и чтобы реально попасть в статистику надо реально залететь по крупному.
>>822894 Да. Смешно, но эти вакцины в СССР разрабатывались для животных. Для котиков, для собачек. Когда появился ковид, технологию адаптировали для людей. Да, вот так вот. Сначала на животных опробовали все возможные варианты, потом, когда понадобилось, сделали для людей. Номальная медицинская разработка как в любой развитой стране. Мировая практика.
>>822897 >Ну это лучше, чем в рашке, когда тебя заставляют бухать на корпоративах потому что "а чо ты как не все, а ну давай с нами". Ну там наверное в кальянных собираются ради такого (хз, не знаком с иранской корпоративной культурой). Разница в любом случае несущественна.
>>822900 В общественных кальянных даже табак запрещён (хотя конечно если очень хочется, то любой каприз за ваши деньги). Хочешь - иди в кальянную, не очешь не иди. Хочешь, купи сиги и алкашку на чёрном рынке (у зороастрийцев и христиан за дорого) и пей кури тихонько дома, чтоб никто тебя не видел. Но уж точно никто не ринуждает. То есть употребление веществ - это маргинальное и постыдное занятие в Иране. Понимаешь. А теперь сравни с западом, где бухают и курят в открытую, а наркоту продают в аптеках.
>>822901 >Но уж точно никто не ринуждает. В России тоже. В конечном счёте выбор то всегда за тобой. Но да, употребление алкоголя является частью русской культуры с древнейших времён, поэтому ни одно застолье с коллективом без этого не обходится. Впрочем кто сказал, что это плохо? Ты в одном посте хвалишь персов за то, что они пытаются хранить традиции и в следующем же ругаешь русских за то, что они делают тоже самое. Ну вот хорошее застолье является частью русской традиционной культуры и всегда было.
>>822907 Пьянство и выпить на корпоративе с коллегами или в кругу друзей - это разные вещи. >>822906 >Минздрав. Во-первых, минздрав ничего не имеет против умеренного употребления алкоголя. Во-вторых, государство является одним из главных выгодополучателей от реализации алкоголя, считай официально крышует это дело. >Быть пьяницей или быть изгоем? Крайности.
>>822910 Если ты не можешь провести праздник без алкоголя - у тебя зависимость. Если ты употребляешь алкоголь по выходным - у тебя алкоголизм. Это по медицинскому определению. А теперь признайся, когда ты отмечал новый год или день рожденья без бухлишка?
>>822914 >Ты живёшь в социуме Вот именно. Я то это прекрасно понимаю, в отличии от тебя. И с этой точки зрения отказываться участвовать в общепринятых в этом социуме риталах является мувом бигдика, ну или ребёнка с максимализмом головного мозга.
Кстати, а как так вышло что армения и грузия сохранили христианство? Это особенно забавно с учетом того что в этих странах половина имен имеют арабское и персидское происхождения. Сравните например с греками у которых все имена строго христианские, ну и просто факт того что половина русских и европейских имен имеют греческое происхождение.
>>822921 Христианство стало частью их идентичности, которая в то же время позволяло эту идентичность сохранить. Если бы не это, то у армян с грузинами не только часть имён стала бы арабскими и персидскими, но они и сами стали бы персами или тюрками. Что до греков, то у них имена может и христианские (или древнегреческие) зато многие фамилии имеют тюркское происхождение, также как и у русских встречаются татарские фамилии, кстати.
>>822873 наркотой, насваем, опиумом, в сомали - какие то нарко-листья жуют. Ну и обдалбываются религиозным дурманом конечно. Ислам вообще как ссаная тряпка - впитывает все говно по миру. Например в пакисране и бангладеш так и не смогли ничего сделать с кастами и проституцией, несмотря на то что там одни аллахнутые
>>822947 Мойша, спок. Нет ничего постыдного в желании уничтожить Израиль, также как и в желании уничтожить Украину, Польшу, Литву и прочие дотационные американские марионетки.
>>822937 Ну, Израиль сам по себе хуёвая страна с сегрегацией палестинцев. Это пиздец. Ни в Европе, ни в Америке нет такой хуйни, какую устроили евреи в своей стране. В тоже время у Ирана есть своё особое мнение. Официальная точка зрения Ирана - есть свои хорошие иранские евреи и есть плохие сионисты на западе. "Свои" евреи участвовали в разработке иранской конституции и имеют гарантированное представительство в иранском парламенте. Главный равин Ирана контактирует непосредствонно с президентом. Доходило до того, что президент Ирана посещал синагогу. А простые евреи имеют равные гражданские права и обязанности с мусульманами. Так же платят налоги, так же служат в армии, так же пользуются социальной защитой. И разумеется имеют закрепленное законом право исповедовать свою религию. Так что не всё так однозначно.
>>822943 А ну да. Надо верить CNN. Простите, забылся. кек
>>822955 >с сегрегацией палестинцев как что-то плохое. Оккупационное исламское арабское говно депортировать надо. Все эти гадюшники в газе и иерусалиме
>>822957 >ещё с 6 века до нашей эры что за чушь? в библии наоборот очень хвалят персию и кира великого особо за то что набутылил вавилон и освободил израиль
>>822970 Давно пора воскресить неандертальцев, которые до ближнего востока добрались раньше сапиенсов, чтобы раз и навсегда решить все конфликты между арабами и евреями.