Железный век - Бронзовый век - Неолит - Мезолит - Палеолит.
Выписываем ямников из ариев, читаем оправдания эрбинов, куколдим анатолийцев, смотрим на улыбающихся предков, определяем положняк и постим базу.
Положняк по аутосомам:
Yamnaya Steppe Pastoralists > Western Hunters-Gatherers >>> Anatolian Neolithic Farmers > Caucasus Hunter-Gatherers ≈ Nganasan > Natufian Neolithic Farmers > Iranian Neolithic Farmers > etc.
Положняк по гаплогруппам:
R1a-Z280 > R1a-Z93 > I1 ≈ R1b > I2 >>> E > N > J2 ≈ J1 > G > etc.
Вопросы текущего треда:
1) Являлась ли Ямная культура индоевропейской?
2) Происходит ли Культура шнуровой керамики и боевых топоров от Ямной культуры?
3) Происходят ли ахейские и дорийские греки из Андроновской культуры и являются ли они носителями R1a?
4) Какие образцы стоит считать эталонными славянскими - из Кракерберга или из Золада?
5) Является ли современная нордическая раса потомком шнуровой расы?
6) Зачем обезумевшая скотособака срёт коупом в каждом треде?
Пока всё!
начинаем не с базы
Ресурсы для уважаемых господ:
https://www.genotek.ru/ - сдавать здесь;
https://nebula.org/ - анализ, в основном, на болезни;
https://genomelink.io/ - анализ на разнообразные черты;
https://www.gedmatch.com/ - калькуляторы аутосомного происхождения;
https://ytree.morleydna.com/ - анализ Y-ДНК;
https://genoplot.com/ - можно получить симуляцию координат G25;
https://vahaduo.github.io/vahaduo/ - калькулятор происхождения для G25;
https://phenotype.yseq.net/ - анализ пигментации;
https://sequencing.com/ - основной анализ - спортивный.
https://codegen.eu/ - аналог Prometheasa;
https://sanogenetics.com/ - много подборок разных черт;
https://genportal.tellmegen.eu/ - также большое количество разнообразных черт.
финно-хряки пока попустились, зоонаблюдаем
1) Финно-угры не были никакими захватчиками или завоевателями. Они были слабыми и неразвитыми мигрантами, которые скопировали металлообработку у ариев и регулярно ими порабощались. Пруфы:
>О. Н. Бадер считал, что язык населения, оставившего Сейминский могильник, был финно-угорским. Е. Н. Черных и С. В. Кузьминых отрицают индоевропейскую языковую принадлежность сейминско-турбинского населения.
>Носители сейминско-турбинского феномена были недостаточно сильны, чтобы нападать на существовавшие тогда развитые культуры бронзового века, например, в Средней Азии.
>О влиянии индоиранской металлургии на финноугров свидетельствует заимствование названий таких орудий, как топор, молот или палица
Источники:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сейминско-турбинский_феномен
https://zen.yandex.ru/media/id/5e2ed5e21febd400b021dfae/indoevropeicy-i-uralcy-5e8333425fee206321fca7f4
2) Финно-угры никогда не имели рабов-ариев, зато регулярно находились от них в рабской или вассальной зависимости, а все упоминания обратного не имеют никаких источников. Пруфы:
>В области общественных отношений индо-иранское происхождение имеет финно-угорское слово «господин» (ПИИ asura- > ПУ asira > морд. azoro, коми-зыр. ozyr, удм. uzyr, манс. uutər).
>(от ori, orja [орь, орья] (эст., фин., карел., ижор., вод., вепс.), uŕe [уре] (эрз.), uŕä [уря] (мокш.), var [вар] (удм.), ver [вер] (коми.) - раб). ... Вероятно, связанными являются германские work [во(р)к] (англ.), Werk [верк] (нем.) - работа, работать; yrke [урке] (шв.) - профессия; urge [эрдж] (англ.) - принуждать.
>Я думаю что именно первая гипотеза обоснована, т.к. укладывается в фонетику и период существования финно-пермской общности (3-2.5 тыс. до н.э.). А насчет второй непонятно, как а в arjan дало о, откуда были арии в такое время, и как они могли быть рабами, ведь у уральцев никакой крупной цивилизации не было (по крайней мере в военных инновациях они уступали индоевропейцам)
>В саамском языке от того же этнонима происходят слова со значением «юг» (oarji) и «южный» (årjel). //ПРИМЕЧАНИЕ: СЛОВА ЗВУЧАТ СОВЕРШЕННО ОТЛИЧНО ОТ "УРЕ, ОРЬ", ОБОЗНАЧАЮЩЕГО "РАБ"//
>//В АНГЛОЯЗЫЧНОЙ СТАТЬЕ НЕТ ИСТОЧНИКА ПРОИСХОЖДЕНИЯ СЛОВА "ОРЬ" ОТ "АРИЙ", НА ФИННСКОЙ ЖЕ ВИКИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ССЫЛКА. ДАННАЯ ЭТИМОЛОГИЯ АБСОЛЮТНО АНТИНАУЧНА И ОСНОВАНО ТОЛЬКО НА СХОДСТВЕ СЛОВ, КАК И "SLAVE-SLAV"//
Источники:
https://aquilaaquilonis-livejournal-com.turbopages.org/aquilaaquilonis.livejournal.com/s/866937.html
https://oldrus-livejournal-com.turbopages.org/oldrus.livejournal.com/s/451488.html
https://lingvoforum.net/index.php?topic=98601.0
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Orjuus
https://en.m.wiktionary.org/wiki/orja
3) Мордвины являются арийским народом, массово порабощавшим и истреблявшим финно-угров; в их патрилинейном генофонде вообще не обнаружено финнских линий.
Пруфы:
>При этом гаплогруппа R1a у эрзян представлена с большей частотой, чем у мокшан (46% у эрзян против 22-27% у мокшан).
>По маркёрам микросателлитной ДНК (короткие повторы) эрзя и мокша выбиваются из остальных популяций Волго-Уральского региона.
>Гаплогруппы R1b и J2 следует отнести к тюркско-хазарско-булгарскому влиянию, на их долю приходиться 33,8%.
>Далее идет пара уральских (финно-угорских) N1c и N1b - 19,3%.
>Т.е. в бронзовом веке южные области Средней России были заселены арийскими (иранскими) племенами, которые называли себя этнонимом со значением «смертный, человек», но в двух диалектных вариантах. Позднее их потомки перешли на финские языки, но сохранили старые иранские названия, которые отразились в русском языке как меря и мордва.
Источники:
https://blog.genotek.ru/mordvins
http://uralistica.com/m/group/discussion?id=2161342%3ATopic%3A29432
https://aquilaaquilonis-livejournal-com.turbopages.org/aquilaaquilonis.livejournal.com/s/611653.html
4) Везде, где финны сталкивались с ариями, до половины их мужских родов пресекалось, когда женский генофонд менялся слабо, что говорит о покорении финнов балто-славянами.
Пруфы:
>В Восточной Финляндии N1 составляет 71 %, а I1 — 19,5 %.
>Наиболее распространёнными Y-хромосомными гаплогруппами у эстонцев являются N1a1 (ранее называлась N3a) (34%) и R1a (32%).
>Литва — 42% //N//
>Латвия: 40% R1a и 38% N
>H 41 % U5 (U) 22 % W 8 % V 6 % J 6 %
>линии H1f и U5b
>Н (43,5%, из которых 19% Н1+Н3) и U (24,5%, из которых 16% U5, 7% U4, 1% U2). Реже встречаются гаплогруппы J (10%), T (8%), V (4%), K (2,5%), W (2,5%), I (1%) и X2 (1%).
Источники:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Типы_гаплогрупп_финнов
https://blog.genotek.ru/estonians-origin
https://sl-on-iq.livejournal.com/49886.html
5) Рюрик, если он являлся настоящей исторической личностью, являлся носителем R1a, а не N; при этом подтверждается версия антинорманнистов о балтийском происхождении Рюрика.
Пруфы:
>Волконским, Оболенским и Барятинским является носителями разновидности гаплогруппы R1a, известной как R1a1a1g2*. А Друцкой-Соколинской имеет разновидность R1a, известную как Z280.
>Общий предок для этой линии именуемой 'Прусской' мог жить примерно 2500 лет назад. Встречается в основном у людей, чьи предки выходцы из Померании и Восточной Пруссии.
>Так, О. Н. Барабанов в отношении потомков Владимира Мономаха утверждает возможность их происхождения от норвежского короля Олава Святого в результате тайной любви последнего с женой Ярослава Мудрого — Ингигердой, о чём позволяют говорить, как им указывается, легенды из скандинавских саг и их анализ, проведённый российско-немецким скандинавистом Ф. А. Брауном (1924), а также российским скандинавистом Т. Н. Джаксон.
>//ВЕРСИЯ О НЕЗАКОННОРОЖДЕННОСТИ ОЛЬГОВИЧЕЙ ОСНОВАНА НА ОШИБКЕ, У НИХ НЕ ЗАПАДНОСЛАВЯНСКИЙ СУБКЛАД//
Источники:
https://swinow-livejournal-com.turbopages.org/swinow.livejournal.com/s/59307.html
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рюриковичи
6) Мадьярская угорская знать являлась индоиранской по своему происхождению.
Пруфы:
>По данным генетиков у Белы III определена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b2-Z93 (субклад R1a1a1b2a2-Z2124>R1a1a1b2a2a-Z2123>SUR51>R1a1a1b2a2a1c3a3b-ARP[5])
Источники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0_III
это запретная база, в позапрошлый раз её потёрли
1) В гуннской и восточно-скифской Ордах смешение с азиатами шло по женской линии, то есть арии брали азиаток в наложницы.
Пруфы:
>Митохондриальные гаплогруппы, найденные у кочевников железного века, доминируют в современных популяциях как в Западной (HV, N1, J, T, U, K, W, I, X), так и в Восточной Евразии (A, C, D, F, G, M, Y, Z).
>Из них 6 образцов (31.6%) принадлежали к гаплогруппе U5 (U5a2a1, U5a1a1, U5a1a2b, U5a2b, U5a1b, U5b2a1a2); 2 образца (10.5%) к гаплогруппе J (J1c2 и J2b1a6); по одному образцу было представлено гаплогруппами N1b1a, W3a, T2b, A, D4j2, F1b, M10a1a1 и H8c.
>но последние исследования мтДНК 96 кочевников железного века из Южного Урала, Казахстана и Северного Причерноморья (VIII—III века до н.э.), по материальной культуре сходных с культурой скифов, показывают мультирегиональный вариант их происхождения и раннее присутствие скифов в Восточной Азии
Источники:
http://генофонд.рф/?page_id=23726
https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2021/05/22/403
2) Даже восточные скифы всегда сохраняли патрилинейную преемственность от индоиранцев-ариев. Пруфы:
>Палео-днк скифов дало пока такой набор гаплогрупп: R1a, G2a, J2a (больше кавказского, либо малоазиатского состава-авт.).
>По данным тестирования ДНК из скифских захоронений, скифы были носителями Y-хромосомной гаплогруппы R1a, субклад R1a-Z2123 (причём как европейские скифы, так и сибирские скифы).
>//по третьей ссылке очень много гаплогрупп, всё не влезет: там видно разнообразие, но R1a заметно преобладает во всех могильниках//
Источники:
https://dnagen.wordpress.com/2018/01/28/скифы/
https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2021/05/22/403
https://andvari5.livejournal.com/s/93574.html
3) Ассимиляцию в Гуннской орде и Аварском каганате проводил именно скифо-сарматский элемент, а не монголоидный. Пруфы:
>3) еще у трёх гуннов из Венгрии определены Y-хромосомные гаплогруппы R1a-Z2124, R1b-U106 и Q1a2-M25 и 4) другие исследования выявили еще четыре единичные Y- хромосомных гаплогруппы - Q-M242, N, C-M130 и R1a1.
>Y-хромосомы мужчин из захоронения гуннов показали, что они принадлежат как минимум к четырем гаплогруппам (R1a, Q, N и G): 16 из них обладали гаплогруппой R1a, пять — гаплогруппой Q1a, двое гаплогруппой N и еще один гаплогруппой G1.
>Среди гуннов были немногочисленные монголоидные группы, но их было немного, т.к. большинство гуннов уже были смешаны с гораздо большим уклоном в сторону европеоидной расы.
>LateAvars: к-во образцов: 35
>к-вотипа (%): 9(26%) Y-ДНК: R1a1ab1a2a…….
Источники:
https://zen.yandex.ru/media/spacenet/stal-izvesten-geneticheskii-portret-gunnov-604b6936e29e475e7da8c857
https://m.vk.com/wall-6051001_361614
http://генофонд.рф/?page_id=35024
4) Ещё элиты хунну имели арийское происхождение. Пруфы:
>захоронении представителей элиты хунну в Дуурлинг Нарз в Северо-Восточной Монголии, показал, что один мужчина оказался обладателем митохондриальной гаплогруппы U2e1 и Y-хромосомной гаплогруппы R1a1
Источник:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хунну
просто важно знать
Существует две модели определения аутосомного происхождения для европейцев: ANE-WHG-ANF и WSH-WHG-ANF. Отличаются они единственным компонентом, отвечающим за индоевропейское происхождение.
WHG, ЗАПАДНЫЕ ОХОТНИКИ-СОБИРАТЕЛИ.
Происхождение:
Является автохтнонным компонентом мезолитической Европы, преемственным первым палеолитическим кроманьонцам; за эталон обычно принимаются образцы из Лошбура, Виллабурны и Ла Браны. Неизвестно, можно ли асоциировать WHG с палеолитическими культурами, наподобие граветтской, или WHG в современном виде возник именно в мезолите. Не оказывал никакого влияния на историю, явялется скорее дегенеративным.
Фенотип:
Непосредственно мезолитические WHG принадлежали к расе, сходной с современными остбалтийской и фальской расами, а современное распространение данного компонента твёрдо коррелирует с ареалом первой расы. Вероятно, под влиянием ANE переходит в нордическую расу, а под влиянием ANF - в альпийскую.
Достоврено установлена связь этого компонента с большей массой тела, преобладанием медленных мышечных волокон и высоким уровнем метаболизма кофеина; является источником голубых глаз в генофонде.
Распространение:
Является минорным компонентом в Европе, распространён на северо-востоке Европы. Минимум - 5% у средиземноморских народов, максимум - 30% у прибалтийских. Реликтом древних WHG является гаплогруппа I.
Middle tier.
ANF, АНАТОЛИЙСКИЕ НЕОЛИТИЧЕСКИЕ ФЕРМЕРЫ.
Происхождение:
Первые анатолийские фермеры происходят от популяции местных охотников-собирателей, самостоятельно перешедших к земледелию; за эталон берутся неолитические образцы из Бартына. О фермерских неолитических культурах в Анатолии известно мало, но об анатолийцах в Европе, представленных, в основном, культурой линейно-ленточной керамики и минойской цивилизацией имеется некоторая информация: их общество было матриархальным и матрилинейным, они не строили укреплений и не имели регулярной армии. Этот компонент можно охарактеризовать как явно дегенеративный в индивидуальном смысле и вредный для европейской цивилизации в общем.
Фенотип:
Древние представители ANF (например, трипольцы) принадлежали к переднеазиатской расе, а современное распространение данного компонента умеренно коррелирует с ареалом этой расы; можно предположить, что понижение головного указателя в Иберии и южной Италии объясняется примесью ориентальной расы и компонента Natufian соответственно. Вероятно, под влиянием ANE переходит в динарскую расу, а под влиянием WHG - в альпийскую.
Достоверно установлена связь этого компонента с поздним началом полового созревания, малыми размерами тела, малым весом и физической слабостью.
Распространение:
Переживает пик распространения в Средиземноморье, постепенно снижаясь до 50% на Аравийском полуострове, Кавказе и в центральной Европе и до 30% на севере Европы. Максимум - 90% у сардинцев, минимум - 20% у прибалтийских народов. Связан с гаплогруппой G, которая была почти полностью удалена из европейского генофонда, сейчас чистые ANF являются носителями неродственных E и J; распространялся компонент по женской линии, связан с наплогруппой H.
Shit tier.
ANE, ДРЕВНИЕ СЕВЕРНЫЕ ЕВРАЗИЙЦЫ.
Происхождение:
Происходит из северной Сибири из палеолитической популяции охотников на мамонтов, за эталон берётся образец со стоянки Мальта-1. В мезолите мигрировал на запад, где дал начало EHG (85% ANE + 15% WHG), а через него, в равных пропорциях смешанным с CHG (см. ниже) - и WSH, ЗАПАДНЫЕ СТЕПНЫЕ ПАСТУХИ.
WSH основало сначала ямную и среднестоговские культуры, а потом и культуры боевых топоров и колоколовидных кубков, в Бронзовом веке покорившие Европу и Азию и давшие начало всем современным величайшим евразийским цивилизациям - от Греции и, возможно, Шумера, до Британии и России. Влияние и значимость носителец этого компонента на историю и цивилизацию невозможно переоценить: от колеса до компьютера, всё в нашем мире создано WSH.
Фенотип:
О расовой принадлежности ANE говорить трудно, но, вероятно, это были архаичные неандерталоидные формы, являющиеся предковыми для нордических. При моделировании при помощи современных компонентов, показывает наличие 26% южно- и восточноазиатской примеси, что говорит скорее о его архаичности, чем о реальном смешении с азиатами.
Уже WSH достоверно принадлежали к близкому к классическому нордическому типу, а современное распространение данного компонента твёрдо коррелирует с ареалом данной расы. Вероятно, под влиянием WHG переходит в остбалтийскую расу, а под влиянием ANF - в динарскую.
Достоверно установлена связь этого компонента с повышенным уровнем тестостерона и холестерина, большей физической силой и большими размерами тела; является источником светлых волос в генофонде.
Распространение:
В чистом виде вне Европы составляет около 50% генофонда индейцев и сибиряков в смеси с североазиатским компонентом и чуть меньший процент геноонда кавказцев и иранцев в смеси с компонентом, предковым для ANF (базальные евразийцы).
В составе WSH достигает максимума в северо-восточной Европе, снижаясь к югу и западу. Минимум - 5% у сардинцев, максимум - 55% у русских и прибалтов. Связан с гаплогруппой R и распространялся именно по мужской линии.
High tier.
мой магнум опус, обязательно к прочтению, при хрюках скотособаки - смотреть сюда, здесь уже есть ответ
Так уж и быть, унижению R1b-червей суждено случиться. Встречайте базу по эрбинам.
КУЛЬТУРА
Одним из основных аргументов в защиту R1b является их культурная деятельность: дескать, это римляне и западные европейцы создали всю современную культуру. Пойдём мы в хронологическом порядке.
1) Приручение животных и металлургия.
Считается, что носители R1a приручили лошадь, а носители R1b - корову. Казалось бы, это сомнительное достижение, но ведь после R1a никому так и не получилось приручить лошадь, когда коровьими стадами также обладали и многочисленные семиты, и неизвестно, кто именно из них - J или R1b - приручил скот, ведь жили они в одном регионе. Также неизвестны никакие металлобрабатывающие стоянки у носителей R1b, когда у R1a присутствуют целые металлургические города: очевидно, носители R1b также не додумались и до металлообработки.
2) Языки.
Как известно, носители R1b изначально не говорили на индоевропейских языках, а восприняли их от более развитых R1a. Это можно понять, обратив внимание на басков и этрусков, которые имеют в своём генофонде исключительно R1b и около трети примеси WSH, но говорят при этом на дене-кавказских языках; помимо этого неиндоевропоязычность носителей R1b можно вывести из их происхождения, их культурных особенностей, связывающих их скорее с семитами и азиатами, а также по маршруту миграций из Сибири на Ближний Восток, далее Африку, затем в Иберию, что соответствует ареалу распространения дене-кавказцев.
3) Античность.
В Европе было два античных центра цивилизации - Эллада и Италия, причём первый был R1a (греки мигрировали из культур андроновского круга, где просто не было других гаплогрупп), а второй - R1b. Полное копирование италиками греческой культуры - от искусства и пантеона до права и политического устройства - уже давно стало меметичным, поэтому останавливаться на этом не будем, зато вопрос религий изучен мало. Как известно, современное христианство является смесью иудаизма, который основан на зороастризме (R1a), и митраизма (R1a), которая была компилирована греками (R1a). Учитывая это и то, что еврейские левиты принадлежат к R1a, а пророк Мухаммед происходил из племени с большой долей R1a, можно говорить о богоизбранности этого рода и его особой способности к философии.
4) Царственность.
Количественное преобладание R1b в западноевропейских династиях объясняется исключительно тотальным количественным преобладанием кельтов в этом регионе, ведь большая часть исследованных аристократов на момент исследования наследуют титул матрилинейно и логично, что их мужская гаплогруппа будет соответствовать мажорной в стране: так, например, произошло с российскими Романовыми, чья мужская линия пресеклась. При этом неизвестно ни одного случая, когда бы R1b захватили страну R1a и насадили там свою власть, зато известно много случаев обратного.
5) Недавние достижения.
Несмотря на пропаганду, остаются неисчислимыми научные и культурные достижения R1a-славян, являющихся прямыми наследниками R1a-греков: от радио и академической химии, до полёта в космос и величайшей литературы. Кроме этого, носители R1b не горят ассоциировать себя со своими кельтскими предками - почти все они считают себя германцами, что многое говорит об уровне из культуры. Также стоит отметить забавный факт, что почти все современные R1b-кельты говорят на языках R1a-германцев.
ВОЕННОЕ ДЕЛО
Одним из основных аргументов в защиту R1b является их военное превосходство: дескать, это римляне и западные европейцы завоевали весь мир. Пойдём мы в хронологическом порядке.
1) Завоевание Европы.
И носители R1a, и носители R1b примерно одновременно завоёвывали Европу, но с разным исходом. Так, R1a, занимавшие восток, подчистую истребляли автохтонное население, а северяне и южане допускали только порабощение. В то же время носители R1b, что мы видим на примере Иберии и Италии, отлично смешивались и сосуществовали с анатолийскими варварами.
2) Толленза.
Несмотря на то, что точные обстоятельства сражения неизвестны, ясно несколько вещей: в этой битве сражалось по 2000 человек с каждой стороны, место битвы находилось на границе территорий культуры колоколовидных кубков и культуры боевых топоров, а проигравшая сторона принадлежала исключительно к колокольному субкладу R1b и атлантическому субкладу I2. Ясно, что это было первое военное унижение R1b перед R1a.
3) Германские завоевания.
Как ни странно, обстоятельства всех этих продолжительных битв также напоминают Толлензе: I1-воины во главе с R1a-вождями сражаются и побеждают сначала J/E-армию с R1b-командирами, а потом и чистых R1b; некоторые из норманнов впоследствие станут основателями государств или знатных родов (например, полрвина династий Шотландии - R1a; привет, эрбиношизик). При этом в самой Германии впоследствие власть возьмут не кельты-алеманны, которые жили там изначально, а балты-пруссы, носители R1a.
4) Колониализм.
R1b-кельты покорили Индию и Африку на 100 лет, что является главным аргументом их холопов, но славянским аналогом Африки является такая же дикая и богатая Сибирь, которую мы контролируем уже 500 лет и до сих пор не оставили, в отличие от R1b; стоит ли что-то говорить про Индию, которой R1a правит уже 3000 лет и из которой кельты бежали чуть менее, чем через один век? И даже такой захват Индии ни в коем случае не является победой над R1a, ведь брахманийская аристократия ни капли не пострадала.
5) Войны в Европе.
Здесь можно быть довольно кратким. Кто-нибудь может назвать хоть одну войну, начиная с Нового времени, которую R1b-кельты выиграли у R1a-славян/балтов/германцев? Нет, таких просто не было: от войн с ливонцами до Гитлера и Наполеона (которые оба не были R1b) славяне всегда побеждали кельтов; о германцах речь шла выше.
ЧИСТОТА КРОВИ
Одним из основных аргументов в защиту R1b является их расовая чистота: дескать, это западные европейцы являются чистыми ариями, а население востока - это полумонголоидные орки.
1) Происхождение.
Как уже было сказано, европейская ветвь R1b происходит из Ближнего Востока, из одного региона с J и не является преемственной к ветви ямной культуры. При этом R1a является автохтонной в Европе северной гаплогруппой, достоверно ассоциируемой с ANE и EHG, когда R1b могла быть приобретена ямниками вследствие смешения с CHG.
2) Смешение.
Как уже было сказано, народы и культуры с R1a лучше всего сохранили чистоту своей степной крови: современные балты, за ними славяне, а потом германцы являются народами с наибольшим количеством аутосомного компонента WSH, характерного для ариев-нордов. Ещё в иберийской культуре колоколовидных кубков имеется огромное количество образцов с неолитическими гаплогруппами и аутосомами, которые, очевидно, жили вместе с колокольниками. При этом R1b-кельты, правящие западом, имеют больше компонента WSH, чем бесправные R1b-италики.
3) Антропология.
В регионах, населённых R1b, почти отсутствует нордическая раса на популяционном уровне, согласно любому из определений: там есть альпийцы и средиземноморцы, но не норды. Как и с генетическим происхождением, центр нордической расы - северо-восточная Европа, населённая преимущественно R1a; также R1a гораздо сильнее коррелирует со светлой пигментацией.
ЭТО БАЗА!
Это кринж, ложь практически в каждом пункте.
Теперь смотрим на беспристрастную базу.
GOD TIER
R1b
Основная гаплогруппа в западной Европе, преобладает у италиков, кельтов, иберов, распространена у германцев и тотально доминирует у их элит (Габсбурги, Капетинги, Веттины, Ольденбурги, etc), у большинства отцов-основателей США и у славянской элиты (Пясты, Пржемысловичи, Гольштейн-Готторп-Романовы).
Также регионы с преобладанием R1b ответственны за 5/6 ключевых периодов в Европейской истории (Римская цивилизация, Ренессанс, Эпоха географических открытий, Эпоха Просвещения, Индустриальная революция). Под вопросом только Греческая цивилизация, у нас нет гаплогрупп классической эпохи.
Предположительно Чингисхан принадлежал к R1b, в таком случае 5 самых крупных империй в истории (Британская, Монгольская, Российская, Испанская, Французская) управлялись R1b элитами, и в трех из них большинство тоже было R1b. Еще сюда можно добавить самую значимую империю - Римскую.
Положняк по субкладам: U152 (римляне и северные итальянцы, многие французы, швейцарцы, одна из двух самых успешных династий - Габсбурги) > L21 (британцы, многие французы, Вашингтон, Пржемысловичи, Стюарты и Тюдоры) > U106 (западные немцы, восточные англичане, голландцы, бельгийцы, вторая самая успешная династия - Капетинги) > DF27 (иберийцы, южные французы, Бернадот и его династия) > остальные
По Z2103 вопрос открыт, нужно знать ее частоту у древних греков.
HIGH TIER
E1b
Гаплогруппа распространенная среди выдающихся личностей, вершивших историю. К ней принадлежали самый великий полководец (Наполеон), самый великий ученый (Эйнштейн), братья Райт, Гитлер, Муссолини, Энгельс и ряд других. И это несмотря на низкую распространенность гаплогруппы в Европе. Также была основной у древних египтян и первых земледельцев (натуфийцев).
J2
Гаплогруппа минойцев и, возможно, большинства древних греков. Последнее достоверно неизвестно, нужно ждать исследований.
Встречается у ашкеназов и Ротшильдов, а также у финикийцев, подаривших грекам алфавит. Распространена на ближнем востоке, Кавказе, в южной Европе.
I
Древняя палеолитическая гаплогруппа. I1 встречается в основном в Скандинавии, I2 на балканах, и возможно оказалась там именно от славян, а не иллирийцев, как принято считать.
Из известных династий - Готвили и основатели Пруссии Гогенцоллерны (I2). Создатель протестантизма Мартин Лютер тоже принадлежал к ней. И Билл Гейтс.
Коррелирует с высоким ростом.
MID TIER
G
Гаплогруппа первой волны европейских земледельцев, значимое меньшинство у греков и римлян, гаплогруппа Анжуйцев/Плантагенетов (хотя у ветви Бофортов R1b-U152) и Сталина. Выдавлена была практически отовсюду, сегодня чаще всего встречается на Кавказе.
R1a
Мид тир только из-за огромной численности и азиатской ветви, давшей Османскую и Арпадскую династии (однако турки и венгры в науке и культуре ничего не достигли). Европейская ветвь уныла, ни одной известной великой династии пока не обнаружено. Основная гаплогруппа тех, от кого произошло слово "раб" в большинстве европейских языков. Распространена в восточной Европе, средней и южной Азии.
Положняк по субкладам: Z93 (единственные кто могут называть себя ариями, преобладает в Кыргызстане, Таджикистане и Афганистане, меньшинство в остальной средней и южной Азии, незначительное меньшинство на ближнем востоке, из известных династий предположительно Османы и Арпады) > Z284 (меньшинство в Скандинавии, в первую очередь Норвегии, великих династий нет, но есть парочка шотландских кланов) > M458 (меньшинство у западных славян и восточных немцев, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть тарусская ветвь Ольговичей) > Z280 (меньшинство у восточных славян и прибалтов, незначительное меньшинство у остальных славян, великих династий нет, но есть минорный Амсбергский род) > L664 (очень незначительное меньшинство в северо-западной Европе, великих династий нет) > другие
N
Гаплогруппа связана с распространением уральских языков. Правили балтославянами (Рюриковичи, Гедиминовичи) пока не были смещены R1b. Встречается в основном в Финляндии, Скандинавии, Прибалтике, северной и центральной России.
LOW TIER
Q
В основном связана с тюрко-иранцами, сегодня распространена в средней Азии. Ничего интересного.
https://youtu.be/yEcfm7i1ysQ?t=2550
То есть предки ариев это какие то дикие чукчи неандертальцы?
Праиндоевропейцы = восточные охотники-собиратели + кавказцы + анатолийцы.
В его """базе""" половина ложь и шизофрения, можешь не вчитываться.
Слушайте, что-то постоянно обсуждаем своих правителей, но забываем о наших родных братьях! Мне кажется, надо исправить это недоразумение и посмотреть, кто же правил R1b-странами.
Итак, список правителей эрбинов:
> Гаплогруппа Y Ричарда III, последнего короля Дома Йорков и последнего из Дома Плантагенетов, была идентифицирована как Y-ДНК G-P287, в отличие от гаплотипов Y предполагаемых современных родственников.
> Мужская линия средневекового родства Буре из Швеции была идентифицирована как Y-ДНК гаплогруппа G2a на основании несколько тестов BigY, проведенных в 2014 году на людях, живущих сегодня.
> Анализ платка со следами крови, который, как утверждается, был получен при казни Людовика XVI во Франции, показал, что он мог принадлежать Y- ДНК гаплогруппа G-M201.
Итого: две крупнейшие, богатейшие и знатнейшие династии запада - Плантагенеты и Бурбоны, а также малый скандинавский род - Буре.
> Барак Обама (1961-): гаплогруппа E1b1a (E-V38)
> Наполеон I - й (1769-1821): Гаплогруппа E1b1b1b2a1 (Е-М34).
> Альберт Эйнштейн (1879-1955): гаплогруппа E1b1b1b2 (E-Z830): предполагается, что она принадлежала к Y-хромосоме y E-Z830 на основании результатов, полученных от потомка Нафтали Хирша Эйнштейна по отцовской линии, прадеда Альберта Эйнштейна.
> Микеланджело Меризи да Караваджо (1571-1610): гаплогруппа E1b1b1 (E-M35.1)
> Согласно исследованию, опубликованному в 2010 году, Адольф Гитлер, диктатор Германии в 1933–1945 годах, вероятно, принадлежал к Y-ДНК гаплогруппе E-M35 (E1b1b1)
> Николас Кейдж, актер. Уроженец Калифорнии Николас Коппола, имеющий итальянские корни, имеет и гаплогруппу E1b1b-M84, впрочем как и его дядя - режиссер "Крестного отца" Фрэнсис Форд Коппола.
> > Томас Джефферсон : Гаплогруппа T : Гаплогруппа 3 - го президента США является T.
Итого: пусть среди них нет правящих династий, но все из них при жизни правили эрбинами и многие происходили из богатых семей.
> Семья Гримальди : Гаплогруппа I1 : первоначальная семья Гримальди, которая включает лордов, а затем князей Монако до Людовика II Монако , принадлежала к скандинавской ветви гаплогруппы I1a1.
> Из известных династий - Готвили и основатели Пруссии Гогенцоллерны (I2). ... И Билл Гейтс. //НА РУССКОМ ЭТОГО НЕ НАШЁЛ, ПОЭТОМУ СКОПИРУЮ. ОН ЖЕ НЕ НАВРАЛ, ТАК?//
> Уоррен Баффетт — американский предприниматель, крупнейший в мире и один из наиболее известных инвесторов, состояние которого на сентябрь 2018 года оценивается в 108,4 млрд долларов.
> Мартин Лютер : Гаплогруппа I2a-Din-S : его гаплогруппа - это гаплогруппа, более присутствующая на Балканах сегодня.
> Чак Норрис. Знаменитый "непробиваемый" актер ведет свою мужскую от ирландцев и принадлежит к гаплогруппе I2a2a-Z79.
> Элвис Пресли. Мужская линия легендарного певца уходит в Шотландию, а результаты пересекаются с фамилией Уоллес, которая имеет редкую гп. I2c1a2a1a1a (F2044).
> Дэви Крокетт, урожденный Дэвид Стерн Крокетт: гаплогруппа I2A-М223 Z76 : знаменитый американский герой.
Итого: три важных династии из западных стран - Готвили, Гримальди и Гогенцоллерны, а также множество известных людей.
> Через родословные кланов была выявлена генетическая связь. Сомерлед принадлежит к гаплогруппе R1a1.
> Король Нидерландов Виллем-Александр Оранский. Монарх имеет гаплогруппу R1a-Z280 (по данным eupedia.com - северо-восточный "славянский" субклад S18681).
Итого: две незначительные, но благородные династии из мест, где эта гаплогруппа минорна.
> Мужчины из еврейской семьи Ротшильдов , которые основали международный банковский бизнес, приобрели самое большое состояние в современной мировой истории и основали настоящую династию в XIX веке, очевидно принадлежат к гаплогруппа J2a1-L210.
> Франки Боргхарена : гаплогруппа J2a и J2b : согласно генетическому исследованию, проведенному на скелетах франков на кладбище Боргхарена , два мужских скелета принадлежат к гаплогруппам J2a1 и J2b.
> Бен Аффлек : гаплогруппа J2a1d : актер родился в Калифорнии.
> Роберт Пэрриш : Гаплогруппа J2 : актер родился в Джорджии.
> Гарри Снайдер : Гаплогруппа J2a1 : основатель In-N-Out Burger.
> Дастин Хоффман : Гаплогруппа J1-Z18271 : принадлежала к гаплогруппе J1-Z18271 (ниже по течению от ZS227), которая соответствует линии Аарона Y-хромосомы.
> Адам Сэндлер : Гаплогруппа J2a1-L26 : Адам Ричард Сэндлер - сын Стэнли Сэндлера, инженера-электрика, потомка еврейских иммигрантов из России.
> Даниэль Перрен, известный как гугенот : Haplogroupe J2a1h : протестантский колонист французского происхождения, который был одним из первых европейцев, постоянно населявших Статен-Айленд.
> Андре Оссейн : Haplogroupe J2 : французский композитор и отец Роберта Оссейна.
> Джон Кертин : гаплогруппа J2a1-F3133 : четырнадцатый премьер-министр Австралии , 1941-1945 гг.
> Хью Монтгомери (1-й граф Эглинтон) : гаплогруппа J2a1-L26 : шотландский пэр.
> Фредерик Энгельхорн : Гаплогруппа J2a : основатель BASF.
Итого: одна из важнейших западных династий - Ротшильды, несколько меньших родов - Перрены и Монтгомери, а также наибольшее среди всех иных гаплогрупп количество современных знаменитостей и богачей.
Кто-нибудь может сказать, почему наши западные R1bros так любят, чтобы ими правили носители носители других гаплогрупп? И ладно I, которой было относительно много, но как же так, откуда у них столько G и E? И, тем более, почему среди их элит так невероятно много J? Они же составляют всего менее 10%! И это ведь всё не открытые иностранцы, как товарищ Сталин.
Также это нельзя списать на исходное разнообразие, ведь в отличие от ареала R1a, где та не составляет даже половины (40% в среднем), в ареалах R1b преобладание этой гаплогруппы безоговорочно (70% в среднем), то есть, выходит, низшие слои там всегда были носителями R1b.
Почему так, скажите?
Неужели R1b - гаплогруппа рабов? Неужели J - хозяева эрбинов?
Предки ариев - самые белые люди на тот момент. Остальные были ещё более дикими и архаичными.
>>821336
На пикриле кто, свинья коупящая?
Алсо, там такая иерархия выходит: R1a (левиты) > J (жиды) > R1b (еврокуки).
Его "европейские" современники.
Да, если R1b индоевропейцы завоевали Европу, это не значит, что они будут вечно править до наших дней, некоторые потомки анатолийцев за несколько веков могли выслужиться до элиты. Но эрбинов правителей все еще много, тогда как среди R1a достоверно ни одной великой династии даже в восточной Европе пока не найдено.
>>821354
Казалось начал исправляться и становиться чуточку объективнее, но этим постом снова все испортил. Необучаемый, видимо.
Также не забываем две самые великие династии Европы - Капетингов и Габсбургов.
> не значит
> ни одной великой
У тебя на западе - 70% R1b, но меньше половины династий с R1b, а на востоке - 40% R1a, но большая часть правителей (ранние князья, шляхтичи, Романовы) с R1a. Улавливаешь соотношение?
Я напоминаю: носителей R1b в Европе просто втрое больше, чем носителей R1a; и также напоминаю, что на востоке R1a не преобладает, в отличие от R1b на западе.
>>821357
>>821358
Хорошо, 1:1 с G. Теперь перекрывай рода с J и "великих людей" с E.
> У тебя на западе - 70% R1b, но меньше половины династий с R1b
Великие Габсбурги достоверно R1b, Капетинги наиболее вероятно R1b https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3992573/ , Ольденбурги достоверно R1b включая романовское ответвление правящих Российской империей (в Чехии и Польше тоже правили R1b), Веттины и Стюарты R1b, Тюдоры наиболее вероятно R1b, Плантагенеты либо G, либо R1b, Гогенцоллерны I2. Где тут меньше половины?
В США Вашингтон и большинство отцов основателей R1b.
> ранние князья, шляхтичи
Шляхтичи это которые открещивались от балтославянского плебса и возводили себя к сарматогерманцам?
Я всегда отстаивал позицию, что обычное дворянство плюс минус походит на простое население. В Польше, где 60% населения R1a, среди дворян R1a даже чуть меньше https://www.familytreedna.com/public/masoviannob/default.aspx?section=yresults
В любом случае, если моя позиция верна, это идет в плюс эрбинам: их государства и исторически намного значимее, и процент R1b на западе выше, чем R1a на востоке.
> Романовы
Начиная с Петра 3 достоверно R1b. Гаплогруппу оригинальных Романовых мы не знаем.
> перекрывай рода с J
Самый великий еврейский род с J, но великих европейских нет.
> великих людей с E.
Перекрывать не буду, их действительно на удивление много.
>>821360
> вероятно
> Однако, эта Y-хромосомная гаплогруппа не совпала ни с какой из гаплогрупп из известных Рюриковичей и почти не встречается в Скандинавии.
Начиная с Мономаховичей достоверно N1. Рюриковичи до него с большей вероятностью N1, чем с любой другой гаплогруппой.
Как выглядели скифы/саки/сарматы и прочие кочевые индоиранские народы?
Какие современные европейцы наиболее близки к ним фенотипически и расово?
Просто я знаю, что они являются потомками синташтинской культуры, а та в свою очередь через кривой задний проход происходит от культуры боевых топоров, и индоарии по идей происходят из центральной Европы и Западной России/Украины и должны выглядеть как что то между поляками и хохлами, но судя по реконструкции их ебел, у них была достаточно специфическая внешность, более грубая, угловатая и кроманидная, чем у любых современных европейцев.
По синташте и их потомкам вот.
Пока тебя отпустило, я задам основной вопрос ещё раз: в чём смысл этой шизы с династиями? Когда заключались династические браки о них никто не знал, у всех династий прямая мужская линия пресеклась почти сразу.
> тут меньше
У Капетингов вероятна G по Людовику 16, выше было; включил малозначимых сугубо английских и коротких Стюартов и Тюдоров.
Итого, 3 R1b (Габсбурги, Ольденбурги, Веттины) на 3 не-R1b (Капетинги, Плантагенеты, Гогенцоллерны), что явно меньше даже средних 70%. И, вероятно, в более низшем дворянстве имелся существенный перекос в сторону J и I.
> большинство отцов основателей
Там в основном простолюдины и мелкие дворяне как раз.
> даже чуть меньше
107 R1a на 109 не-R1a, что равно ≈55% R1a в Польше. Эти 5% погрешности в обе стороны могут быть просто недосчётом.
> процент R1b на западе выше
В данном случае это говорит против них, так выдаёт меньший процент R1b среди элит тех государств. В этом и заключается мой тезис: R1a - распределена равномерно, R1b - характерна простолюдинам.
> с Петра 3
Мужская линия пресеклась.
> великий еврейский род
Они подданные европейской короны.
> не совпала
Гаплогруппа Ричарда Третьего с современными Плантагенетами тоже не совпадает.
> Рюриковичи
А многие прочие удельные князья - R1a, как тарусские или образец из Луцка. Я напоминаю, что Мономашичи возвысились довольно поздно.
> как выглядели
Кельтский нордический тип, почти мезоцефальный, брутальный и тёмнопигментированный.
> наиболее близки к ним
Славяне нордической расы, вероятно.
> более грубая
Нет, наоборот: современные европейцы стали гораздо более инфантильными, круглоголовыми и круглолицыми.
Я видел такую же пикчу, но со светлыми волосами. Кто перекрасил?
> я задам основной вопрос ещё раз: в чём смысл этой шизы с династиями?
Так ты везде носился с R1a правителями во всех государствах и цивилизациях, я проверил, понял что это и близко не так. С этого все и началось. На самом деле я гаплогруппам никогда не придавал сильного значения.
> У Капетингов вероятна G по Людовику 16, выше было;
И я прикрепил ссылку, которая ставит под сомнение принадлежность этих останков к Людовику. Современные Капетинги-Бурбоны поголовно R1b.
> включил малозначимых сугубо английских и коротких Стюартов и Тюдоров.
При них был золотой век Англии, одного из 4 самых значимых европейских народов.
> Капетинги, Плантагенеты
Первые скорее R1b, см. выше. Вторых ок, засчитаем.
> в более низшем дворянстве имелся существенный перекос в сторону J и I.
Некоторые J и I определенно были, но причин для перекоса и пруфов этого не вижу.
> мелкие дворяне как раз.
Такие и основали одно из самых влиятельных государств в истории.
> Эти 5% погрешности в обе стороны могут быть просто недосчётом.
Ок, значит моя позиция была в целом верна. Тогда и тебе не стоит продолжать свою риторику, что в Греции правили какие-то R1a, которых было несколько процентов. Большинство аристократических родов там должны быть J2, E1b и прочих гаплогрупп большинства.
> R1a - распределена равномерно
R1b как минимум тоже, пруфов обратного нет.
> Гаплогруппа Ричарда Третьего с современными Плантагенетами тоже не совпадает.
Тестировали только потомков ветви Бофортов, которые бастарды Ланкастеров. Ричард 3 же был из Йорков.
Вероятно Ланкастеры были R1b, а Йорки достоверно G.
Кто из них восходит к тру Плантегенетам, а кто наебыши - вопрос. Я сам все же склоняюсь к тому, что Йорки тру.
> А многие прочие удельные князья - R1a, как тарусские или образец из Луцка.
Возвысившиеся местные славяне, примазывающиеся к Рюриковичам, либо наебыши.
> Я напоминаю, что Мономашичи возвысились довольно поздно.
11 век поздно? К тому же они с большой вероятностью тру Рюриковичи.
Не видел. Ну синташтинцы в основном шатенами были.
Вообще разные. Арийка с реконструкции чисто европейского внешнего вида, а твоя хохлушка с массивным носом и бровищами, которые ещё и выщипаны
Ну я бы не сказал. На реконструкции уралоидное лицо какое-то. То ли челюсти прогнатные, то ли хз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ancient_North_Eurasian
ну вот, а говорили, что в Иране не ANE
Это что получается, потомки WHG и индоевропейцев вернулись на прародину и освободили ее от юго-восточно-азиатских захватчиков?
Какой цвет кожи по Фитцпатрику был у WHG? 5 или 6 как у современных негров?
Самыми дикими были охотники-собиратели, потом кочевники, и самыми цивилизованными - фермеры. Поэтому собственно кочевые и охотничьи общества давно вымерли, за редким исключением в Африках всяких.
Большинство EHG выглядели как пикрил кстати.
>>821431
Угомонись меднегр. Кавказ кстати полностью анатолийский как бы ты не усирался.
По аутосомам некоторых тюрок пикрил. Xiongnu - хунну.
Гаплогруппы очень разные, чаще всего видел Q, R1, N.
>>821438
Таблетки прими, говорю же.
>>821439
Киргизы тюрки тащемта. Хотя арийская гаплогруппа у них доминирует, по аутосомам только на треть арии.
А есть достоверно известные вымершие гаплогруппы?
> более инфантильными
То бишь, "кроманидными": у них были скуластые низкие лица, низкие широкие носы и широкие короткие головы - реконструкции выше. Арии вообще не похожи на кроманьонцев, это миф.
>>821379
Там не только волосы отличаются: здесь она моложе, с более острыми скулами и подбородком, в другом ракурсе.
>>821386
> ты везде носился
Нет, абсолютно нет. Подобное я начал писать только когда ты всюду начал визжать про превосходство R1b.
> никогда не придавал
У тебя шиза? Тебе в позапрошлом треде и предложили эту тему закрыть, но ты продолжил.
> ссылку
> скорее
Там ещё и говорится, что и у Генриха 4 была та же гаплогруппа, так что остальное похоже на политический коуп. В любом случае, там соотношение близко к 1:1, когда должно быть минимум 7:3.
> пруфов этого
А нет такой же страницы, как про польское дворянство, но про западные страны?
> продолжать свою риторику
Для этого надо понять, были ли миграции из Андроново или их не было. Ты в предыдущем треде усиленно топил за их отсутствие.
> пруфов обратного
Выше целая статья с прямыми пруфами. Косвенное доказательство таково, что аристократия разных стран перемешана между собой, поэтому в изначально смешанном генофонде отличий будет мало, а в изначально гомогенном - много.
> возвысившиеся местные
Нет, они из изначально и были князьями, что за дурь? А то, что примазались - да, вероятно.
> поздно
Я имел ввиду момент, когда они стали верховными правителями.
> тру Рюриковичи
В законнорожденности Мономаха очень большие сомнения в любом случае, так что если мы принимаем реальность Рюрика, то он был R1a, так как это просто статистически вероятнее.
>>821388
Ты сам эти картинки делаешь или какой-то форчедебил? Расскажи им там, что ямники, вероятно, не были предками шнуровиков. меня там забанили
> light brown skin
Это не светло-коричневая никак, а светло-матовая, у меня такая же.
>>821409
Сравнение ANE и их современников было выше. Найди прогнатизм.
>>821410
Давно уже.
>>821411
Это на основе исследования 2014 года, оно старое и кал. Там просто что-то похожее на ANE, вряд ли это вообще было получено в результате смеси.
>>821421
Если по Фитцпатрику - ближе к 6, они не жёлтые были.
>>821429
> EHG выглядели
А теперь расскажи мне, как при смешении вышепоказанных индивидов могли получиться современные азиаты? Это идиотская реконструкция Герасимова, он всем азиатских черт добавляет.
>>821462
Только ранние и промежуточные типо P или BT.
>>821463
Они правили R1b-странами.
Это один правитель, о происхождении которого всем было известно. А там у них были целые династии с G.
А на какой доске на форче расотредтики? На int и pol иногда нечто подобное бывает, но редко
Надо прояснить, были ли среди не смешанных с кубками боевых топоров R1b. Прям твёрдо и чётко.
Арий в туалете
"Когда он [Арий] находился уже близ так называемой площади Константина, на которой воздвигнута порфировая колонна, какой-то страх совести овладел им, а вместе с страхом явилось и крайнее расслабление желудка. Поэтому он спросил, есть ли где вблизи афедрон и, узнав, что есть позади Константиновой площади, пошел туда и впал в такое изнеможение, что с извержениями тотчас отвалилась у него задняя часть тела, а затем излилось большое количество крови и вышли тончайшие внутренности, с кровью же выпали селезенка и печень, и он тут же умер. Этот афедрон в Константинополе показывают и доныне; он находится, как я сказал, позади Константиновой площади и рынка в портике. Все проходящие, указывая на него пальцем, тем самым напоминают, какого рода смерть постигла Ария".
А монголы арии?
Если прям очень-очень захочется, можно через тюрков их вывести в арии.
Хотоны - да, они вообще рекордсмены по распространенности R1a
> пруфов обратного нет
А пруфы, собственно, прямо здесь - >>821256: среди шотландского дворянства только R1b составляет только 60% ото всех родов, когда в Шотландии в целом R1b составляет около 90% генофонда. Итого, среди шотландских эрбинов на 30% больше простолюдинов, чем среди носителей других гаплогрупп.
От шнуровиков в основном, как вся Восточная Европа. Но примесь воронковидных кубков у них есть, я же об этом там же и сказал.
> Подобное я начал писать только когда ты всюду начал визжать про превосходство R1b.
Ты что-то путаешь, так как это была ответная реакция на твои притязания.
> А нет такой же страницы, как про польское дворянство, но про западные страны?
Только по британским баронам нашел, правда там какие-то арабы и индусы есть. В целом те же 60-70% R1b, как в народе.
https://www.familytreedna.com/public/BritishNoblesBaronsGentry?iframe=yresults
> Для этого надо понять, были ли миграции из Андроново или их не было.
Очень маловероятно. Если и была, то как побочная. В любом случае R1a в Греции была и остается редкой, в отличии от R1b в юго-западной Европе.
> если мы принимаем реальность Рюрика, то он был R1a, так как это просто статистически вероятнее
В Скандинавии по распространенности I1 > R1b > R1a.
>>821501
70% R1b шотландцев, 62.5% R1b кланов. 7.5% погрешность.
> Ты сам эти картинки делаешь
Нет конечно.
> Расскажи им там, что ямники, вероятно, не были предками шнуровиков.
Там эта тема уже долго педалируется, раньше очень оживленные дискуссии велись.
>>821473
Очевидный /his/ очевиден.
> 70% R1b
На Вики написано, что 90, хотя источник жидкий:
> в северной и западной Англии, Уэльсе, Шотландии, Ирландии — до 90 % и более
Откуда информация про 70?
> в Скандинавии
А причём тут она? Я про гаплогруппы у разных ветвей Рюриковичей: у образца из Луцка - R1a, у Ольговичей - R1a.
> как побочная
Откуда язык и культурное сходство тогда?
> нашёл
Ладно, сейчас я это пересчитывать не буду.
> ответная реакция
Тогда определяемся с шотландцами и закрываем тему.
>>821518
> дискуссии
И что решили?
> очевиден
Прям при мне потёрли 2 треда про R1b. Это норма? Может, там тоже генеральный тред про доисторию создать?
> The R1a people of the Corded Ware culture would come across far less populous societies in Northern Europe, mostly descended from the lighter Mesolithic population, and therefore retained more of their original pigmentation (although facial traits evolved considerably in Scandinavia, where the I1 inhabitants were strongly dolicocephalic and long-faced, as opposed to the brachycephalic and broad-faced Steppe people).
> Откуда информация про 70?
На пике.
> у образца из Луцка - R1a
Тот у которого нет совпадений ни с одним рюриковичем? Наверное местный славянин.
> у Ольговичей - R1a.
Восходят к Юрию Тарусскому из 14 века, что довольно поздно. Скорее всего просто местный князь, примазывающийся к известной династии, что было сплошь и рядом в истории.
> Также на несоответствие родословных летописным сведениям обратил внимание Н. Баумгартен, который посчитал, что все родословия, выводящие происхождение черниговских князей к Михаилу Всеволодовичу, ошибка или «подлог» составителей родословий[2].
К тому же у них субклад чисто славянский M458, а Рюрик почти наверняка был скандинавом.
> Откуда язык
Явно не от индоиранских андроновцев.
> культурное сходство
От общих корней в кшк, думаю.
> И что решили?
Что R1b в Европе от кшк.
> Прям при мне потёрли 2 треда про R1b. Это норма?
Да, моча гаплоаутизм не любит.
> Может, там тоже генеральный тред про доисторию создать?
Постинг слишом быстрый, тред едва день проживет.
> на пике
Так это не источник. Алсо, на той же Еупедии:
> R1b is the most common haplogroup in Western Europe, reaching over 80% of the population in Ireland, the Scottish Highlands, western Wales, the Atlantic fringe of France, the Basque country and Catalonia.
Но это всё равно не источник, на английской Вики те же 70% и снова без ссылки.
> ни с одним
А с кем должны быть, если мы предполагаем, что и Ольговичи, и Мономашичи - незаконнорожденные?
> субклад чисто славянский
Готланд; да и у Ольговичей там непонятно с субкладом - то ли Z280, то ли L260.
> от кшк
С чего вдруг? Там надо найти, откуда эти R1b: если с северо-востока, то да, зачёт, если с запада - это кубки.
> слишом быстрый
Да ну? Там он медленнее, чем здесь. Алсо, показалось, что на Дваче и культура дискуссий выше.
> Так это не источник.
Других не видел. Если найду, скину.
> А с кем должны быть
Верно подметил. Но это вероятные останки человека из 13 века, с трудом верится, что он тру рюрикович. Кстати у него та же славянская M458, только субклад L1029.
> Готланд
Там были M458? Если да, думаю совсем ничтожный процент. Шанс что Рюрик к ней принадлежал очень низкий.
> да и у Ольговичей там непонятно с субкладом - то ли Z280, то ли L260.
Где ты нашел про Z280?
> Там надо найти, откуда эти R1b: если с северо-востока, то да, зачёт, если с запада - это кубки.
Балканский субклад R1b-z2103 явно с северо-востока, он еще также у ямников был и у 1 шнуровика.
Тему Греции можно отложить пока, скоро больше исследований должно выйти.
> Да ну? Там он медленнее, чем здесь.
Тут ~7 постов в час, там столько в минуту. Плюс бамплимит у тредов 300 постов, а не 500 как здесь. Ну можешь попробовать тред создать, в принципе.
> Алсо, показалось, что на Дваче и культура дискуссий выше.
Так и есть, на дваче намного меньше небелых с ресентиментом к европейцам.
> найду
Ищи, это важно. 30% крепостных эрбинов на дороге не валяются.
Ну и с G-Капетингами мы пришли к консенсусу, я надеюсь? Невозможность публикации исследования, которое объявит бастардами огромную долю тамошнего дворянства, абсолютно очевидна: это не Россия, где дворян никаких не осталось, там они до сих пор богатейшие люди.
> были M458
Да, несколько, хотя в основном Z280.
> нашел про
Из статьи, которая в базе финно-уграм: https://swinow-livejournal-com.turbopages.org/swinow.livejournal.com/s/59307.html
> у 1 шнуровика
И откуда он? А кельтские субклады, например? Есть карта находок с гаплогруппами?
> Ну и с G-Капетингами мы пришли к консенсусу, я надеюсь?
Еще нет. Например у плантагенета Ричарда 3 совпала мтднк (J1) с современными потомками по женской линии, так что их родство однозначно. В случае с головой Генриха такого не было:
> In addition, historical evidence was obtained that the mother of Henri IV was related in an uninterrupted female line to the Habsburgs. Their mtDNA was available from our previous investigations regarding Louis XVII.
> According to Charlier et al, the donor of the head belongs to mtDNA haplogroup U5b*. Our previous study of a series of living and deceased maternally related relatives of Louis XVII showed that the mtDNA haplogroup of the Habsburgs belonged to haplogroup H.
Так что это не голова Генриха.
По поводу крови Людовика 16, у трех современных потомков гаплогруппа R1b одного субклада, так что они восходят минимум к Людовику 13, пикрил.
В лучшем случае к G могли принадлежать только четыре последних короля.
> Из статьи
Вряд ли авторы исследования могли ошибиться в названии субклада. Да и на других ресурсах R1a1a1g2 это L260 https://www.snpedia.com/index.php/Haplogroup_R_(Y-DNA)
> И откуда он? Есть карта находок с гаплогруппами?
Можешь поискать.
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abi6941
> А кельтские субклады, например?
Да, кельтские восходят к L151 через P312.
> В лучшем случае к G могли принадлежать только четыре последних короля.
Точнее, только 2 из них были королями.
> это не голова Генриха
Здесь, на мой взгляд, проще поверить, что женская линия таки прервалась или что они не родственники, потому что подобное совпадение гаплогрупп сразу у нескольких образцов, которые разделяет так много времени - железное доказательство. И, опять же, учитываем интересы сторон, хоть это и выглядит конспирологией.
> минимум к Людовику 13
Не увидел связи. Эта примесь могла быть получена когда угодно, тем более точную дату жизни общего предка определить невозможно.
Для начала начни со статей в англоязычной Вики про предковые компоненты: WHG, WSH, EEF и так далее. Больше ничего, вероятно, и нет, так что выводы придётся делать самому.
Ну и вот, например, статья про корреляции из четвёртого треда:
Новое исследование об эстонцах (опубл. в августе) исследует взаимосвязь между древнеевропейским происхождением и современными генетическими чертами: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.08.03.454888v1.full.pdf
С WHG генетикой коррелируют:
- светлые глаза
- коричневые волосы
- снижение роста, окружности бедер, холестерина, вероятности темных глаз
- повышение ИМТ, потребления кофеина, выработки креатина
С EEF генетикой коррелируют:
- светлые глаза
- светлые волосы
- уменьшение соотношения талии/бедер, частоты сердечных сокращений, вероятности появления черных волос
Со степной (Ямной) генетикой коррелируют:
- темные глаза
- темные волосы
- крепкое телосложение
- увеличение роста, окружности талии и бедер, холестерина
- снижение потребления кофеина, частоты сердечных сокращений
> предположительно
Время? Во всех индоевропейских языках оно различается, а тут очень похоже не греческое.
А что насчёт этого?
> The Gedrosian admixture was not found at all in Mesolithic or Neolithic Europeans. Ancient DNA tests confirmed that it was found at high frequencies among Proto-Indo-European people from the Yamna culture (25~30%) and the Corded Ware culture (10~20%), and was spread west with the Indo-European migrations. In Europe it is correlates strongly with the distribution of Y-DNA haplogroup R1b, although its distribution in Asia correlates more with Y-haplogroups G, J2 and L. In the Bronze Age, Minoan and Mycenaean Greeks had 0~4% of Gedrosian, Balkans Europeans 0~21%, Central Europeans 5~11%, and Britons 8~10%. During the Iron Age, Pre-Roman Britons had about 11% of it, Anglo-Saxons 9~11%, Latins 1~5%, Etruscans 0~7%, and Greeks from Italy 6~7%.
Это протоиндоевропейский корень, видимо. Я его увидел в меме на нулевой
>из-за фермерства люди стали более низкого роста, потому что перестали нуждаться вечно дотянуться до банана рядом
Это же ламаркизм, чел....
>время
Очень ряд ли. В меме точно имелся именно pie-подтекст. Вот этот шизик почему он так сильно хейтит средиземноморцев? >>821433, видимо, кидал его на нулевой, потому что эти мемы из этого же его поста там тоже мелькали, и он же тоже горел от медитерианов.
А насчет слова хронос нельзя сказать точно его предка в реконструкции pie. Некоторые связывают с корнем *(s)ker-, что значит отрезать. То есть делить время на промежутки - такая, видимо, семантика
> меме
Ну, тут надо мем видеть.
> почему он так сильно хейтит
Я научил. Потому что они предельно далеки от нас в рамках Европы и, вероятно, хуже фенотипически. Я так считал раньше, но сейчас, когда мы вновь начали обсуждать вероятность различного происхождения ямников и шнуровиков, вопрос отложен.
> нельзя сказать
Тогда, мне кажется, это просто выдуманный корень.
ЭРБИНЫ НЕ БЕЛЫЕ, ВНИМАНИЕ, ЭРБИНЫ НЕ БЕЛЫЕ! С ПРУФАМИ! ВАШИ ОПРАВДАНИЯ?
>Ну, тут надо мем видеть.
Пытаюсь найти. Если мои догадки верны он >>821433 сможет скинуть
>Тогда, мне кажется, это просто выдуманный корень.
Ты про *ќrhnotós или греческое слово хронос?
> про *ќrhnotós
Да, про него. Потому что если это не "хронос", то, на первый взгляд, не похоже ни на что.
Возможно, учитывая, что в словаре я его не нашел, а увидел в меме
>если это не "хронос", то, на первый взгляд, не похоже ни на что
Умозрительность не стоит применять все-таки, обычно это кончается народными этимологиями
> не стоит применять
А как иначе в данном случае? В любом случае, ждём мема тогда.
>>821520
Чтоб к вечеру было обсуждение на 100 постов было, в то опять БАЗУ какую-нибудь выкачу.
Пиздец, им дали тезисы, которые буквально все представления о индоевропейцах переворачивают, а у них мемы какие-то, хуею с додиков.
>А как иначе
Как это лингвисты делают: изучают произношение звуков ртом. Гортани, нёба, вот это все. Целая наука. Я сам не разбираюсь в методологии, просто осенью шиза ебнула, и я начал просматривать просто каждое слово, которое приходит на ум, или которое я увижу где-то в вики-словаре. Ну и еще я индоевропеецентрист, если можно так сказать
Мне в ваши гаплогруппы вкатываться надо, чтобы в этом треде что-то мочь сказать.
Там и про антропологию тезис есть.
>>821604
Здесь >>821520 подтверждается автохтонность шнуровиков, выдвинутая Клейном, и их расовое родство с мегалитическими фермерами из Британии, выдвинутое Куном. Тогда выходит, что северо-восточные нордические народы не имеют большого количества степной примеси, а преемниками степняков являются скорее западные альпийские народы.
Здесь >>821587 подтверждается всё вышесказанное, а также подтверждается теория о ближневосточном происхождении ямников и колокольников, выдвинутая Клёсовым.
Итого получается, что норды и вправду родственны средиземноморцам и что индоевропейцы не были степняками вообще, что полностью меняет положняк.
>индоевропейцы не были степняками вообще
А как же тогда все эти степные темы? Культ лошади, воинственность протоиндоевропейцев, связанная с их кочевым образом жизни (набеги ради похищение скота, например, и моральным оправданиям этих набегов в мифах), та же пресловутая переносимость лактозы, которая также характерна для степных тюрков с монголами именно про молоко и был тот тред на нулевой, куда пришел хейтер средиземноморцев. Колесницы опять же
> культ лошади
Разве он был у шнуровиков? Он был у скифов, но они с севера в степи пришли.
> воинственность
Это потому что они на севере жили, где пиздец. Ну и имей ввиду, что в рамках этой теории ямники/кубки ≠ шнуровики, это разные популяции.
> переносимость лактозы
У них её не было, ни у ямников, ни у шнуровиков, это миф. А шнуровики вообще свиней разводили в основном, а не коров.
> для степных тюрков с монголами
У них переносимость от микрофлоры, у современных европейцев от лактазы.
> колесницы опять же
Шнуровики были полуоседлыми минимум.
>>821608
Алсо, по этой же модели:
> During the Bronze Age, samples from the Yamna culture scored 59~64%, those from the Corded Ware culture 55~57%
Что странно, так как шнуровики должны иметь заметно меньше условно охотничьей примеси, чем ямники.
Давайте я вам просто ссылочку оставлю: https://www.eupedia.com/europe/autosomal_maps_dodecad.shtml
> подобное совпадение гаплогрупп сразу у нескольких образцов, которые разделяет так много времени - железное доказательство
Y-гаплогруппу из якобы головы Генриха не извлекли, насколько я понимаю. Только из крови Людовика.
> Не увидел связи.
Для 3 современных потомков Людовик 13 это ближайший общий предок.
Норды по куну это смесь анатолийцев-дунайцев и шнуровиков.
> насколько я понимаю
Там написано, что они у них совпали.
> это ближайший
Это если мы их законными считаем.
>>821640
Так у него шнуровики происходят от одного ствола с дунайцами и почти идентичны мегалитчикам.
>>821639
Пока простой картины по Бурбонам не вырисовывается: там так или иначе дважды должна была быть измена - либо с Людовиком 16 и Генрихом 4, либо в обоих побочных линиях.
> Там написано, что они у них совпали.
Где?
> Это если мы их законными считаем.
Так и есть.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3992573/table/tbl1/?report=objectonly
Людовик 13 почти наверняка принадлежал к R1b. Может он сам результат измены, но этого мы не узнаем без тестирования более ранних королей.
> Так у него шнуровики происходят от одного ствола с дунайцами и почти идентичны мегалитчикам.
Да.
> где
The similarity between the six Y-STRs of a sample of the head, whereby only three alleles could be reproduced in a second PCR analysis, with the Y-STR profile of the blood sample presumably of Louis XVI was an indication for the attribution of both samples to the two Bourbon kings of France.
> почти наверняка
С чего вдруг, если прямая линия с G? Это очень похоже на политический заказ. Как тогда объяснить идентичную гаплогруппу с таким промежутком?
> да
Но стандартная модель с миграциями из степи с этим не соотносится. Напоминаю аргументы Клейна.
> The similarity between the six Y-STRs of a sample of the head, whereby only three alleles could be reproduced in a second PCR analysis, with the Y-STR profile of the blood sample presumably of Louis XVI was an indication for the attribution of both samples to the two Bourbon kings of France.
А, ну там много совпадений по STR маркерам, в таблице это видно. В статье это списывается на совпадение.
> С чего вдруг, если прямая линия с G?
G найдена только в крови, в голове гаплогуппа не определена.
> Но стандартная модель с миграциями из степи с этим не соотносится. Напоминаю аргументы Клейна.
Создай тред на форчане, интересно что там скажут.
> это списывается на совпадение
Я и говорю: политический коуп от бастардов.
> гаплогуппа не определена
Гаплотипы совпадают же.
> на форчане
Они ж Клейна не поймут.
> Гаплотипы совпадают же.
У 3 современных потомков тоже. Бля, анатолийская гаплогруппа G одной из величайших династий это было бы удобно для моей позиции, но факты объективно больше намекают на R1b.
> Они ж Клейна не поймут.
На любой интересующий вопрос можешь создать тред, там больше шарящих в генетике людей.
> тоже
Половина - нет.
> факты
Какие? Есть три дворянина из побочных линий, у них R1b; есть два образца из прямой линии, у одного точно G, у второго вероятно G, но если и R1b, то субклад другой.
> там
Давайте-ка тут обсудим сначала.
кстати, насчет самих шнурков
самая старая шнуровая керамика (когда веревками делают узор на глине) - карелия
заебался подписывать посты
Это азиаты всё таки, вряд ли они связаны с боевыми топорами.
>>821611
>>821608
вам грустно без гаплоебли что ли?
про их антропологию не видел ничего, речь о посуде
похоже, что шнуровая керамика была распространена по восточной европе и какое-то из племен сильно размножилось
>Наиболее раннее использование шнурового узора используется в Карелии в самых древних слоях культуры сперрингс [Косменко М.Г., Кочкуркина С.И., Археология Карелии.72 ; А. Эйряпяя], керамика которой наиболее близка днепро-донецкой, верхневолжской и волго-камской культурам[Косменко М.Г., Кочкуркина С.И., Археология Карелии.76].
Лешуконский - северные русские, Смоленск - западные.
>>821723
А нахуя EHG, когда должно быть ANE? Алсо, так Дзудзуана есть там?
>>821732
> average
Damn...
Всегда только так и делай, средние значения можно только у современных популяций брать, и то только в target.
> можешь создать тред
Создал, отошёл на два часа, а его уже потёрли.
Я, конечно, догадывался, что эрбины необразованные и завистливые, но тут я совершенно не понял причины подрыва.
> А нахуя EHG, когда должно быть ANE?
Так там ANE тоже есть. Без EHG я делал давно пикрил.
> Алсо, так Дзудзуана есть там?
Когда бегло искал, не находил.
>>821756
Странно. Давай вторую попытку.
Алсо, шнуровики темноволосые в основном.
> вторую
Если меня не забанили. Пост же можно понять, там не белиберда?
> в основном
У двух наиболее близким современным людям образцов - светлые волосы.
> бегло искал
Я тоже поиском по "Dz" не нашёл. Откуда они её взяли тогда в 2014 своём? Или на похуй выбрали?
> давно
Опять средние ведь. Кстати, а почему за EEF идёт именно Бартын?
>>821766
А, они меня забанили там, кек. Можешь перепостить мой текст ещё раз или создать свой тред на тему, посмотришь на непредвзятую эрбинскую науку.
Was Corded Ware came from steppes or it was autochthonous in North-Eastern Europe?
Firstly, CWC didn't have R1b in their origin areas, but much early cultures there had R1a, and CWC's mtDNAs also were different from Yamnaya's. Also, Yamnaya's R1b wasn't the ancestor of Bell Beaker, who, probably, migrated to Europe from Africa.
Secondly, we can't combine the genetics and cultural influence of Yamnaya, because they are in different places: genetically it was on the north, but culturally it was only on the south. Also, CWC's and Yamnaya's cultures had minimum similarities.
Thirdly, Yamnaya's people (as Beakers too) were tall, brachycephalic, dark-haired, and broad-faced, when CWC's people (as TRBs or other farmers) were short, dolichocephalic, light-haired, and narrow-faced, and ≈15% of ANF's admixture can't explain it. Even Carleton Coon suggested, that CWC's race was descended from one racial body with megalithic and danubian farmers.
> Пост же можно понять, там не белиберда?
Да норм.
> У двух наиболее близким современным людям образцов - светлые волосы.
Скорее всего близки они к современным из-за большей анатолийской примеси.
> Откуда они её взяли тогда в 2014 своём? Или на похуй выбрали?
Хз позже поищу.
> Кстати, а почему за EEF идёт именно Бартын?
Так принято. Иногда его вместе с Tepecik используют.
>>821768
https://boards.4channel.org/his/thread/13601369
http://генофонд.рф/?page_id=26987&cpage=11
> принято
Я посмотрел, в исследовании 2014 года в качестве EEF расшифровали женщину из Штуттгарта. Надо с ней делать: собственно Штуттгарт, Лошбур и Мальта-1.
Так у нее очевидно будет WHG примесь. Нужно брать на прародине.
Алсо исследование 2014 года может быть уже сильно устаревшим.
> будет
Будет. Оттого у средиземноморцев и есть 90% происхождения от неё.
> устаревшим
Это то, которое ANE-WHG-EEF. После него только только по ямникам в 2015 году было.
частоты R1b-Z2103 в генофондах народов Европы и Азии: «Armenia — 45/176 (25,57 %);
Bashkirs — 126/586 (21,5 %);Dagestan — 87/724 (12,02 %);Turkey — 88/737 (11,94 %);Komis (Perm Oblast) — 7/61 (11,48 %);Kosovo — 13/114 (11,4 %);Albania — 22/223 (9,87 %);Iran — 106/1303 (8,14 %);Iraq — 2/28 (7,14 %);Greece — 21/347 (6,05 %);Cyprus — 34/574 (5,92 %);Czechia — 5/87 (5,75 %);Switzerland — 10/175 (5,71 %);Bulgaria — 50/931 (5,37 %);Romania — 28/527 (5,31 %);Syria — 4/81 (4,94 %);Hungary — 16/370 (4,32 %);Sweden — 6/139 (4,32 %);Italy — 46/1094 (4,2 %);Tatars — 5/119 (4,2 %);Crete — 8/193 (4,15 %);Ossetians — 6/157 (3,82 %);Udmurts — 2/54 (3,7 %);Slovakia — 22/601 (3,66 %);Croatia — 30/828 (3,62 %);Slovenia — 18/501 (3,59 %);Belarus — 7/205 (3,41 %);Abazins — 3/89 (3,37 %);Saudi Arabia — 1/32 (3,13 %);Uyghurs — 2/66 (3,03 %);Afghanistan — 15/507 (2,96 %);Russians — 36/1225 (2,94 %);Kabardians — 4/141 (2,84 %);Poland — 21/772 (2,72 %);Uzbekistan — 2/74 (2,7 %);Kyrgyzstan — 4/150 (2,67 %);Georgia — 9/345 (2,61 %);Pakistan — 12/461 (2,6 %);Karachays — 5/195 (2,56 %);Turkmenistan — 1/46 (2,17 %);Serbia — 5/235 (2,13 %);Portugal — 4/190 (2,11 %);Ukraine — 12/596 (2,01 %);Balkars — 7/371 (1,89 %);Denmark — 4/215 (1,86 %);Austria — 5/288 (1,74 %);Chuvashes — 2/117 (1,71 %);France — 9/535 (1,68 %);Lusatians — 2/123 (1,63 %);Germany — 11/727 (1,51 %);Herzegovina — 2/141 (1,42 %);Britain — 2/153 (1,31 %);Palestinians — 2/170 (1,18 %);Netherlands — 24/2172 (1,1 %);Jordan — 4/392 (1,02 %);India — 2/214 (0,93 %);Sardinia — 22/2404 (0,92 %);Ireland — 1/119 (0,84 %);Spain — 9/1122 (0,8 %);Cherkess — 1/126 (0,79 %);Mongolia — 1/160 (0,63 %);Karelians — 1/194 (0,52 %);Estonia — 1/210 (0,48 %)
1 - маглемозе (по Г. Кларку); 2 - аренсбургская; 3 - свидерская; 4 - тьонгер; 5 - рёссен; 6 - федермессер; 7 - ларнийская; 8 - обанская; 9 - крезвельская; 10 - фосна; 11 - комса; 12 - суомусярве; 13 - аскола; 14 - кунда; 15 - днепро-деснинская; 16 - верхнедонская; 17 - волго-окская; 18 - днепро-донецкая; 19 - астурийская; 20 - раковинных куч устья р. Тахо; 21 - тарденуазская; 22 - советеррская; 23 - микролитические памятники Прованса; 24 - азильская; 25 - эпиграветт; 26 - альпийская; 27 - чешско-тюрингский мезолит; 28 - типичная капсийская; 29 - капсийская и иберо-мавританская; 30 - мезолитические памятники испанского Леванта
Источник: Археология Западной Европы. Каменный век., Монгайт А.Л.
Кстати, а как тред относится к "Ружья, микробы и сталь" Дж. Даймонда? Он в объяснениях различий вообще обходится без генетических различий между людьми которые ИТТ обсуждаются 99% времени, хотя тред как бы доистории, а не палеогенетики, и вполне рабочую картину складывает.
Отрицательно. Клим Жуков обещал эту бредятину разнести в ближайших видео.
>>821937
>"Ружья, микробы и сталь" Дж. Даймонда... Клим Жуков обещал эту бредятину разнести
Шо апять?!
Положительно, общая концепция верна, география, климат, питательные сельхоз культуры и лошади порешали.
Доказательная база чего именно? Я помню некоторые места, где он проседал по аргументации и выбору примеров, но ты так прям жёсткую формулировку выбрал.
Та нормально там всё с доказательной базой.
Прост, как по мне, это сделанная постфактум попытка дать простое логическое объяснение очень сложному явлению
Ну и так то - анонов не заебало стопятый раз обсасывать одну и ту же тему?
Ну самый известный пиздеж на котором его ловили, это отсутствие бронзы у мезоамериканцев. Какую-то хуйню про плохие урожаи у индейцев, про 6 урожаев в год с чинампов и тонны рыбы он почему-то умалчивает.
Дается попытка доказать свою теорию только приводя факты которые её подтверждают и игнорирую которые опровергают. Так наука не работает и так можно доказать все что угодно. Хоть новую хронологию, хоть пассионарность.
Бронза у индейцев которая не стала популярной во всем регионе, а была местечковым развлечением. У Даймонда вся теория строится, что индейцы сосали т.к. не знали бронзы. Знали, но не поняли чем она лучше обсидиана.
> индейцы сосали
Бронза далеко не единственное, что он упомянул как причину этого.
> "Ружья, микробы и сталь" Дж. Даймонда
Это кал:
> Как отмечает российский палеонтолог Кирилл Еськов, в своей книге Даймонд берёт здравую идею — что переход к производящему хозяйству критически зависит от набора одомашниваемых животных и растений — и приводит огромное количество примеров в её подтверждение, полностью игнорируя примеры обратного и допуская «ляпы, очевидные даже неспециалисту». Например, на севере Африки обитали те же предки одомашненных животных и растений, что и в Евразии, а через Сахару проходили торговые маршруты до остальной Африки, потому там были все возможности для разведения тех же культур и домашних животных, что и в Евразии. Дефицит зерновых в Америках, действительно, был, но зато разнообразие клубневых растений и корнеплодов было намного шире в Америках: именно оттуда происходят картофель, батат, маниока, совершенно несопоставимые с европейскими аналогами (репа) по урожайности. Также Даймонд ошибочно пишет, что в Новом Свете обработкой несамородных металлов владели только инки, или приводит более высокий уровень эпидемий, дающий больший иммунитет, как преимущество народов Евразии перед народами Америк, указывая на массовое вымирание последних после контакта цивилизаций — в то время как для анализа нарастающего технологического отставания, по мнению Еськова, корректно рассматривать только период до открытия Америки, в который низкий уровень эпидемий был, напротив, преимуществом населения Америк. Популярность книги на Западе Еськов объясняет культурой политкорректности — объяснение успехов западной цивилизации с позиций географического детерминизма, в противоположность генетическим причинам, позволяет избежать обвинений в расизме[2].
Ну и вот это мне неприятно:
> отрицая идею, что евразийское доминирование вызвано интеллектуальным, моральным или генетическим превосходством
Кал ведь.
> обсуждаются
>>821951
> обсасывать одну и ту же тему
Обсуждай своё.
>>821935
Ну тема абсолютно каловая, как по мне: кому не похуй на неевразийцев? Мы здесь и азиатов оттуда выписали, чтоб не мешались, а тут ещё и индейцы с неграми какие-то.
Я в общем не смог железобетонно определить что означает pie-корень ќrhnotós. А так, первые ссылки в яндексе/гугле говорят, что этот корень означает куколд, оно и понятно: в меме же я его увидел, и сами ссылки ввели на какие-то реддиты и форчи.
Серьезно эту информацию воспринимать не стоит. Вряд ли у протоиндоевропейцев существовало такое явление, как куколдизм, все-таки быт энеолита/бронзового века не предполагает таких развлечений, поэтому и слова тоже такого не могло быть.
Быть может, корень ќrhnotós (если он действительно реконструирован лингвистами, и это не выдумка завсегдатаев форча) означает не сколько мужчину, любящего смотреть за еблей своей жены с чужим мужчиной, сколько эмоциональное и отрицательное отношение к чему-либо или явление, когда вместо умершего мужа, кто-то, например, родственник мужа женится на вдове, чтобы функция женщины - деторождение, не простаивала. Звучит очень механистично, но это был излом первобытного и раннеплеменного строя, и каждый человек был важен с точки зрения выживания общины. Также это версия перекликается с ветхозаветной историей об Онане и, в общем, с традицией левирата. Левират кстати, была распространен у индусов, скифов, курдов и таджиков, судя по вики, хотя это никак не может быть доказательством. А уже в англоязычной среде этот корень перевели очень просто и мейнстримно для нашего времени - cuck, то есть куколд.
Само слово cuckold произошло либо от латинского cuculus, что значит кукушка, либо от исконно английского cuckoo, что тоже значит кукушка. Оба слова являются звукоподражательными, то есть в данном случае название птицы подражает ее зову, поэтому они так похожи, да и русское слово кукушка имеет тоже происхождение, и, например, в неиндоевропейском финском языке слово, обозначающее кукушку, käki тоже происходит от звукоподражательного. Смысловая часть происхождения слова cuckold тоже относительно проста: кукушка подбрасывает свои яйца в гнезда других птиц, которые будут вскармливать в будущем вылупившихся птенцов первой. То есть птицы будут действовать вразрез своим интересам вырастить родное потомство, хотя, конечно, действуют они так не ради удовольствия.
Все это я рассказал для тех, кому было интересно, как мне, откуда взялся этот корень ќrhnotós, если тут такие были после моих первых постов на эту тему.
>>821610
>Он был у скифов, но они с севера в степи пришли
Я говорю, что культ, следы которого можно проследить во многих, если не во всех индоевропейских культурах, был неотьемлемой частью протоиндоевропейского общества. Для ямной культуры характерно жертвоприношение коней. В мифологии культ коня проявляется у греков: Пегас и морские кони Посейдона. Кстати, само происхождение слова Пегас обьясняется либо субстратом, либо лувийским словом pihaššašiš - сияющий, лувийское слово означало бога грозы, а Пегас связан уже с Зевсом: крылатый конь несет молнии главному олимпийцу. Ну и важное: лувийский язык тоже является индоевропейским языком. Протоиндоевропейский культ коня проявляется и у германцев - это конь Слейпнир, конь главного бога пантеона германцев - Одина, то есть логическое продолжение протоиндоевропейского djous patēr - небесного отца.
>Это потому что они на севере жили
Скорее протоиндоевропейцы стали воинственны, потому что жили в открытом поле, где невозможно скрыться. Где невозможно прятать свой скот - единственный залог твоего дальнейшего существования в степи, от посягательств, и поэтому приходиться его защищать. Может, существуют еще причины воинственности, напрямую связанные с степно-кочевым образом жизни. Да, протоиндоевропейцы жили в сезонном климате, где присутствует холодная зима, а, учитывая степь, а, значит, в большинстве своем континентальный климат, это зима должна быть суровой, а не мягкой. Но это слабый контраргумент. Протофинно-угры жили севернее протоиндоевропейцев, но воинственными настолько сильно не стали финно-угров даже можно охарактеризовать как больше миролюбивых, чем воинственных, но, может, меня кто-нибудь подправит, финно-уграми отдельно не интересуюсь, как и не стали и их потомки, начиная с финнов и мордвы, заканчивая какими-нибудь хантами. Венгры все-так перекочевали ближе к степи, где им уже приходилось становиться жестче, иначе бы они были поглощены бесконечным потоком кочевников. К слову, протомадьяры очень близко контактировали с тюрками на уровне смещения популяций, поэтому существуют теории, что изначально в массе венгры были тюрками, у которой аристократическая верхушка была финно-угороязычной. Эскимосы и какие-нибудь енисейские народы тоже не являются воинственными, хотя живут уж прям на Крайнем Севере. Только чукчи выбиваются из этой картины, но это скорее исключение, подтверждающее правило. А вот все кочевники Евразии, не только индоевропейского происхождения, запомнились своей жестокостью и воинственностью. Гунны, ранние тюрки, половцы, ойраты, монголы, манчжуры и другие - все они куда-то набегали и что-то покоряли, зачастую что-то большое и великое.
Насчет колесниц ты все-таки вцепился в шнуровиков, не глядя на общую картину. А она такова, что колесницы начали распространяться по Старому Свету с миграциями протоиндоевропейцев и их потомков. Индо-арии и их вторжения в в Центральную Азию и в Индостан, многочисленные упоминания колесниц в ведической культуре. Появление колесниц в Малой Азии, связанное со вторжением анатолийцев: не путайте, пожалуйста, с субстратным населением хеттов, у которых, вероятнее всего, колесницу заимствовали древние египтяне, тех же лувийцев, ликийцев, карийцев и других. Кельты, самый каноничный пример - это колесница Боудикки.
Насчет остальных аргументов ничего не могу сказать, поэтому доверюсь тебе.
Простите, если было очень душно.
> во многих, если не во всех индоевропейских
Мы достоверно индоевропейской считаем только КШК. Насколько я помню, там ничего такого не было.
> потому что жили
Весь пассаж опровергается викингами.
> финно-угров
Потому что они были физически и культурно отсталыми. Вот база по ним, хотя там многое и устарело: >>821238
> не глядя на общую картину
Там дело в том, что только КШК мы можем принять за достоверно индоевропейскую культуру. Уже с ямниками и колокольчиками возникают вопросы.
> индо-арии
Так они достоверно в степи жили. Может, там и сделали их.
> анатолийцев
Ямники, вероятно.
> кельты
Колокольчики же.
> Данный факты объясняются 25 % примеси ДНК от людей, живших на Иранском плато.
Алсо, так там CHG всё таки или Iran_N?
расскажи, пожалуйста, как ты видишь передвижение по лесам того времени конно? ведь ие жили в землянках по берегам рек в лесостепи и лесах
что это за кочевнические миграции?
Ошибка. Там главное то, что они были антропологическими средиземноморцами.
там у них мезо-долихокефалия и гг r1b, r1a и Q: https://andvari5.livejournal.com/7446.html
алсо, там же прикольная статья в контексте нашего обсуждения: https://andvari5.livejournal.com/139036.html
по стилю похоже на одного анона, не он тут не пишет случайно?
> первая ссылка
Какие-то странные термины, большую часть из которых я впервые вижу; также смутило, что не дана окончательная характеристика. Были ли они средиземноморцами в итоге или чем-то другим?
>>13602878
>>13602736
>>13602221
>>13602094
> R1b
What places were the CWC's R1b-samples? If they were in the west, we can suggest that they have it from some ancient line of Beakers. Or if they were in the south, we can say that they were from the non-main line of Yamnaya. Anyway, R1b in CWC was very minor of all history of culture's existence, and wasn't originally CWC's.
> Sredni Stog
We can't say that Sredni Stog (and Yamnaya too, in fact) was proto-Indo-European because they really had nothing in common with Corded Ware, excluding Haak's research: no kurgans, no ceramics, no rituals, nothing. Russian anthropologists and archeologists said much about it (Klein, for example).
> alleles that differentiated
But why Beakers were absolutely identical to Yamnaya? Especially if they had 50% of non-Yamnaya admixture? Also, anthropologists didn't find migration in Central Europe from the steppes.
Inb4: I heard that Khvalynsk's people were mediterraneans of pontic type. But Yamnaya's or other steppe's people weren't.
>>13602610
Some proofs?
А, всё, лол. Разбанили. Что у них за часовой пояс дебильный такой?
Тред одного печального тататрина?
Нет, это мой тред. Общий, конечно, но...
А чего он сказал? Алсо, причину расового отличия шнуровиков от ямников мы до сих пор не установили.
Большая средиземноморская раса от аравии до скандинавии существует.
А как тогда объяснить большую палеоевропейскую расу, которая преобладает в Европе? Она не объясняется ничем - ни WHG, ни WSH, ни EEF. Неужели это не раса, а просто уродливые люди?
Причём странно, что те, кого и считали неграми (натуфийцы) оказались сильно меньшими неграми, чем те, кого считали относительно белыми (иранцы).
https://boards.4channel.org/his/thread/13612122
сделал в вахадуо симуляцию с симулированными координатами кавказца, там 0 бартина и 30% тепечика (хуй знает как это правильно пишется)
надо попробовать взять латвийских (или еще каких около того), чтобы убрать азиатцев
потому что как могут ирландцы (остров хуй знает где) быть более ие, чем белорусы (там, где и были шнуровики)?
настаиваю на том, что это хуета
а почему бы нам просто не использовать самих шнуровиков и не ебать мозги? ведь все равно до шнуровой это были пока_что_еще_не_ие
Там анатолийцы меньше негры, чем русские, дебил.
>>822103
Не взлетит, антропологию у них не котируют. Алсо, какие эрбины, половина борды вообще не европейцы.
Легко, Кун это обьяснял.
> у них не котируют
Там даже треды по типу "putin are niger xdxdxdxxd)))))))) lmao yamnaya sak" как минимум получают несколько ответов. Будь добр, пересоздай его, если уж не сейчас, то когда его закроют/потрут, потому что это очень странно, будто мои треды в каком-то теневом бане.
> какие эрбины
Даже тут пососали, род-чмо и род-червь.
так эти более древние типы из лесов и есть шнуровики, там никто другой не жил, в отличие от ирландии
Надо просто взять Нганасанов, чего ОП-мутт категорически делать не хотел, аж в истерике бился.
>>822115
Никак не могут, там автора этого кала уже приложили: либо пусть убирает EHG, либо пусть добавляет вообще всех охотников и убирает ямников.
>>822122
>>822120
Ирландские колокольчики просто всех вырезали, потому и сохранились. Но они изначально колокольные дворняги, так что WSH у них немного.
Вот текст, если что. Тема действительно важная, как мне кажется. Перепостите кто-нибудь, а?
Genetics of races
What is genetic difference between Paleo-European (alpine/east-baltic/etc.) and Mediterranean (nordic/med/etc.) types of Caucasian race?
We can't explain it by WHG admixture because it's relatively small in alpine's Central Europe; we also can't explain it by WSH or ANF admixtures because we have, for example, high-WSH Mediterranean British Celts or Slavs and low-WSH Mediterranean South Italians or Spaniards.
> Надо просто взять Нганасанов, чего ОП-мутт категорически делать не хотел, аж в истерике бился.
Я ему посоветовал взять красноярск, что он и сделал потом.
EHG должна быть в модели определенно, если есть CHG.
>Видимо жили.
пруфы?
это был и остается ареал шнуровой
>Тем более в Ирландии R1 до 90%
>остров
во-первых, это остров
>r1
во-вторых, какой именно?
> он и сделал потом
И у него всё равно было мало азиатской примеси. Что, я не помню что ли сколько её должно быть там?
> если есть CHG
Там не было CHG, ты же сам всё помнишь: дебил с какого-то хуя взял только EHG, а не SHG или ещё что-нибудь западное, чтобы закоупить расовую чистоту славян.
Кто-то говорил, что SHG поголовно загеноцидили индоевропейцы. Нужно проверить.
>расовую чистоту славян
Славяне вербовали рабов в свои ряды и всегда были интернациональны, сейчас R1 гаплогруппа едва достигает половины у славян.
> пруфы?
Калькулятор не показывает отдельно EGH у западных народов, но показывает у восточных. Плюс гаплогруппы.
> остров
Кун об этом и писал.
> какой именно?
Не важно, обе от шнуровиков.
> поголовно загеноцидили
В Скандинавии 50% I1, о чём речь?
> были интернациональны
Да. Чистоту крови славян это никак не умаляет, как и глупости этих манёвров с EHG.
> едва достигает половины
Да. Поэтому у нас и не было на треть большего количества мажорной гаплогруппы среди крестьянства.
>>822143
> не показывает отдельно EGH
Так убери EHG, дуралей. В том треде это уже опровергли, разве нет?
> В Скандинавии 50% I1, о чём речь?
Так SHG были I2.
> В том треде это уже опровергли, разве нет?
Наоборот, там только ты был против
> были I2
Так I1 - это субклад I2. Да и нет, по-моему, там и I1 были. В любом случае, I1 - автохтоны из SHG.
> только ты
Я только с этих потуг смеялся, там кто-то ещё вас прикладывал, по поводу тех же SHG. Алсо, почему там так быстро треды закрывают?
Но, собственно, я напоминаю: всё это решается добавлением Нганасанов. После этого наверх выходят балты со славянами, и только потом кельты и скандинавы, как и должно быть.
I1 появляются только с приходом индоевропейцев, этот вопрос в одном из тредов ранее поднимался
Зачем вы ЕМУ отвечаете?
1. Он шизик-ноулайфер. Игнорьте его, и он от одиночества совершит ркн через пару недель. А вы из него сделали "сына полка", вот он и расцвёл.
2. Он тролль. Не кормите тролля.
В Гитлераче как-то раз
Доебал на пидарас!
Балто-тюркский долбоёб.
Его Клёсов только прёт.
Он не может уяснить, -
От арийства можно сгнить!
От еврейства? Точно нет!
Проживёшь ты сотню лет.
> Да и нет, по-моему, там и I1 были
Хз не найдены пока. Теоретически может и было полтора человека, но стали доминировать они только после прихода индоевропейцев.
2 пик с SHG.
> почему там так быстро треды закрывают?
Каждые 5 минут новый тред создается.
>>822166
Да он вроде адекватнее стал.
>>822177
R1b господин?
>>822185
Депигментируй басков и получишь фенотипических нордов, с минимальными отличиями из-за чуть меньшей шнуровой примеси.
>R1b господин?
Не знаю. Не сдавал тест. Просто использую информацию из срачей в этих тредах для попуска людей.
Уральцы это в своём корне европейцы, жившие в Маньчжурии, и изгнанные оттуда в арктику протокорейцами, намешались с азиатами они позже, опровергните
У ANE разве встречаются глубокие глазницы?
Вообще нет, по идее первыми были E1b натуфийцы или те кто были после них.
Кстати прошелся по базовым анатолийцам из Barcin, у них такие гаплогруппы:
G2 - 7
J2 - 1
I - 1
I2 - 1
H2 - 3
C1 - 1
G2 только половина.
О! У меня лицо такое же, только бровные дуги более развиты, носик с горбинкой легкой.
Мимо
Чистые карелы как раз с большими бровдугами + чёрноволосые
У меня волосы темно-коричневые. В темноте можно черными счесть. У родни светлые волосы есть.
А J2 тогда что? Это большинство население современной Анатолии (Турции).
Предки современных московитов имели зеленую кожу и торчащие наружу клыки.
Вероятнее всего, как светлые переднеазиаты или, быть может, альпийцы. Лично я пока видел черепа только трипольцев.
>>822152
>>822194
> только после
Да, у них и общий предок во время прихода индоевропейцев, не раньше и не позже, а ранее это было просто субклад гаплогруппы, которую сейчас I2 называют. Пришли арии, один из местных родов в том или ином виде им подсосал, поэтому с ним породнились и не перебили. Теория с единственным выжившим выглядит какой-то шизоидной.
> пик
Уже лучше, хотя всё равно кал. Просто убери этих охотников и добавь нганасанов.
> господин
Шотландский крепостной крестьянин скорее.
> и получишь
Нет, получу остбалтов, как и при депигментировании почти всей Европы. Длинноголовые расы нигде в Европе не преобладают, я вообще не понимаю природы этого разделения.
>>822195
> мощные широкие
Зависит от определения. Вероятно, и вправду о примеси ANE, но там надо смотреть на указатели.
Алсо, у ANE были скулы казались широкими из-за очень маленького мозгового черепа: у них, как и у шнуровиков, 52 размер головы.
>>822199
Нет, абсолютно идиотская теория, не знаю даже как подступиться. Они были типичными азиатами из северо-восточной Азии типо монголов, а отбелились уже после прихода в Европу, непонятно как.
>>822204
Нет. Пикрил.
>>822205
Можешь не читать, теперь мы другим перемогаем: R1b - куколды, потому что ими непропорционально часто правили носители других гаплогрупп.
>>822207
Это основная их черта.
>>822209
Уже тогда были кукожами.
>>822216
Гаплогруппа кавказских охотников-собирателей и иранских неолитических фермеров.
> зеленую кожу и торчащие наружу клыки
Это у южан.
>че за кал ты запостил дурак блядь
>из северо-восточной Азии
Это уже после изгнания, тк прибыли они в Якутию, на Омолон и Колыму
Абсолютно шизоидный бред, который противоречит буквально всему. Я не собираюсь это комментировать, даже шиза про чедов-анатолийцев более внятная.
>шиза про чедов-анатолийцев
За такое надо на месте убивать.
А, ну и вот что там должно получаться с разными охотниками у скандинавов. 46% у них - максимум, так что либо крестик наденьте, либо штаны снимите.
покажите анатолийский
Либо анатолийское J2 меньшинство расплодилось, либо были миграции с Кавказа. Даже греки были с гораздо большим J2, чем G.
>>822229
> добавь нганасанов.
Они там есть, просто не отображаются из-за нуля.
> Шотландский крепостной
В клановой Шотландии то?
Конкретно в России R1b гарантирует, что ты не из холопов.
> Нет, получу остбалтов
Подразумевались долихоцефальные баски, разумеется.
>>822263
У скандинавов степи почти как анатолии, кек.
>>822241
Скажи это римлянам и испанцам.
> инб4: 30% степной примеси выписывают их из анатолийцев
Тогда и не нужно перемогать русскими с 30% анатолии.
> были миграции
Это, даже уже доказано, по-моему. Вероятно, большая часть G ушла в Европу, где их истребили, и тогда их заменили E и J
> там есть
Значит, убери всех этих охотников. Там просто нужен прокси для отделения азиатов от степняков, как для южан нужен прокси (йоруба/мбути) для отделения негров от натуфийцев.
> клановой
Слабо ебут что ли? Там между простолюдинами и дворянами пропасть ещё больше была: у нас хоть не казнили никого и не огораживали ничего.
> гарантирует
Нет, абсолютно. Даже если мы не учитываем, что большинство наших R1b - древние азиатские, то у нас были всякие поволжские немцы, которые также были селюками. В данных вопроса нужно смотреть только на гаплотипы.
> разумеется
Остальные из басков выписаны? Брахикефалов там большинство, как и везде. И Я НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ
> римлянам и испанцам
Доминировали только над MENA с неграми. Как только столкнулись со степняками - огребли.
> не нужно
Это другое: в Рим и Испанию с этими 30% ауДНК пришли также 90% Y-ДНК и почти вся культура. Я напоминаю, до этой примеси там только чашечки были, у русских же всё наоборот: чем они были степнее, тем больше у них было достижений.
Мы выяснили, что греки и германцы таки не были преимущественно R1a, но также мы выяснили, что R1b более характерна для западных простолюдинов, чем для знати; помимо этого, остаётся открытым вопрос о происхождении R1b из ККК или КШК.
Признаём ли мы эрбинов своими младшими братьями? Или отказываем им в праве на арийское происхождение?
> тарас пидорашко из мухосрани в 100тыщ человек будет решать брат ли ему западный барин или нет
Нет.
> ряяяяяяяяяяяяя нисмей про господаря усрусь за пана
Будет ли х*хол решать, мыть ли ему унитазы или собирать клубнику?
> Это, даже уже доказано, по-моему. Вероятно, большая часть G ушла в Европу, где их истребили, и тогда их заменили E и J
Не уверен, посмотрим. Один анон говорил, что проанализированы десятки тысяч новых образцов, но еще не опубликованы. Через пару лет положняк на многие вопросы может кардинально измениться.
> Слабо ебут что ли?
Клановые шотландцы это же горцы сорт оф чеченцы, более дикое и свободное общество.
> Там между простолюдинами и дворянами пропасть ещё больше была
В западной Европе крепостничества уже лет 600 нет.
> Нет, абсолютно
R1b в России дает самый большой шанс на благородное происхождение из всех гаплогрупп. Европейских субкладов, конечно.
> поволжские немцы, которые также были селюками
Но не холопами.
> И Я НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ
Никто не понимает, пикрил.
> Как только столкнулись со степняками - огребли.
Римляне загеноцидили миллионы более степных кельтов и германцев, хотя в конечном итоге проебали, но это было потом. Испанцы считались лучшими европейскими воинами в раннее новое время из всех европейцев.
> 90% Y-ДНК
70%
> Я напоминаю
Римляне и испанцы это земледельцы, как собственно и русские, для которых степные народы были злейшими врагами номер один.
>>822294
> R1b более характерна для западных простолюдинов, чем для знати
Плюс минус на одном уровне, мы же это решили.
> Признаём ли мы эрбинов своими младшими братьями?
Старшими.
> Или отказываем им в праве на арийское происхождение?
Да, арийцы это только R1a-Z93.
Просто у них высочайший процент ямной аутосомной днк, чуть не ли под 40-45%, и в отличии от европейцев с похожими значениями днк ямников, их кровь не запятнана WHG- и EFF-щит tier генами, у них просто CHG (который и является сам по себе компонентом WSH) более высокий процент имеет по понятным в целом причинам.
Д
> Можно ли считать, что современные даги наиболее близки к индоевропейцам фенотипически?
Одни из самых близких к ямникам, к шнуровикам нет.
> их кровь не запятнана WHG- и EFF-щит tier генами
Это год тир и они были и у индоевропейцев.
> горцы
> крепостничества
Там у них дворянин мог подойти у пидорашке и на похуй её зарезать до двадцатого века. У нас не мог, это всё.
> самый большой шанс
Или не даёт. Там везде шанс одинаков, ещё раз: вот в Польше те же самые 55% R1a, и количества R1b там не особо больше среднего. Нет никаких оснований думать, что в России было иначе.
> мы же это решили
Нет. Мы сошлись на там, что никаких источников с цифрой в 70% R1b-скотцев нет и что Капетинги таки были G. Также я напоминаю, что англичане с 70% R1b истребляли и порабощали ирландцев с 90% R1b.
> старшими
У них как минимум спорное происхождение и сильно меньше степи в среднем.
> только
Все Z645. Нет никаких оснований считать, что остальные шнуровики называли себя иначе.
>>822350
> они были
А может, и не были, как и ямное происхождение. Мы до сих пор не знаем, происходит ли шнуровики от ямников.
> просто CHG
А, ну и нет. Всё таки решили, что все эти фермеры - одна хуйня; при этом иранские и анатолийские фермеры и кавказские охотники вообще происходят от одно ствола, так что разница небольшая. Пикрил.
> римляне
Алсо, новая (старая) перемога: R1b ведь были только самые первые римляне из раннего Железного века, потом их нахуй заменили разные чурки с J, G и E. Итого, R1b-кельтов резали и ебали буквально медниггеры, а не другие эрбины.
Why is R1b so cucked?
Нет. Вряд ли ямники были переднеазиатами и носителями арабской гаплогруппы J1 как дагесранцы.
> флективной
Синтетической, то есть. И каким, вероятнее всего, был праиндоевропейский?
в такси ее видел
вот же она, слева
не перестаю проигрывать с этой модели
алсо, че там по поводу оставшегося населения, ушедшего в леса?
бля, кем вообще надо быть, чтобы уверовать в то, что кочевники массово поедут жить в леса? нахуя?
хотя в зависимость оседлого населения от них еще можно поверить, конечно
пикчи отвалились
да, еще в прибалтийский болотах
тоже степняки набижали 100%
про ирландию вообще молчу, там у них кун все объяснил, лол
короче говоря, надо выделить компонент или из прибалтики, или из западной россии (тот, что темнее), это будет пра-ие
тогда должно получиться лучше, ирландцы и прочая периферия пойдет нахуй
На правую же больше похожа. А вообще, вот на неё - >>821392.
>>822426
Это кто? Почему они?
>>822429
>>822430
Эрбины уже почти додумались до этого: теперь они добавляют в свои модели EHG вместе с Yamnaya, чтобы хоть как-то закоупить максимальный процент последней у славян. Ещё чуть-чуть и R1bros find out the truth!
> до двадцатого века.
Это ты с чего взял?
> У нас не мог
У нас было хуже и дольше.
> Нет никаких оснований думать, что в России было иначе.
У поляков 14% R1b европейских субкладов, у русских близко к 0%. Русский с такой гаплогруппой с большой вероятностью потомок благородных европейских людей, типо Лермонтова.
> Капетинги таки были G
Больше шанс на R1b. Но даже если их засчитать как G, получается в странах с преобладанием эрбинов правили 2 династии с G и 4-5 с R1b. Все пропорционально.
Зато что там у балтославян? 4 R1b, 2 N, 1 I2 и 1 G (Капетинги в Польше). 8:0
> англичане с 70% R1b истребляли и порабощали ирландцев с 90% R1b.
Тут большую роль сыграли географические факторы и близость англичан к континенту. Алсо, у ирландцев больше степи.
> Все Z645
Только их ветвь Z93 это арии, ветвь Z282 это славяне и балты.
>>822384
Относительно остальных рас небольшая, внутри европеоидов большая. Почти все европейцы ближе друг к другу чем к любому жителю ближнего востока или кавказа.
>>822385
Близко к правде.
>>822394
> самое цивилизованное население части света
> ниггеры
Хех.
Ты опять за старое, долбоёб ёбаный? Я ж тебя уже даже шпынять перестал за твой шизоидный нахрюк с форчана, по-дружески перестал, ты ж юродивый нахуй. Мы это всё несколько дней назад обсуждали, шизоид припизднутый, сядь на таблетки уже.
> с чего взял
С того, что казни у них были вплоть до этого момента, дебил. Вот натурально выводлили на площадь людей и четвертовали нахуй. А ещё они буквально в рабстве были, даже крепостными.
> пик
Пиздёж и коуп: крестьян за убийство помещика тоже не могли казнить, только сослать, а помещиков вполне себе тоже ссылали после доносов.
> близко к 0%
Те же 5%.
> 4-5 с R1b
Это кого ты вписал туда, ебанутый? Давай я тогда ещё и 10 родов Залупохуйкиных с R1a в правители Европы запишу. Гогенцоллерны - I2, Бурбоны - G, Ольденбурги - R1b, Габсбурги - R1b, это даже близко не 70%; сюда даже Плантагенетов стремновато вставлять, потому что у них было относительно немного владений.
> 4 R1b, 2 N, 1 I2 и 1 G
Это кто вообще такие, у тебя там припадок что ли? У шляхтичей - 55% R1a, половина Романовых и большая часть удельных князей - R1a; там только N-мономашичей и R1b-хрюкокряков в одну полноценную неарийскую династию можно сложить.
> большую роль сыграли
Да нет, просто у англичан было меньше кукожной R1b, вот они и попустили генетических рабов.
> только их ветвь
Схуяли, блядь, сын дерьма?
> пук среньк
Шизоид блять, ты там за это время, наверное, ещё 1488 династий насчитал, а? Я хуею с шизика.
Ну подразъебали тебя, чего гореть сразу? Таблетки прими, легче станет.
> 1488 династий насчитал
Западные уже все обсуждались, значит речь о восточных, смотрим
> 4 R1b, 2 N, 1 I2 и 1 G
Пясты, Пржемысловичи, Ольденбурги, Габсбурги. Гедиминовичи, Рюриковичи. Гогенцоллерны, Плантегенеты.
> подразъебали
> РЯЯЯЯЯ СЛЭЙВЯНЕ Я НА ФОРЧЕ ТАКОООООООЕ ВИДАЛ!!!!
Damn...
> уже все обсуждались
Да, обсуждались, и пришли мы к тому, что среди величайших династий западной Европы была максимум половина R1b, а не две трети, как должны было быть. И ты, психопат, с этим согласился.
> Гогенцоллерны Плантегенеты Ольденбурги Габсбурги
Шизло, ты совсем обезумело? Это правители западных государств, где жили эрбины. Не арии, не славяне.
> Пясты Гедиминовичи
Вообще похуй, там мелкое дворянство правило, у которого 55% R1a.
> Пржемысловичи
А потом кто? В Чехии треть R1b, если что, идиот.
> Рюриковичи
Только мономашичи, а если Рюрик и был, то был R1a-M458; почти все прочие князья были R1a.
> РЯЯЯЯЯ СЛЭЙВЯНЕ Я НА ФОРЧЕ ТАКОООООООЕ ВИДАЛ!!!!
Таблетки.
> а не две трети
> 2 династии с G и 4-5 с R1b
Это я пошел тебе на уступки и вписал вероятную эрбинскую династию в G. Ладно добавим еще Гогенцоллернов, которые на самом деле правили не совсем эрбинами, получим примерно две трети.
> Это правители западных государств, где жили эрбины.
Не позорься, я перечислил только тех, кто правил в славянских странах.
> А потом кто?
Габсбурги.
> а если Рюрик и был, то был R1a-M458
Нет, но это ситуацию все равно не спасет.
> пошел тебе на уступки
Безумец, а откуда ты ещё 3 династии с R1b высрал? Протыклассников своих вспомнил или чего?
> правили не совсем эрбинами
Совсем, лол. Там в самой Пруссии половина населения - эрбины, а дальше на западе, куда, в том числе, потом из Пруссии попала и R1a-знать, вообще одни только эрбины, шизик.
> славянских
Какие у тебя там Гогенцоллерны, Плантегенеты, Ольденбурги, Габсбурги чем правили, психопат?
> Габсбурги.
Это уже Австро-Венгрия была, шизло. Да и там изначально R1a и R1b поровну было.
> не спасет
Шизло, у тебя обе твои неарийские династии в России возникли в результате того, что прямая мужская линия случайно прервалась.
Нет, о них никто не знал и они ни с чем не коррелировали, но шизику абсолютно поебать. Он вцепился в этих дворян как в последнюю соломинку после популяционных унижений, но даже там был обосран и обоссан.
>>822454
Вот Виндзоры: https://www.familytreedna.com/public/Windsor?iframe=yresults
Изначально I1, потом сменилась на R1b.
Ты горишь от унижений, я же спокоен.
>>822454
> Гольштейнов, Виндзоры
Первые от Ольденбургов, вторые от Веттинов, оба R1b.
>>822453
> 3 династии с R1b
Веттины (которые тоже славянами правили но я забыл их посчитать, так что 9:0), Стюрты и Тюдоры, которых я посчитал как 1-2, опять же пойдя на уступки.
> Какие у тебя там Гогенцоллерны, Плантегенеты, Ольденбурги, Габсбурги чем правили, психопат?
В гугле забанили? С Плантегенетами я опечатался, Капетинги вместо них. Плюс Веттинов забыл.
> Это уже Австро-Венгрия была
Толсто.
> случайно прервалась.
Одна да (хотя как это отменяет факт, что нами правили эрбины?), вторая недоказанно.
> МЯМ ДА НИ ТРЯСУСЬ Я СКОЖИ ИМУ
Таблетки.
> Веттины
> оба R1b
> выше ссылка на Виндзоров с I1
Как называется эта болезнь?
> нами правили
Тобой, узбеком ёбаным, не правили, успокойся.
> остальной пук среньк
Вообще не понял, чего хотел сказать.
>>822456
>>822455
Впрочем, стоит добавить, что для дворянства в целом, как для популяции, гаплогруппы важны, так как отражают её этнический состав: например, среди шотландских дворян было на треть меньше носителей R1b, чем среди простолюдинов.
> > самое цивилизованное население части света
Ой, а как я это "слабо ебут" пропустил? Додик, там твоих панов с R1b сначала ебали натуральные чурки с J/G/E, а потом немытые рыболовы с I1. Чего с ебалом, как коупить будем?
То есть, эрбины буквально никогда не были свободными, вообразите.
> выше ссылка
Веттины R1b, Виндзоры, как их потомки тоже, не считая пару залетных аутлайеров.
> Вообще не понял, чего хотел сказать.
Хорошо сманяврировал.
> среди шотландских дворян было на треть меньше носителей R1b, чем среди простолюдинов.
Плюс минус равное соотношение. Правители (Брюсы и Стюарты) сугубо R1b.
>>822463
Их наука.
> прошёл по ссылке
> увидел 3 образца достоверных королей прошлого века с I1
> РЯЯЯЯЯЯЯЯ ВРЁТЕ ПАДМЕНИЛЕ КАРАЛЯ КАРОЛЬ НИНАСАЯЩЕЙ
Как называется эта болезнь? Таки квинтэссенция коупа, просто пиздец.
> минус равное соотношение
На треть (30%) меньше среди основателей кланов, психопат, остановись.
> правители
Плантагенеты, Бурбоны, Ротшильды и Винзоры там правили, шизло, ни у кого R1b нет просто, кек.
> наука
Да, наука. Захист господаря будет? Или продолжат его чурки с рыбожорами ебать?
Их борьба.
Почему якобы коуплю я, а горишь ты?
Вот как выглядит отсутствие мочки
В прошлом треде ты писал, что не хочешь пока что делать тест, дабы не разочароваться. Делай смелее — твоя культура дискуссий явно несвойственна Восточной Европе.
> культура дискуссий
Культура дискуссий уровня "рашка-пидорашка, а остальные заебись"? Да действительно несвойственно восточной Европе. Это свойственно одному носатому народу на ближнем востоке.
Стой-стой-стой, додстер, то есть ты сейчас просто взял и проигнорировал реальное исследование гаплогрупп династии Виндзоров? И скинул боевую картинку с Еупедии? Я правильно понял только что?
>>822533
Отнюдь. Сначала этому господину нужно собрать на него денег. Может, поможем и объявим сбор на хистораче?
>>822536
Это же была очевидная ирония, нет?
Мне известно, что нижеупомянутая мочка уха кодируется одним геном, и её отсутствие рецессивно; на надбровье может влиять известный ген высоты переносья, но, мне кажется, что на это влияет отношение тестостерона к соматропину.
> отношение треда
Считается БАЗОЙ, исключая беспруфные выхрюки одного клоуна: разумеется, у Клёсова много абсолютно шизоидной хуйни, наподобие русантропа, но основной его тезис про отсутствие всякой связи между автохтонными шнуровиками, имевшими только R1a, и невнятными азиатско-кавказскими колокольниками и ямниками с R1b - абсолютно справедлив, хотя и раскрывает его он довольно странно.
Более того, сейчас этот тезис начинает находить подтверждения и в мейнстримной западной науке: например, недавно обнаружили, что к синташтинцам (шнуровикам) западные европейцы не близки вовсе, пикрил.
Планирую смотреть с ним видео на День ТВ (проДугинский ютуб канал). Какие подводные?
Помимо РУСАНТРОПА? Он не особо понимает степень, вид и исход противостояния R1a и R1b, а также ассоциирует R1a со славянами, что неверно, так как у славян её не более 40%: имей ввиду, что большая часть его тезисов про славян или русских на самом деле относится только к носителям R1a.
А так всё вроде, смотри на здоровье.
Нет, это же абсолютная шиза. Я, если что, имею ввиду их с ещё каким-то хуём теорию про родину человека - не индоевропейцев в смысле, а человека вообще - в России. Сам Клёсов от неё отказался, конечно, но это пиздец.
Понял. Спасибо. Есть интересные русскоязычные каналы на ютубе?
Про что? Про генетику? В позапрошлом треде постили вот этого мужика, вроде никакого явного кринжа не заметил: https://www.youtube.com/watch?v=S-QksyuqlFw
>>822467
Стойте-ка, я правильно понимаю, что у одной половины доказанных Виндзоров - I1, а у другой - славянская и левитская R1a?
ВОТ ЭТО ЗРАДА ИИИИИИЭЭЭЭЭЭЭБАТЬ АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХ ИИИИИИИИИИИИИИИ БЛЯ ОСТАНОВИТЕСЬ АХАХАХАХАХХААХАХАХААХАХАХАХХААХХАХАА ИИИИИИИИИИИИИИ БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ АХАХАЗАЗАЗАХАХАХХАХА
АХАХААХАХХАХАХАХАХАХАХАХА БЛЯ КАКИЕ ЖЕ ВЫРОДКИ И КУКОЛДЫ Я ХУЕЮ АХАХАЗАЗАЗАХАХАХАХАХАХА НИ ОДНОГО ЭРБИНА СРЕДИ ПРАВИТЕЛЕЙ ПРОСТО ПИЗДЕЦ АХАХАХАХАХАХАХАХАХААХ ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИМММИ
Ой, четвёртая гаплогруппа обрезалась. Надо перепостить.
ИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ БЛЯ АХАХВХАХАХВХАХВХВХВАХХВХВХВХВХВХАХАХАХ ВЫ ПОСМОТРИТЕ ПОСМОТРИТЕ ХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХХААХАХАХАХХАХАХАХАХ
Благодарю за комплимент, может когда-нибудь сделаю.
>>822536
Никогда так не считал.
>>822538
А какое мне дело до обычных дворян? Мы же пришли к выводу, что дворянство плюс минус в равной пропорции с простым населением по гаплогруппам. Именно правящая в Британии ветвь Виндзоров была R1b, как и нынешняя династия от мужа Елизаветы 2 восходит к Ольденбургам и тоже R1b.
Настоящими генетиками считается псевдонаучным фриком, в принципе заслуженно. Многие его концепции опровергнуты, как например миграции R1b через северную Африку в Европу.
Лучше бабуина смотри, он базированный.
Нет-нет-нет, манюш, мне не нужны очередные картинки. Мне нужно, чтобы ты опроверг наиличие гаплогрупп I1 и R1a у Виндзоров.
> его концепции опровергнуты
Кем и как, манюш?
Сегодня было проведено ПЕРВОЕ НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИИ ДИНАСТИЙ АНГЛИИ, которое обнаружило, что все правящие дома Англии принадлежали к гаплогруппе R1a, а у двух домов был достоверно определён восточно-славянский субклад. Мнение анона по этому исследованию?
Хочу поднять другую тему: были ли гутии индоевропейцами? По описанию шумерами вроде похоже на ИЕ.
Плюс на форче говорят в грядущем исследовании будет семпл из Ирана 2400 г. до н.э. с половиной ямного компонента.
Wow, how wonderful! By the way, I have R1a and my subclade is Z92 too! Thanks for this research! They are my relatives, it's true :)
> были ли
По-моему, рановато для индоевропейцев, во всяком случае для арийских. В сроки даже Синташта не укладывается - она минимум на 200 лет позднее возникла, хотя это с натяжкой и можно списать на погрешность.
Да и ни колесницы, ни скотоводство, ни прогрессивное оружие не упомянуты, так что это могли быть и иранцы.
этот ресентимент на первом пике от воньючих фермеров ;D
Арийцы точно не при чем, но они могли быть ямниками, которых теснили с родины шнуровики.
>>822620
Во всем правы.
Опять с форча всякий кал тащишь. Фу!
> точно
Почему? По времени могло совпасть, язык они только от них могли получить. Там либо иранцы, либо шнуровики.
> могли быть ямниками
Описания слишком грозные для эрбинов. Те могли бы только просить левантийских негров отсыпать им чутка зерна.
> во всем правы
Как думаешь, эти фермеры были бы солидарны с этим исследованием: >>822614?
Пикрил. Настоящий бибзян же, типичный бабуино-орангутан. Может, даже бонобо какое-нибудь.
Шнуровики тоже вряд ли, я ставлю на ямников. Посмотрим с выходом исследования.
> негров
В чем прикол этого перефорса с называнием неграми самых цивилизованных людей своего времени?
Какая отвратительная тварь! Если у тебя примесь фермеров от 10% и выше то ты официально не человек.
Вот так древние арии и катились по планете: в диком угаре, сжигая животных, убивая людей на таких процессиях и тд.
Кочевник это априори дикое говно цивилизованностью чуть выше охотника-собирателя.
> тоже вряд ли
Тогда они не индоевропейцы.
> перефорс
Так у них и была негроидная примесь, выше же была картинка.
> цивилизованных
Это что?
>>822633
> твой предок
Да нет, это не арий, это чурка.
>>822638
>>822664
>>822670
>>822673
>>822683
Based.
>>822655
Смотря как считать. Колоколльникам белые люди полностью идентичны по компонентам, со шнуровиками там как раз 10-15%.
>>822667
А могли ли кочевники проводить подобные исследования - >>822614? Мне правда интересно.
>>822686
Это половина CHG, треть ANF и остальное по мелочи. Но это выдуманная раса в любом случае.
Славяне это славяне, арийцы это арийцы. Никто в здравом уме славян так не называет.
Так ты сам фермер, а не кочевник и не охотник. Или ты из цыган или папуасов?
Додик (и скотопёс тоже, если ты не он), ты с чего вообще взял, что современный образ жизни - фермерский? Фермер - это когда ты физическим трудом занимаешься и один хлеб жрёшь. Я, как и арии, весь день сижу на жопе на стуле, а дома ем мясо.
Я также напоминаю про неиронично ПРОМЫШЛЕННЫЙ Аркаим. У анатолийских ниггеров никогда ничего подобного не было вообще, они только туалетами перемогают.
Схуяли это? Когда ты докажешь, что шнуровики с Z645 называли себя не ариями, тогда и приходи.
Осталось узнать кем были эрбины. Динарцами или меднеграми.
> кто тогда шнуровики
Автохтоны северо-восточной Европы. Возможно, смесь SHG и иранских фермеров (с CHG, но без WHG).
> почему
Слово красивое.
> произошли они не от арийцев
От арийцев, потому что арийцы - это Z645.
> кем были
Колокольники точно были эталонными динарцами. С ямниками сложнее: хвалынцы и поздние ямники были средиземноморцами, но остальные были низколицыми массивными динарцами.
> меднеграми
Меднегры - это ANF, а не западная раса: шнуровики поголовно были именно средиземноморцами, а о связи расы и генетики до сих пор ничего нет.
Возможно, юрипросопные брахикефалы - это просто общекрестьянский тип, а лептопросопные долихокефалы - это изолированный/аристократический тип, характерный для одних и тех же генетических вариаций.
Хочу рабов анатолийских. Сидеть на стуле золотом, кушать сало, и чтоб они работали, ползали там чё-то, а я б им на спины плевал. Чтоб вот пришёл ко мне анатолиец и взмолился: "Верните нам унитазы обратно, пожалуйста, Господи! Детишки от дизентерии мрут, воняет жутко!", и чтоб его сразу скандинав огромный палкой побил. И съел, потому что мясо всё я забрал. Или чтоб прискакал гонец: "100 тонн чугуния в Аркаиме выплавили, теперь бомбу сделаем и за Толлензу сбросим!", а я б пир устроил. И колокольников б не позвал. Сеймы есть?
Сеймы на месте. Все так, пан-государь. Веди наше арийское братство на славу нам, на рабство врагам.
Срочно, шаблон мема где русский и хохол дерутся, а за их спинами капиталисты/жиды.
>Колокольники
Это кто? Колоколовидных кубки? И динарцы это WSH+ANF?
Да, вероятно так. Но смотри на последний абзац: пока точную корреляцию можно вывести между ANF и феминностью (маленькие челюсти, крутой лоб, etc.), WHG и массивностью (высокий рост, большой вес, etc.), WSH и брутальностью (глубокие глазницы, широкие плечи, etc.).
>>821519
E - 74 образца;
G - 47 образцов;
I - 311 образцов;
J - 54 образца;
Пр. - 14 образцов;
R1a - 80 образцов;
R1b - 960 образцов.
ВСЕГО: 1540 образцов.
Итого, 62% R1b от общего числа дворян при среднем значении в 74% по всей Великобритании.
Итого, среди дворян R1b недопредставлена на 12%, что соответсвует и шотландскому проценту.
Инб4: у польской шляхты R1a была недопредставлена всего на 3%, учитывая меньшую в 10 раз выборку, так что нельзя счесть это погрешностью.
Источники:
https://eupedia.com/genetics/britain_ireland_dna.shtml
https://www.familytreedna.com/public/BritishNoblesBaronsGentry?iframe=yresults
Когда ты докажешь, что шнуровики с Z645 называли себя не славянами, тогда и приходи.
Так он прав, славяне это земледельцы, для которых кочевой мусор всегда был врагами. И ты, как славянин, принадлежишь к земледельческой цивилизации. Города это тоже часть земледельческой цивилизации, у остальных их не было.
> докажешь
У тебя у славян максимум 55% R1a, какие славяне? Арии нужны как раз для того, чтобы отделять, собственно, ариев, от всяких полуарийских племён и народов.
>>822758
> славяне
Да вообще поебать, кек. Значит, либо говно твои славяне, либо ты какой-то кал залётный в славяне вписываешь.
> земледельческие
Додику надо пояснять, что оседлый =/= земледельческий?
> всегда был врагами
Гунны дохуя враги, наверное, венгры тоже.
> их не было
АР-КА-ИМ, ебанашка. И это не у оседлых шнуровиков, а у достоверно кочевой Синташты.
Но, собственно, дихотомия кочевничество-оседлость в данном контексте бессмысленно, потому что это изначально оседлые шнуровики стали кочевниками, а не наоборот.
>АР-КА-ИМ
Город состоящий из двух коммиблоков с 34 и 25 квартирами-студиями уровня спальня-кухня-туалет на 5 квадратных метрах без окон. Ну охуеть мегаполис.
> слабо ебут
А нахуя тебе, сыну дерьма, там мегаполис, когда это промышленное поселение? Там металл выплавляли, дебил, чего пустынные чурки ещё 10000 лет делать не смогут.
Хуишленное.
Это тупо придорожный мотель для шлюх и коммивояжёров.
> пук среньк
> Внутри жилищ найдены следы очагов, печей, колодцев и погребов. Обнаружены следы металлургического производства.
Покажите анатолийское.
>Там металл выплавляли, дебил, чего пустынные чурки ещё 10000 лет делать не смогут
>>>>XX/XVIII—XVIII/XVI (20/18—18/16) века до н. э.
Схуяли "пустынные чурки" не смогли выплавлять бронзу в середине бронзового века? Чё ещё придумаешь?
Потому что тупые были как собаки. Ты мне промышленный город у чурок своих покажи.
>Покажите анатолийское.
Ну ладно. Сам попросил.
>найдены следы очагов, печей, колодцев и погребов
А сральных вёдер там не нашли случайно?
> ладно
Что это за кал, додик? Города промышленные у чурок запости сюда. Ясен хуй, они у белых людей отдельные вещи купить могли.
То есть то, что какой-то сраный синташский кочевник, будучи проездом в аркаимском коммиблоке, в погребе переплавил сломанный бронзовый ножик - это охуеть промышленный город.
А то, что в это же время Аладжа-Хююк и Хаттуса были настоящие города с улицами, храмами, административными зданиями, ремесленными и торговыми кварталами, где производились на порядок более сложные и качественные биметаллические изделия не только из бронзы, но уже и из железа - это пустынные чурки.
Ясно. Понятно.
Вот примерно такое делали "пустынные чурки". Покажи теперь что делали кочевники.
То есть, печей никаких у чурок не было? Только готовые изделия?
Abraham, they find out the truth!
Вот примерно такое делали кочевники. Теперь покажи чурекские печи.
> пальцами лепили
Да нет, просто у ариев покупали. То есть, никакой инфраструктуры у чурок не было? Прям ни одной печки? Damn...
> МЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯМ ПУСТЬ ОН УДЁТ
Потому что это мой тред, дебил.
>>822773
>>822776
База.
>>822759
> У тебя у славян максимум 55% R1a, какие славяне?
Т.е. арии начали называть себя славянми только сильнее смешавшись с доиндоевропейцами? Пруфы будут?
> говно твои славяне
Славянофоб, спок.
> оседлый =/= земледельческий
Близкие понятия.
> Гунны дохуя враги, наверное, венгры тоже.
Да, но авары, половцы, хазары, печенеги и монголы жестче. Славяне так ни от кого не натерпелись, как от кочевых чурок.
> АР-КА-ИМ
30% примеси земледельцев дало синташтийцам немного ума и знакомство с тем, как живут белые люди, но аркаим все еще ебаное село в сравнении с настоящими городами.
> начали называть себя
Как хотим, так и называем, тебя ебёт что ли?
> близкие
Близок мой хуй ко рту твоей матери, дебил, а эти понятия вообще не связаны.
> жестче
Додик, во всех перечисленных случаях эти кочевники либо воевали на стороне одних славян против других славян, либо со славянами вообще не взаимодействовали.
> пук среньк
Печи из городов посёлков меднегров будут?
> со славянами вообще не взаимодействовали
Ага, лишь регулярно грабили, насиловали, сжигали города с тысячами славян и пировали на связанных пленных.
> эти понятия вообще не связаны.
> посёлков
Их наука.
> я скозал
Ну да, кочевники вместе с одними славянами грабили, резали и насиловали других славян. Хуле ебало скрючил, хохол?
> пук среньк
Так ты можешь предоставить доказательства наличия металлургических производств у меднегров?
Понимаю о чем ты, но это был не я. Хотя ты вряд ли поверишь, учитывая что я в том же треде отписывался.
Извини, дружище, ничего такого не имел ввиду. Неужели кто-то из б протёк? Я возбуждён.
На пораше я только один тред делал, меня там не знают. Это наши, родные, с б или отсюда.
> анатолийцы
Восточные охотники. Получается, выписываем степных негров и гнилозубок из белых? А я знал, изначально знал, ещё в пятой доистории!
Выходит, степные ниггеры с R1b пришли в Восточную Европу, но их выебали базированные охотники с R1a и, возможно, I1.
Кстати, это объясняет, почему мне показывает финна со средиземноморской примесью в некоторых калькуляторах, но не объясняет, почему я так близок к КШК и на Вахадуо, и на Гедматч.
У кого-нибудь есть объяснения?
>>822857
Там они в соседнем треде ещё до сих пор люто рвутся, прям визжат аж.
в том, что этот ниггер использует африку как ругательство
начнем с ландшафта:
по восточной европе были расселены охотники, скорее всего (это разумно предположить), что с севера на юг у них уменьшался компонент ehg и вырастал chg
какая-то из северо-восточных групп охотников (вероятно, с нулевым или околонулевым chg) переселилась южнее (центр восточной европы) и поглотила местных (появляется доля chg) - тут складываются до_шнуровики, в основном r1a - и я бы хотел выделять именно этот компонент вместо ямной, если получится найти нужную культуру с образцами
с другого направления (скорее всего, урал) r1b расселились в ареале будущей ямной культуры, поглотив местных охотников (у которых была еще большая доля chg и меньшая ehg), вопрос откуда именно r1b туда пришли и что из себя представляли - открытый
сами эти r1b тоже были, наверное, ehg
можно спуститься в модели на уровень ниже - до охотников и анатолийцев, тогда у меня так получается (пик1)
а у вас? скидывайте
надо думать, у до_шнуровиков/до_ие будет меньше анатолии (может, вообще 0), а у собственно шнуровиков/ие появится много анатолии
на пик2 разложил по охотникам и анатолийцам ямную, шнуровые и амфоры
в принципе, видно, что из смешения шнурков и амфор (или других сходных с ними земледельческих культур) родились ие (как пример современных ие мои результаты сверху)
тут как раз не хватает вот этого компонента:
>какая-то из северо-восточных групп охотников (вероятно, с нулевым или околонулевым chg) переселилась южнее (центр восточной европы) и поглотила местных (появляется доля chg) - тут складываются до_шнуровики, в основном r1a - и я бы хотел выделять именно этот компонент вместо ямной, если получится найти нужную культуру с образцами
он должен быть как ямная, но с большим Ehg и меньшим chg
почему?
потому что у всех шнуровых, даже у польской (у которой много chg), по сравнению с ямной непропорционально вырастает bartin и уменьшается chg в то время, как ehg уменьшается не так сильно (значит, у того искомого компонента Ehg было больше, чем в ямной), снова пик2
начнем с неолита:
>The Neolithic period saw the advent of agriculture (livestock herding, then cereal farming), the use of pottery and the replacement of the nomadic lifestyle by sedentism. Originating in the Fertile Crescent circa 9500 BCE, the Neolithic spread through Anatolia and Greece, then its diffusion split in two routes. The southern route went across the Mediterranean to Italy, southern France and Iberia, and evolved into the Printed-Cardium Pottery culture (5000-1500 BCE). The northern branch developed in the Balkans as the Starčevo culture (6000-4500 BCE) and the Linear Pottery culture (LBK) (5500-4500 BCE), following the Danube and its tributaries until Germany, northern France and the Benelux.
>In other words, Megalithic structures like Stonehenge in Wiltshire, the Newgrange passage tomb in County Meath, Ireland, or the Callanish Stones on the Isle of Lewis in Scotland were in all likelihood built by men belonging essentially to haplogroups G2a and I2a.
ок, пик1 указанные земледельцы неолита, анатолия и немножко whg
добавляем туда британские кубки и ямную для сравнения (пик2) и видим, что ямная не имеет отношения к кубкам, так как при смешении ее с анатолией кубки не получаются - нет whg
похоже, она вообще не имеет отношения к европе, лол
вероятно, что кубки - это результат миграции в западную европу тех же до_шнуровиков (а может, даже и самих шнуровиков, но опять-таки ямная тут не при чем, по компонентам не сходится)
такие дела
на ней ломаются британцы
вообще, у них оч много chg
наверное, поэтому им и показывает якобы много ямной
может быть, ямники действительно через дунай проникли в центральную европу и оттуда в британию
но тогда получается, что они наложились на кубки (которые распространились из шнуровой)
в контексте европейских расовых перемог это выглядит еще смешнее
Да, кубки от шнуровиков. Почти все индоевропейские миграции осуществлялись шнуровиками со значительной анатолийской примесью, не сделавшие нихуя чистые ямные степняки были обоссаны и выдавлены со своей родины. Анатолийская примесь это благо.
откуда ты взял образцы? отсюда? https://drive.google.com/file/d/1y49hyvviJpHj9esVqyeiFm32DhnPlfRQ/view
У Рюрика n была. А вообще ерунда это все, только по гаплогруппе судить нельзя, славяне это языковая общность и нет жёсткой связи между генетикой, языком и этносом.
Мне эти гости с севера не особо нравятся. Имхо, вообще стоит начинать историю России с основания Киева, который был основан славянами. Мне будет страшно заходить в эти треды без гаплогруппы R1a. Меня ОП зачмырит.
>>823019
Ну, ну, не боись. У анона, с которым мы в Телеграме списались, вообще I1.
Вот, тем более мы, славяне, сейчас с итальянцами, французами и греками братаемся, а не с гнилозубками и другими степными ниггерами.
Аутосомы важнее, а с ними сюрпризов скорее всего не будет, если ты хорошо знаешь свою родословную.
>>823019
С N можешь считать себя Рюриковичем, с I2 Святославичем, с R1b дворянином, с I1 викингом, проблема только с Q, но шанс на нее очень мал.
> Меня ОП зачмырит.
Не, он не настолько шизик.
> и поглотила местных
Так это и есть Ямная. Причём возможно, что там CHG поглотило EHG (R1b, не ИЕ язык).
> до_шнуровики
Ямники и есть протошнуровики, просто у последних увеличился ANF из-за смешения с местными.
> не хватает вот этого компонента
Хватает. Это и есть карельский EHG.
То есть, там было так: в Причерноморье была Ямная из 60/40% EHG/CHG, потом Ямная пошла на северо-запад, там смешалась с Амфорами/Трипольем/etc. и так появились шнуровики. Потом к уже изрядно смешанным шнуровикам (с 30/15 ANF/CHG) с северо-востока пришли ещё и чистые EHG, примесь которых и помогла им сохранить примесь EHG на уровне Ямников, которые не получали примеси EEF. При этом чисто ямная примесь, которая там была редуцировалась под влиянием и EEF, и EHG.
При этом я полагаю, что ямники и пра-шнуровики были R1b, а пришедшие после EHG - R1a. Правда, R1b есть только у поздних юго-западных шнуровиков.
>>822922
> смешении ее с анатолией
Так бери EEF, а не чистые ANF. Там у них как раз нужные дополнительные 10-20% WHG будут.
Алсо, ты точно те кубки взял? Попробуй не средние значения взять, слишком мало CHG вышло.
>>822933
>>822934
>>822936
Может, потому, что у них, как и у ямников, EHG-like примесь идёт и через Красноярск? Кто там был? Надо сравнить его с карельцами.
>>822939
>>822940
> кубки от шнуровиков
Это мейнстримная позиция, но никто на форче так и не опроверг версию Клёсова даже близко.
> не будет
У меня отец чистокровный мордвин, что показывает даже Еврогенес, но не Генотек.
> I2 Святославичем
Нет, в случае с I, и I2 особенно, стоит напирать на исконную европейскость. Как на форче шизы форсят, что носители K - южные азиаты и автралийские аборигены, а вот IJ - это тру белые.
> только с Q
Потомок степных кочевников, например.
В чём он неправ?
Чому-то в первом кейсе у меня карелии практически столько же как у тебя, у тебя даже выше немного, а во втором у меня аж на 4% больше.
Ну, у тебя всегда в целом больше охотничьей примеси. Напомни, Еврогенес тебе кого показывал?
K13GP > K13GM > K15GM > K15GP.
Ну я скорее к тому, что странно что при разных вариантах компонентов у нас, получаются столько разные кейсы, что в одном случае у тебя больше карелии, а в другом у меня. Но ладно, наверное зря я придал этому значение, не думаю что это что-либо значимое.
Benglish from Bengland :) :) :)
Щас им ещё больше завезут мигрантов с Ближнего Востока и твоя компьютерная маня программа выдаст ещё более черножопый вариант.
>>823084
А так выглядят славяне.
Славяне выглядят так, мань.
R1a-Z283 > I1 > R1a-Z93 > N > I2 > G2 > J2 > E1b > J1 > R1b > etc.
Критикуем, предлагаем.
Инб4: эрбины внизу потому, что их дохуя, они нищие и никогда не имели субъектности, а сама R1b достоверно происходит от степных негров и хачей.
Чет я пропустил тот момент, когда ты N начал считать хорошей гаплой
Во-первых, всё таки надо избавляться от кумовства и не вытягивать вверх наиболее близкие эталонным гаплогруппы: поэтому я и поднял N и I1, но опустил R1b.
Во-вторых, мы таки решили, что это бутылочное горлышко и финнобратушки не виноваты.
> Нет, в случае с I, и I2 особенно, стоит напирать на исконную европейскость. Как на форче шизы форсят, что носители K - южные азиаты и автралийские аборигены, а вот IJ - это тру белые.
Тоже хороший вариант. С J2 можно возводить свое происхождение к греческим колонистам в Украине, про G забыл, с ней можно возврдить себя к чэду, который сумел дать потомство когда 99% его сородичей погибли.
Там вопрос по поводу мест I1 и R1a-Z93: с одной стороны I1 - северные братушки, но с другой стороны Z93 к нам ближе, да и среди них есть левиты и брахманы, а это база, но таджики и etc смущают.
Также я не особо разбираюсь в этом неолитическом ближневосточном кале типо J, G и E. Какая там иерархия?
Но всё это коуп, по-хорошему. Единственные, кому никак не надо коупить - это R1.
Не надо коупить западным европейцам, не важно какой гаплогруппы, они живут в странах первого мира с огромным импактом на историю. Остальным надо коупить.
Ты опять за старое, скотопёсель? Давай без пораши, а? Иди на форчан и пичкай там этой хуетой хохлов.
Две трети твоих гейропейцев себе жильё позволить не могут, о чём речь? Там у них почти нигде нет централизованного отопления и много где нет канализации, о чём речь? Там в столицах интернет такой же, как у меня на фронтире, о чём речь? Там у них с натуральной едой отдельные магазины, о чём речь? Там у них вся экономика - это поедание говна на спор из сферы услуг, о чём речь? Я могу бесконечно продолжать.
Европу строили малостепные южные и восточные господа с какими угодно гаплогруппами, кроме R1b. Да даже языки у них сейчас либо германские, либо романские, а не родные кельтские.
Примерно о таком коупе я и говорил, лол.
> Европу строили малостепные
> восточные господа
???
Ладно.
Тебе лучше не постить """положняки""", иначе мне придется перепостить базу по гаплогруппам.
> таком коупе
Додик, еврокуки и америмутты живут хуже русских. Твой захист господаря - это коуп, прекращай перефорс.
> восточные господа
С чего подрыв?
С того, что восток малостепной? У балто-славян 30-35% WSH, что буквально уровень римлян или французов.
С того, что восток тоже строил Европу? Славяне были культурным наследником Византии и в центральной и юго-восточной Европе цивилизация шла именно от них.
>>823117
Додик, твой потешный нахрюк за это время был ещё больше разъёбан. Эрбинами всегда правили неэрбины, ни одна из ключевых цивилизаций не была эрбинской. Эрбины - это буквально европейские таджики.
> еврокуки и америмутты живут хуже русских
> Эрбинами всегда правили неэрбины, ни одна из ключевых цивилизаций не была эрбинской
Ладно, можешь не продолжать.
> С чего подрыв?
> С того, что восток малостепной?
Не.
> С того, что восток тоже строил Европу?
С этого. Каким образом у тебя восточные господа выше западных? Где была эпоха просвещения и подавляющее большинство ученых? Где была промышленная революция, самое масштабное событие со времен неолитической революции? Практически вся техника, что тебя окружает, изобретена западными людьми. Даже генетические исследования, которые мы тут обсуждаем, от западных авторов.
> врёти
Обтекай.
> образом у тебя восточные господа выше западных
Любым, лол. Киев был вторым городом после Константинополя.
Инб4: Рим к копрокельтам отношения не имеет.
> эпоха просвещения и подавляющее большинство ученых
На юге, где мизер R1b и такой же мизер степи. Эйнштейн - еврей с E1b, Тесла - славянин с R1a, кого там ещё исследовали?
> была промышленная революция
В Англии, которая управлялась малостепными французскими дворянами и Виндзорами с I1 или даже R1a. При этом произошла она за счёт горы трупов крайне степных R1b-простолюдинов.
> западными людьми
> западных авторов
Англофон ≠ западный человек, додик: я вон тоже английский знаю. Там этнически половина славяне, половина евреи.
>>823123
> господа
А, прочитал как "города". Восточные господа как минимум не являются рейпбейби степных таджиков, лол. Пока у нас были бани и города, западные чурки друг другу в жопы палки вставляли, а когда мы были на их уровне, их римляне порабощали, кек.
А, нет, тогда не Винзоры были. Но у Гановеров тоже I1 или R1a, вероятно.
> Киев был вторым городом после Константинополя.
Где ты это вычитал?
> Рим к копрокельтам отношения не имеет.
Аутосомно да. Но у италиков и континентальных кельтов преобладала одна гаплогруппа - R1b-U152.
> кого там ещё исследовали?
У тебя первооткрыватель ДНК Уотсон достоверно R1b, это как минимум. Жаль мы не знаем гаплогруппы Ньютона, Фарадея и прочих Джоулей.
> Виндзорами с I1 или даже R1a
Виндзорские правители R1b. Но они не при чем, революция была раньше.
>>823129
Они происходят от франков, самый большой шанс на R1b. Хотя какая разница, это больше достижение общества, а не отдельных монархов.
> где
Да хоть в соседнем треде иди спроси.
> италиков
Вообще похуй, даже если это так. У римлян был пикрил.
Инб4.1: рабов не хоронят.
Инб4.2: на протяжении почти всего Железного века Рим был деревней.
> первооткрыватель ДНК
Мишер, общепринято.
> R1b
Сын шалавы, у тебя выше ссылка на FTDNA, где у достоверных Винзоров I1 и R1a. Манякартинки с Еупедии - это не доказательство, дебил.
> самый большой шанс на
На J, лол, которого полно у даже у древних франков, выше было. Напоминаю, Бурбоны были G.
> достижение общества
Коуп. R1b-таджики дохли на фабриках, пока G/J/E/I/R1a-лорды изобретали и веселились.
>>823131
Интересно, это тот же анон мне доказывал превосходство средиземноморцев перед степняками? Если это разные люди, то я хочу перед извиниться перед тем аноном.
Этот скотособачий шизик абсолютно тупой и припизднутый, его хуету вообще нельзя сравнивать ни с одним тезисом других моих оппонентов.
Б е с п о л е з н о
Я не понимаю что у него с логикой и как оно умудряется менять позицию на противоположную каждый тред. Ты буквально используешь те же аргументы, которые я приводил тебе несколько тредов назад, только измененные под себя. А многие весомые мои аргументы просто игнорируешь или переводишь в незначительные.
>>823135
Ты болен.
> пук среньк
И ни одного опровергнутого тезиса, как всегда: как только приложили реальными исследованиями - скотособака начала выть и визжать.
> менять позицию на противоположную
По R1b позиция у меня всегда была относительно стабильной. По аутосомам я изменил мнение потому, что славяне, оказывается, не степняки нихуя.
> те же аргументы
Abraham, he finds out the truth!
> весомые мои аргументы
Какие, додик? У тебя два аргумента: о том, что, дескать, эрбины чем-то правили и что у них, дескать, какие-то династии и о том, что у эрбинов, дескать, были какие-то цивилизации и что у них, дескать, были какие-то изобретения. Всё это уже разобрано и обоссано пруфами исключительно с моей стороны.
> По аутосомам я изменил мнение потому, что славяне, оказывается, не степняки нихуя.
Это собственно главное в твоем посте, раскрывает всю суть. Кто как я, тот уберменш, кто отличается, тот говно. Будет меняться самоидентификация, будет меняться и позиция.
> кто как я
В том числе, лол, особенно если это подтверждается новой неопровержимой информацией. Что-то плохое в этом видеть может только безродный соевый нищеброд, исповедующий маргинальные теории из-за зависти.
> меняться и позиция
Нет, позиция поменялась потому, что тогда выходит, что степной кал и вправду дегенеративный компонент, максимальный и высокий только у копрокельтов и их смесей. Выходит, что те расовые черты, которые я ранее связывал со степью, к степи не относятся, а степные чурки и вправду были просто носатыми овцеёбами. Выходит, что степняки и вправду не внесли никакого вклада в ни в одну из значимых цивилизаций, а R1b и вправду маркер чурки.
Ну и да: эта позиция абсолютно последовательна, потому что я и ранее отделял шнуровиков от ямников. Выходит, я изначально ошибся только в культурах.
> В том числе
Да не в том числе, это основа. Я уже упоминал, будь ты условным эрбином, мы бы видели прямо противоположные "базы" от тебя, ты бы никогда в жизни не поставил R1a на первое место. Ты это и сам прекрасно понимаешь.
>>823156
Это лечится?
Шарящие аноны растолкуйте пж это лоховские гаплы или база?
Гаплогруппа финно-угорская, но по аутосомам обычный русич.
Проценты говно для малолетних дебилов, можешь не обращать внимание.
> А 20% это кто?
Финно-угорское влияние.
> мтднк
От коренных народов восточной России.
Ну гапла финно-угорская, да. Мтднк распространенная преимущественно в азиатской части россии. Странно что тебя по координатам в мордву не кидает вообще Алсо, сконверть гайды найдешь в интернете данные в 23andme и пройдись по сайтикам >>821070 → тогда полнее инфу дадим. Ща еще ОП проснется что-нибудь распишет, только не обижайся если он токсичную шизу погонит, такой уж он человек.
>Странно что тебя по координатам в мордву не кидает вообще
Он предлагает ещё такую карту
Ну мог бы и поискать для приличия. Качаешь Dna Kit Studio при запуске там сразу же raw converter и уже стоит 23andme. Выбираешь свой файл, выбираешь где создать файл с результатом, конвертишь.
Ну это по волго-уральскому региону. Кстати, опиши свой фентоп. Цвет волос, глаз, форма черепа, рост.
190 см, обычное телосложение близкое к дрищу, широкие плечи, голубые глаза, русые волосы, борода почти не растёт, череп хуй знает какой, лицо овальное. На расолохиях раз 10 типировали как "понтид-балтид-нордид" или "нордид-понтид-балтид" в разных вариациях, либо просто северный понтид. Типировал в т.ч. админ того самого паблика где чёрная аватарка, который самый крупный. Остбалтом никто никогда не обзывал
Ок, где таки получить симуляцию координат G25 в геноплоте?
Там делаешь eurogenes k13 и k15, их потом в plots можно скачать и смотреть расстояния до других семплов в vahaduo. Их можно взять оттуда же с геноплота или откуда-то там еще, ссылку проебал. Если есть у кого продублируйте плиз
Не знаю, насколько я сделал правильно, но исходник с гнидотека загрузил в vcf converter, txt файл который получился загрузил в какое то рандомное место в геноплоте, куда мне и говорили загружать, выдало какую то круговую таблицу пикрл, затем в pca plots загрузил какой то новый файл под другим названием, в начале которого был мой ник "targets_datasheet.csv", данные с него залил на вахадуо с сорсами современных средних значений.
Всё правильно или я дурачок и проебал кредиты?
То же самое, только с K15.
Я чё, реально финно-огр?..
>>823258
По древним значениям. Какие это культуры вверху?
> Всё правильно или я дурачок и проебал кредиты?
Вообщем-то да, но там можно еще много с чего можно поделать с координатами, ждем ОПа мне лень все расписывать.
Ну пока что да, очевидное финно-угорское влияние очевидно.
Если это только влияние, почему мост релейтед - карелы и финны?
Большинство там R1b включая правящую ветвь, плюс есть ответвление i1. Оба r1a левых, один приемный, другого по схожей фамилии вписали.
Это какой то деанон. Лучше скажи что сделать и правильно ли я всё сделал до этого
Сделай базовую модель с этим.
TUR_Barcin_N,0.1175998,0.180118,0.0035312,-0.101158,0.0510443,-0.0483875,-0.0043582,-0.0069334,0.0362287,0.0807473,0.0079718,0.0118803,-0.0234545,0.0004691,-0.0419807,-0.0101913,0.0233091,0.0019866,0.0136954,-0.0097489,-0.0142249,0.0057723,-0.0041232,-0.0031658,-0.0043437
WHG,0.1246365,0.116278,0.184789,0.189279,0.1546445,0.0464355,0.0131605,0.0372675,0.0890705,0.017768,-0.0153455,-0.015811,0.0159065,-0.0030275,0.053338,0.0582065,0.00502,0.016343,-0.0093015,0.055589,0.0944585,0.0111905,-0.049607,-0.160866,0.0170045
Yamnaya_RUS_Samara,0.1252054,0.0891408,0.0430338,0.1150967,-0.0285181,0.0453663,0.0046478,-0.002513,-0.0555623,-0.0727931,0.0006676,0.0005994,-0.0030724,-0.023564,0.0363427,0.0152183,-0.0007246,-0.0015204,-0.0039106,0.0140344,-0.0036879,0.000426,0.0109278,0.0184497,-0.0043241
IRN_Ganj_Dareh_N,0.0430252,0.0664158,-0.1550722,0.0047158,-0.122669,0.0235384,0.017109,-0.0011998,-0.082546,-0.0544158,-0.0028258,-0.0016186,0.0044896,-0.0062756,0.0316498,0.0561384,-0.0054242,0.0068664,0.0136508,-0.0334162,0.00856,-0.028836,-0.0110678,-0.039331,0.0222254
Levant_Natufian,0.01935,0.135065,-0.039221,-0.135984,0.026774,-0.076137,-0.019036,-0.024691,0.100626,-0.008018,0.02858,-0.019633,0.067343,0.001651,0.022801,0.02612,-0.0103,0.006714,-0.018101,0.041395,-0.004118,-0.003215,-0.014297,-0.011206,0.011975
GEO_CHG,0.091058,0.102568,-0.083344,-0.00323,-0.08617,0.020638,0.024911,-0.001846,-0.128236,-0.074717,-0.006333,0.023979,-0.054856,0.004404,0.026601,-0.03275,0.02386,-0.013429,-0.022249,0.034767,0.033815,-0.007048,0.006532,-0.025787,-0.002036
MAR_Taforalt,-0.189857,0.0814452,-0.0242866,-0.085595,0.027636,-0.0552202,-0.0705968,0.0184146,0.155397,0.003499,0.0209156,-0.0318316,0.0747168,-0.0513334,0.0711988,-0.0363032,0.0052676,-0.066106,-0.1424162,0.0389938,-0.0376836,-0.1255322,0.0730118,-0.0137606,0.0164534
Yoruba,-0.6300625,0.0625011,0.022113,0.0167079,0.0005035,0.0124741,-0.044417,0.0477673,-0.0488813,0.0327694,0.0046205,0.0007904,0.0230561,0.0009509,0.0125232,-0.0096067,0.0070763,0.0004491,0.006022,-0.00299,0.0015542,0.0023156,-0.0017592,-0.0004711,-0.0004246
RUS_Krasnoyarsk_BA,0.037562,-0.424491,0.154997,0.001938,-0.14495,-0.085341,0.019506,0.031845,0.028633,0.005832,0.086878,-0.00015,0.011298,-0.04803,-0.045466,-0.027711,0.000261,0.006714,0.004148,-0.009379,0.026204,0.001607,0.002218,0.004338,0.008502
IND_Great_Andamanese_100BP,-0.018212,-0.235603,-0.128598,0.098838,0.023389,-0.003904,-0.016686,-0.003231,0.059721,0.02041,0.023222,0.004646,-0.0055,0.001239,-0.016151,-0.008884,0.009518,0.001014,-0.004902,0.026888,-0.00549,0.011994,-0.013311,-0.001205,0.000958
CHN_Yellow_River_LN,0.0166466,-0.4503874,0.0109365,-0.0657709,0.0545101,0.0217886,0.0037894,0.0012404,-0.0097149,0.0040092,-0.0851524,-0.0100032,0.0123945,-0.0059179,-0.0088896,-0.000895,0.001483,-0.0003801,-0.0048392,-0.0075191,0.0172975,0.007543,0.0128639,-0.0006476,0.0073496
CHN_Liangdao2_N,0.006829,-0.407227,-0.052043,-0.040052,0.112944,0.045459,0.00141,-0.004384,-0.005931,-0.008565,0.034589,0.003747,-0.010406,0.001927,0.007736,0.012066,0.00352,0.004814,0.005028,-0.00988,0.007237,-0.011005,0.013188,-0.01687,-0.02874
JPN_Jomon,0.011003,-0.3440953,-0.0537398,0.0124893,0.038161,0.0139448,-0.0020758,-0.0015383,0.024577,0.0205622,-0.049718,-0.0068938,0.0096878,-0.0069958,-0.023819,-0.0154467,0.006454,0.0099242,0.0024722,-0.0060655,0.0639705,-0.0456895,0.0091615,0.0112062,-0.0994323
RUS_AfontovaGora3,0.093335,-0.01828,0.083344,0.231592,-0.091402,0.042949,-0.063688,-0.078228,-0.035383,-0.096221,0.047417,-0.010491,0.023637,-0.074454,0.020358,0.02254,-0.012908,0.003801,-0.003394,0.000625,-0.03706,0.015209,0.013927,0.009278,-0.005149
RUS_Karelia_HG,0.1236877,0.0321583,0.129855,0.2101663,-0.010361,0.0571723,-0.0196627,-0.0234603,-0.002659,-0.0860153,0.0182957,-0.0184337,0.0333497,-0.039085,0.018865,0.0295237,-0.0148203,0.0031673,-0.0044413,0.012506,-0.007487,0.0169817,0.0093667,-0.021007,-0.0103383
Так я финно-огр или ариец? Почему генотек называет меня русским, а по исходнику с геноплота вахадуо называет меня финокарелом?
Русский это славянин, финноугр это другое, и вообще n1 гаплогруппа меня выписала с русских, буду финноугром
Бред. В России меньше 50% R1a и почти четверть N1, это норма.
Мордвина опа генотек тоже в русские записал. Я бы больше верил вахадуо, если он тебя к карелам приравнивает, и учитывая твои гаплогруппы, реально можешь считать себя финноугром.
Ну генотек это да. Он всех в русских в последнее время пытается вписать, поэтому и нужен ручной анализ.
>Мордвина опа генотек тоже в русские записал
А вахадуо в кого?
>1 пик
У меня по k13 больше релейтед.
мимо финноугр n1 гапла
Самый релейтед ямной среди модерн значений - финноугры.
>>823290
Даже мордвина считает западным русским, а меня финном, хотя вроде никаких финноугров в роду небыло предки просто 500 лет на урале жили, но были вроде русскими
Перекатывай
Алсо
Нормально ли что у меня на выходе такие короткие значения?
В базе у других вроде как больше
Кекекекеке, как же скотособака перефорсит! Нет, додик, там у самих родоначальников I1, у наиболее вероятных потомков из Англии - R1a, а у всех недостоверных - R1b как раз.
> по схожей фамилии
Додян, когда там берут из-за фамилии там так и пишут, у однофамильцев R1b у всех. У того славянина неподтверждённое родство с кем-то там, что есть коуп.
> приемный
А нахуя английской королевской семье еврей приёмный? То есть, твой пан ёбаная гнилозубка еврея в короли вписал, лол?
> есть ответвление
Это прямые предки королей, прямиком из 19 века, додстер. Не коупи уже, всё, конец.
> я чё
Да, ты финно-угр так или иначе.
> лоховские гаплы
Да, если честно.
За N неделю назад я бы тебя вообще обоссал, но вот порешали, что вы всё таки братушки, хоть и болотные. Можешь устаревшую базу почитать в начале треда.
C4 - типичная азиатская гаплогруппа, у финнов её нет, но, по-моему, есть у уральцев.
>>823230
>>823231
>>823233
>>823234
>>823235
Вероятно, "русские" там это всё таки северные русские: когда Балановский критиковал их статью о "16% русских в РФ", там оказалось, что эти "русские" там - это именно северные чухонцы, а не юго-центральные русские.
>>823237
Да, по отцовской линии ты северный русский, по материнской - коми.
>>823241
> на расолохиях
Значит, просто норд по Гюнтеру.
> широкие плечи
Так широкие или дрищ?
>>823257
>>823258
Да, реально. Ты ещё сравни результаты Oracle K15 и K13 - используй те результаты, которые ближе.
>>823260
Это викинги, этнические финно-балты.
>>823271
Здесь результаты почти один в один результаты другого анона с почти идентичным фенотипом и схожим генотипом.
>>823284
Так там у меня и "русские" есть. Если я прав и это действительно чухонцы - то он мне и мордву показывает, потому что в чистом виде она промежуточна между балтами и славянами.
>>823288
>>823290
В украинца, но я так и не понял: в восточного или в западного.
>>823291
> больше релейтед
Там на уровне погрешности, хотя на эталонных координатах меня чуть ниже опустило. Опять же, выбери эталонные на Геноплоте.
>>823300
Да, у меня такие же примерно. Это норма при симуляциях, они неточные абсолютно.
>Вероятно, "русские" там это всё таки северные русские: когда Балановский критиковал их статью о "16% русских в РФ", там оказалось, что эти "русские" там - это именно северные чухонцы, а не юго-центральные русские.
Я заметил, что в первую графу у некоторых ставят например белорусов в начало, а потом русских и укров, либо по очереди русских и укров. У меня только "русские".
Кстати, дырка с последнего пика говорила, что имеет в роду уралоидов. Я уралоидов в своём роду не знаю, но у меня этого больше. Ну и у неё украину отобразило плюсом
Видимо да. Тот же, что и у Мономашичей.
>>823308
Да, тоже на это обратил внимание. При этом с графиком PCA (картой) это почти не коррелирует.
Хз зачем ты это продолжаешь, там есть несколько достоверных Виндзоров с тем же субкладом, что и Веттины, от которых эта династия произошла. Они и есть настоящие.
> У того славянина неподтверждённое родство
Потому что это левый хуй, который даже не Виндзор по фамилии и который не сходится ни с кем.
> А нахуя английской королевской семье еврей приёмный?
У них и спроси, он достоверно приемный, о чем там и написано. Вряд ли он еврей, скорее англичанин с дальним еврейским предком.
> достоверных Виндзоров
Додстер, единственные достоверные Виндзоры там - это первые три человека с I1 с известной и древней родословной. Потом по достоверности идут двое с R1а с чуть менее достоверной родословной. Все остальные - однофамильцы без родословной из каких-то кельтских пердей.
> что и Веттины
У них либо I1, либо R1a, имбецил. Хватит троллить тупостью, мне тред надо перекатывать.
Остановись в своей лжи, безумец. Ты обрезал достоверных R1b-u106, и повторюсь это тот же субклад, что у предковых Веттинов, которых анализировали отдельно. Поэтому I1 отпадают.
1 R1a приемный, другой с редчайшим для региона субкладом, другой фамилией, и не имеющий отношения к Веттинам. Это просто 1 аутлайер.
> которых анализировали
Картинки с Еупедии - это не анализ, дебил.
> достоверных R1b-u106
Их не больше, чем I1, но родословной никакой у них нет. Это и есть выбросы.
> редчайшим для региона
Его глубокий субклад - как раз британский.
> другой фамилией
Ты идиот?
> которых анализировали
А при чем здесь еупедия, дебил?
> Их не больше, чем I1, но родословной никакой у них нет. Это и есть выбросы.
Выбросы это I1, когда все Веттины r1b.
Теперь таки кошерный вопрос: а почему всего этого кала, который где-то там как-то там анализировал, нет в публичных базах? Те же Рюриковичи есть.
Или Веттины тоже есть на том же FTDNA, но ты их не покажешь?
>>823315
Хотя стоп, там даже не написано, кого они анализировали. Пик стронгли релейтед.
https://2ch.hk/hi/res/823317.html
https://2ch.hk/hi/res/823317.html
https://2ch.hk/hi/res/823317.html
https://2ch.hk/hi/res/823317.html
https://2ch.hk/hi/res/823317.html
Все там есть, вот на том же сайте
https://www.familytreedna.com/groups/u106/about/background