Привет, анон! Я никак не умещу в голове один факт. По земле ходила армия людей, одетых как пикрил. И вот вопрос: можешь ли ты придумать более хуёвую одежду для армии? (Диоды использовать нельзя). Хуёвая одежда для армии, очевидно, должна обладать некоторыми главными свойствами: 1. Заметность. Необходимо сделать форму с большими белыми участками (например - штаны), да ещё и с огромным белым крестом на груди, чтобы врагу потешнее целиться было. Раз нельзя светодиоды - сделаем огромную блестящую пластину прямо на лбу, да ещё и удлиним всё это огромнейшим ярко-красным пером. Хорошо. 2. Непрактичность. Да, штаны должны быть именно белыми. Красные - хуже, но тоже сойдёт. 3. Дороговизна. Нужно, чтобы сложность пошива была как у костюмов от Бриони, чтобы нужна была ещё армия Великих мастеров. И побольше сложнейших металлических деталей в одежде каждого солдата. И кожаные сапоги каждому! Высоченные! Но такие, чтобы не слишком закрывали белые штаны - чтобы было за километр солдата видно, спрятавшегося в кустах.
Именно такую одежду носила реально существовавшая армия. Сегодня белый цвет только белые каски применяют в военном деле и когда белый флаг вешают.
Как бы уместить сий факт в голове? Вот что худшая на свете военная форма реально применялась? (Или придумай хуже, попробуй)
>>803919 (OP) Красные отвороты фалд, воротники, белые лосины, обтягивающие упругие мускулы, жаждущие боя и славы. Грациозные всадники, ремни и кивера, офицерские знаки и кокарды, ордена и перстни, внушительные шлемы и кирасы. Ммммм. Такой армии надо сдаваться сразу.
>>803920 Бороды у мужиков выбриты под женщин и на ногах чулочки. Надо бежать! Это - армия педиков!!! Иначе ни один нормальный человек, очевидно, не решил бы.
>>803927 Тут я бы не стал спорить. В ОП-посте рассмотрены аспекты непрактичности, дороговизны и заметности. Конечно, малозаметную, слабопачкающуюся и недорогую форму для солдат стоит сделать красивой, чтобы помнили хоть, что правителю не плевать.
>>803928 *, но упомню также, что если бы я предложил большинству мужчин вокруг - побрить бороды, надеть чулочки красное перо на лоб и идти воевать - они бы меня резонно спросили, не ебанулся ли я и главное - не педик ли я. Вот уверен, эти два вопроса задал бы каждый, кого я знаю.
заметность наоборот была нужна белые штаны поддерживать в белом состоянии было проще, чем штаны любого другого цвета в соответствующем цвете дорогой форма была в гвардии
>>803919 (OP) >Худшая армейская форма Ну тут нечего даже думать - советская 20 века. Хуже не придумаешь. По этой форме прям сразу видно уровень развития страны, интеллектуальный уровень населения и среднюю зарплату в 30 долларов в месяц до самого развала государства.
>>803987 А ведь будь у советов крутая форма, то школьники-праваки надрачивающие на немецкую форму вместо этого надрачивали на советскую и были бы школьниками-леваками. Отсутствие комми-эстетики это большое упущение совков.
>>803919 (OP) >Заметность Какая разница? Прицельная дальность по тем временам 100 м, если не из штуцера стрелять, но перестрелки егерей ведутся обычно с другими такими же егерями. В кустах линейная пехота не прячется.
>>803989 Толку то от этих дрочащих школьников. Годам к 25 все эти юношеские восторги все равно пройдут, на кого бы они там не дрочили. А так без разницы, пусть хоть на Вермахт дрочат, хоть на РККА, хоть на парагвайскую армию.
>>803919 (OP) Сказал бы ты это, вот этим ветеранам, тупой школяр.. Форма и должна быть заметной, чтобы друг друга не перестрелять и чтобы командир мог управлять войсками. Форма и была крайне практичной. Никто никогда не жаловался. Форма и была максимально дешевой. Отсюда и белый цвет без использования красителей. Вкурил? Теперь пошел нахуй.
>>803991 Причем тут вообще прицельная дальность, еблан? >В кустах линейная пехота не прячется. Еще как прячется. Миллиард примеров когда пехота выкатывалась из кустов прямо на лицо охуевшего неприятеля.
>>804004 Ты даун? Белый краситель никак не изготавливался. Это природный цвет ткани. Поэтому штаны были белыми, ибо это расходный материал на месяц, потом новый комплект.
>>804007 Некрашеная ткань её в ателье иногда романтично называют "цвета слоновой кости", т.е. это такой грязовато-желтовато-белый и белая ткань таки разные вещи, встречалось и то, и другое.
>>804003 есть книжка такая "повседневная жизнь гусара" или что-то вроде того там приводятся сведения о повседневной жизни русских солдат эпохи наполеоновских войн - да, штаны чистили (и чистили постоянно), а также периодически кипятили в какой-то хрени, вот и всё с другими цветами такая фигня бы не прошла
>>804005 Потому что смысл камуфляжа в том, чтобы не быть видимым для неприятельских стрелков. Но прицельная дальность мушкета, как уже было сказано, низка, да и кучность одного стрелка такая, что требует плотно стоящих друг к другу солдат, чтобы вести огонь хоть сколько-нибудь эффективно. В таких условиях незаметность единичного стрелка не нужна, а плотные ряды солдат, особенно если их целый полк, ты в кустах не скроешь, вот и не озаботились камуфляжными штанами.
>>803987 Ах ты... да ты... Ты на святое покушаешься!1 на форму в которой берлин брали!!2!немедленно звоню куда надо , прикроют вашу лавочку нацптеродактелей!
>>804004 Белого красителя нет, есть отбеливатель. Все нитки сначала отбеливают, потом красят и уже из цветных ткут полотно. Дешевле белых только чёрные, потому что чёрный цвет перекрывает всё и отбеливать предварительно не нужно.
>>804054 Охуительные истории, что еще расскажешь? Скрытность обеспечивается естественными укрытиями, будь то зеленка, строения или ландшафт местности. А на огневом рубеже неприятель и так знает твое расположение.
>>803919 (OP) >можешь ли ты придумать более хуёвую одежду для армии? Это было сложно... Но Сашок справился!
Обратите внимание: - ебанистических размеров медвед, натянутый на старую гренадерку. - ненужная лопасть сзади. Зачем она вообще? По затылку бить? - воротник-коробочка. И не только у рядовых. Нехер тут башкой вертеть, господин генерал! - талия чуть ниже сисек. Понятно, почему это носили дамы, но мужиков-то защо? Мундирный лифчик, блеать, танцы живота устраивать. - У рядовых фалды не закрывают жопу. Жопе холодно. - унтерки по-прежнему с эспонтонами. Вдруг опять через Альпы идти, из чего ж еще костры жечь. - хз насколько это обязательно, но с волосами полная жесть. Небось еще и пудреная. Как представишь, что в этом противоестественном совокуплении Потемкин-гоп-стайла с прусской высокой модой гвардейцам пришлось сходить к Аустерлицу и назад - даже жалеть их начинаешь.
Рекрутские армии вообще часто страдали от массового дезертирства. Были вполне официальные руководства с хаками уровня - по возможности не ходить через густой лес, туда легко сь,,ся
Радио/телефонов нет, а линия уже растянулась на километры и все в дыму, а у тебя простейшая труба с дикими аберрациями (даже ахромат еще не придумали, просветление тоже, в гребанных линзах даже пузырьки бывают). Цвет формы позволял полководцу отличить не только своих от врагов, но и конкретные части.
>> 2. Непрактичность. Да, штаны должны быть именно белыми.
Проще следить кто усерднее ухаживает за формой/больше ее бережет.
А если срочно нужен марш суворовской дальности, то на чистоту штанов забывали - тут в любом случае к концу дистанции не поймешь были эти штаны когда-то белыми или хаки.
>> 3. Дороговизна.
А ты че хотел? Пластик? Кожзам/кирзу? Шить у китайцев?
Шибко дешевую одежду иной раз поставщики втюхивали, но обычно оказывалось что за счет срока служба она получалась дороже обычной.
---
Ну и мужики в то время были настоящие, не боялись что их какой то дурак назовет пи..сом. Самцу украсить себя не грех, а эволюционная необходимость.
Ноги в обтяжку, к члену ваты подложить, все бабы наши!
>>804113 >>804123 А у кого в 18 веке и наполеоновские времена была самая неудобная форма из европейских армий? Самая неудобная для солдат, но ее из каких то иных соображений тех же эстетических или экономических ее сохраняли. Не обязательно именно из крупных армий великих держав. Или они все от Португалии до России форма была плюс минус одинаковая и с десятилетиями менялась примерно в одинаковом направлении?
>>804139 >Про расстояние огневого контакта уже сказали. Что сказали? >Рекрутские армии вообще часто страдали от массового дезертирства. Были вполне официальные руководства с хаками уровня - по возможности не ходить через густой лес, туда легко сь,,ся Нет, не было такого. >Цвет формы позволял полководцу отличить не только своих от врагов, но и конкретные части. На расстоянии 1000+ метров, цветов уже не видно, человеческая масса превращается в серую кучку.
>>804146 >от Португалии до России форма была плюс минус одинаковая и с десятилетиями менялась примерно в одинаковом направлении? Это. Понятное дело, с национально-географическими особенностями (на севере длиннее, на юге короче) и с некоторыми исключениями (у шведов индельта не позволяла часто баловаться модными выкрутасами, поэтому весь XVIII век он проходили в старомодных шмотках). Правда, про германскую мелочь я не в курсе, может там у кого-нибудь и было нечто особенное.
>>804164 >Цвет формы позволял полководцу отличить не только своих от врагов, но и конкретные части. >На расстоянии 1000+ метров, цветов уже не видно, человеческая масса превращается в серую кучку. Основные цвета в трубу различимы, если масса большая. А "в поле" достаточно того, чтобы опознание произошло за пределами дальности ружейного огня. В воспоминаниях полно сюжетов "вот кто-то с горочки спустился", знамени не видно, и начинается нервное ожидание - свои или враги. В сумерках бывало, что недоумение разрешалось уже залпом, но при свете дня успевали развернуться и принять как подобает. А полковые выпушки с петличками помогали скорее вне поля боя - опознать что вот эти вот бухие говнюки, удирающие в кусты от справедливого наказания, не просто "из наших", а такой-то полк.
>>803919 (OP) Та похуй на какое расстояние был прицельный выстрел у мушкета - вы посмотрите на цвет одежды - она же в основном белая, то есть очень маркая - то есть солдаты всё время были в грязной форме или же только и занимались тем что стирали свои штаны и мундиры. А учитывая то что и зимняя форма была красивой но неудобной и плохо сохраняла тепло из-за чего у солдат были хронические простатит и цистит то на форменных штанах у солдат в большинстве случаев должна быть изображена характерное мокрое пятно от постоянного недержания мочи.
>>803919 (OP) Дурачок, это форма начала 19ого века, когда сражения велись в формате "выстроились рядами напротив друг друга и палят". Тогда ещё считалось, что прятаться - это недостойно.
>>804233 >только и занимались тем что стирали свои штаны и мундиры. А чем еще на дневке их занять, дабы без дела не слонялись? Ну и выше уже пояснили - белый это естественный цвет дешевой ткани (никаких красителей, беление солнцем для льняных тканей) >простатит и цистит Обоссанец не солдат, такого если только в обоз ездовым. >>804250 >Постоянно воевали зимой >Аустерлиц Конец ноября старым стилем, тьфу. Вот зима 1807 это да, но для того времени это исключение. К тому же в таких условиях дозволялось самоутепление за счет "благодарного населения" и запасной формы. Ну и цифры небоевых потерь кагбе намекают что да, хреново армии к такому готовы были.
>>804250 >как Суворов без потерь перешел через Альпы? Капитан Очевидность Грязев напоминает: ...слабейшие силами упадали и платили решительную дань природе; желавшие отдыхать, садились на ледяные уступы и засыпали тут вечным сном; идущие останавливаемы были холодным и противным ветром, с дождем и снегом смешанным, который тогда же на них и замерзал... Так что там нихрена не "без потерь" было. Правда, форма тут не уиновата - ну не предполагали ее создатели маневров на двухкилометровой высоте осенью!
читал как-то книжку о Семилетке на Северо-Американском ТВД вследствие ряда причин, местные английские силы были во многом представлены сами себе, в том числе и в плане муштры и поддержания формы в подобающем состоянии, потому со временем мундиры укоротили, шляпы сменили на что попало, начали все (а не только егеря) практиковать рассыпной строй и стрельбу по готовности - и результат пошел а потом война закончилась, большую часть регуляров вернули в метрополию, и там им быстро напомнили, что такое фрунт, установной мундир и плотный строй
когда же началась Война за независимость, то предыдущий опыт был уже похерян - и началось прыганье по граблям
>>804262 Лет 20 назад в это время уже было -10, тебя бы даже в школу не отпустила мамка, не то что на войну. >>804263 Альпы прошли с минимальными потерями. Например во время перехода через дикое поле, потери были в разы больше. Хотя походы организовывали ранней весной, так что форма тут точно не причем.
>>804268 >Лет 20 назад в это время уже было -10, тебя бы даже в школу не отпустила мамка, не то что на войну. Моравия - не Россия, алло. Снега там не было, хоть пруды и замерзли - то есть температура чуть ниже ноля ноля. Самое то для завершения кампании.
>>804265 >когда же началась Война за независимость, то предыдущий опыт был уже похерян - и началось прыганье по граблям Да нет, англичане вполне успешно били колонистов в большинстве генеральных сражений. Пока те не научились в правильную войну. Так что кто кого учил еще большой вопрос.
>>804146 Тут наоборот, во 2й половине века начались эксперименты по улучшению: укорачивали мундиры хотя бы лёгкой пехоты, придумывать всякие каски, шить штаны-гетры.
>>804139 Простыню не читал ибо >>804164 Наемнико шиз на месте? Сбросил твой трупак в канаву к Валленштейну и поехал обратно в священную херманию, адыхай
>>803943 Ну например чтобы скрытно выйти на огневой рубеж, додик. Впрочем раньше как то обходились и без камуфляжей. Пользовались складками местности, лесами, застройкой, сумерками и т.д. Это называлось скрытым маршем: http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Sharngorst.pdf А на огневом рубеже в общем то не сильно важно какая у тебя там форма, противник все равно уже знает что ты где то там сидишь и будет заливать свинцом. >>805972 >пук
Ну, она не вся такая же. Есть клевая советская форма и на 1919, и на 1943, и на 60-, и на 80-е. Ну и полевая форма солдат вермахта порой тоже выглядит непрезентабельно
>>806092 >Ну, она не вся такая же. Вся. Парадная хрень, которую обычный солдат видел и носил только по праздникам для создания постановочной картинки величия государства, не в счет. Особенно меня добивает бомжацкий уродливый вещмешок вместо нормального рюкзака/ранца, который просуществовал в советской армии до самого развала совка. Ну и гимнастерка вместо кителя. Именно благодаря этому ебанному вещмешку я стал лютым русофобом и ненавистником совка. За 70, сука, лет так и не дать обычному советскому солдату нормальное современное снаряжение. Вещмешок "Сидор" Сидор - это имя почему-то не особенно нравилось на Руси (напомним выражение - "драть, как сидорову козу") и связывалось с наказанием, применялось к солдатским и арестантским походным заплечным мешкам., напоминаю, это вещь полностью родом из конца 19 века. В совке на него только карман в 1960-х годах пришили, а так он остался точно таким же каким и был в 19 веке. Вот как тебя любит твоя советская родина, сынок. В таких мелочах проявляется истинное отношение государства к своим солдатам и гражданам.
Советская форма из Афганистана охуительна, но ребята там не по окопам сидели. Полевая форма солдатская форма Второй мировой была уебищна у всех стран. На немцев в аатниках мы посмотрели, давай глянем на остальных: 1) Французы 1940 года в уебищных штанишках 2) Англичане с тазиками на голове. Куртки и штаны - тоже пиздец 3) Японцы - ну тут пиздец с головы до пят, но особо меня умиляют мятые хуйни на макушке. 4) Американцы самые норм, если не считать странной обуви.
Но в целом солдаты 20 века выглядят некрасиво. Ну, и в общем это нормально, парадные армии кончились ещё во времена Наполеона, последних дебилов добивали в Франко-прусскую и Крымскую.
>>806112 Всем. Форма для дешевого пушечного мяса с уродливым бесполезным фартуком ниже пояса, на котором по идее должны были быть карманы, на которые советское государство пожалело денег. Ну и никто в Европе никаких уебищных гимнастерок не носил. У всех были кители. У поляков, у венгров, у финнов и т.д. Солдаты самых нищих государств Европы носили кители, но совок и тут смог пробить дно.
>>806114 Это ещё поздние гимнастерки, с нагрудными карманами, в которых солдат может держать военник (документы у красноармейца? Зачем?) , а унтер блокнот и карандаш для донесений (грамотный унтер в РККА? Откуда?) В оригинальных и этих карманов не было. Вообще гимнастерка это спортивная рубашка literaly, для занятий с физухой, с кителями Вермахта , на которых были даже крючки для разгрузки не сравнить.
>Зря в СА убрали портупею из повседневной формы. А теперь и вовсе её отменили. Разгрузок ни в СА, ни в РА не было и нет. В итоге не ремне висит: флага (почти кг), штык-нож, три гранаты, подсумок с тремя рожками. Кажись, ещё сапёрная лопатка и котелок.
>Кстати, разгрузка на моём рюкзаке не только распределяет вес, но и заставляет чувствовать себя как-то подтянутей.
>>806118 У кого самая лучшая форма по соотношения качество/функциональность? Как я понимаю, если делать форму массово, то цена единичного изделия будет ниже.
>>806473 >тоже самое было давным давно, ничего нового в этой хуйне нет. >Появилась в европейских вооружённых силах в годы Первой мировой войны. Такому дауну как ты ржать со своих обсеров только и остается. Или продолжать принимать ремни от сумок за разгрузку.
>>806487 >Все это уже было создано века назад. >Разгрузочная система появилась в европейских вооружённых силах в годы Первой мировой войны. Пиздец, ты реально необучаемый пидоран. "Всё это" у него. Что всё это-то?
>>806489 Пруфами того что ты неспособен понять что такое разгрузка? Ты хоть понимаешь этимологию этого слова? И для чего вообще нужна разгрузка? Или ты думаешь что "разгрузка" это вот эти пистолетные кобуры на поясном ремне, которые ты запостил?
>>806492 Я то прекрасно понимаю что такое разгрузка. И таких систем в различных вариациях было как говна сотни лет назад. >Или ты думаешь что "разгрузка" это вот эти пистолетные кобуры на поясном ремне, которые ты запостил? Тактический ремень применяется до сих пор в полиции и армии всех стран мира. Проблемы?
>>806497 >Тактический ремень применяется до сих пор в полиции и армии всех стран мира. Проблемы? Только "разгрузочной системой" их никто не называет. Разгрузка она на то и разгрузка, что распределяет вес снаряжения по множеству опорных точек, не вынуждая цеплять всё на пояс - который действительно самая надёжная зона, но при перегрузе производящая пиздец неудобства.
Говорить же о "моделях разгрузочных систем" "века назад", в доундустриальную эпоху - шиза. Но и считать что бойцы де пользовались строго неюзабельными угрёбищными вариантами экипировки и строго потому что видите ли дауны и не додумались - ещё большая шиза. Существовала масса вариантов ношения снаряжения у разных войск под разные ситуации, примитивных но рабочих. Только и "разгрузкой" называть её нельзя. Мимо.
>>806498 >Но и считать что бойцы де пользовались строго неюзабельными угрёбищными вариантами экипировки и строго потому что видите ли дауны и не додумались - ещё большая шиза. Когда там массово на европейской одежде появились карманы? 17 век? А, например, на одежде римлян они когда появились?
>>803987 Пиздец, как же двачую. Но тут дело не в форме, а вообще в отношении. Совок - ярый продолжатель имперской политики РИ. И там и там не любили жизнь, людей и их удобство. Поэтому на них можно ссать и срать. Поэтому и форма говно. И танки были говно, в котором неудобно находиться и воевать. И взрывались эти танки как нехуй. Пока немцы мутили дико удобные интерьеры, системы автотушения и вообще выводили баки из боевого отделения. В отличие от совков.
Ну да, лучше воевать на пиромангалах без аппарата заряжания как американцы или на тачанках, простреливаемых их винтовки, как немцы. Немецкие танкисты были профи, немецкие генералы придумали эффективную тактику, изменившую лицо войны, но немецкие танки всегда были говном. Сначала из-за долбоебизма приемочной комиссии и конкуренции разных заводов, потом когда дошло, каким должен быть адекватный танк 40-х годов, немецкая промка стала немножко стухать под бомбами и нехваткой сырья. Так что немцы что в начале войны воевали картонками против КВ, которых не могли пробить, зато тот разделывал их с одного выстрела (не то что это сильно помогло РККА в 1941, что доказывает что техническое превосходство не главное в войне), что в конце воевали против ИСов, броню которых могли пробить только часть немецких танков, зато пушки ИС пробивали их от лба до кормы.
>>806543 >Так что немцы что в начале войны воевали картонками против КВ Не понятно, нахуй сравнивать средние танки с тяжёлыми, тем более которых на начало войны была сотня?
ИЧСХ перемогая за шавочек ты проигнорировал суть поста - рейх делал форму и технику для людей, шавочек хуйню для биомусора. Да, потом, вытащив позорное начало войны с мегапотерями, сев на лендлиз и воюя с численным превосходством стали клепать исы с кучей брони. Но какой вывод из этого можно сделать? Что шавочек относился к собственному населению и военам как к говну, которое можно миллионами бросать на убой?
>лучше воевать на пиромангалах Это ты про тэтридцатьчетверки?
>>806543 >>806545 должна гуглится статистика пожароопасности Т-34 и Шерманов в РККА/Красной армии, там примерно одинаковые цифры у Шерманов только выживаемость экипажа была слегка лучше, так как у стрелка был свой люк
>>806522 >А нахуй нужны карманы Правильно. Не нужны карманы. Человечество зря их изобрело. Нужно было и дальше ходить с сумочками на ремнях как завещали предки.
Вы просто посмотрите на это блядство. Всё торчит наружу, всё криво, косо. Тут не то, что порядка нет. Люди которые это делали и используют не знают что такое порядок. Отношение чисто "спустя рукава", "левой рукой". И правильно, нахуй заботиться о человеке, который тут посидит пару дней и поедет домой двухсотым?
А теперь панцеркарфаген четыре. Это аналог, тоже средний танчик с примерно теми же характеристиками. Видите разницу? Смотря на это сразу пынямаешь, что такое ОРДНУНГ. Всё что можно убрано, что нельзя/трудно убрать аккуратно покрашено краской "цвет слоновой кости". Ой, а что это? Наследники великой советской империи знают только основные цвета, из мнемоники про охотника? Ну правильно, а нахуя? В танк сел - умер - в гробу домой.
Именно поэтому пока ванька жал на ПАЛКИ БЛЯТЬ ПРОСТО МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ПАЛКИ НАХУЙ! гансам делали НОРМАЛЬНЫЕ педали, мать их! Я уверен на всю сотку, лично сталин приказал никаких педалей не делать. Не положено ванькам таких благ цивилизации, как педали. Не положено сидеть в изделии для людей. Не положено знать больше 7 цветов. Не положено менять власть на выборах. Не положено решать свою судьбу.
>>804005 Чел, кучность тех ружей была на столько прекрасна, что даже с 200 метров была лотерейка попадёшь или нет. Ты давай нам херню не пиши и изучи внимательно, вдумчиво линейную тактику, причины и следствия.
>>806550 Ошибся, выживаемость была выше. https://rostislavddd.livejournal.com/365699.html >Вместе с 274 подбитыми Шерманами Первой Армии погибло и пропало без вести 230 танкистов (из 1370). Это 0,84 танкиста на танк и те же 17% безвозвратных потерь членов танковых экипажей что в 46 гв тбр.
>Из сказанного можно сделать вывод что компоновочные решения (те самые баки в боевом отделении Т-34 и отсутствие их в М4А2) и люк над головой у боу-ганнера уменьшали безвозвратные потери воевавших на американских иномарках советских танкистов в сравнении с Т-34/76 примерно на треть. Что же до сравнения потерь танкистов восточного и западного фронта, то при использовании одинаковой материальной части НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ В ПОТЕРЯХ НЕ ПРОСМАТРИВАЕТСЯ.
>>806555 >Напомню, за 20 лет до создания Т-34 население РИ было крестьянами без грамоты. Ну да, а шавочек, устроивший гражданочку, затем ещё одну (которую назвали коллективизацией), а затем планировавший устроить МПВ типа нипричом?
Оказывается если сворачивать швабодки и делать из собственных граждан крепостной кал - куда-то пропадут все инженегры.
>>806559 >разговор про форму и отношение власти к своим солдатам >хаха но тупые гансы фсё равно соснули))) >хаха но совочек тоже соснул)) >НЕЕЕТ ЕТО НИПРАВДА НЕТ НЕТ НЕТ НЕ МОЖЕД БЫТ
>>806568 https://corporatelie.livejournal.com/22281.html >>806569 Инженеры и изобретатели немного разные вещи. Впрочем и различных нововведений в РИ было достаточно много. Но рыночная система попросту не давала внедрить свои проекты в массовое производство, ибо были западные заменители. Достаточно почитать непростую историю русского автомобиля, когда западные конкуренты просто выдавливали с рынка отечественные авто. В то время БИ и ГИ были как современная Азия производящая все возможное говно.
>>806567 Еще смешнее это выглядит если узнать потери немцев на западном фронте. Не считая капитулировавшие части в конце войны, я насчитал где то 500к боевых потерь.
>>806568 В Англии рыночек порешал. Там нужны были не инженегры, а юристы и банкиры, ибо страна уже начала сходить с рельс мирового производителя в сторону мирового банка. В 1939-45 стухшая производительная мощность была наглядно продемонстрирована.
>>806574 Причем тут США? >Просто РИ была отсталой странной, поэтому инженерная школа слабая. Наоборот, инженерная школа была одной из лучших в мире. >>806575 Это оборотная сторона медали планчика. Тащемто, западные страны почти все что можно импортировали и имели кучу бабла на разработки за счет монополий на производство товаров. А РИ только вливалась в капиталистическую тусовку. Но можно уверенно сказать, через 20 лет дали бы пососать всей Европе, без проблем. Ибо у нас было все то что нужно капиталистам, дешевый труд, крупный рынок, ресурсы и т.д.
>>806579 >Наоборот, инженерная школа была одной из лучших в мире. На каком месте она была? На 10 после Австро-Венгрии? >Но можно уверенно сказать, через 20 лет дали бы пососать всей Европе, без проблем. После драки кулаками не машут.
>>806582 >На каком месте она была? На 10 после Австро-Венгрии? Наравне с ГИ. >После драки кулаками не машут. Еще как машут. Большая часть инженерного состава перетекла в совок, как например Королев и другие. >>806583 Шавка лает, караван идет, хех.
>>803987 >>803989 тут сильно зависит от работы фотографа, и умения солдата ухаживать за собой, вот тебе пример отличного фото, на котором солдат красивый внешне (почти гослинг лол) ухоженный, и форма не выглядит как гавно
>>806597 Ожидание: форма сержанта РККА имеет два нагрудных кармана на пуговицах, воротник застёгивается на пуговицы (поставки по лендлизу из Чикаго) Реальность: карманов нет, воротник на крючке. карманы брюк офицер-шагистик приказал зашить, чтоб не держали руки в карманах
>>806614 я тут скорее об эстетике говорил, с тем что это неудобный кал спорить не буду, я например ахуеваю с портянок, причем они же не так уж давно отменены были в рфии, это же пиздец просто, подворотнички тоже, не застал но осуждаю (у немцев они кста тоже были и за них таки давали пизды, если грязный)
>>806571 ты не будешь так смеяться, если вспомнишь о линии зигфрида, которую амеры таки прошли насквозь, вот чтобы ее пройти, по дотикам надо было пострелять
Я в ахуе с этого треда. Один срет что не красиво, второй поливает говном материал, третий не пользовался подшивой с портянками и осуждает. Как в той пасте про диванного поросёнка и глобус.
>>803997 >Толку то от этих дрочащих школьников. Годам к 25 все эти юношеские восторги все равно пройдут, на кого бы они там не дрочили.
Мужчины до 25 - это самая пассионарная категория общества которая кидает в ОМОН булыжники, учавствует в политической деятельности и наматывается на гусеницы танков. Склонить их на свою сторону важно для распостранения идеологии.