В 19 веке служба на Кавказе считалась непрестижной и приравнивалась к ссылке, которую называли «теплой Сибирью». Сюда направляли провинившихся офицеров и наиболее неблагонадежные части. Часто это были пропитанные духом свободолюбивые люди и авантюристы, которые не понимали, зачем Россия воюет с горцами. Попав в плен или убежав русские, оказывались в особой атмосфере, при которой в войне участвует все население. Постепенно они втягивались в конфликт и поворачивали оружие против своих бывших сослуживцев.
На территории подконтрольных Шамилю территориях были целые слободы, населенные русскими дезертирами, и самая большая группа проживала в селении Дарго. Здесь 500 бывших солдат занимались обслуживанием пушек, литьем ядер и картечи, обучением горцев военному делу. Пленные чеченцы говорили, что 300 русских проживает в Ведено и еще 200 человек живет в аулах Чарской области.
У горцев даже появилось выражение «свои русские» и имам Шамиль особенно ценил перебежчиков, которых он использовал и для полицейских целей. В письме от 1844 года Шамиль писал, что он считает русских беглецов своими друзьями и просит создавать все условия для их перехода в ислам. Имам поощрял женитьбу русских на чеченках и дагестанках, после которой дезертиры принимали ислам и признавались полноправными членами общины.
При этом беглецам и пленным не запрещалось совершать православные обряды не только в аулах, но и в столице имамата. После Андийский съезд наибов было решено содержать всех русских перебежчиков за счет казны. Политика покровительства над дезертирами способствовала увеличению их количества и снижению боевого духа армии.
Помимо обучения и обслуживания артиллерии русские активно участвовали в боевых действиях против соотечественников. Они играли роль проводников, разведчиков и командиров конных отрядов горцев. Весной 1854 года в селении Дарго картечью был расстреляны пленные русские солдаты и офицеры. За орудиями стояли дезертиры. Предатели понимали, что пощады им не будет, поэтому сражались они храбро и всегда до последнего сопротивлялись.
Солдаты считались своей обязанностью уничтожать перебежчиков и отвечали им такой же озлобленностью.Во время последнего боя Шамиля в горном ауле Гуниб, его охраняло 400 последних сторонников-мюридов. Большинство горцев предало своего имама, и только русские и польские дезертиры до последнего отчаянно сопротивлялись и все погибли.
Большинство дезертиров приняли ислам и, духовно породнившись со свободолюбивыми горцами, отказались сдаваться.
Для закрытой горской популяции численностью 50-100 тыс. человек, 5000 молодых мужчин это огромный генетический след, особенно учитывая что принимая ислам они имели по 7-10 детей и от них произошли целые роды.
Горы -- Памир, Балканы, Крым, Кавказ - в древности являлись окраиной мира, куда из равнины загоняли всех невезунчиков. В итоге там народы изолировались и консервировались.
Просто кому-то стыдно признать что Айгюли давали казакам за бутылку кумыса.
Светлая пигментация есть даже среди аборигенов островов Тихого океана.
Светлопигментированные - далеко не только потомки русских. Небольшое количество носителей таких генов присутствует, наверное, в большинстве ближневосточных популяций. Они ведь тысячи лет так или иначе контактируют с Европой.
Почему в английском языке caucasian означает белый ориец?
Получается, Рамзан - потомок русских солдат?
> Конечно нет, оп шизик
«Мирные чеченские аулы были притоном разбойников всех племен и поколений; в них находили радушный прием все преступники, и нигде не было так много беглых наших солдат, как в чеченских аулах. Приняв магометанство, многие из них женились, обзавелись хозяйством и при всех хищнических набегах на линию бывали лучшими проводниками чеченцев. «Беспрестанно изобличаются они, доносил Ермолов про последних, в воровствах, нападении и увлечении в плен людей наших: нет спокойствия и безопасности. Они посмеиваются легковерию нашему к ручательствам их и клятвам, и мы не перестаем верить тем, у кого нет ничего священного в мире. Десятая доля не удовлетворяется потери нашей, и еще ни одного преступника не выдали нам для наказания»
А почему считается, что "изначально" кавказцы чёрные, а русские светлые??
>>776597
Такое говорили о Басаеве.
>А почему считается, что "изначально" кавказцы чёрные, а русские светлые??
С самого зарождения русской народности для всех окружающих народов русы=светлые, начиная от ибн Фалдана, заканчивая болгарскими и византийскими монахами. Про кавказцев сложнее - там очень большое разнообразие, но опять же большинство описаний не шибко отличаются от представления тех, кто живёт в России
> Каким образом?
"Почти восемнадцать месяцев вели они осаду, и вот доместик схол в марте приказал армянам, росам, славянам и фракийцам наступать на крепость" - Продолжатель Феофана
"Олег повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошел от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне копринные, и разодрал их ветер; и сказали славяне: "Возьмем свои толстины, не даны славянам паруса из паволок". И вернулся Олег в Киев, неся золото, и паволоки, и плоды, и вино, и всякое узорочье» - ПВЛ Паволоки - это драгоценная шелковая ткань. Славянам она не досталась.
"Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами...Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян" - Ибн Фадлан
"9. О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь Приходящие из внешней Росии в Крнстантинополь моноксилы являются одни из Немогарда (Новгорода), а другие из крепости Милиниски (Смоленск), из Телиуцы (Любеч), Чернигоги (Чернигов) и из Вусеграда (Вышгород). Все они пускаются рекой Днепр и сходятся в крепости Киоава (Киев), называемой Самватас.
Славяне же, их пактиоты, а именно: кривитеины, лендзанины и прочие Славинии - рубят в своих горах моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр, то и они из тамошних [мест] входят в эту самую реку и отправляются в Киову. Их вытаскивают для [оснастки] и продают росам. Росы же, купив одни эти долбленки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство снаряжают их. Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты выходят со всеми росами из Киава и отправляются в полюдия, что именуется "кружением", а именно - в Славинии вервианов, другувитов, кривичей, севериев и прочих славян, которые являются пактиотами росов. Кормясь там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав" - Константин Багрянородный
"Безусловно установленный факт состоит в том, что в 9-10 веке термин русский, Русь, Рос (в греческом варианте) означает скандинавов, норманнов, т.е. древних шведов и древних датчан - это явствует из целой серии источников, оспорить которые практически невозможно. Ну, конечно, когда греческая хроника описывает как норманны напали на Константинополь и называет их "Рос", можно еще сказать, что они, на самом деле, не понимали, что это славяне. Но есть более несомненные вещи - в договоре Олега с греками, затем Игоря с греками, которые сохранились в "Повести временных лет" имеется список людей от "русского рода", которые подписывают этот договор с греками: из этих людей "русского рода", перечисляется около 40 человек, все имена, кроме, может быть, одного-двух - древнешведские, без малейшего сомнения. Далее, имеется знаменитое сочинение византийского императора Константина Багрянородного, написанное в 945 году, советы последующим императорам как править Империей, где описываются последовательно все области Византийской империи и их соседей и, в частности, описываются Днепровские пороги и для каждого порога из 7 порогов имеются два названия: первое они называются "россести" - "по-росски" и "склавести" - по славянски, и в ряде "склавести" - все названия на славянском, а "россести" - на древнешведском. Так что, сомнений нет никаких - что в это время слово "Русь", какого бы происхождения оно не было, относится к варягам, к норманнам, к скандинавам.
Затем происходит процесс переноса этого названия на покоренное ими население, над которым они были князьями - в частности, на население Среднего Поднепровья. В последующие века, начиная примерно с 11 века, словом Русь называются уже (обратите внимание, что Русь - это и географические название и название соответствующего народа - к примеру, "Русь пришли" нормальное сочетание в древних памятниках, совокупное название, так же как "Литва", "Мордва") - относится и к славянскому населению. Объясняется это тем, что по самым разным признакам, очень быстро норманны на Руси потеряли свой древнешведский язык и перешли на славянский - это совершилось на протяжении 1-2 поколений. Но это название на протяжении порядочного времени применяется вовсе не к той территории, которую мы сейчас называем Русью, а к гораздо меньшей - практически эта территория Киевского, Переяславского и Черниговского областей - т.е. Среднее Поднепровье: именно так называют это географическое название жители других городов, как сейчас бы сказали, "Руси". Имеется берестяная грамота №105 прекрасно датированная серединой 12 века, где речь идет о том, что упоминаемый в грамоте человек совершил путешествие в Русь: указывается прямо - Переяславль. Для Новгорода было очевидно, что путешествие в Переяславль - это путешествие в другую страну, которая называется Русью. Это же самая номенклатура и в Новгородской летописи - в 12 веке любая поездка новгородского епископа в Киев описывается так: в таком-то году "иди в Русь".
И только с 14 века фиксируются первые новгородские документы, где под Русью подразумеваются новгородцы - т.е. процесс этот прослеживается великолепно. Так что про историю слова Русь ситуация так хорошо документирована, что тут на серьезном научном уровне сомнения никакого не может быть - впервые к славянам этот термин применяется в 11 веке, до этого времени он существовал как название совершенно другого народа."
Варяги пришли к славянам
1. на раннем догосударственном этапе
2. в меньшем количестве
3. быстро растворились
Поэтому никакого "элитного потребления" у них не было
Зато остались слова, связанные с властью и деньками - князь, тиун, пенязь, гридь, варяг. Осталось разделение на русинов и словен в Русской Правде 11 века.
>и русами, тупо сбывавшими челядь грекам и арабам
Ты ебнутый, никто своих подданных не сбывал, набегали на непокорные племена (которые дань не платили - кривичей, вятичей, а также мерю и прочих финно-угров), брали пленных, продавали их в рабство. Как только русы в 11 веке покорили вообще всех кого смогли, работорговля кончилась.
На том что слово "челядь" в 9 веке - это "раб-пленник".
Потому что именно так и становятся рабами всегда и везде, это основной способ появления рабов (хотя можно залететь за долги или даже временно продать себя в холопы, но вполне очевидно, что таких не будут продавать за границу).
Потому что на Руси было рабство, по большей части русские-славяне владели рабами и продавали их.
Потому что русско-византийский договор 911 года гласит:
Об этих: если пленник той или иной стороны насильно удерживается русскими или греками, будучи продан в их страну, и если, действительно, окажется русский или грек, то пусть выкупят и возвратят выкупленное лицо в его страну и возьмут цену его купившие, или пусть будет предложена за него цена, полагающаяся за челядина.
Еще о русских, о пленниках. Явившиеся из какой-либо страны [пленные христиане] на Русь и продаваемые [русскими] назад в Грецию или пленные христиане, приведенные на Русь из какой-либо страны, — все эти должны продаваться по 20 златников и возвращаться в Греческую землю.
Об этом: если украден будет челядин русский, либо убежит, либо насильно будет продан и жаловаться станут русские, пусть докажут это о своем челядине и возьмут его на Русь, но и купцы, если потеряют челядина и обжалуют, пусть требуют судом и, когда найдут, — возьмут его. Если же кто-либо не позволит произвести дознание, — тем самым не будет признан правым.
В Правде Ярослава:
Если челядин скроется или у варяга, или у колбяга, и его в течение трех дней не выведут, но обнаружат его хотя бы на третий день, то взять ему <господину> своего челядина, а 3 гривны за обиду
Там же:
Если кто хочет забрать челядина, опознав его как своего, то при своде вести к тому, у кого этот последний по времени господин купил, а тот отведется к следующему, пока не дойдут до третьего; тогда пусть скажет третьему: «Отдай мне своего челядина, а свои деньги ты взыщи при свидетеле».
В летописи:
в 1169 году новгородцы, отбив суздальское ополчение и преследуя отступающих, захватили такое множество пленных, что «купляху суждальц по 2 ногаты». Если принять во внимание, что в ту пору коза и овца ценились по 6 ногат, свинья в 10 ногат и кобыла в 60 ногат, то цена пленника в 2 ногаты должна быть объяснена лишь крайней нуждою поскорее сбыть чересчур обильный товар.
Новгородские ушкуйники еще в 14 веке русню татарам в рабство тысячами продавали. А до этого скандинавские варяги-русичи тем более всех окружающих славян кошмарили.
>«Что касается до Русии, то находится она на острове, окружённом озером. Остров этот, на котором живут они, занимает пространство трёх дней пути: покрыт он лесами и болотами; нездоров и сыр до того, что стоит наступить ногою на землю, и она уже трясётся по причине обилия в ней воды.
Они имеют царя, который зовётся хакан-Рус. Они производят набеги на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, отвозят в Хазран и Булгар и продают там. Пашен они не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян.
Русь как государство появилось только потому, что скандинавским викингам нужно было наладить беспроблемный транзит и продажу десятков тысяч отсталых и покорных славян (живого товара) в богатые восточные страны. Если бы скандинавов тут не было, то здешние славянские дикари так бы и жили до 13 века, может даже гораздо дольше, без всякой собственной государственности, как те же их отсталые братушки-балты. Пайпса не читал, что ли?
Как русы от славян открестились
https://val000.livejournal.com/433897.html
> Пайпса не читал, что ли?
Ебанный ангажированный фрик, выдающий ЭТА ДРУГОЕ
>>777753
>Новгородские ушкуйники еще в 14 веке русню
Но ушкуйники тоже русня, чурка ты нерусская. Ещё раз для тупых - продавали пленных, а не своих людей. Для новгородцев периода раздробленности все соседи были чужими, что литвины, что русины с Низа, что татарва, поэтому они грабили и Суздаль, и Сарай, и шведские городки, и финно-угорские поселения.
Новгородцы не были такими особенными, когда в 12 веке армия из Владимира взяла Киев, то множество киевлян попали в рабство:
В 1169 году владимиро-суздальское войско взяло штурмом Киев, захватив там множество пленников и перепродав их в рабство. Как пишет Ипатьевская летопись: «Христиан убивали, других вязали, жен вели в плен, разлучая силою с мужьями».
Когда ушкуйников прижали московские князья и те перестали набегать на русские города, новгородцы перешли на торговлю восточными соседями:
В начале XVI века на далеких северных окраинах Московии захваченный в рабство остяк или вогул (хант или манси) мог быть куплен непосредственно у ушкуйников по цене не более 10 новгородских копеек, чуть менее 10 граммов серебра.
Западными соседями тоже торговали:
Во время Русско-шведской войны 1554—1557 годов, армия под командованием воеводы Петра Щенятева разгромила под Выборгом шведское войско и захватила в Финляндии и Карелии множество пленников, цены на которых тут же упали до копеечных в буквальном смысле. Одна из русских летописей XVI столетия приводит эти цены: «В гривну немчин, а девка в пять алтын». Здесь гривной уже именуется гривенник, монета в 10 копеек, а алтын — московская монета в три копейки. То есть пленный финн, карел или швед продавался стрельцами боярина Щенятева за 10 копеек, а захваченные молодые девушки — по 15 копеек.
Насчет Русов можно очень долго спорить. Скорее всего это были балтийские славяне а не скандинавы. В любом случае у балтов, славян и германцев изначально общее индоевропейское происхождение от шнуровой культуры, а изначальные носители этой культуры были (преимущественно) светлопигментированные кроманьонцы с долихоцефальными черепами.
> а изначальные носители этой культуры были (преимущественно)
> кроманьонцы с долихоцефальными черепами.
Возможно.
> светлопигментированные
Нет.