Постим инфу об оружии, группировках, интересные фото и арты.
>Ну да, до сих пор ведь есть шизофреники, у которых священника-деда расстреляли, а он вождя любит
Причем тут это? Большевики победили там и тогда - это факт. Их внуки - в другой обстановке, с другим фаршем в головах, при другом наборе проблем - проиграли СВОЮ борьбу, это тоже факт. Выводить одно из другого - все равно, что выводить Революцию-17 из царствования Александра I.
>он развалился не потому что правду про большевиков узнали
Ты прав, не потому. Главная проблема поздне-СССР - неспособность удовлетворить растущее потреблядство населения при плановой экономике и непонимание сути проблемы обкомычами прошлого, еще полу-деревенского по менталитету поколения. Впрочем, это тема для другого треда.
Ну, охранка - так себе спецслужба, тем более она похоже не шибко эволюционировала со времен А-3, так и оставшись заточеной под поимки мелких изолированных от масс групп. По крайней мере, массовые пиздецы 1905-06 от Сибири до Бронетемкина она не предотвратила и даже не предсказала, равно как и в 1917 все ее мастерство куда-то испарилось, хотя за бомбистами онялась с некоторым успехом.
Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России.
Есть два документа, которые являются главным источником вдохновения для тех, кто делает такие нелепые заявления.
1) Многими авторами в качестве закона, утвердившего в Российской Империи обязательность начального образования, указывается закон от 3 мая 1908 г. На самом же деле закон от 3 мая 1908 г. носит название «Об отпуске 6.900.000 рублей на нужды начального образования», и в нём нет ни единого слова о введении на территории России всеобщего обязательного начального образования. Текст этого закона можно посмотреть в базе "Полное собрание законов Российской империи" (страница 228, № 30328):
http://nlr.ru/e-res/law_r/search.php?part=1885®im=3
2) Законопроект "О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи". Был внесён в Государственную думу в 1907 году. Один из разработчиков - П. фон Кауфман, в тот момент министр просвещения:
http://www.doc20vek.ru/node/1638
Хоть он и рассматривался в Думе несколько лет, но 6 июня 1912 г. был отклонен Государственным советом.
Что-что говорите, «есть же еще и другие учебные заведения»? Высшие учебные? Ну, нет:
«По количеству населения Россия, как известно, занимает первое место среди цивилизованных стран мира, а по народному образованию – одно из последних. Точно так же и по развитию высшего образования. В России 1 высшее учебное заведение приходится на 3,4 милл. населения, а 1 университет на 17 милл. населения; в Германии же, нашей ближайшей соседке, 1 высшее учебное заведение приходится на 1 милл. населения, а университет на 2,8 милл. Таким образом, по высшему образованию Россия отстала от Германии в 3,4 раза, а по университетскому – в 6 раз»
—Справочник по высшему образованию. Руководство для поступающих во все высшие учебные заведения России / Сост. инж. Д. Марголин. Изд. 2-е, испр. и доп. Киев: издательство Сотрудник, 1911. Стр. 5.
Может быть, большевики присвоили себе число студентов в ВУЗах? Тоже нет.
Если число студентов государственных ВУЗов в 1917-м году составляло 64705 человек[1], то начиная с начала 1918-го года и до 1940-года их число выросло с 60-ти до 811-ти тысяч человек[2].
1—Иванов А.Е. Высшая школа России в конце XIX – начале XX века. М.: Институт истории СССР АН СССР, 1991. Стр. 254.
2—Сергей Владимирович Войков, Интеллектуальный слой в советском обществе. Глава III: Формирование советского образованного слоя и его состав. Часть I: Рост численности образованного слоя и изменение его положения в социальной структуре населения.
Наконец дополняют картину интересные и важные наблюдения по состоянию дел с всеобщим обучением в РИ известного дореволюционного теоретика педагогики, занимавшегося изучением проблем народного образования П.Ф. Каптерева.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каптерев,_Пётр_Фёдорович
Тщательное изучение народной школы в связи с экономическим положением и бытом народа выяснило, что обязательность обучения фактически в настоящее время невозможна. Конечно, бумажный закон издать мы в силах, но такой закон будет мертв и на жизнь никакого существенного влияния не окажет. В настоящее время выяснилась тесная зависимость постановки народного образования от экономического положения народа, его заработков, разных местных условий быта…
Московские статистики изучали причины неграмотности детей в возрасте от 9 до 14 лет и причины пропусков — этой "язвы" народных школ.
Причины неграмотных детей в Московском и Можайском уездах:
Внешние условия, т. е. отсутствие или отдаленность школ, отсутствие дороги зимой и т. п.:
Мальчики - 14,0. Девочки - 11,8. Обоего пола - 12,4.
Школьные условия, т. е. отказы за недостатком мест в школах, недовольство школой и т. п.:
Мальчики - 9,6. Девочки - 2,0. Обоего пола - 3,9.
Отношение населения, т. е. отсутствие сознания необходимости учения, нежелание родителей или самих детей и т. п.:
Мальчики - 2,8. Девочки - 15,5. Обоего пола - 12,4.
Болезни и пр.:
Мальчики - 27,5. Девочки - 7,9, Обоего пола - 12,6.
Экономические условия:
Мальчики - 33,5. Девочки- 36,5. Обоего пола - 35,7.
Семейные обстоятельства:
Мальчики -7,1. Девочки - 22,9. Обоего пола -19,1.
Разные случайные причины:
Мальчики - 5,5. Девочки - 3,4. Обоего пола - 3,9
Таким образом, самая главная причина безграмотности населения заключается не в нежелании учить детей — эта причина маловлиятельна, а в экономических условиях ("тут одна беднота живет, где ей учиться!" — замечание одного крестьянина): отдаленности школ, болезнях детей и разных семейных обстоятельств…
При такой экономической малосостоятельности русского народа, вынуждающей его пользоваться даже трудом малолеток, взваливать на его плечи обязательность обучения детей, с арестами и штрафами родителей за неисполнение закона, т.е. с новым подрывом его материальных средств, будет глубоким внутренним противоречием. Мы очень хорошо знаем, что элементарное образование и даже простая грамотность обеспечивают лучшее устройство жизни, лучший заработок; но нужно создать для крестьян возможность пользоваться этим средством, не умирая с голоду. Нужно приблизить школу к детям, нужно самою школу устроить лучше, чтобы она давала знания, ценные в жизни, а не премудрость о букве "ять" и искусство решать хитрые арифметические задачи, что нужно лишь на экзамене для ублажения наезжего начальства, а не в сельской жизни…
По однодневной переписи начальных школ всех ведомств, произведенной по распоряжению Министерства народного просвещения 19 января 1911 года, зарегистрировано в России 101 196 начальных училищ, одноклассных и двуклассных… Число учащихся обоего пола, присутствовавших в школах в день переписи, составляло 6 178 593 (Это составит 3,8 учащихся на 100 человек населения. Япония имела 8 учащихся на 100 в 1894 г. И ныне имеет 13 на 100. А есть страны, где приходится 23 учащихся на 100 человек), из них 4 200 451 (или 67,9%) — мальчики и 1 978 142 — девочки. Разница между переписанным и списочным составом учащихся невелика — 4%… Общая сумма расходов на начальные школы в 1910 году составляла 90 741 579 руб…
Так как у нас детей школьного возраста насчитывается, по крайней мере, 12—13 миллионов (Некоторые считают — 18 миллионов. Если правильно последняя цифра, то соответственно надо увеличить указываемые в тексте суммы расходов), из приведенных данных следует, что в настоящее время только половина детей школьного возраста, даже меньше половины, посещают школу. Положим, что некоторую часть другой половины можно впихнуть в существующие школы, где это позволит помещение. А что же делать с остальными миллионами детей, для которых нет места в существующих школах? Очевидно, нужно создавать новые школы, и таких новых школ нужно устроить очень много, вероятно, не менее 100 000, принимая во внимание ежегодный прирост населения. На содержание существующих школ тратится около 91 млн рублей, следовательно, потребуется прибавлять ежегодно еще 91 млн рублей на содержание новых школ. Да ведь школы-то надо построить, а на это нужны также деньги; новых 100 000 учителей и учительниц нужно подготовить, на что также нужны деньги и время.
Что же мы тут сделаем с обязательностью, чему ею поможем, разве недостающие учителя и школы с новым законом вырастут из земли, как грибы? Мы будем обязывать детей посещать школу и в то же время разрешать заводам и фабрикам пользоваться работой детей школьного возраста? Как мы совместим обязательность школы с отсутствием в стране полной веротерпимости, с господством в школах интересов преобладающего государственного вероисповедания и его служителей? Очевидно, нам нужно думать о всеобщей доступности начального образования, а не о его обязательности. Вот когда будут изданы и войдут в жизнь необходимые для распространения всеобщего образования и предшествующие ему, подготавляющие его, необходимые подсобные законы, когда мы создадим столько хороших школ, что в них сможет учиться без больших неудобств, например из-за дальности местоположения школы, каждое дитя школьного возраста, тогда, если школы не будут полны, мы можем возбудить вопрос о пользе обязательного обучения. А теперь рассуждать об этом совершенно бесполезно и даже странно: нечего размышлять о 20-м шаге, когда сделаны только первые 7—8 шагов; нужно думать о ближайшем, непосредственно предстоящем, а не об отдаленном.
Каптерев П. Ф. История русской педагогики — 1915
>>668882
От того что не было закона о всеобщем образовании, образование не было всеобщим, я тебя понял, 80% грамотных среди молодежи появилось просто из воздуха.
>>669065
>От того что не было закона о всеобщем образовании, образование не было всеобщим, я тебя понял, 80% грамотных среди молодежи появилось просто из воздуха.
Русский календарь на 1917 г., отдел VII «Народное образование»: средний процент грамотных в РИ - 21%, (29,3% мужчины и 13,1% женщины).
http://istmat.info/node/18484
Причём бОльшую часть процента грамотных давали остзейские немцы, финны, прибалты и частично поляки.
>>669582
>Санкт-Петербург 1995
Ясно.
2) Красные фины, 1918
3) Первые женщины-милиционеры. Петроград 1919 год.
4) После подавления мятежа эсеров. Церковь Николы Рубленого. Ярославль. 1918 г.
Откуда картинка? Перепись 13 года дает 28% грамотных по РИ.
>>669872
> И где ты взял меньше 50%?
Из официальной царской переписи.
> всю историю всех нагибала
"Государство пухло, народ хирел" , напомнить кто из дореволюционных историков об этом сказал? РИ была империей, по сути колониальным конструктом. Да, она была неплоха для интернациональных элит этой империи. Но она была отвратительна и враждебна для русского народа. Рили, худший период за всю историю, даже в смутное время лучше было
> Норот так хирел что увеличил свою численность в 18 раз за 200 лет
Топовая рождаемость сейчас на Гаити и в Бангладеше. Кстати, и урвоень жизни в этих странах сравним с РИ. Совпадение? НЕ ДУМАЮ.
> еще в 16-17 веках, ежегодно в рабство угонялось несколько десятков тысяч крестьян
В результате эти несколько десятков тысячч крестьян (а вообщето несколько миллионов) были в рабстве уже у своих, имперских помещиков православных, а не какихто там нехристей. Это ли не прогресс!
> амые способные имели возможность продвигаться по социальной лестнице.
Ахахахахахах
> Рабство это когда дают землю по факту рождения в пожизненное пользование?
Понятно, оправдываем крепостное право значит. Плюем, значит, на могилы предков и смеемся над их страданиями. Не вовремя ты только этот тренд подхватил, как бы тебе не пришлось ноги целовать потомкам крепостных и усиленно извиняться. На те же США погляди.
> Рабство это когда дают землю по факту рождения в пожизненное пользование
Рабство - это когда ты в собственности другого человека. Когда не можешь самостоятельно распоряжаться своей жизнью. Когда тебе запрещено даже жаловаться на хозяина, когда у тебя два пути - в уголовщину или просто тупо работать всю жизнь на барина в нищете и голоде. Хули тут сложного, дурачок?
> Когда можешь стать миллионером?
Примеров за 350 лет существования крепостного права сколько? 2 штуки? И даже если они есть, как они оправдывают систему в целом? Хули, в концлагерях некоторым евреям тоже весьма неплохо жилось, но как это оправдывает концлагеря в целом?
> Начнем с того что закрепощение 2.0 было повторно проведено большевиками
Спасибо внуку за фантазию, лол. Ты где это вычитал, в журнале огонек 87го года? Посмотри на долю сельского населения в РИ (80% по самой оптимистичной переписи) и в СССР 40х (54%). яЕсли всех так закрепостили злые большевики, как тогда все эти колхозники уезжали в город?
> Но крепостной не был собственностью
Пикрил. Тебе платят за эти фантазии про счастливую лахтинскую РИ или сам стараешься?
>напоминает такого кондового бомжа
Практически с воцарения, если таковым конечно можно назвать полууголовщину, с помощью которой романовы вошли на трон.
Например, указы 1647 и 1648 годов о битье батогами и преследовании музыкантов, скоморохов и артистов вертепа (тогдашний народный театр на руси). Все сделано романовыми, мразями.
А вот царь Алексей Михайлович Романов поборол голод на Руси. Вот русофоб проклятый, нет чтобы как при Рюриковичах народ десятками тысяч мёр. Вот тогда было хорошо жить.
https://d-clarence.livejournal.com/89028.html
>власть только и делала, что топила в крови не желающий романовых народ
Простой народ царя любил, так же как и сейчас Путина. Людям не нравились только бояре типа Морозова. Их и сейчас не любят. Во время Соляного бунта в Москве народ не имел никаких претензий к царю, он хотел покарать только нерадивых бояр.
Чарльз Карлейль, 1663–1664
Я не знаю можно ли это сказать относительно Москвитян. Я не колеблясь, впрочем, скажу, что они очень хорошие рабы, т. е. они весьма годны для перенесения тяжестей ига, которое на них налагают. Действительно, они так подчиняются воле своих царей, сами сознают, что их имущества и они сами принадлежат Богу и царю. Они говорят только о светлых очах своего царя, хотя бы у него и был такой мутный взгляд, как у Дионисия Сиракузского.
Если кто-либо видел своего царя, то он не иначе об этом скажет, как: «имел честь видеть светлые очи великого государя». И если бы христианское смирение не умеряло бы несколько религиозного почтения, какие они ему оказывают, то они, может быть, дошли бы до того, что приписывали бы его словам то, что кричали некогда царю Ироду: «голос Бога, а не человека».
Они публично называют себя его рабами и в знак большого к нему уважения, они называют себя в уменьшительном виде; напр. какой-нибудь челобитчик, именем Петр (Pierre), называет себя Петькой (Pierro). Все Московиты стараются с ранних лет внушить своим детям всё величие монарха.
> простой народ романовых любил
> 150 лет непрерывных восстаний после воцарения романовых
> короткий период царствования петра, когда страну просто залили кровью
> восстание пугачева
> весь следующий 19 век - нарастание революционных тенденций
> простой народ романовых любил
Ага, так любил, что все триста лет правления Романовых страна постоянно поднимала восстания
>страна постоянно поднимала восстания
Против кого поднимала? Против царя что ли? Они требовали его отставки и ухода? Нет, народ либо чиновников хотел мочить, либо велся на россказни казаков типа Пугачева что он типа настоящий царь из Романовых и хочет захватить власть. Так было до самого 19 века, когда на царей руку стали поднимать дворяне и прочие образованные люди. А крестьяне только Петра 1 и Николая 2 не уважали. За то что первый кровавым маньяком был, а второй тряпкой.
Абсолютная монархия в России просуществовал до 1917 года. Дольше чем где-либо в Европе. А дальше были коммунисты с такими же царями, как например тот же вождь Сталин. Такой же сильный царь по народным представлениям. Простонародье до сих пор хочет такого царя как Сталин. Чтобы он единолично управлял страной и казнил провинившихся чиновников.
Вот так манямир.
>>670225
1613 год: блядоромановы узурпируют престол. И начинается:
> 1623-1627, восстания в Пскове и Новгороде
> 1634-1638, восстания в поволжье, беспорядки в Москве
> 1648-1650, соляной бунт, московское восстание
> 1650, псковское восстание
> 1662-1663, медный бунт
> 1667-1672, крестьянская война Степана Разина (по сути скорее национально-освободительное движение, но ок, пусть будет крестьянская война)
> 1668-1676: соловецкое восстание
> 1680-1697, кижское восстание
> 1682, стрелецкое восстание
> 1681-1684, восстания в поволжье и Башкирии
> 1698, еще одно стрелецкое восстание
Да уж, так царя-блядушку любили, что целвый век после воцарения восставали. Романовы в России держались кровью и геноцидом русского народа, эта семейка даже в 17 еще не до конца ответила за свои преступления против нас.
А по моем наоборот. Я в жизни не видел русских, радующихся смерти сталина, разве что новиопы какие-нибудь. В то же время любой человек с русским сердцем, глубоко погрузившийся в трагическую и величественную историю русского народа, с цветами и слезами радости вспоминает казнь николки и его выродков
Когда развалилась Российская империя, на её защиту стали кучу людей, поднявшие восстание. Белое движение и монархисты были подавлены силой. СССР распался из-за ебучей пиццы, и никто даже не пикнул.
>>670231
Классные русские, интернациональные большевики без родины которые на немецкие деньги маняреволюцию совершили
> огда развалилась Российская империя, на её защиту стали кучу людей
Ахахахах, ты откуда эти фантазии взял? Никто не вышел империю защищать. Красные воевали за советы, белые - за учредительное. Империя, бывшая гнойным паразитом на теле русского народа, оказалась никому не нужна.
Ну-ка пруфани, что врангель за империю и рмоановых воевал, лол. Если ты про его воззвание 21 года, так там не про анператора, а про порядок, большевики тоже самое обещали (только в отличие от врангеля, свое обещание выполнили)
>>670234
1991 отдельная тема, народ настолько был промыт либерашьей пропагандой, что даже не понимал, что происходит. Тем не менее, на реферндуме большинство населения высказались за сохранение СССР
Не совсем так. При Ельцине считали что февралий это Россия которую мы потеряли. При Путине появилась такая немного синкретическая хуйня где модель непрерывной истории. Где мы великая Россия всегда воевала против ебучего запада. И все цари, генсеки, и теперь уже президенты это часть одного целого.
>>670236
>Ну-ка пруфани, что врангель за империю и рмоановых воевал, лол. Если ты про его воззвание 21 года, так там не про анператора, а про порядок, большевики тоже самое обещали (только в отличие от врангеля, свое обещание выполнили)
Он же в отставку подал после февраля и хуесосил учередилку.
> 1991 отдельная тема, народ настолько был промыт либерашьей пропагандой, что даже не понимал, что происходит. Тем не менее, на реферндуме большинство населения высказались за сохранение СССР
Народ не тот, предал революцию.
> Он же в отставку подал после февраля и хуесосил учередилку.
Ты пруф приведи, что он и его армия за царька-анператора воевали. Куда он там подали покаким причинам - вопрос второстепенный
> Народ не тот, предал революцию.
нет, народ не предавал. Номенклатура предала, да
Приведи список политических требований восстававших людей в 17 веке. Даже Разин не хотел царя свергать, он бояр и дворян хотел перебить. А другие тем более никакого Романова не хотел пинками выгонять из Кремля. Царь был богом во плоти в народных представлениях. Во всем что делается плохо в государстве виноваты были бояре, дворяне и купцы. Так думал народ.
"Сам Разин весной 1670 года говорил, что идёт воевать не против царя Алексея Михайловича, а «бить» бояр-изменников, которые негативно влияли на государя. Ещё до восстания, которое приняло форму антиправительственного движения, ходили слухи о боярском заговоре против царя. Так, к 1670 году умерла первая жена Алексея Михайловича — Мария Милославская. Вместе с ней умерли два её сына — 16-летний цесаревич Алексей и 4-летний царевич Симеон. В народе пошли слухи, что их отравили изменники бояре, пытавшиеся захватить власть в свои руки. А также что наследник престола Алексей Алексеевич чудесно спасся, бежав на Волгу."
Что на это скажешь?
Британская классовая система до сих пор вполне сословна. Ты бы за новостями хоть следил, там сейчас как раз скандал на тему того, что в образовательной системе ввели специальные коэфиициенты социальные. Типа если ты из пролетарского района, то твоя A становится B или даже C после коэфициентов (из 5 в 3 по нашему). А если ты из правильного района, то наоборот
Русские люди 17 века за оскорбление царского имени готовы были голыми руками на части человека разорвать, даже ценой собственной жизни. Предоставим слово польскому шляхтичу Яну Пасеку. Битва на р. Басе:
«Поскакали мы тогда к этому лесу; они тоже, видя это, послали своего охотника, а сразу за охотником наступало (все) войско. Наше же (войско) встало, как вкопанное, при своих шанцах. Начали мы тогда съезжаться, то этот того погонит, то тот – этого. А происходило сие еще на той стороне кустарника, где-то в получетверти мили от наших порядков, но уже и в кустарник заехали, друг за другом гоняясь. Был среди охотников хлопец, который умел с ними (москалями) браниться и их дразнить. И так как они кричали «Царю! Царю!», то хлопец этот, подскочив близко к ним, начинал громко кричать: «Ваш царь такой да сякой», либо, выставив зад: «Пусть меня ваш царь сюда поцелует». Тут москва - за ним, десяток или несколько вперед порывались. Хлопец же на быстром бахмате сидел, и убегал, выманивая их подальше от толпы, а мы, наскочив с боков, их отрезали, рубили, хватали. Достаточно сказать, что мы послали Воеводе под тридцать языков с (оного) харца благодаря этому хлопцу. И когда опять он к ним подскакивал и говорил им что иное о царе, то москва, как бешенная – ибо они больше обижаются на оскорбление имени царского, нежели имени Божьего – бросалась в исступлении на этого хлопца, и так происходило много раз».
Тебе самому не смешно? Одно дело война, ситуация прямого столкновения с противником, когда он ругает твоего главнокомандующего. Тут ты ему пизды дашь не потому, что главнокомандующего любишь, а потому что противник мудак.
В бытовой же культуре отношение может быть совершенно иное. Какое именно - мы не знаем, так как монархисты всю историографию засрали сказочками про любовь к романовым
>В бытовой же культуре отношение может быть совершенно иное.
Там оно было точно таким же. Тебе выражение царь-батюшка ни о чём не говорит?
Приведу несколько цитат об отношении казаков и простых крестьян к своему предводителю Степану Разину, который даже никаким царем не был, а был просто харизматической личностью. Царя почитали ещё сильнее чем его.
Людвиг Фабрициус, очевидец восстания Степана Разина:
И этот жестокий казак так почитался своими подчиненными, что стоило ему только что-либо приказать, как все мгновенно приводилось в исполнение. Если же кто-либо не сразу выполнял его приказ, полагая, что, может, он одумается и смилуется, то этот изверг впадал в такую ярость, что, казалось, он одержим. Он срывал шапку с головы, бросал ее оземь и топтал ногами, выхватывал из-за пояса саблю, швырял ее к ногам окружающих и вопил во все горло: «Не буду я больше вашим атаманом, ищите себе другого», после чего все падали ему в ноги и все в один голос просили, чтобы он снова взял саблю и был им не только атаманом, но и отцом, а они будут послушны ему и в жизни, и в смерти. Столь беспрекословное послушание привело к такому почитанию этого злодея, что все перед ним дрожало и трепетало и волю его исполняли с нижайшей покорностью.
Описание появления Разина в Астрахани у Яна Стрейса: «...Стеньку нельзя было бы отличить от остальных, ежели бы он не выделялся по чести, которую ему оказывали, когда все во время беседы с ним становились на колени и склонялись головою до земли, называя его не иначе, как батька или отец...». Стрейс не упустил случая съязвить при этом по адресу Разина: «...и, конечно, он был отцом многих безбожных детей»
Русские люди были детьми в душе и почитали царя как собственного отца, заступника и защитника. И за оскорбление царя жестоко наказывали обидчика по собственной инициативе.
>Были ли во время Гражданской войны сторонники именно монархии?
Ну он скорее был за очищение России и Европы с помощью азиатских сил. Так как весь западный мир пришел к полному упадку и саморазрушению, а в Азии до сих пор еще сохранились традиционные ценности. Ну и заодно восстановить и империю Чингизхана.
https://www.youtube.com/watch?v=kfF4psjNmfo
2) Уральские казаки с колчаковцами за игрой в карты после Лбищенского рейда.
3) Отряд красных моряков в боях под Казанью, 1918 год.
4) Бывшие царские офицеры отбывают трудовую повинность в Петрограде. 1918 год.
Ебаный двач все распидорасил
2) Уральские казаки с колчаковцами за игрой в карты после Лбищенского рейда.
Начнём с активно муссируемого ныне утверждения, что принятие царём в августе 1915 года на себя поста Верховного Главнокомандующего привело к крупным победам Русской армии. Подобное утверждает и выставка, посвящённая истории России тех лет, экспонировавшаяся в здании Манежа и ныне находящаяся в 57 павильоне ВДНХ. Вот что свидетельствует по этому поводу министр торговли и промышленности Шаховской В. Н.: это известие «глубоко потрясло всех министров… Все как один считали это решение гибельным и для династии и для России»[1]. Несколько дней спустя в Царском Селе на заседании Совета Министров «всеми министрами высказаны мнения о крайне опасных последствиях его решения. Все, кроме главы правительства И. Л. Горемыкина, просили царя не приводить в исполнение его намерения» занять пост Верховного Главнокомандующего.» На это Николай лишь ответил: «Я остаюсь при своём решении!» На следующий день министры собрались вновь (уже без царя) и подтвердили своё мнение, после чего написали царю письмо с просьбой не занимать уже названный пост[2]. В середине сентября Николай вызвал всех министров в Ставку в Могилёв и сообщил им, что ознакомился с их письмом, остался им не доволен и своего решения не изменил. Не помогли и уговоры военного министра генерала от инфантерии А. А. Поливанова. Единственно чего он добился: отсрочки царя выехать в войска. Начальник штаба Ставки генерал от инфантерии М. В. Алексеев назвал смену Верховного главнокомандующего «безусловно вредной»[3].
Председатель 4-й Государственной Думы М. В. Родзянко также просил царя не возлагать на себя функции Верховного Главнокомандующего[4]. Великий князь Александр Михайлович – адмирал, шеф императорского военно – воздушного флота, двоюродный дядя царя – так характеризует полководческие способности царя: «Докладывая Государю об успехах нашей авиации и наших возможностях бороться с налётами немцев, я замечал, что он только и думает о том, когда же я наконец оставлю его в покое.»[5] Вот вам и умелый военачальник, в чём нас ныне усиленно убеждают! Служивший в те дни в Ставке штабс-капитан М. К. Лемке 7 января 1916 года записал в своём дневнике: «Алексеев заметно начинает разочаровываться в царе как Верховном Главнокомандующем»[6].
А вот ещё заслуживающие внимания мнения о царе как полководце. М. Д. Бонч-Бруевич – тогда генерал-майор, начальник штаба Северного фронта – приводит такой, относящийся к середине февраля 1916 года факт. Генерал участвовал в совещании, рассматривавшем план операции фронта. В том совещании участвовал и царь. Последний сидел при этом со скучающим видом и даже не открыл прений по обсуждавшимся вопросам. Бонч-Бруевич добавляет, что точно также царь вёл себя и на всех других подобных совещаниях. Из всего выше сказанного и из других личных наблюдений генерал сделал вывод: «Царь явно не годился для… роли верховного вождя русских армий, и это понимали даже те, кто… считал себя до конца преданным монархии»[7]. Командовавший Юго-Западным фронтом генерал от инфантерии А. А. Брусилов вспоминал, что в середине декабря 1916 года на Военном Совете в Ставке царь был рассеян, постоянно зевал и не участвовал в обсуждении. На следующий день Совет был продолжен. Не дождавшись его завершения, царь уехал в Царское Село. Подобный факт сообщает и подполковник А. И. Верховский (будущий последний военный министр Временного правительства). В 1916 году он докладывал царю о тяжёлом положении Русской армии на Румынском фронте. Но при этом царь старался перевести разговор на другую тему, а когда Верховский попытался вернуться к теме своего доклада, царь сделал вид, что ничего не понял, на чём разговор и закончился[8].
А вот какой показательный факт сообщает начальник канцелярии Министерства Императорского Двора генерал-лейтенант А. А. Мосолов. 14 марта 1916 года он беседовал с царём. При этом последний сказал Мосолову: мне говорят, что армия за меня. На это Мосолов ответил: «Я видел войска вне присутствия Вашего Величества, и это именно заставило меня сказать Вам, … те слова, за которые Вы изволили разгневаться», т. е., что армия не за Вас и есть опасность династии[9]. Вот так Верховный знал истинное положение армии, так им интересовался и так реагировал на сообщавшуюся ему правдивую об этом информацию!
Председатель Петроградского комитета Союза городов В. А. Оболенский также указывал, что смена Верховного Главнокомандующего «ставила под угрозу общественную помощь армии» и добавлял: « С переездом государя в Ставку на армию распространялось влияние императрицы и подозрительных людей её окружавших»[10].
В заключении предоставим слово и отъявленным монархистам тех дней. Печально известный В. М. Пуришкевич прямо говорит: «Я… наблюдал день ото дня упадок авторитета и обаяния царского имени в воинских частях… не только в офицерской, но и в толще солдатской среды»[11]. «Соратник» Пуришкевича по убийству Распутина, Ф. Ф. Юсупов, с негодованием констатирует, что принятие царём на себя функций Верховного Главнокомандующего» общество встретило,…в общем, враждебно», так как «ни для кого не было секретом, что сделалось всё под давлением, ..Распутина… Не спросясь «старца» (Распутина – В. Р.), не принималось ни одно военное решение». По мнению Юсупова к концу 1916 года «дела на фронте шли всё хуже»[12]. Последнее замечание особенно интересно в свете нынешних утверждений, что к началу 1917 года Россия стояла на пороге своей близкой и неизбежной победы в войне, чему де помешали лишь Февральская революция и свержение монархии.
1) Шаховской В.Н. Так проходит мирская слава. Париж, 1952, с. 125.
2) Там же, сс. 126, 127, 128-129.
3) Там же с. 131. Поливанов А. А. Из дневников и воспоминаний по должности военного министра и его помощника 1907-1916 гг., т.1, М.1924, сс. 211-212.
4) Данилов Ю. Н. На пути к крушению. М, 2000, с.44.
5) Великий князь Александр Михайлович: Книга воспоминаний. М, 1991, с.217.
6) Лемке М. К. 250 дней в Царской Ставке. Пг., 1920, с.348.
7) Бонч-Бруевич В. Д. Вся власть Советам. М, 1957, сс. 112-113.
8) БрусиловА. А. Мои воспоминания. М, 2001, с. 199. Верховский А. И. На трудном перевале. М, 1959, сс. 141-142.
9) Мосолов А. А.При дворе последнего императора. М, 2016, сс.210-211.
10) Оболенский В. А. Моя жизнь. Мои современники. Париж, 1931, с.497.
11) Пуришкевич В.М. Дневник члена Государственной Думы Владимира Митрофановича Пуришкевича. Рига, 1924, с.6.
12) Юсупов Ф. Ф. Князь Феликс Юсупов. Мемуары. М. 2015. сс. 168, 169.
А вот как обстояло в Русской армии в те дни дело с обмундированием, питанием, медицинским обеспечением. Выше уже приводились слова Родзянко, затрагивавшие эту проблему, а теперь поговорим об этом пообстоятельнее. Так, Брусилов признаёт, что вверенные ему войска Юго-Западного фронта испытывали нехватку одежды, обуви, снаряжения, продовольствия[28]. Брусилов сообщает, что по итогам Военного Совета в Ставке в декабре 1916 года стало ясно, что в дальнейшем снабжение армии продовольствием должно значительно ухудшиться[29]. 24 июня 1916 года Родзянко в докладе царю сообщал о плохом состоянии медицины на фронте. В связи с этим следует привести интересное свидетельство Родзянко, во второй половине июля 1916 побывавшего на фронте в районе Луцка. Он рассказывает, что раненые лежали где попало, даже прямо на земле. При этом рядом с лазаретом под открытым небом были сложены шашки. Из-за этого многие раненые пострадали в результате налетов авиации противника[30].
Брусилов сообщает, что зимой 1916-1917 года многие солдаты доезжали до фронта разутыми и раздетыми. Хлеба в день солдат стал получать не 3, как это было ранее, а 2 фунта, мяса не фунт, а 0,75 фунта.[31] Член Инженерного Совета Министерства путей сообщения Ю. В. Ломоносов сообщает, что в начале 1917 года Румынский фронт получил 60% необходимого ему продовольствия, а его отдельные части даже 20%. Это вынуждало солдат есть дохлых лошадей. Ломоносов также сообщает, что из-за плохого состояния железных дорог Румынского фронта «пришлось приостановить движение санитарных поездов и отправлять раненых в товарных вагонах» и что из-за всего этого «смертность была ужасна… Многие при 20-градусных морозах просто замерзали в не отопленных вагонах»[32]. С ним соглашается лидер партии кадетов и её фракции в Государственной Думе П. Н. Милюков. Он указывал, что в армии «отсутствовали самые необходимые медикаменты, раненых сваливали прямо на полу товарных вагонов и без медицинского присмотра, из-за чего они сотнями умирали в поездах; плохо было с, ..подвозом продовольствия на фронт»[33]. Вернувшийся с Румынского фронта в начале ноября 1916 года Пуришкевич говорит, что увиденное им там состояние армии не удовлетворяло «самым минимальным запросам продовольственного, военного, санитарного и перевязочного характера наших армий, которые нуждались, живя в полуодетом, полу-обутом и полуголодном состоянии»[34].
13) МаниковскийА. А. Боевое снабжение русской армии в мировую войну. М, 1937, сс. 620, 621, 626.
14) Энгельгардт Б. А. Мемуары. // Балтийский архив, т. 8. Рига, 2004. сс. 16, 17
15) Барсуков З. Е. Русская артиллерия в мировую войну 1914-1918 гг., т. 1. М, 1938, сс. 225—226.
16) Сазонов С. Д. Воспоминания. М, 1991, с. 378.
17) Родзянко М. В. Крушение империи и Государственная Дума и февральская 1917 года революция. М, 2002, с. 117.
18) Там же, с. 248.
19) Там же, с. 273.
20) Брусилов А. А. Указ. соч., с. 197.
21) Переписка Николая и Александры Романовых. 1916—1917, т. 4. М-Л, 1926, с. 321.
22) Дневник императора Николая II, т. 2, ч. 2. М, 2013, с. 239.
23) Родзянко М.В. Государственная Дума и февральская революция.// Архив русской революции, т.6. Берлин, 1922, сс.40—41.
24) МаниковскийА. А. Указ. соч., с.672.
25) Там же, сс.675-676.
26) Бьюкенен Дж. Мемуары дипломата. М, 1991, с. 194.
27) Там же, с. 203.
28) Брусилов А. А. Указ. соч., с. 197.
29) Там же, с.194.
30) Родзянко М. В. Крушение империи и Государственная Дума и февральская 1917 года революция. М, 2002. с. 176.
31) Брусилов А. А. Указ. соч., с.201.
32) Ломоносов Ю. В. Воспоминания о Мартовской революции 1917 г. Стокгольм – Берлин, 1921, с. 15.
33) Милюков П. Н.Воспоминания, т. 2. М, 1991, сс. 169-171.
34) Пуришкевич В. М. Указ. соч., с. 53.
Небезызвестный А. Ф. Керенский указывает: «Процесс окончательного развала наших вооружённых сил пришёлся на осень 1916 года. К январю следующего года сложилась (в армии – В. Р.) в высшей степени критическая ситуация… Армия неотвратимо утрачивала боеспособность»[40]. Как бы заранее предвидя последующие заявления, будто это революция погубила Русскую армию, он констатирует: «Утверждающие будто бы русскую армию сгубила революция,… совершенно искажают факты»[41]. Керенский добавляет, что к середине 1917 года против бастовавших рабочих можно было привлечь «только самые надёжные части резервных гвардейских батальонов»[42]. Поэтому министр внутренних дел А. В. Протопопов даже убедил царя с этой целью отозвать с фронта несколько надёжных гвардейских полков. Показательно и то, что последние вопреки этому приказу царя(!) отказались покинуть фронт. Верховский А. А. сообщает о вопиющем факте, имевшем место во второй половине 1916 года. Одному из полков прислали Георгиевские знамёна, и командир дивизии призвал окрапить их кровью врага. На это ему ответили: пора кончать войну, да поскорей. Иначе пойдём воевать не с немцами, а с Петроградом. Сообщивший ему об этом Бубнов добавил: «Ясно, что вопрос вышел из чисто военных рамок и стал первостепенным политическим вопросом. Император несёт личную ответственность за то, что делается кругом. Он ведёт страну к революции»[43]. Монархист В. В. Шульгин вспоминал, что в начале января 1917 года депутат 4-й Государственной Думы А. А. Шингарёв сообщил ему: «В войсках недовольство. Петроградский гарнизон ненадёжен»[44].
Важны и следующие свидетельства Родзянко. В феврале 1917 года в столицу прибыл и беседовал с ним командир Уссурийской конной дивизии (Румынский фронт) генерал-майор А. М. Крымов. При этом последний заявил: «Армия, … может просто покинуть окопы и поле сражения» уже нынешней зимой. М. В. Родзянко, заключая рассказ об этой беседе, делает вывод, что «почва для окончательного разложения Армии имелась налицо ещё задолго до переворота»[45]. Кстати, в ходе этой беседы Крымов специально предупредил: «В Армии, в солдатском составе растёт недовольство к офицерству вообще и начальству в частности, и, таким образом, Армия постепенно разлагается и дисциплине грозит полный упадок»[46].
Генерал-квартирмейстер Ставки Верховного Главнокомандующего генерал-лейтенант А. С. Лукомский указывал, что ещё к концу лета 1916 года ухудшился моральный климат прибывавшего на фронт пополнения, а к осени того же года в некоторых бывших на фронте корпусах были открыты случаи пропаганды против командного состава и были случаи невыполнения боевых приказов[47]. Ценны признания и исполнявшего должность начальника штаба Северного фронта генерала от инфантерии Ю. Н. Данилова. Он отмечает, что в 1916 году солдаты воевать не хотели: «земля» и «мир» – вот две затаённые мечты, прожигавшие, подобно калёному железу, всё существо солдата-крестьянина…Мир и притом мир немедленный»[48].
Показательно, что накануне революции М. В. Алексеев прямо сказал царю: «В войсках растёт оппозиция»[49]. А Великий князь Александр Михайлович так оценивал состояние столичного гарнизона к февралю 1917 года: «Гарнизон столицы, . конечно, был слишком ненадёжной опорой в случае серьёзных беспорядков»[50].
35) Шаховской В. Н.Указ. соч., с. 78.
36) Слюсаренко В. А. На Мировой войне, в Добровольческой армии и эмиграции. Воспоминания. 1914-1921. М, 2016, с.201.
37) Курлов П. Г. Гибель Императорской семьи. Берлин, 1923, с. 165.
38) Там же, с. 216.
39) Брусилов А. А. Указ. соч., с.204.
40) Керенский А. Ф. Русская революция. 1917. М, 2005, сс. 90-91.
41) Там же, с.91.
42) Керенский А. Ф. Трагедия династии Романовых. М, 2005, с.74.
43) Верховский А. И. Указ. соч., с.140.
44) Шульгин В. В. Последний очевидец. М., 2002, с.419.
45) Родзянко М. В. Крушение империя и Государственная Дума и февральская 1917 года революция. М, 2002, с.277.
46) Родзянко М. В. Государственная Дума и февральская революция.// Архив русской революции, т. 6.Берлин, 1922, с.43.
47) Лукомский А. С. Очерки моей жизни. Воспоминания. М, 2012, с.306.
48) Данилов Ю. Н. Указ. соч., с.188.
49) Блок А. Последние дни императорской власти. Пг, 1921 с.42.
50) Великий князь Александр Михайлович: Книга воспоминаний. М, 1991, с. 224.
Ю. Н. Данилов, имея в виду положение в армии ещё в 1916 году, признавал: «Разразилось дезертирство с фронта и по пути на фронт… Дезертирство в столь значительных размерах, что бывали случаи исчезновения всего перевозившегося состава; к месту назначения прибывали только начальствующие лица разбежавшегося эшелона»[55]. Вспомним, что подобное массовое явление признавал и М. В. Родзянко. В декабре 1916 года на совещании главнокомандующих фронтами Русской армии командовавший фронтами Северного фронта генерал от инфантерии Н. В. Рузский сообщил, что войска его фронта распропагандированы. Это подтвердил и А. А. Брусилов: прибывшее на его Юго-Западный фронт из Рижского района пополнение небоеспособно и отказывается идти в атаку. Командовавший действовавшим на том же направлении полком полковник И. И. Вацетис также свидетельствует: «Можно сказать с уверенностью, что в 1916 году русская армия уже не хотела сражаться. Это было видно во время наступательных действий на Рижском фронте». Верховский 31 декабря 1916 года записал в дневнике: «Армия потеряла терпение. На фронте она ещё держится, но в тыловых гарнизонах… идёт брожение. Главная тема — нежелание солдат идти на фронт. В Петрограде все говорят, что петроградский гарнизон ненадёжен, что он сделает революцию»[56]. Даже председатель Петроградского Союза городов В. А. Оболенский был вынужден отметить, рассказывая о событиях тех дней: «Со всех сторон приходили сведения о нараставших в армии. революционных настроениях»[57].
А. Ф. Керенский так обрисовал положение в армии в январе 1917 года: в ней «не прекращались… бунты… началось непрерывное дезертирство из армии… В январе 1917 года насчитывалось миллион двести тысяч дезертиров и их число постоянно росло. В армии шла самовольная демобилизация. Высшее командование было бессильно остановить разбегавшихся по домам солдат… Целые роты отказывались сражаться… Солдаты то и дело покидали траншеи, братались с немцами… В тылу отсутствие дисциплины чувствовалось ещё сильнее»[58]. Неужели эта красноречивая характеристика Русской армии кануна Февраля вкупе с приведёнными выше не заставит задуматься: как может побеждать армии, если в ней повсеместно творится такое?!
А вот что представлял собой командный состав Русской армии к Февралю 1917 года. Бывший всю войну начальником морского управления Ставки капитан 1 ранга А. Д. Бубнов заключает, что её «личный состав в целом не был способен и не смог обрести в себе достаточно воли и мужества»[59]. Посланный в начале 1917 года Департаментом полиции на юг России для выявления настроения в армии жандармский полковник в докладе отмечал: разговоры о необходимости дворцового переворота «открыто велись в офицерских собраниях и не встречали необходимого противодействия со стороны высшего командного состава»[60]. Посетивший во второй половине июля 1916 года фронт в районе Луцка М. В. Родзянко пришёл к выводу, что «офицерам, как и солдатам, было очевидно, что при таких условиях победа немыслима»[61]. А. С. Лукомский вспоминает, что осенью 1916 года «очень многие, даже Георгиевские кавалеры, старались устроиться где-нибудь в тылу на более спокойных местах, а не оставаться на зиму в окопах»[62]. П. Н. Врангель также отмечал, что в конце 1916 года прибывающие на фронт офицеры «быстро падали духом, тяготились войной и совершенно неспособны были поднять и поддерживать дух своих солдат»[63]. А. А. Брусилов указывал, что зимой 1916-1917 года офицеры «были настроены по отношению к правительству в высшей степени враждебно. Везде, не стесняясь, говорили, что… совершенно необходимо установить ответственное (перед Государственной Думой – В. Р.) министерство». Теперь вновь обратимся к мемуарам А. И. Верховского. В 1916 году упоминавшийся капитан 1 ранга Бубнов сообщил ему, что к Алексееву незадолго до июля того же года приезжали члены Государственной Думы и под величайшим секретом поставили перед ним вопрос: не следует ли для сплочения России заменить царя на кого-либо из более сговорчивых великих князей и добиться таким путём предоставления Думе права выдвигать ответственное перед ней правительство и влиять на назначение на руководящие посты генералов более годных к управлению армией и флотом. Алексеев ответил на это решительным отказом, мотивируя это угрозой крушения армии. Верховский рассказывает, что на рубеже 19161917 годов Б. А. Энгельгардт говорил ( это его мнение было поддержано на встрече крупных сановников) о тяжёлом положении в армии, необходимости поднять в Думе и Особом совещании по обороне вопрос о чистке командного состава. Энгельгардт при этом считал, что ситуация подходит к необходимости свержения царя. Верховский также сообщает, что в результате своей беседы в январе 1917 года с текстильным магнатом А. И. Коноваловым они пришли к выводу, что русский генералитет бездарен[63].
51) Энгельгардт Б. А. Указ. соч., с.17.
52) Брусилов А. А. Указ. соч., с.201.
53) Родзянко М. В. Государственная Дума и февральская революция.//Архив русской революции, т. 6. Берлин 1922 сс. 40-41, 43.
54) Врангель П. Н. Воспоминания. М, 2006, с.10.
55) Данилов Ю. Н. Указ., соч., с. 188.
56) Там же, с.189. Вацетис И. И. Моя жизнь и мои воспоминания // «Даугава», 1980, №5, с 94. Верховский А. И. Россия на голгофе.Пг, 1918, с.64.
57) Оболенский В. А. Указ. соч., с.497.
58) Керенский А. Ф. Русская революция. 1917.М, 2005, сс. 92, 96-97.
59) Бубнов А. Д. В Царской Ставке. М, 2008, с.120.
60) Курлов П. Г. Указ. соч., с. 217.
61) Родзянко М. В. Крушение империи и Государственная Дума и февральская 1917 года революция. М 2002 с. 177.
62) Лукомский А. С. Указ. соч., с. 306.
63) Врангель П. Н. Указ. соч., с.9.
2) Милиционеры перед выездом на задание, 1922 год
https://www.youtube.com/watch?v=_k-RR3sfOTI
«Брали на мушку», «ставили к стенке»,
«Списывали в расход» —
Так изменялись из года в год
Речи и быта оттенки.
«Хлопнуть», «угробить», «отправить на шлёпку»,
«К Духонину в штаб», «разменять» —
Проще и хлеще нельзя передать
Нашу кровавую трёпку.
Правду выпытывали из-под ногтей,
В шею вставляли фугасы,
«Шили погоны», «кроили лампасы»,
«Делали однорогих чертей».
Сколько понадобилось лжи
В эти проклятые годы,
Чтоб разъярить и поднять на ножи
Армии, классы, народы.
Всем нам стоять на последней черте,
Всем нам валяться на вшивой подстилке,
Всем быть распластанным с пулей в затылке
И со штыком в животе.
29 апреля 1921
Симферополь
Если с шитьем погон и кроением лампас понятно, то каким образом делали однорогих чертей? Кто знает?
Учитывая, что Волошин мирно просидел всю Гражданку в Коктебеле, подозреваю употребление внутрь прессы и/или базарных слухов. Когда-то поинтересовался биографией архиепископа Сильвестра - так ему по житийной (и, надо думать, газетной) версии раскаленный докрасна шомпол в сердце вогнали, предварительно распяв. А ИРЛ (по документам) помер он, в отличие от многих других новомучеников, от рака, без участия Советской власти.
Историки оценивают количество жертв красного террора в Крыму в 1920-1921г. от 12 тыс. до 120 тыс. чел. Красные определяли число казненных в 52 тыс. чел.
Места расстрелов и захоронений известны, но информация об эксгумациях и опознании остатков вообще отсутствует в СМИ. А ведь среди убитых было много известных личностей со здравствующими ныне потомками. Неужели начиная с перестройки и до сегодняшнего времени никто не пытался подсчитать количество жертв по черепам или хотя бы найти своих предков? Даже немцы в оккупацию не пытались разоблачать красные зверства с наглядной демонстрацией разрытых расстрельных рвов?
Что пацаны, империя Чингисхана?
В сентябре 1918 года Пензенская военная газета «Красное знамя» сообщила:
"В понедельник 16 сентября через Пензу проехал Народный Комиссар по военным делам Лев Троцкий… На площади у вокзала состоялся митинг, на котором Троцкий горячо приветствовал местный русский, чешский и латышский полки… Глубокое впечатление произвело на чешских солдат, когда тов. Лев Троцкий поцеловался с командиром 1-го Чехословацкого коммунистического полка… Через полчаса поезд Троцкого покинул Пензу".
Чо почитать про революционную-контрреволюционную движуху в Средней Азии?
Кстати, с какими символами, более древними чем династия Романовых, пытались взаимодействовать участники ГВР?
Например я знаю, Атаман Семенов в 1918 выкрал из Читы знамя Ярмака и считал себя его приемником.
Фрунзе в 1920 в Туркестане посещал могилу Тамерлана и просил сутки оставить его одного у могилы.
И что? Ничего: 26 февраля председатель Думы Михаил Родзянко телеграфировал царю, что на улицах бардак, части войск стреляют друг в друга, и если не сформировать сейчас же новое правительство, будет социальный взрыв. Николай охарактеризовал послание как «вздор», надеясь на силовое решение конфликта. А 27 февраля восстал Петроградский гарнизон.
Полки один за другим поддерживали забастовку рабочих. 28 февраля среди восставших насчитывалось 66 тысяч солдат, а 1 марта их было уже — 170 тысяч, плюс они захватили Арсенал. Больше никаких войск и дополнительных военных ресурсов в Питере не было. Генералы на фронтах тоже не рвались спасать императора — главным образом, понимая, что как только их солдаты войдут в контакт с восставшими, так вся война на этом и закончится.
Какую «силу» должен был применить 2 марта Николай, когда Гучков и Шульгин привезли ему проект Акта об отречении? Скакать на мятежников с шашкой наголо во главе своей дворцовой охраны? (Царскосельский гарнизон тоже перешел на сторону восставших). Он, может, и оторванный от жизни человек, но не идиот.
> восстал Петроградский гарнизон
Ричард Пайпс указывает, что
Понять случившееся [в феврале 1917 года] невозможно, не приняв во внимание состав и условия содержания Петроградского гарнизона. Гарнизон состоял, собственно, из новобранцев и отставников, зачисленных в пополнение ушедших на фронт запасных батальонов гвардейских полков, квартировавшихся в мирное время в Петрограде. Перед отправкой на фронт им предстояло в течение нескольких недель проходить общую военную подготовку. Численность сформированных с этой целью учебных частей превосходила всякую допустимую норму: в некоторых резервных ротах было более 1000 солдат, а встречались батальоны по 12-15 тыс. человек; в общей сложности 160 тыс. солдат были втиснуты в казармы, рассчитанные на 20 тыс.
Солдаты подвергались ряду унизительных ограничений: им разрешалось передвигаться в трамваях только на площадках у входов и выходов, в театрах не разрешалось сидеть рядом с офицерами. С 1915 года в армии восстановлена смертная казнь и битьё батогами, среди офицеров было распространено обращение на «ты» к солдатам и рукоприкладство.
Генерал Дубенский Д. Н., в феврале 1917 года находившийся в царской свите в качестве официального историографа, отмечал, что «были такие батальоны, которые имели по 12 — 15 тысяч. Всё это помещалось в скученном виде в казармах, где люди располагались для спанья в два-три и четыре яруса. Наблюдать за такими частями становилось трудно, не хватало офицеров, и возможность пропаганды существовала полная. В сущности эти запасные батальоны вовсе не были преображенцы, семёновцы, егеря и т. д. Никто из молодых солдат не был ещё в полках, а только обучался, чтобы потом попасть в ряды того или другого гвардейского полка и получить дух, физиономию части и впитать её традиции. Многие из солдат запасных батальонов не были даже приведены к присяге. Вот почему этот молодой контингент так называемых гвардейских солдат не мог быть стоек и, выйдя 24, 25 и 26 февраля на усмирение беспорядков, зашатался и затем начался бессмысленный и беспощадный солдатский бунт»
№1 - охотничье ружье. Калибр 14,70 мм.
№2 - винтовка Мосина образца 1891 года. Калибр 7,62 мм. Магазинная коробка снята.
№3 - винтовка Мосина образца 1891 года. Прицел и мушка сняты. Ствол расточен с 7,62 мм до 10,80 мм. Магазинная коробка снята.
№4 - казачья винтовка системы Бердана №2. Ствол расточен с 10,67 мм до 11,70 мм.
№5 - винтовка конструктора Гра (Франция) образца 1874 года. Ствол расточен с калибра 11 мм до 15,24 мм и стал гладким (охотничьим). Прицел и мушка сняты.
№6-7 - русские трехгранные штыки.
№8 - обрез из винтовки мосина образца 1891 г.
№9 - маузер К96.
Грозненский пролетариат, защищавший город, находился в исключительно тяжелых условиях. Рабочие, зажатые на небольшом пространстве города, простреливаемом орудиями белых по любой цели, ощущали острый недостаток не только в продовольствии, но в боеприпасах и в медикаментах. Усилиями рабочих в мастерских города иззготовляли снаряды, патроны, заготовлялись бутылки с керосином и бензином, обмотанные паклей, которые использовались для выкуривания белых огнем из домов и подвалов.
Борьба за Советскую власть в Чечено-Ингушетии. Чечено-Ингушетское издательство, 1957. С.145
А вот инфа об огнеметах.
Для отрядов Красной Гвардии Ташкента было налажено производство и ремонт оружия при Среднеазиатских и Бородинских железнодорожных мастерских. На Чусовском заводе Пермской губернии по поручению местного комитета РСДРП(б) талантливый слесарь большевик Ф.Е.Катаев изготовил для Красной Гвардии гранату, которая обладала большой разрушительной силой и была портативной, простой в изготовлении и дешевой. На Кубани в станице Великокняжеской в оружейной мастерской рабочие наладили производство огнеметов, а в железнодорожных мастерских станций Невинномыск и Армавир - патронов и пороха (269).
269. Балахонов Н.Я. Страницы из жизни Якова Балахонова. С.17
А.М.Конев. Красная Гвардия на защите Октября. М., 1989. С.64
>1 мая 1918
Странно, не вижу ватников в качестве повседневной одежды. Почему так?
Нередко приходилось нашим первым военно-революционным комитетам волостным и станичным, по просьбе стариков, посвящать в попы своим, советским, путем некоторых остающихся псаломщиков, дьяконов, а то и просто начитавшихся священных книг крестьян. Мы это делали в интересах тактики, с тем, чтобы успокоить старых людей, показать лишний раз массе, что на веру гонений большевики не устраивают, силою от нее никого не отбрасывают, а только убеждают в своих идеях, доказывают весь вред религии. Однако, были села, которые жили долгое время без попов, пока архиепископ не пришлет какого-нибудь безработного, духовника.
Редко, редко, а иногда все-таки беглецы попы потихоньку, тайно возвращались, приходили в ревкомы, и исполкомы с повинной головой и, конечно, по добродушию нашей Советской власти получали, прощение, после предварительного обещания, никогда больше белых не поддерживать. Были такие, крайне редкие, экземпляры из поповской братии, которые под влиянием белогвардейских расправ с простым народом, из моральных побуждений, жалости к бедным, становились противниками белых, примыкали к Красной Армии, были в ней стрелками, кашеварами, канцеляристами в штабах.
Были в Красной Армии и монахи. Обычно эта публика выходила из рядов пролетариата и крестьянства, опять-таки и здесь сказывалось резкое классовое разделение. Мне пришлось встретиться с двумя монахами-красноармейцами, ставшими уже коммунистами (были раньше в одном монастыре Усть-Медведицкого округа). О своей прошлой монашеской жизни они вспоминали как о каком-то кошмаре, они знали все интриги и проделки черного и белого духовенства, мстили, ненавидели их беспощадно. На моей памяти было два случая, когда деникинцы расстреляли двух советски - настроенных попов.
Еще раз повторяю, таких было очень немного. В массе своей духовенство было на стороне белых, им отдавало свое влияние и свои силы и вместе с ним разделяло тяжкое поражение всего контрреволюционного фронта.
Мне самому пришлось быть свидетелем того, как в огромном 14-тысячном селе М. Грибановке, Тамбовской губ., были расстреляны 5 попов и 1 дьякон. Поводом к расстрелу послужило то, что во время прихода деникинцев, когда те собирали крестьян, уговаривая поступить в Добровольческую армию, попы вышли на митинг и повели такого рода речи: „Хорошенько, господа офицеры, проберите этих каналий. Им мало было земли нашего соседа, господина земского начальника, так и до нашей добрались. Совсем от рук отбились, а теперь служить не идут, обормоты". Мужички слушали своих батюшек и крепко все это мотали себе на ус. Вскоре после этого, кажется, на второй день, вступала в село Красная Армия, крестьяне рассказали ей все выходки своих попов. Этого было довольно, чтобы красноармейцы вылили свои гнев на притеснителей. Батюшки были расстреляны на виду всего населения, без всяких протестов с его стороны. На утро следующего дня их разрешили родственникам похоронить по церковному; отпевать пришлось, единственно оставшемуся в живых нейтральному дьякону. На похоронах попов участвовали одни только старушки. Многие крестьяне были очень рады, что избавились от таких черносотенных духовников. Немало попов погибло и в других местах юга России, где железной поступью прошлась гражданская война. Убивали тех, кого заставали где-нибудь в заставе, захватывали с оружием в руках. Те же батюшки, которые держали себя спокойно и слишком активно не боролись с Советской властью — ничем не страдали, разве, кроме того, что проходили регистрацию, да иногда подвергались обыскам, для пущей безопасности от контрреволюции. Но таких попов было меньшинство, большинство же, являясь активными контр-революционерами, при отступлении уходили с белыми войсками, бросая на произвол судьбы свою верующую паству.
2) Бронедрезина "Стрела"
3) Бронепоезд "Воля" с аэростатом
Вот интересны эти поезда. Привязаны к определенным маршрутам/коммуникациям, разрушить рельсы/устроить засаду/подложить бомбу? Понятно, что разведка и тд, плюс ремкомплект для путей был. Плюс вот еще аэростаты, смотрю. Но все-же как-то все громоздско и неповоротливо
Бронепоезд в Гражданку - УберВафля, и не так уж легко его под откос было пустить, меры противодействия были отработаны: контрольные дрезины, посты наблюдения, включая скрытые, телефонный кабель вдоль железки проще было тянуть. Да и попавший под обстрел тогдашних 3-х дюймовок вполне был живуч даже при противопульном бронировании, зачастую просто котельным железом.
До того как танки отполировали напильником, бронепоезда были главной мобильной силой.
По сути это сухопутный корабль броненосец - также привязан к рельсам как канонерка к руслу реки.
И дальность орудий позволяет атаковать из тыла: пока пехота и конница двигается вперёд, вскрывая возможные засады, поезд может с ренджа дамажить.
Опять же мобильность - если артиллерию нужно собирать, запрягать, перевозить, распрягать, крепить, то поезд на рельсах это молниеносная уберфафля была до танка.
Обычных. Они прям во время гражданки стали возвращать богатеям землю. Показательными примерами являются: постановления Временного Сибирского правительства от 4 июля 1918 г. «Об аннулировании декретов советской власти» и от 6 июля 1918 г. «О возвращении владельцам их имений»; приказ Донского атамана генерала П.Н. Краснова от 5 июня 1918 г. о неприкосновенности частновладельческих земель; грамоты гетмана Украины П.П. Скоропадского о восстановлении права собственности на землю и имущество в полном объеме (май 1918 г.)
>Ну так воевали за одних, а к власти пришли другие.
Сорта говна всегда были, только градусы повышали и понижали. При Членине и игиловских краснопузых головорезах даже матросня Балтфлота - единственная социальная группа из полурусских, которая была за борщевичков - бомбанула от политики "партии". Про крестьян и рабочих говорить нечего - смотри Тамбовское восстание и Воткинское восстание.
>>705031
Ну попробуй уехать в тоталитарной стране, посмотрим на тебя, дебилушка.
фикс
>Ну попробуй уехать в тоталитарной стране
Уезжали рекордными для всего мира темпами, долбоеб. И в разы быстрее, чем в Сраной Империи с пачпортами. 65% населения переехало из сёл в города за ссаные 60 лет.
У меня только один вопрос: Ты долбоеб или пиздобол?
Это 1990 год, когда обнищавшее наглухо население ломанулось из сел в города в надежде сать кабанчиками. На вопрос отвечай, петух. Скорость миграции в тоталитарном совке превышал в разы скорость миграции в свободной Сраной Империи и во всех остальных странах мира. Почему это прямо противоположно твоему гнусному пиздежу о том, что в СССР никто не мог уехать из села? Ты тупой наглухо или сознательно пиздишь анону прямо в глаза?
>>705073
Только вот качество этой миграции было ниже плинтуса..
Пошли маневры и попытки выпрыгнуть из обосранных портков в другие обосранные портки. На вопрос отвечай, гной.
>это прямо противоположно твоему гнусному пиздежу о том, что в СССР никто не мог уехать из села? Ты тупой наглухо или сознательно пиз?.дишь анону прямо в глаза?
https://yushchuk.livejournal.com/530921.html
2) Колчак, 1916
3) Климент Ворошилов и Семен Буденный, 1920
4) Феликс Дзержинский, 1922
Ознакомиться с их мнениями и воспоминаниями о Революции и том периоде можно здесь:
https://dlc.library.columbia.edu/catalog?f[lib_collection_sim][]=Radio+Liberty+project&q=radio+liberty+oral+history&search_field=all_text_teim
Лучше белого генерала Слащева никто не скажет:
"С 1918 года льется русская кровь в междоусобной войне. Все называли себя борцами за народ. Правительство белых оказалось несостоятельным и не поддержанным народом — белые были побеждены и бежали в Константинополь.
Советская власть есть единственная власть, представляющая Россию и её народ.
Я, Слащёв-Крымский, зову вас, офицеры и солдаты, подчиниться советской власти и вернуться на родину, в противном случае вы окажетесь наёмниками иностранного капитала и, что ещё хуже, наёмниками против своей родины, своего родного народа. Ведь каждую минуту вас могут послать завоёвывать русские области. Конечно, платить вам за это будут, но пославшие вас получат все материальные и территориальные выгоды, сделают русский народ рабами, а вас народ проклянёт. Вас пугают тем, что возвращающихся белых подвергают различным репрессиям. Я поехал, проверил и убедился, что прошлое забыто. Со мной приехали генерал Мильковский, полковник Гильбих, несколько офицеров и моя жена. И теперь, как один из бывших высших начальников добровольческой армии, командую вам: «За мной!». Не верьте сплетням про Россию, не смейте продаваться, чтобы идти на Россию войной.
Требую подчинения советской власти для защиты родины и своего народа."
>потом ещё и замочили.
Ему еще относительно повезло. В 1929 какой то случайный студент убил в порыве личной ненависти. Если бы он прожил еще десять лет, то оказался бы врагом народа и перед смертью бы еще успел по помучиться, пока следователи выбивали бы из него показания о связях с другими врагами народа и иностранными разведками. Да и то не факт, что вообще дожил бы до 1937, мог легко уже через год попасть под "Весну и скорее всего и попал бы, учитывая звание и прошлые заслуги во времена Гражданки, плюс еще и в эмиграции был. Короче легко отделался.
Что известно:
Он появился в темных селах,
В тылу у армий, в невеселых
Полях, средь хмурых мужиков.
То есть, гражданская война в активной фазе, это лето 1918 - осень 1920.
Народ шептался, колобродил...
В опор, подушки вместо седел,
По кованым полам зимы
Значит, либо зима 18-19, либо зима 19-20.
Мужик разверсткой недоволен...
Продразверстка введена в начале 1919, дополнительной информации это не дает.
С ним рядом два киргизских хана
...
А конквистадор поднял шторы,
Глядит в окно - мелькают горы,
За кряжем кряж, за рядом ряд,
Значит, возможное место действия - Киргизия, Алтай, Южный Урал, Центральный Урал.
По-бабьи, в плач шрапнель орала,
До Грязных Кочек от Урала
Бежало войско принца вскачь.
Остается Южный или Центральный Урал.
По линии, в вагоне спальном,
Жанен к нему посольство шлет
Судя по карте, железная дорога в тех краях была только от Челябинска до Костаная. Тогда Форштад это либо Челябинск, либо Троицк, либо Костанай.
Страна обширна и сурова...
Где шла дивизия Грязнова?
...
Снега непрочны. Весны - смыли
Фомы широкий, тяжкий след.
...
Владеют красные Форштадом...
30 с/д участвовала в челябинской операции летом 1919, все сходится. В начале 1919 восстание из-за продразверстки где-то в Челябинской губернии, к лету 1919 подавлено красными.
Но вот дальше непонятно, о каком именно восстании идет речь. Тургайский мятеж подходит лучше всего, но там были вроде бы казахские нацмены, Фома не подходит по имени.
Что думаешь, анон?
Говоря о непредрешенчестве и программе, не надо связывать эти понятия с вопросами о форме правления. В этом отношении руководители Добровольческой армии были, конечно, правы. Форма правления в настоящее время не имеет существенного значения для жизни государства, так как важна его социальная сущность, социальная природа государственного строя, а не его форма. Важно гарантировать всем слоям населения участие в государственной власти, и совсем не важно то, как внешне будет оформлен высший орган этой власти, какое звание будет носить глава государства. Ведь государства могут иметь одну и ту же форму правления, но по своему внутреннему существу и содержанию могут одновременно с тем представлять собой два совершенно различных типа...
Пути Господни неисповедимы, и быть может, Россия должна возродиться именно после того, как русский народ на своём собственном опыте и ошибках научится находить правильный путь к своему национальному счастью. В число этих ошибок, вольных и невольных, войдут и те, которые были совершены нами в Добровольческой армии. Лично я никогда не перестану верить, что русскому народу предстоит великое будущее и что однажды настанет для него счастливый день, когда миллионы русских людей почувствуют час своего освобождения, и в Москве снова, как и много лет тому назад, раздадутся слова: «Осени себя крестным знамением, русский народ, и призови Божье благословение на свой свободный труд.
Из дворян Войска Донского. Родился в станице Луганская Донецкого округа Войска Донского в семье офицера. Окончил Николаевское инженерное училище. В 1912 г. выдержал экзамен в авиационном отделе Офицерской воздухоплавательной школы на звание военного лётчика. В 1914 г. переведен в Гродненскую крепостную воздухоплавательную роту. Участвовал в отрядном перелете по маршруту Санкт-Петербург-Новгород-Псков-Юрьев-Ревель-Санкт-Петербург.
С началом Первой мировой войны откомандирован в Гвардейский корпусной авиационный отряд. За дальние воздушные разведки над расположением противника (иногда при тяжелых атмосферных условиях и под артиллерийским огнём противника) награждён рядом орденов и Георгиевским оружием.
В декабре 1917 г. вступил в армию Украинской Народной Республики. Находясь на службе у гетмана Скоропадского, Баранов тайно вышел на контакт с агентами Донской казачьей республики в Киеве, которым пообещал оказать содействие в поставках авиатехники Юго-Западного и Румынского фронтов, оставшейся после распада Российской Империи на украинской территории.
"4-го июля 1918 года сформированный Барановым эшелон из 24 вагонов с самолетами, моторами, запчастями и авиабомбами отправился на восток. По документам он вез в Харьков имущество для одного из отрядов украинских ВВС. На самом же деле поезд пересек неохраняемую границу, миновал Таганрог и 27 июля прибыл в казачью столицу - Новочеркасск.
2 августа за ним последовал очередной состав из 40 товарных и одного пассажирского вагона, в котором, помимо самолетов, находилась группа украинских летчиков во главе с полковником Ковалёвым, желавших сражаться с большевиками в рядах Донской армии.
«Двойная игра» Баранова была раскрыта. Правительство гетмана Скоропадского издало приказ о его аресте и обратилось к германскому командованию, под чьим контролем находились все железные дороги Украины, с требованием задержать эшелон. Однако ни то ни другое не увенчалось успехом. Баранов не стал дожидаться конвоиров и одновременно с отправкой второго состава бежал в Новочеркасск, где его уже ждал пост начальника авиации Всевеликого Войска Донского. А немцы, связанные с Доном секретным договором о военной помощи, просто проигнорировали требование Киева…" (М. Хайрулин, В. Кондратьев «Военлеты погибшей Империи. Авиация в Гражданской войне»)
А Таганрог и Ростов-на-Дону они после подписания мира тогда как взяли? Они им не отходили по Брестскому миру.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_десант_(операция)>>706383
>Через несколько дней немцы заняли Ростов-на-Дону. Однако дальнейшее продвижение оккупантов было приостановлено частями Красной армии и рабочими отрядами. Неоднократные попытки интервентов занять Батайск — важный железнодорожный узел — были отбиты
Что-то уровня истории второй мировой из учебников КНДР.
>Они им не отходили по Брестскому миру.
А взаимоотношения между незалежным ВВД и Германией не касаются третьих лиц.
Что не так? В 1918 уже советская конституция была.
Кулак бешено ненавидит Советскую власть и готов передушить, перерезать сотни тысяч рабочих…. Либо кулаки перережут бесконечно много рабочих, либо рабочие беспощадно раздавят восстание кулацкого, грабительского меньшинства народа против власти трудящихся… Кулаки — самые зверские, самые грубые, самые дикие эксплуататоры… Эти кровопийцы нажились на народной нужде во время войны… Эти пауки жирели на счет разоренных войною крестьян, на счет голодных рабочих. Эти пиявки пили кровь трудящихся, богатея тем больше, чем больше голодал рабочий в городах и на фабриках. Эти вампиры подбирали и подбирают себе в руки помещичьи земли, они снова и снова кабалят бедных крестьян. Беспощадная война против этих кулаков! Смерть им![7].
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц и кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже.
Про предательство царя слышать от красножопых вообще мем конечно. Я вот всегда этому поражался, что-то на уровне "Николай тряпкой был, фу лох, страну проебал", то есть в глазах красного долбоёба Николай должен был железной рукой вешать всех бунтарей, Ленина четвертовать, а за агитацию расстреливать всю семью, ну и чтобы Российская империя ещё век простояла. Это же буквально куколдизм "он лох потому что не уничтожил всех нас".
> то есть в глазах красного долбоёба Николай должен был железной рукой вешать всех бунтарей, Ленина четвертовать, а за агитацию расстреливать всю семью, ну и чтобы Российская империя ещё век простояла
Ну как бы только выиграли бы. Сталин же не просто так всяких комми репрессировал.
Ребзя, поясните за саперные лопатки. В энциклопедии Брокгауза и Ефрона написано, что полагалось 80 шт. на роту в РИ. А что было в Красной гвардии в Гражданку?
Однако когда стало понятно - ПИЗДЕЦ, почему так обосрались жидко???
Почему Врангель проявил себя полным долбоебом? У него было:
- Господство в небе, у красных летало 3-4 самолета, у белых было 3 экскадры - 40-50 самолетов. Это позволяло вскрывать концентрацию сил.
- 6 отдельных танковых рот. У красных не было нихуя, кроме 3,5 пушечных путиловца.
- флот, да-да флот мог бы выйти и пострелять по перекопу и Сивашу. Всякие 150-200мм снарядики в теории позволяли бы перемолоть любой штурм.
- просто невероятно выгодное расположение, нивелирующее превосходство в мясе. Строй дзоты, доты, траншеи в 10 рядов, минные поля и все. Красные никуда не пройдут даже миллионной армией.
Итог:
- Флот сычевал в Севасе.
- Самолеты маялись хуйней. Красные своими 2,5 летающими бипланами вскрыли расположение лучше, чем белые своими авиаотрядами.
- Танки были разбросаны по Крыму, как будто большевики бы с самолетов Маркет-Гарден планировали. Просто охуеть, когда реально понадобилось только 4 (по другим данным 6) танков приняли участие в боях. То есть около 10%. Один эшелон вообще въехал в прорвавшихся кавалеристов, они порубили обслугу и залутали танки на платформах. Вот чем думал Врангель???
- Из 40 тысяч, 3/4 были в гарнизонах, базах или Севасе. Итог на перекопе стояло 2 полка в 1000 штыков с десятком Максимов, Цветная дивизия металась между двумя наступлениями, пытаясь помочь белым. Резервный кавотряд в 4 тысячи сабель тоже пытался купировать.
И прорыва не было молниеносного. 7 числа начались бои. 9 ноября уже пошли первые проебы. 11 ноября пошел пиздец. К обеду 12 ноября случился необратимый пиздец. Вопрос - что курил Врангель это время? Почему не стянули все силы на перешеек??? Там совокупно воевало до 11 тысяч белых всего. Почему не вывел флот на огневую поддержку. В итоге когда резеврный кавотряд и цветная дивизия кончились, красные прошли в Крымушек, и все, тут уже пиздарик полный.
>самому взять Москву или Членина повесить.
>1920 год
Ты долбоеб?
> у белых было 3 экскадры - 40-50 самолетов. Это позволяло вскрывать концентрацию сил.- 6 отдельных танковых рот.
>флот, да-да флот мог бы выйти и пострелять по перекопу
Сколько из этого в рабочем состоянии?
>просто невероятно выгодное расположение
Лол блядь, ты блядь сам карту принес, там дохуя мест где надо располагать войска для обороны, у красных есть преимущество в том что они могут сконцентрировать войска там где надо, а белым надо растягивать и так свои очень ограниченные силы.
>- Господство в небе, у красных летало 3-4 самолета, у белых было 3 экскадры - 40-50 самолетов. Это позволяло вскрывать концентрацию сил.
>- 6 отдельных танковых рот. У красных не было нихуя, кроме 3,5 пушечных путиловца.
>- флот, да-да флот мог бы выйти и пострелять по перекопу и Сивашу. Всякие 150-200мм снарядики в теории позволяли бы перемолоть любой штурм.
Большая часть этой радости у Врангеля нихуя не работала, а что работало - ни он, ни его командиры не знали, как применять стратегически.
>Вопрос - что курил Врангель это время?
Нафантазировал себе глубокую оборону, а потом забыл сделать собственно глубокую оборону.
>>731267
То что маломобильное распыление войск вглубь обороны являлось невообразимым долбоебизмом этот анон подметил. В реале на то наверняка были сурьёзные причины - невозможность снабжать очень крупные силы на перешейке, абсолютна никакая боеспособности большинства из этих 40 с хуем тысяч и т.д., но всё это в конечном счёте складывается в феерический обосрамс, в котором свой вклад у Врангеля таки тоже имеется.
>Ты долбоеб?
Я имел в виду походы когда куча белых армий ходили бить союз. Но в раздрай и отхватывали сочных, вместо победы. А вот скоординируйся они и тогда бы красные не затащили.
>Сколько из этого в рабочем состоянии?
Больше чем у красных. В любом случае, авиации было достаточно для выявления концентрации сил.
>дохуя мест где надо располагать войска для обороны
В Керчи держать три-четыре полка и кав резерв, а все остальное надо стягивать было на север к чонгару, томашевке, армянску.
То есть, чтобы можно было значительно усилить войска за сутки.
На деле войска продержались 5 суток (ну ладно 3 - ибо первые дни думали, что обычная утилизация красных и махновцев). То есть времени достаточно, чтобы стянуть все что можно со всего Крыма.
Я уже молчу про:
- Укрепления. Где дзоты? Где доты? Где артпозиции? Где зоны сплошного пулеметного огня??? На деле местные 2 полка сами лопатами себе УР вырыли, да еще соседи на чонгаре в болотце копались.
- Где флот? Почему не подошли крейсера и ББО - судя по Бизерте было 1 дредноут и 1 ББО, 2 крейсера, 15 канонерок и 12 эсминцев. Эти корабли могли бы сорвать наступление, но сычевали в Севастополе. Более того, морячки не рвались на фронт как пехота.
- Как и почему Врангель слив бой на узком перешейке начал сгонять войска отовсюду на позиции севернее Симферополя. И нарастили там больше сил, чем на перешейке. Смысл? Там уже ноль шансов даже задержать. Драпали бы в Севас, а там на корабли.
>Но, с одной стороны, командующий восточным фронтом не имел необходимых для этого средств, а с другой, - наше министерство иностранных дел предалось обманчивой надежде, что удастся вступить в переговоры с новым правителем Керенским и заключить мир. Отсюда стремление пока не нападать на русских и не раздражать их.
>Как известно, благодаря нашей бездеятельности увлекательному красноречию Керенского удалось убедить войска продолжать борьбу, и восемьдесят германских дивизий были задержаны и заняты на восточном фронте в течение всего лета 1917 г.
>Дабы усилить ошибочные представления имперского правительства о возможности существования планов сепаратного мира, Керенский предписал своим заграничным агентам войти в переговоры с уполномоченными Германией лицами.
>В это время новые русские власти отнюдь не выказывали никаких мирных намерений. Наоборот, как Керенский, так и новый министр иностранных дел, Милюков при каждом своем выступлении подчеркивали свою приверженность к союзу с Антантой и желание довести войну до победного конца.
100 лет назад, 19 февраля по старому стилю (1 марта) 1921 года началось Кронштадтское восстание
https://www.severreal.org/a/31125193.html
>Ирония в том, что первые интервенты прибыли в Россию с согласия Мурманского совета и наркоминдела Троцкого?
Крайне жалкий троллинг у этого шизика.
Прибыли они чтобы якобы помочь от немцев потом англичане, американцы и КО напали на советский союз чтобы уничтожить его и расчленить. Кто-то даже преуспел вроде Румын которые молдову себе забрали. Это и есть интервенция.
К слову это прибытие подтверждает что никакого немецкого золота не было вопреки визгам булкохрустов. Вот к слову советская карта где все ясно написано:
Подготовка интервенции под видом ''помощи'' советскому правительству.
Господа, ищу инфу по красному террору. Вики говорит, что число жертв крассного террора свыше миллиона! Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний большевиков определила такое количество жертв только за период с 1918 по 1919 года! Цифры настолько адовые, что даже не верится! С другой стороны есть эпичные фотки с изуродованными трупами, содранной кожей и прочим гуро, а так же траурные процессии с гробами. Однозначно террор был и был страшный, и понятное дело, что ЧК дохуя чего скрывали, но хотелось бы более менее объективные данные, ибо чую, что публикация более-менее неопроверживых доказательств вызвала бы радикальную перемену общественных настроений в РФ, по крайней мере паматники Ильичу посносили бы точно.
Товарищи, ищу инфу по белому террору. Вики говорит, что число жертв белого террора свыше миллиона! Особая следственная комиссия по расследованию злодеяний белых определила такое количество жертв только за период с 1918 по 1919 года! Цифры настолько адовые, что даже не верится! С другой стороны есть эпичные фотки с изуродованными трупами, содранной кожей и прочим гуро, а так же траурные процессии с гробами. Однозначно террор был и был страшный, и понятное дело, что беляши дохуя чего скрывали, но хотелось бы более менее объективные данные, ибо чую, что публикация более-менее неопроверживых доказательств вызвала бы радикальную перемену общественных настроений в РФ, по крайней мере памятники Колчаку посносили бы точно.
Короче непонятно почему это до сих пор засекречено и кому это выгодно.
"Если бы победили белые
Сразу отвечу многочисленным малограмотным, уверяющим, что в этом случае Россия бы не вышла из войны и получила бы Босфор и Дарданеллы. Так вот. Германия капитулировала в ноябре 1918 года. Белые полюбому бы не успели разгромить красных к этому сроку.
Победа белых была бы возможна ТОЛЬКО при широкомасштабном подключении «союзников» ибо все промышленные районы (а значит оружие и боеприпасы) были в руках красных, у белых были только промышленно неразвитые окраины – типа Предкавказья и казачьих районов. Появления союзников стоило ждать только после поражения Германии. А значит, Россия получила бы хрен.
Но вот чудо случилось – в октябре 1920 года польско-, англо-, японо-, американо-, итало-... французские войска и оснащенные ими белые армии входят в Москву. Красная армия и партия большевиков (а так же анархистов, меньшевиков и эсеров) большей частью уничтожены, меньшей – ушли в подполье. Ленин повешен примерно на том же месте, где сейчас его мавзолей.
Репрессии против пролетариата и беднейшего крестьянства продолжаются несколько лет. За свои усадьбы помещики выжигают деревни десятками.
Всего за время Гражданской войны и в последовавших репрессий уничтожен практически весь рабочий класс и около пяти миллионов крестьян. Пострадала и интеллигенция – по всей стране прокатились еврейские погромы, унесшие, по самым скромным подсчетам, четверть миллиона жизней (позже еврейские историки будут говорить о шести миллионах и назовут эти события «Холокост»).
Лишившиеся рабочих заводы стоят. Лишившаяся земли деревня с трудом справляется с обеспечением продовольствием – выручило лишь резкое сокращение населения вследствие постпобедных репрессий.
Спасибо союзникам – за согласие на независимость Польши, Финляндии, Прибалтики, Закавказья и Украины они согласились повременить с долгами, процент на которые растет с каждым годом.
Временили недолго – до конца двадцатых годов, пока не начался мировой кризис. Тогда затребовали сразу и всё. Счета российских банков и предпринимателей зарубежом конфискованы. Золотовалютный запас исчерпан, приходится распродавать произведения искусства и ценности церкви, отдавать в концессию даже не отдельные предприятия, а целые территории.
Нельзя сказать, чтоб промышленность не развивалась вовсе. Но в связи с острым дефицитом квалифицированной рабочей силы (те, кто не был убит в боях, корчились с кайлом на пожизненной каторге) и оттоком капитала, строились в основном предприятия пищевой и легкой промышленности. Ученые предпочитали трудиться на Западе, где было соответствующее оборудование и развитая промышленность.
А в это время в Европе поднимает голову фашизм. Фашистский режим приходит к власти и в Украине. В 1936 году заключен «Пакт четырех» - Германии, Италии, Украины и Японии, направленный против «прислужников англичан и французов», «больных людей Европы» – России и Польши.
И вот, 1 сентября 1939 года танки вермахта с одной стороны, и три сечевых пехотных корпуса с другой входят на территорию Польши. Мировая война началась.
Верная союзническим обязательствам (и повязанная по рукам и ногам долгами) Россия бросает гордость своей армии - казачьи дивизии на Харьков и Луганск. Англия и Франция сидят за линией Мажино.
Но и без них русские войска под командованием императора Алексея I дошли практически до Днепра. Всё было ничего, пока 20 сентября не капитулировала Польша. И случилось «Чудо на Днепре» - казачьи сотни встретились с танками Гейнца Гудериана…
Бипланы Си-15 и Си-15 бис, а так же полученные из Франции списанные «Ньюпор 27» не могут оказать сопротивления «Мессершмиттам», а гвардейская Его императорского величества танковая бригада (36 Виккерсов 6-тонных) была полностью уничтожена в бою под Конотопом. В связи с огромными потерями лошадей мобилизовали и часть крупного рогатого скота:
Наступившие холода и распутица приостановили наступление немецко-украинских войск в Центре и на Севере. Однако на Юге ими не только была полностью освобождена территория Украины, но взяты Ростов, Краснодар и Ставрополь. К середине ноября с помощью восставших кавказских народов, которые так и не простили казачьи ногайки и сабли, установлен контроль над нефтеносными районами Майкопа и Грозного. 1 декабря 1939 года в войну вступила Турция.
Весна 40-ого года была последней в истории существования Российской империи. Уже к Пасхе пал Санкт-Петербург, 9 мая была взята Москва.
В этот же день началась японская интервенция на Дальнем Востоке. 22 июня 1940 года император Алексей I подписал полную и безоговорочную капитуляцию.
Англия и Франция поспешили подписать с Гитлером мирный договор. Из-за океана за событиями напряженно следила Америка, дожидаясь своего Перл-Харбора. Но то была совсем другая история. История, в которой России уже не было места."
Типичная катака в кайзеррайх. Только вместо гитлера должен быть Вилли
>Паспортов у колхозанов не было до 1974 года.
Праильна, проплатка, только вот паспорт городского жителя и паспорт нынешнего гражданина - не одно и тоже.
У селян были свидетельства что приравнивались к паспорту по всем правам.
>Отлучиться в город: извольте отпроситься у председателя
Пиздежь проплатки.
>Прописочка в городах. Нет регистрации - жить нельзя и работать.
Проплатка, объясни как за годы именно советской власти с 1917 когда доля городского населения была 17% к 1978 году, т.е. за 60 лет она увеличилась до 80% от общего числа жителей?
Как если никто никого не пускал никуда и нельзя было уехать и работать?
1,5 миллиона - Красный террор, но сюда также входят и подавление антоновщины и войны с крестьянами начала 20-х. Как я понимаю, из этих 1,5 миллионов где-то 400 тыс. - это казаки и взятые в плен белогвардейцы, около 50 тыс. - "буржуи" и аристократы, около 40 тыс. - священники, около 10 тыс. - помещики, и где-то миллион - это крестьяне, сопротивлявшиеся большевизму.
Вообще все жертвы Гражданской войны разбиваются следующим образом:
Боевые действия - 1 миллион (включая умерших от ран и болезней военнослужащих)
Голод в Поволжье (вызванный военным коммунизмом, продразверсткой и в меньшей степени засухой) - 5 миллионов
Смерти от болезней (преимущественно сыпного тифа, брюшного тифа, возвратного тифа и холеры), связанных с разрушением здравоохранения - 4 миллиона
Красный террор - 1,5 миллиона
Зеленый террор - 500 тыс.
Белый террор (преимущественно на Дальнем Востоке и в Сибири) - 400 тыс.
Петлюровский террор (главным образом еврейские погромы) - 100 тыс.
Итого: 12,5 миллионов трупов + 2 миллиона беженцев
Уезжали по распределению. Все с разрешения властей.
>Проплатка, объясни как за годы именно советской власти с 1917 когда доля городского населения была 17% к 1978 году, т.е. за 60 лет она увеличилась до 80% от общего числа жителей?
К 1991 году городское население составляло примерно 75%, мань.
Капиталистов в том виде в котором их представляли коммунисты не существует. Ну это как если сумасшедший подойдет к тебе и начнет бить ножом за то, что ты "слишком высокий, а значит тебя девушки больше любят". Это психическая болезнь, и ее надо лечить. Посмотри на лидеров коммунистов - это же чуваки, которые сбежали из Кащенко. Посмотри на эти выпученные глаза.
Отрывок из мемуаров Врангеля: http://militera.lib.ru/memo/russian/vrangel1/13.html
Сталин в Октябре 1941 просил англичан отправить через Персию штук 20 дивизий чтобы занять южную часть советско-германского фронта. Приглашал интервентов - и правильно делал. Да и сами большевики с самого начала гражданской войны были интервентами, поддерживая местных коммунистов вплоть до прямого вторжения - в Финляндии, в странах Прибалтики, на Украине, в Закавказье, в Монголии, в Испании и дальше всю свою историю вплоть до Афгана. Были ли испанские республиканцы "предателями", когда приглашали СССР для войны "с собственным народом"?
В общем это все дешевая демагогия, в помощи союзников по Антанте в борьбе с большевиками нет ничего плохого.
>>750915
РККА с Мая 1918г призывная, средний красноармеец не имел особо выбора. Хотя на самом деле имел - поэтому планы по призыву выполнялись на 25%, а половина призывников дезертировала, многие сразу с винтовочками, чтобы защищать свои деревни от большевиков. Понятно, что Белыми их не назовешь, но именно эти Зеленые защитили свои интересы от большевиков, заставив последних отказаться от военного коммунизма и ввести НЭП, после чего те до 28-29гг копили силы, чтобы опять ударить по русскому крестьянству.
Ты не понимаешь, контроль над частью территорий в Сирии захватила секта фанатиков, вдохновляемая своим утопическим видением будущего, претендующая на мировое господство, не терпящая несогласия, которая стала террором и репрессиями насаждать свои ебанутые идеи в общество, чтобы приблизить ожидаемое ими событие, в процессе порушив экономику, порвав международные связи, и собрав против себя коалицию передовых стран.
Oh, wait...
> 6 апреля заседавший в Ялте Правительствующий Сенат издал указ, в котором заявил, что «новому народному вождю» отныне «принадлежит вся полнота власти, военной и гражданской, без всяких ограничений». 11 апреля П. Н. Врангель принял титул «Правителя и Главнокомандующего Вооружёнными силами на Юге России
Нит.
>>750917
>Приглашал интервентов - и правильно делал
Разницу между интервентами и народным правительством понимаем?
> Разницу между интервентами и народным правительством понимаем?
Что такое "народное правительство"? Большевики ни разу за всю свою историю не побеждали ни на одних свободных всеобщих выборах, и уж точно представляли """народ""" не больше, чем Белые, они сами себя назначили "народными". На практике же их максимум - советы рабочих и солдатских депутатов, представлявшие, очевидно, рабочих и солдат, 10% населения страны.
> Ну внезапно им удалось мобилизовать под ружжо миллионы жителей империи
Потому, что к началу конфликта они контролировали основные промышленные районы с большей частью населения в них, и оставшиеся от РИА склады со снабжением. Если бы роли поменялись, и большевики контролировали только малонаселенную Сибирь и аграрные Кубань с Доном - их бы раздавили за полгода, с поддержкой снаружи и без нее.
>к началу конфликта они контролировали основные промышленные районы с большей частью населения в них,
Ты в парадоксодрочильни переиграл? К началу конфликта они контролировали только свой анус где-то в районе финского залива и больше нихуя. А потом каким то образом умудрились уставить свою власть как раз там где была бОльшая часть населения. Каким? А ответ просто - заебали все и народ уже был согласен даже на борщевиков, лишь бы убрать эту заебавшую за сотни лет гниду.
>бы
Не бы. Тут по Пушкину "а мнением народным".
> А потом каким то образом умудрились уставить свою власть как раз там где была бОльшая часть населения. Каким?
Через декларацию преемственности временному правительство и взятие обязательств провести Учредительное Собрание. Т.е. буквально большевики своим СНК заменили временное правительство, заявив что не отказываются от Учредиловки и готовы подчиниться результатам. Поэтому их власть много где приняли (но далеко не везде, начиная с Москвы, где неделю шли бои). Однако в Январе 1918г оказалось, что большевики всех буквально наебали, Учредиловку они разогнали, и властью делиться они не хотят даже с другими социалистами. Т.е. в ответ на твой вопрос "каким" - через банальное наебалово, вот самое простое и банальное наебалово.
> лишь бы убрать эту заебавшую за сотни лет гниду.
О чем ты, к началу гражданки в Декабре 1917 монархии уже 10 месяцев не было. К моменту большевистского переворота у власти было социалистическое правительство. В Учредительном Собрании, которое разогнали большевики, большинство было у Эсеров.
> а мнением народным
По этой логике коммунисты, удержавшие власть в России "мнением народным", в это же время проебали все в Германии, Баварии, Венгрии, странах Балтии тоже "мнением народным".
>наебалово
И что же народ? Увидел это наебалово и не поднялся против оккупантов в едином порыве? Да большинство толком и не разбиралась в этих тонкостях. Борщевики обещали ИЧСХ делали первое время эти все свои лозунги про мир, землю хуй пизду и джигурду.
>монархии
Так гнида не из одного коляна состояла. Земелный вопрос и вопрос войны не решался от слова никак. Как себя называли керенский с милюковым вообще похуй, важно что они делали и как.
>в это же время проебали все в Германии, Баварии, Венгрии, странах Балтии тоже "мнением народным".
Верно. Комплекс сложившихся причин был такой что конкретно в германии или там баварии народу было как то пизже без красножопых. И тебя проблемы с этим?
ИЛи ты полагаешь что я люто бешенно дрочу на мракса и пророка его членина? так хуй ты угодал - просто остальные на тот момент были хуже говна и мочи вместе взятых
>фактически
Фактически он был беглым маргиналом хуесосом - предателем родины. Но по документам - барон, верховный правитель с хуем 30см в жидком азоте. Поэтому анон выше предложил рассматривать его именно как беглого предателя интересов народа. Что в целом правильно и логично?
> и не поднялся против оккупантов в едином порыве
Так ты про Гражданскую Войну не слышал? Про восстания на Дону, в Ярославле, восстания Ижевских рабочих, восстания против продразверстки? Про череду национальных восстаний? Народ поднимался против большевиков до начала 30х, когда ему переломили хребет коллективизацией и репрессиями.
> Так гнида не из одного коляна состояла.
О какой "гниде" ты говоришь, шиз? У тебя Керенский, Корнилов, Савенников, Деникин и Врангель все в одну кучу собраны.
> Земелный вопрос и вопрос войны не решался от слова никак.
Что характерно, именно "решение вопроса войны" через позорный Брестский Мир сделало гражданку неизбежной, потому, что даже часть большевиков не приняла его, не говоря уже про остальное общество. Про земельный вопрос и говрить не приходится - скопировав дословно земельную реформу у эсеров, большевики начали продразверстку, вот крестьяне и охуели от такого обмена.
> просто остальные на тот момент были хуже говна и мочи вместе взятых
Просто ты неиронично жрешь советскую пропаганду, которая после провала мировой революции в 1930х повернула на 180 градусов и вместо интернационализма, доходящего до русофобии, начала придумывать некий "национальный" характер гражданки, с фокусом на интервенции. Для большевиков времен гражданки это была бы абсурдная позиция - они боролись за мировую революцию, а не за Россию против злых интервентов, за "мировой рабочий класс" а не за "русский/российский народ", национализм для них был анафемой.
Был вброшен тезис о приглашении белыми других народов для войны против белых.
Я справедливо указываю что как-раз таки этим в большей части занимались большебляди, используя ДРУГИЕ НАРОДЫ - латышей и китайцев - для войны и террора против государствообразующего народа империи, русского народа.
Так что высер про Врангеля смехотворен.
> Народ поднимался против большевиков до начала 30х
А до борщевиков вообще всю дорогу поднимался. Одних башкирских восстаний было штук 15. ЧТо ж теперь ? Факт что большинство таки поддерживало красножопых так или иначе. Именно поэтому они смогли победить. Да даже твои сцаные эсеры частично борщевиков ПОДДЕРЖАЛИ уже ПОСЛЕ ПЕРЕВОРОТА Прикинь?
> У тебя Керенский, Корнилов, Савенников, Деникин и Врангель все в одну кучу собраны.
Верно. Если посортировать сорта этого говна то выясниться что каке-то из них менее вонючее. Но по итогу все они соснули и оказались на свалке истории.
> именно "решение вопроса войны" через позорный Брестский Мир сделало гражданку неизбежной,
ЛОл - нет. Или ты полагаешь большинство люто бешенно дрочило на "войну до победного конца"? Так хуй ты угадал.
>советскую пропаганду
Ну конечно - все пановали и жили охуенно, а потом им стукнула моча в голову и побежали свергать законных господ при которых им так заебись жилось. Я не буду углубляться с поехавшим в охуенность житья в РИ - это пустопорожний дрочь. Для меня очевидно что сперва пошла по пизде монархия, а красножопые двоершили демонтаж сословно-феодальной системы прогнившей чуть более чем полностью. Были красножопые ангелами - хуй там. Но из всех политических сил они оказались самыми сильным, железным, рассчетливыми хуесосами, сумевшими таки повести за собой большинство и дать на клыка всем остальным. А значит таки народ их поддержал.
>Тогда о каком "своем народе" мы говорим?
Жители РИ или позже Российской Республики.
> Получается,
Не получается. Твоих латышских стрелков формаировали еще в 15 году. АЛЛО. Их не красножопые придумали. Это вполне себе военная часть РИА такая же как и все остальные, состоящая из подннах РИ.
>не имеет
Еще как имеет. Разницу между армией своего государства и интервента понимаем? Это как сейчас если пойдут крымские татары воевать у донбасс против сепаратистов, а те в ответ позовут чеченские дивизии это будет одно и тоже?
Получается, что сотни лет до 1917г "большинство" поддерживало монархию. И раз революция 1905-07гг была подавлена, значит и тогда подавляющее большинство поддержало монархию. Иначе революция бы победила, по твоей логике.
> Но по итогу все они соснули и оказались на свалке истории.
Ну так и большевики/коммунисты в итоге соснули и оказались на свалке истории, причем в 1991 их вообще никто не поддержал, вот буквально никто.
> Или ты полагаешь большинство люто бешенно дрочило на "войну до победного конца"?
Мог бы ради разнообразия посмотреть аргументы левых большевиков и левых эсеров, выступавших за продолжение войны. Ну и "Декрет о мире" почему-то не помешал большевика чуть позже вторгнуться в Прибалтику, Украину и Закавказье - они явно были не против наступательных войн во имя мировой революции, усталость народа от войны их мало беспокоила. Так что с этим декретом они наебали так же, как и с Декретом о Земле.
> они оказались самыми сильным, железным, рассчетливыми хуесосами, [...] и дать на клыка всем остальным.
У тебя какой-то странный взгляд на историю уровня "победитель всегда прав, поэтому я буду неиронично выдавать его пропаганду за историю".
Ясно. Уже переобулся с эмоционального "своего народа" на "поодданных".
1. Белым не помогли интервенты. Они сидели по городам, а потом ушли.
2. Красные привезли 100000 китайцев и использовали в боях и карательных операциях.
Как ни крути, банда марсианских евреев на заграничном финансировании все равно в говне.
>что сотни лет до 1917г "большинство" поддерживало монархию.
Верно. Так или иначе система устраивала - к концу 19 века стал назревать пиздец. К 905 году накопилось достаточно большое количество недовольных для начала пиздореза, но недостаточное для победы. В 17 году система прогнила настолько что это приняло терминальные формы. У тебя проблемы с этим?
> в 1991
Мы сейчас вроде 17 год обсуждали. То что красножопая система прогнила к 80тым не значит что она была говном в 17. Это как говоирится 2 большие разницы.
>наступательных войн
>на территории своего же государства.
IШиз ты за незалежность топишь чтоле? У вас борщевики одновременно вывели хохлов из пробирки и тут же с ними стали веовать. Это какой то новый уровень двоемыслия.
>победитель всегда прав
Таки да.
>пропаганду
Я вообще никакой пропаганды тут не приводил. Ничьей.
> эмоционального "своего народа" на "поодданных".
Это и есть народ, алло? Не в значении поехавших егорок, а в самом обычном значении - люди. Население страны.
>1. Белым не помогли интервенты
Потому что интервенты не хотели воевать - а поехали по грабить по приглашению этих твоих белых.
>100000 китайцев
Может 100000000000 китайцев че уж там?
>анда марсианских евреев на заграничном финансировании
Много там этих евреев нафинансировали? Какие поставки борщевикам осуществляли иностранные государства в гражданку?
Ну ок, я понял твою логику, "большинство" поддерживает текущий режим, пока он не меняется, после чего начинает поддерживать следующий текущий режим. Нормальная такая библейская логика "Нет власти не от бога", только почему-то в 2021.
> на территории своего же государства.
Какое такое "свое государство" у большевиков? Они мировую революцию делают, у них нет "своего государства" с какими-то границами, зато у них есть "право нации на самоопределение вплоть до отделения".
> Я вообще никакой пропаганды тут не приводил
Но ты буквально пересказываешь советскую пропаганду времен холодной войны, представляющую гражданскую войну как защиту большевиками русских национальных (и имперских) интересов против злых интервентов, и максимально минимизирующую собственно "гражданский" аспект и реальные претензии всех слоев населения к большевикам, толкавшие их на сопротивление, от вступления в Добровольческую Армию до отстрела комиссаров в деревнях.
> пока он не меняется,
Угу - сам. Берет и меняется. Просто поржать.
>Какое такое "свое государство" у большевиков?
Ну еба ты бы вопрос изучил чтоле.
Россия, Российская республика[10]
Российская Федеративная республика[4]
Советская Республика России[5]
Российская Советская Республика[3]
Российская Социалистическая Советская Республика[11]
Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика[12]
Российская Федеративная Советская Республика[6]
Социалистическая Республика Советов[13]
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика[14][15]
Выбирай как называть - похуй. Твои фантазии к реальности не имеют отношения.
>представляющую гражданскую войну как защиту большевиками русских национальных (и имперских) интересов против злых интервентов
Не не русских, а советских. По сути так и было. Союзники по антанте и немцы пытались распилить государство любыми спосбами. Борщевики как ты сам тут писал "вторгались в укарину, прибалтику и кавказ"
> Союзники по антанте и немцы пытались распилить государство любыми спосбами
Но ведь это большевики отдали Украину и Прибалтику немцам в Бресте, признали независимость Финляндии, форсили "право наций на самоопределение", а после распилили единую Россию на республики, на которые она и распалась в 1991. Т.е. большевики буквально "распиливали" Россию раз за разом, но ты почему-то обвиняешь в этом Антанту, поддерживающую Белых с лозунгом "За Россию, единую и неделимую".
Как пример: зимой 18-19г Маннергейм через союзников предлагал Колчаку уебать своей 100к армией по Петрограду в обмен на кусок Карелии, на что Колчак ответил категоричным отказом. Когда в 1919г ВСЮР заняли Украину, они обращались к местным как "малоросам" и отказывались сотрудничать с местными в обмен на автономию. Большевики же еще в начале 18г провозгласили независимую от РСФСР Украинскую республику, а после гражданки 15 лет проводили в ней насильственную украинизацию. Такие вот спасители России от распила.
> Не не русских, а советских.
Об этом и речь, интересы большевиков =/= интересы русских, как бы те в познесоветской пропаганде ни пытались их отождествить. Вообще употребление "советский" вместо "русский" - признак русофобии и антинационального характера коммирежима.
Он не может со мной не общаться из-за внутренних противоречий советской пропаганды, которую он транслирует, конкретно из-за попытки представить большевиков как защитников национальных интересов от злых интервентов. Что, естественно, идет в разрез с реальностью, в которой большевики были убежденными интернационалистами, готовыми "распилить" Россию на множество -станов, каждый со своей насильственной коренизацией, ради права наций на самоопределение и борьбы с великодержавным русским шовинизмом.
Думаю что в треде тоже мало кто из грязноштанов променял бы красивую размеренную жизнь в своей отдельной хате на общагу, коммуналку, и прочие прелести коммунизма. А, внимание, большевиками полностью отрицалась частная жизнь отдельно взятого человека, в итоге всех должны были бы поселить в общежития, где в комнатах жило бы по нескольку человек, с общими кухнями, хозяйством. Никакого тебе компа твоего личного, никакого холодильника отдельного, даже подрочить не получилось бы. Только общие комнаты, завод, обед в общественной столовой, совместный вечерний "отдых".
Я хочу жить в колливинге!
>сами большевики на момент гражданской войны в основной своей массе евреи
пиздежь
>получавшие финансирование из-за рубежа
Пруфов не смог предъявить никто, ни фашики ни белые ни американцы.
>То есть они сами чужды русскому народу, это инородное тело.
Утешай себя фашик, факты это не изменит.
Одним из документально установленных каналов немецкого финансирования большевиков являлся агент германских и австрийских спецслужб Карл Моор (Байер). Летом 1917 года он передал большевикам 32 837 американских долларов из сумм германского МИДа под видом «займа» якобы из капитала, полученного в наследство.
Без контекста постишь фашик.
Одним из документально установленных каналов немецкого финансирования большевиков являлся швейцарский социал-демократ, уроженец Германии и агент германских и австрийских спецслужб Карл Моор (Байер). Летом 1917 г. он передал большевикам 32 837 американских долларов из сумм Германского МИДа под видом «займа» якобы из капитала, полученного в наследство.
Приходит к вам известный социал-демократ из страны, не воюющий с вашей собственной, и передаёт на счастье народа деньги. Вы откажетесь? Где тут сотрудничество с немцами, даже если известный социал-демократ оказывается провокатором?
Не согласен с тем, кому ты отвечаешь, но и картинка так себе - надо ориентироваться не на ЦК, а на Политбюро, принимавшее все решения, и там Троцкий, Каменев и Зиновьев присутствовали до 26г. Добавь еще Свердлова, пока тот не умер, и получается что евреи стабильно составляли от трети до половины ЦК. В этом, собственно, нет ничего плохого с точки зрения интернационалистов, устраивающих мировую революцию.
>У тебя в стране произошла революция
>Царя свергают либералы
>Мне норм))
>Внизапно либерастов свергают большевики
>Мне не норм((
>Роняя кал бежишь пиздить большевиков
>Получаешь пизды
>В страну прибывают нигеры, вьетнамцы, япошки с которыми вы недавно пиздились, европейцы, белочехи
>Начинают резать и грабить
>Приказываешь своим солдатам брать с них пример
>Народ почему то опиздюливает и тебя и понаехов
>Пускаешь жидкого и бежишь во францию
>НАРОД НЕ ТОТ
>С ехидным ебалом присоединяешься к Гитлеру и участвуешь в геноциде Русских.
>но именно эти Зеленые защитили свои интересы от большевиков, заставив последних отказаться от военного коммунизма и ввести НЭП
Пиздежь. Военный коммунизм был временным решением на время большой войны, а НЭП ввели когда большая война уже закончилась. Ну а считать зеленых бандитов и кулаков народом может только фашик.
>В этом, собственно, нет ничего плохого с точки зрения интернационалистов, устраивающих мировую революцию.
Да я евреев и не ругаю, просто бесят шизики орущие про жидозаговоры.
Пиздежь. Ларин начал де факто проводить политику "военного коммунизма" в конце 1917. Т.е. еще до начала гражданской войны. Когда Ленин объявил НЭП, то ему начали в партии массово возражать, т.к. они не считали "военный коммунизм" временной мерой на время войны, именно так большевики и представляли коммунистическую экономику. Пришлось Ленину личным авторитетом продавить НЭП.
Ленин и сам писал, что ввели военный коммунизм потому что не подумали наперед чем он обернется. Война тут вообще не при чем.
"наша предыдущая экономическая политика, если нельзя сказать: рассчитывала (мы в той обстановке вообще рассчитывали мало), то до известной степени предполагала, — можно сказать, безрасчетно предполагала, — что произойдет непосредственный переход старой русской экономики к государственному производству и распределению на коммунистических началах"
http://leninvi.com/t44/p156
>Гражданская война в России
Вкратце
>не может со мной не общаться
Это зуд естествоиспытателя.
>>750971
>Но ведь это большевики отдали Украину и Прибалтику немцам в Бресте, признали независимость Финляндии, форсили "право наций на самоопределение",
Ты опеределись. Либо форсили либо воевали и вторгались в ту же украину и прибалтику. А то двоемыслие какое то.
> интересы большевиков =/= интересы русских,
У тебя русские в советских не входят чтоли? Ты болен?
«Подошел высокий синеглазый рабочий и еще два солдата с подсолнухами в кулаках. Солдаты оба коротконоги, жуют и смотрят недоверчиво и мрачно».
«Весь день праздно стоящий с подсолнухами в кулаке, весь день механически жрущий эти подсолнухи дезертир. Шинель внакидку, картуз на затылок. Широкий, коротконогий. Спокойно-нахален, жрет и от времени до времени задает вопросы, – не говорит, а все только спрашивает, и ни единому ответу не верит, во всем подозревает брехню. И физически больно от отвращения к нему, к его толстым ляжкам в толстом зимнем хаки, к телячьим ресницам, к молоку от нажеванных подсолнухов на молодых, животно-первобытных губах».
«Нынче встретил опять одного – толстомордого, коротконогого, у которого при разговоре поднимается левый угол губы. Страшный тип. Я был над спуском в порт в конце Торговой, он лежал с другим солдатом на ограде, с обезьяньей быстротой щелкал подсолнухами, исподлобья поглядывая на меня».
Первый совет народных комиссаров - называю только евреев. Напоминаю всего комиссаров всех национальностей было 17.
Шлихтер, Ландер, Чичерин(по матери), Бронштейн, Кауфман, Шмит, Лилина, Луначарский, Шпицберг, Апфельбаум, Анвельт, Гуковский, Коген, Радомысльский, Штейнберг, Лурье.
В список не попали Джугашвили и Протиан.
Неплохо, да? Это мы еще комиссариаты не поднимали, где было точно так же.
Давайте
Первый состав Совета народных комиссаров Советской России
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков - русский, крестьянская семья
Нарком земледелия — В. П. Милютин - русский, разночинная интеллигенция
Нарком труда — А. Г. Шляпников - русский старообрядец, мещанская семья
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Антонов-Овсеенко - украинец, дворянская семья; Н. В. Крыленко - русский, интеллигенция; П. Е. Дыбенко - украинец, крестьянская семья
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин - русский, мещанская семья
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский - русский, дворянская семья
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов) - русский, мещанская семья
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) - еврей
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) - русский, дворянская семья
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович - польско-литовский шляхтич
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) - русский, мещанская семья
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин) - грузин, сын алкоголика
Накром по делам железнодорожным — М.Т. Елизаров - русский, крестьянская семья
"...Ты пишешь, что тебе очень хочется вернуться домой. Ты потому так говоришь, что, верно, не знаешь нашей жизни. Ведь это сплошной ужас, сплошное страдание. Мы погибаем. Все, кто не принадлежит к партии коммунистов, разуты, раздеты, голодают, живут в разрушенных домах и с тупою покорностью ждут своего конца. Коммунисты едят, пьют, веселятся, швыряют направо и налево деньгами, и всякому, кто неосторожно выскажется против них, грозит тюремное заключение и смерть. У нас ограбили в городе все церкви и говорили, что деньги, вырученные от продажи церковных предметов, пойдут на покупку продовольствия для города, но все это ложь, ибо после ограбления пьянство и разгул усилились и коммунистические содержанки появились в бриллиантах, снятых с икон. Монастырь у нас упразднили и на монастырском соборе сняли крест и заменили его красной звездой. Молиться нам негде: из шести церквей в городе служба происходит только в одной, а другие запечатаны, а священники арестованы за то, что не хотели выдать святые предметы: чаши, лжицы, копия и пр. Все люди в городе, за исключением коммунистов, ходят, как тени, от голода и нравственных мучений. Одежда вся износилась, а новой делать нельзя, так как нет материалов, а если можно их найти, то простая ситцевая рубаха стоит миллион руб. Ходим так: зимой на себя наворачиваем все тряпки, что есть в доме, а летом, т[о] е[сть] теперь, надеваем прямо на голое тело рубаху из мешков. Обуви нет, носим туфли из кусков сукна, а летом босиком. Мыла нигде нельзя достать, поэтому мыться нечем. Нет иголок, ниток, почему все ходим в дырках, как прежде ходили нищие. Город наш имеет странный вид: все деревянные заборы снесены на топливо, так что по всему городу можно ходить не по улицам, а насквозь. Деревянные дома тоже почти все разобраны. Каменные дома переполнены, потому что все жители собраны туда. Поэтому грязь, теснота страшная. Мы, например, живем 8 человек в одной комнате. Уборных нет, а все ходят за своей нуждой прямо на улицу, почему по городу местами нельзя пройти. Если и есть в городе хорошие дома, то они заняты коммунистами и их семьями. Там есть и электричество, а мы сидим в темноте, так как ни свечей, ни керосина ни за какие деньги не достанешь. Вот наша горькая жизнь, а ты хочешь приезжать. Зачем. Ведь ты нам все равно не поможешь. Тебя сейчас же угонят в концентрационный лагерь на испытание, а оттуда два выхода: или на тот свет, если ты не сочувствуешь коммунизму, или на фронт, т[о] е[сть] в Красную армию. Дома из приезжающих никого не оставляют. Сиди лучше и жди, Бог даст, кончится же скоро такая мука.
Очень мне жалко детей. Они, бедные, растут, не видя радости, а только видят преступления, смерть и кровь. Школы есть, но только по названию. На самом деле там ничему не учат, ибо нет учебников, нет учителей. Старых учителей советская власть забраковала, а новые сами еще должны учиться. Сидят бедные дети разутые, раздетые, голодные. Что из них выйдет, Бог один знает.
Газет нам не дают читать никаких, кроме советских, а там все хвалят советскую власть. Кому хвалят? Нам! Да мы сами все на своем горбу несем. Господи! Да неужели же никто не видит, что Россия погибает.
Ты хочешь прислать нам денег. Не делай этого, потому что все равно мы или ничего не получим, или получим половину, а то и меньше. Месяц тому назад нам жена моего брата прислала 2 000 000 руб., но на почте нам выдали только миллион, а другой без объяснения причин удержали. Почему, за что, об этом спрашивать не приходится у наших властей. Ответ все равно не получишь, а если будешь настаивать, то можешь угодить в тюрьму. Посылок тоже не присылай. Они исправно доходят только в Москву, а затем за ними надо ехать туда. Съездить же в Москву все равно, что на Северный полюс. Раньше езды было 5–6 часов, а теперь — 8–10 дней, да перед посадкой на поезд надо на станции ждать дня 3–4. Кто едет теперь куда-нибудь, тот возвращается совершенно больной, ибо в поездах так тесно, что приходится стоять. А попробуй постоять 5–6 дней. Затем ты можешь получить посылку, а по дороге у тебя ее отберут. Жаловаться же некому. Одним словом, мы все рабы, каторжники, что хочешь, но только не люди..."
(Калужская губерния, 1 мая 1922 г.)
В 1918 году, после бегства красной гвардии из Финляндии, я пробрался в Куокаллу (это еще было возможно), чтобы взглянуть на мой дом. Была зима. В горностаевой снеговой пышности торчал на его месте жалкий урод — бревенчатый сруб с развороченной крышей, с выбитыми окнами, с черными дырами вместо дверей. Обледенелые горы человеческих испражнений покрывали пол. По стенам почти до потолка замерзшими струями желтела моча, и еще не стерлись пометки углем: 2 арш. 2 верш., 2 арш. 5 верш., 2 арш. 10 верш…. Победителем в этом своеобразном чемпионате красногвардейцев оказался пулеметчик Матвей Глушков: он достиг 2 арш. 12 верш, в высоту.
Вырванная с мясом из потолка висячая лампа была втоптана в кучу испражнений. Возле лампы — записка:
«Спасибо тебе за лампу, буржуй, хорошо нам светила».
Половицы расщеплены топором, обои сорваны, пробиты пулями, железные кровати сведены смертельной судорогой, голубые сервизы обращены в осколки, металлическая посуда — кастрюли, сковородки, чайники — до верху заполнены испражнениями. Непостижимо обильно испражнялись повсюду: во всех этажах на полу, на лестницах — сглаживая ступени, на столах, в ящиках столов, на стульях, на матрасах, швыряли кусками испражнений в потолок. Вот еще записка:
«Понюхай нашава гавна ладно ваняит».
В третьем этаже — единственная уцелевшая комната. На двери записка:
«Тов. Камандир».
На столе — ночной горшок с недоеденной гречневой кашей и воткнутой в нее ложкой…
Это и не Колчак, замаравшийся об англичан.
Деникин - единственный кто не зашкварился. Он был против вмешательства интервентов, а в дальнейшем он открыто критиковал Гитлера. Этот человек достойнейший сын России.
Да, я понимаю что доказательств что он был агентом Англии нет нихера. Но тем не менее он обсуждал возможность установления диктатуры в России с английским адмиралом. И вообще это его стремление к единоличной власти напрягает. Темноватая личность. Деникин же родом из простого народа, он не собирался лично брать власть, он просто хотел спасти Россию и уйти на покой. Интервентов он всегда отторгал, они на юге ориентировались не на него, а на казачьих атаманов, у которых были свои амбиции. Он со всех сторон чист, про него даже слухов никаких нет негативных.
Деникин либераха, именно благодаря таким как он во власти, Россия и свалилась в этот угар. Стремление к диктатуре вполне понятная реакция на события в России, см. аналогичные события в Испании и Венгрии.
>Интервентов он всегда отторгал, они на юге ориентировались не на него, а на казачьих атаманов, у которых были свои амбиции.
если войско Донское проститутка, то Добровольческая Армия есть кот, пользующийся ее заработком и живущий у нее на содержании
пик-2 это Финка
Aiheen paikka
Suomi, Helsinki, Hakaniemi; Helsinki, Hakaniemi, Siltasaarenkatu 6
Aiheen aika
12.04.1918-13.04.1918
https://finna.fi/Record/museovirasto.590B6D6D017FF1A1046235205DDB13560
Финляндия це Россия!
Ваши рисунки оскорбляют унгернов.
На этот раз речь пойдет про Персидскую советскую республику
https://www.youtube.com/watch?v=OSQzpXC5JH8
https://www.youtube.com/watch?v=0-aMijqNYTA
Патриоты
>Обращение командования Северного отряда Народной повстанческой армии к гражданам Тобольска и его уезда
>г. Тобольск, 22 февраля 1921 г. Мы, крестьяне-пахари, идем за права человека и гражданина свободной Сибири, идем за освобождение порабощенных игом коммунизма братьев деревни и города. Наша задача — уничтожить коммунизм, заливший нашу родину-мать кровью сынов её, трудовое народное достояние наше захвативший на разорение и разграбление, обращавший вольного гражданина в раба. Трудна борьба с насильниками, но мы идем за правое дело. Мы — народ, и мы победим.
Корона Российской империи(снова неуловимые). Фильмы о гражданской войне
Государственная граница. Мы наш, мы новый... Фильмы о гражданской войне #7
Провел 3 месяца в Англии и 6 месяцев в САСШ.
На допросе объяснял, что обратно к семье в Россию попасть не мог из за войны (что не помешало ему уплыть в сентябре 1917го из Петрограда через Швецию в Англию).
Там же признавался, что в САСШ ничего не понимал о большевистском перевороте из их них газет.
По назначению в Харбине начальником охраны КВЖД получил годовую зарплату 1 млн золотых рублей, отработал 3 месяца.
В Сибири на антибольшевистской фронт будучи военным министром сопровождался специальным английским батальоном охраны
Красное кубанское казачество. казачество. Александр Колпакиди
Дизлайк краснопузой пропаганде.
Глеб Таргонский про кино "Государственная граница" и про треш на советско-польской границе в 20-е.
Советские диверсанты, которые охотятся за паном Радзивиллом, забитые прикладами младенцы и пани Ядвига прилагаются
14 июня в Березовском Заводе неподалёку от Екатеринбурга рабочие проводили митинг протеста против действий «большевистских комиссаров», обвиняя их в захвате лучших домов городка и в присвоении ста пятидесяти рублей контрибуции, взысканной с местных богачей. Отряд Красной гвардии открыл огонь по митингующим, и пятнадцать человек было убито. На следующий день местные власти ввели военное положение в этом рабочем городке, и четырнадцать человек были немедленно расстреляны местной ЧК.
За май—июнь 1918 года Петроградская ЧК зарегистрировала семьдесят инцидентов: забастовок, митингов, антибольшевистских манифестаций. Участвовали в этих инцидентах преимущественно рабочие. Собрание рабочих уполномоченных — организация, координирующая оппозиционную деятельность среди рабочих, которой руководили меньшевики, — было распущено. За два дня было арестовано более восьмисот «зачинщиков».
В июле левыми эсерами были организованы восстания в Москве, Ярославле, Рыбинске и Муроме. 6 июля левый эсер Яков Блюмкин убил в Москве германского посла Мирбаха с целью вызвать разрыв договорных отношений между Германией и РСФСР. 10 июля в поддержку своих соратников попытался поднять восстание против большевиков командующий Восточным фронтом РККА левый эсер Михаил Муравьёв.
В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.
Ни минуты промедления.
Не понимаю, как может Романов уезжать в такое время!
Подателя я не знаю. Он называется Алексей Николаевич Бобров, говорит, что работал на Выборгской стороне в Питере (с 1916 года)… До этого работал-де в 1905 в Нижнем.
Судя по мандатам его, заслуживает доверия. Проверьте и запрягите в работу.
Петерс, председатель Чрезвычайной комиссии, говорит, что от них тоже есть надёжные люди в Нижнем.
Надо действовать вовсю: массовые обыски. Расстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадёжных. Смена охраны при складах, поставить надёжных.
Говорят, к Вам поехали Раскольников и Данишевский из Казани.
Прочтите это письмо друзьям, ответьте мне по телеграфу или по телефону.
Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города
Декретируйте и проводите в жизнь полное обезоружение населения, расстреливайте на месте беспощадно за всякую сокрытую винтовку.
Среди мер по наведению порядка и предупреждению сопротивления, саботирования и контрреволюции предлагались также операции по взятию заложников и осуществлению угроз и шантажа. Данный факт, к примеру, Ф. Э. Дзержинский объяснил словами, что данная мера:
самая действенная — взятие заложников среди буржуазии, исходя из списков, составленных вами для взыскания наложенной на буржуазию контрибуции … арест и заключение всех заложников и подозрительных в концентрационных лагерях.
Ленин данное предложение дополняет и предлагает перечень мер по практической реализации проекта:
Я предлагаю «заложников» не взять, а назначить поимённо по волостям. Цель назначения именно богачи, так как они отвечают за контрибуцию, отвечают жизнью за немедленный сбор и ссыпку излишков хлеба в каждой волости
Я рассуждаю трезво и категорически: что лучше — посадить в тюрьму несколько десятков или сотен подстрекателей, виновных или невиновных, сознательных или несознательных, или потерять тысячи красноармейцев и рабочих? — Первое лучше. И пусть меня обвинят в каких угодно смертных грехах и нарушениях свободы — я признаю себя виновным, а интересы рабочих выиграют.
Красный террор был объявлен 2 сентября 1918 года Яковом Свердловым в обращении ВЦИК и подтверждён постановлением Совнаркома от 5 сентября 1918 года как ответ на покушение на Ленина 30 августа, а также на убийство в тот же день Леонидом Каннегисером председателя Петроградской ЧК Урицкого.
2. Всех подозрительных по деятельности жандармских и полицейских офицеров соответственно результатам обыска.
3. Всех имеющих оружие без разрешения, если нет на лицо смягчающих обстоятельств (например, членство в революционной Советской партии или рабочей организации).
4. Всех с обнаруженными фальшивыми документами, если они подозреваются в контрреволюционной деятельности. В сомнительных случаях дела должны быть переданы на окончательное рассмотрение ВЧК.
5. Изобличение в сношениях с преступной целью с российскими и иностранными контрреволюционерами и их организациями, как находящимися на территории Советской России, так и вне её.
6. Всех активных членов партии социалистов-революционеров центра и правых. (Примечание: активными членами считаются члены руководящих организаций — всех комитетов от центральных вплоть до местных городских и районных; члены боевых дружин и состоящие с ними в сношениях по делам партии; выполняющие какие-либо поручения боевых дружин; несущие службу между отдельными организациями и т. д.).
7. Всех активных деятелей к/революционных партий (кадеты, октябристы и проч.).
8. Дело о расстрелах обсуждается обязательно в присутствии представителя Российской партии коммунистов.
9. Расстрел приводится в исполнение лишь при условии единогласного решения трёх членов Комиссии.
10. По требованию представителя Российского комитета коммунистов или в случае разногласия среди членов Р. Ч. К. дело обязательно передаётся на решение Всероссийской ЧК.
II. Арест с последующим заключением в концентрационный лагерь.
11. Всех призывающих и организующих политические забастовки и другие активные выступления для свержения Советской власти, если они не подвергнуты расстрелу.
12. Всех подозрительных согласно данным обыскам и не имеющих определённых занятий бывших офицеров.
13. Всех известных руководителей буржуазной и помещичьей контрреволюции.
14. Всех членов бывших патриотических и черносотенных организаций.
15. Всех без исключения членов партий с.-р. центра и правых, народных социалистов, кадетов и прочих контрреволюционеров. Что касается рядовых членов партии с.-революционеров центра и правых рабочих, то они могут быть освобождены под расписку, что осуждают террористическую политику своих центральных учреждений и их точку зрения на англо-французский десант и вообще соглашение с англо-французским империализмом.
16. Активных членов партии меньшевиков, согласно признакам, перечисленным в примечании к пункту 6.
Должны быть произведены массовые обыски и аресты среди буржуазии, арестованные буржуа должны быть объявлены заложниками и заключены в концлагерь, где для них должны быть организованы принудительные работы. В целях терроризации буржуазии следует также применять выселение буржуазии, давая на выезд самый короткий срок (24-36 часов)…»
Весь … пол большого гаража был залит уже … стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими остатками …. стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи… жёлоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины… был на всём протяжении до верху наполнен кровью… Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни… у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы… Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов… лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза… головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами… У нескольких не было языков… Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана верёвкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельные раны.
В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались ещё ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами… В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр… В этом помещении особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозжении черепа мозг тут же падал.
Сведения о применении пыток во время допросов проникают в революционную прессу, поскольку данная мера, естественно, была непривычна для многих большевиков. В частности, газета «Известия» от 26-го января 1919 года № 18 публикует статью «Неужели средневековый застенок?» с письмом случайного пострадавшего члена РКП(б), который был подвергнут пыткам следственной комиссией Сущево-Мариинскаго района в Москве:
Арестован я был случайно, как раз в месте, где … фабриковали фальшивые керенки. До допроса я сидел 10 дней и переживал что-то невозможное … Тут избивали людей до потери сознания, a затем выносили без чувств прямо в погреб или холодильник, где продолжали бить с перерывом по 18 часов в сутки. На меня это так повлияло, что я чуть с ума не сошёл.
Через два месяца газета «Правда» № 12 от 22-го февраля 1919 г. публикует информацию о том, что во Владимирской ЧК «иголками колят пятки».
Журнал «Социалистический вестник» от 21-го сентября 1922 года пишет о результатах расследования пыток, практикуемых в уголовном розыске, которое проводила комиссия губернского трибунала г. Ставрополя во главе с общественным обвинителем Шапиро и следователем-докладчиком Ольшанским. Комиссия установила, что помимо «обычных избиений», подвешиваний и «других истязаний», при ставропольском уголовном розыске под руководством и при личном присутствии начальника уголовного розыска Григоровича, члена Ставропольского Исполкома, Губкома РКП(б), заместителя начальника местного Госполитуправления:
горячий подвал — камера без окон, 3 шага в длину и полтора в ширину с полом в виде двух-трёх ступенек, куда помещаются 18 человек, как установлено, мужчины и женщины, на 2-3 суток без пищи, воды и права на «отправление естественных надобностей».
холодный подвал — яма от бывшего ледника, куда во время зимних морозов помещают раздетого «почти до нага» заключённого и поливают водой, как установлено, применяли до 8 вёдер воды.
измерение черепа — голова допрашиваемого обвязывается шпагатом, продевается палочка, гвоздь, либо карандаш, необходимые для сужения окружности бичевки путём вращения, в результате чего сжимается череп, вплоть до отделения кожи головы вместе с волосами.
убийства арестантов «якобы при попытке побега»
Весьма странная фотография, воротник и шапка Будённенна выглядят неестественно и почти в 2 раза темнее шапки человека на заднем плане слева от него, несмотря на то, что Будённенн в несколько раз ближе к вспышке фотографа.
Вероятно что это поздняя аппликация на распечатке достаточно крупного формата, с переклейкой поверх головы Троцкаго головы Будённенна с последущей пересъёмкой.
