А как это проходило? Ну например какой-нибудь препод в универе или даже школке в эпоху ренесанса(?) мог сказать,что боженьки-то нету и его за это никак не резали?(простой люд всмысле) Ну типо по аналогии с сегодняшними мюслями во Франции. Или так мог и перо под ребро по началу получить от быдла?
>>769574 (OP) Тащем-то эпоха Ренессанса это время религиозного фанатизма. Пик охоты на ведьм, казней еретиков и прочей хуеты как раз и пришелся на 16-17 века. Так немало интеллектуалов в то время под инквизицию (как католическую, так и протестантскую) попали
>>769582 У протестантов она вроде как не называлась инквизицией, но легче от этого не было. И справедливости ради в эпоху Ренессанса общество стало более светским, в интеллектуальной жизни меньшую роль стали играть монастыри и большую светские университеты, искусство вовсю использовало нехристианские (в т. ч. языческие) сюжеты и т. д. Но вот именно атеисты и враги религии, которые при этом не рисковали своей жизнью - это уже где-то с середины 18 века.
Не было никакой эпохи Ренессанса, блять. Была художественная тусовка, причём очень рыхлая и знакомая, обычно, друг с другом через третьи руки, которая охватывала географически, в лучшем случае, 5% ойкумены и влияла равным счетом ни на что. Тот же император Максимилиан делал гораздо больше для прогресса, нанимая ландскнехтов, заказывая пушки и подбирая под себя Европу, чем все поэты, художники и прочий биомусор синхронных времен вместе взятый
>>769574 (OP) >Ну например какой-нибудь препод в универе или даже школке в эпоху ренесанса В эпоху Ренессанса - нет. Там наоборот был рост религиозного фанатизма, интереса к мистике и колдовству. А вот в эпоху Просвещения - там да, на фоне дроча на рационализм и Разум уже появились открытые атеисты. Вот, например, этот барон:
Его книги жгли и запрещали, но сам он прожил спокойно, никто его не замочил и на костре не сжег. Даже в Петербургской Академии был почетным членом до самой смерти.
>>769660 В том то и дело, что за личные взгляды аристократов не трогали, но полнейшими атеистами в современном понимании они не были. Все они были членами церковной общины, посещали службы, внешне участвовали в церковных обрядах потому что так нужно и это часть социальной жизни. Чего они там думали при этом мало кого ебало.
>>769582 >Так немало интеллектуалов в то время под инквизицию (как католическую, так и протестантскую) попали Кто? >>769595 >Но вот именно атеисты и враги религии, которые при этом не рисковали своей жизнью - это уже где-то с середины 18 века. Кто?
>>769801 >>Но вот именно атеисты и враги религии, которые при этом не рисковали своей жизнью - это уже где-то с середины 18 века. >Кто? Тебе нужны примеры атеистов 18 века, которые уже не рисковали жизнью? Насчёт именно атеистов не уверен, но деист и ярый антиклерикал Вольтер, думаю, в представлении не нуждается. Или примеры тех, кто жил в чуть более раннюю эпоху и поплатился жизнью за атеизм? Тогда вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лыщинский,_Казимир
>>769803 >К атеистам относились так же, как сейчас, к педомишкам. Не совсем так. До 18 века к ним относились даже хуже. А в 18 веке основная часть населения - и правда примерно как к педофилам, но при этом влияние атеистов было непропорциональным среди интеллигенции, а уж деизм среди образованных людей был практически мейнстримом.
>>769595 >Но вот именно атеисты и враги религии, которые при этом не рисковали своей жизнью - это уже где-то с середины 18 века. Скорее 19 века. В 18 в. рулил деизм, а это не то же самое. Деисты Вольтер и Робеспьер были резко против атеизма, например. Атеистов уже хватало среди интеллигенции, но они шифровались. Этот >>769660 чувак писал антирелигиозные сочинения только анонимно или под псевдонимами. Только во время Революции они вылезли из подполья. Вот ближе к середине 19 века всякие Карлы Марксы и Людвиги Фейербахи уже своих взглядов не скрывают.
>>769928 Ну например Пурлевский писал о язычниках. Все их считали дурачками и в принципе не трогали. К концу 19 века уже появилась довольно четкая статистика религиозных взглядов населения.
>>770344 Проглядел книжонку, чет про язычников ничего не нашел. Забавно только, что целый раздел посвятили бугурту от старообрядцев. Ну и 26 врачей на миллион населения и территорию размером с Грецию - это пушка, конечно.
>>770451 Безпоповцы это не язычники по твоему? Старообрядцам там посвящен лишь один абзац, маня. У тебя какие-то проблемы со зрением или пониманием текста. >Ну и 26 врачей на миллион населения и территорию размером с Грецию - это пушка, конечно. Ты какой-то школьник? В то время еще не было развитой программы земской медицины. Например, в очень богатом селе Великое, того же периода, был всего один врач на 3000 человек. При этом в селе жило несколько купцов первой гильдии и еще несколько сотен весьма зажиточных крестьян. Так что проблема была явно не в деньгах, скорее просто не было острой необходимости.
>>770473 >скорее просто не было острой необходимости. Скорее просто РИ не могла делать врачей в необходимом количестве. СССР ведь смог врача и милиционера в каждую деревню отправить.
>>770473 > был всего один врач на 3000 человек. Нахуй шире >просто не было острой необходимости. Двачую. Учитывая чудовищную детскую смертность и смертность от голода и эпидемий - выживали только те кому эта медицина не в хуй не вперлась.
>>770473 > всего один врач на 3000 человек Так это дохуя для днищепораши. На какой нибудь 1890 год было по империи 10 врачей на 100 тыщ человек. Или один на 10 тыщ. А тут прям втрое больше.
>>770473 >Безпоповцы это не язычники по твоему? Бля, нет конечно же. Это старообрядцы, которые считают, что все рукоположенные после никоновских реформ попы нелегетимны (даже перешедшие к старообрядцам), поэтому они живут без духовенства. С выборными "наставниками" вместо попов. Они и сейчас существуют, и никакого отношения к язычникам не имеют.
>Так что проблема была явно не в деньгах, скорее просто не было острой необходимости. Угу, вот только даже автор твоей книжечки признает, что это нихуя не нормально.
>>770501 Есть такое мнение, но сами они с этим не согласны. Протестанты, как правило, верят в "священство всех верующих", а беспоповцы теоретически признают традиционную церковную иерархию, но только с оговоркой, что её уничтожил антихрист в 17 веке. Тру-русские протестанты это, скорее, какие-нибудь молокане.
>>770478 С чего ты взял что врачи важнее попов? >>770480 Нет, именно РИ запилила бесплатную и доступную медицинскую систему, задолго до совка. >>770483 Да обычная была смертность, ничего чудовищного. Если брать старше 5 лет, то помирали не сильно больше чем сейчас. >>770485 В Европе был 1 медработник на 2-3 тысячи человек, как и у нас.
>>770486 >это друхое Ясно. >>770489 То есть они придерживаются другой веры, но никто их не трогал? Что и требовалось доказать. >Угу, вот только даже автор твоей книжечки признает, что это нихуя не нормально. Просто бухтит.
>>770578 >С чего ты взял что врачи важнее попов? С-с -сцука. >Нет, именно РИ запилила бесплатную и доступную медицинскую систему, задолго до совка. В каком году?
>>770578 >В Европе был 1 медработник на 2-3 тысячи человек, как и у нас. > У нас в днищепораше был 1 тыщ на 10-15 от года. То есть в 5 раз хуже чем в европе. Примерно как в индии или буркинафасо.
>>770578 >Если брать старше 5 лет А если брать старше 60 так вообще меньше помирали. А так 600 младенцев на тыщу до тех 5 лет не доживало - но кого это бете. Попы же важнее - б-г дал б-г взял.
>>770586 При Николае втором медицинская помощь стала полностью бесплатной и доступной для всех сословий и классов населения. >>770590 В РИ было около 70 тысяч врачей и фельдшеров, не считая акушерок, санитарок, стоматологов, фармацевтов и т.д. Получается 1 медработник на 2500 тысячи населения. Так же как и в Европе. При этом медпомощь была абсолютно бесплатной в отличие от Европы. А во время ПМВ даже императрица и ее дочери работали санитарками отдав под госпитали зимний дворец и свои усадьбы. >>770591 >А если брать старше 60 так вообще меньше помирали Наоборот, это вторая по частоте смертей возрастная группа. При этом, как и детская группа она является неработоспособной. >А так 600 младенцев на тыщу до тех 5 лет не доживало - но кого это бете Бред. За всю наблюдаемую историю ДС не поднималась выше 300-350. Уровень ДС в РИ был не намного выше чем в Европе, учитывая то что у нас и рождаемость была полтора/два раза выше. Вообще до появления антибиотиков, ДС была весьма высокой во всех регионах и сословиях.
>>770613 >При Николае втором медицинская помощь стала полностью бесплатной и доступной для всех сословий и классов населения. >В РИ было около 70 тысяч врачей и фельдшеров, не считая акушерок, санитарок, стоматологов, фармацевтов и т.д. >Бред. За всю наблюдаемую историю ДС не поднималась выше 300-350. Не, ну это уже слишком наглая ложь. Бесплатно такое писать нельзя. Пруфы тащи.
>>770613 >При Николае втором медицинская помощь стала полностью бесплатной и доступной для всех сословий и классов населения. Вытекаешь. >В РИ было около 70 тысяч врачей Как узнать что херр далбаеб пиздит?
>>770622 Почему тебе припекает от правды? Все данные лежат в открытом доступе, тот же Истмат, работы Миронова и других историков тебе в помощь. >>770623 Где фельдшеры, херр долбоеб? Это ж надо 40 тысяч медперсонала забыть, хех. Собственно за 20 лет, смертность уменьшилась на 30%, при этом рождаемость осталась неизменно высокой, что говорит о качественном улучшении медицинской помощи и благосостояния народа. То есть царский режим опередил Европу, да и совок до эпохи антибиотиков. Данные о заболеваемость за 20-30 годы говорят о том что многие болезни не только не исчезли, а даже более распространились (при этом рождаемость вроде бы и упала на 30-40%, но детская смертность снизилась не так сильно). Видимо совковые врачи умели только зеленкой мазать и подорожник прикладывать, либо уровень жизни был хуже некуда.
>>770656 >Почему тебе припекает от правды? Мне не припекает. Наоборот, проигрываю с дурочка, который придумыват полную чушь и думает, что кто-то будет ему верить. >Все данные лежат в открытом доступе, тот же Истмат, работы Миронова и других историков тебе в помощь. Т.е. я сам должен искать подтверждение твоему бреду? Много чести для тролля. Иди нахуй. >Собственно за 20 лет, смертность уменьшилась на 30%, при этом рождаемость осталась неизменно высокой, что говорит о качественном улучшении медицинской помощи и благосостояния народа. То есть царский режим опередил Европу, да и совок до эпохи антибиотиков. Данные о заболеваемость за 20-30 годы говорят о том что многие болезни не только не исчезли, а даже более распространились (при этом рождаемость вроде бы и упала на 30-40%, но детская смертность снизилась не так сильно). Видимо совковые врачи умели только зеленкой мазать и подорожник прикладывать, либо уровень жизни был хуже некуда. Ты решил довести здешних анонов до смерти от смеха?
>>770663 Херр долбоеб, почему же вы не приводите полный список медперсонала РИ? >>770664 А я тут причем? Это же ты сомневаешься в общеизвестных исторических фактах, так можешь легко проверить их достоверность.
>>770770 >И какие были великие достижения у РИ? Ужасно что ты не знаешь достижений своей же страны.. Впрочем, весьма глупо ожидать знаний от ЕГЭ-дауна. >Образованность на уровне современного Афганистана? Образованность это великое достижение? Вот это новости.. Судя по таким как ты я в этом сомневаюсь. Как бы то ни было, образование в РИ было одним из лучших в мире. >>770779 Зато Афганистан порвал анусы двум космическим империям. >>770783 Иракцев все устраивает.
>>770692 >Это же ты сомневаешься в общеизвестных исторических фактах, так можешь легко проверить их достоверность. Проверил. В истмате написано, что смертность в возрасте до 15 лет составляла 80%, а среди русских было грамотно только 5%. Высшее образование имело вообще десятые процента. Картинки из этого поста:>>770817 Видимо ты же и нарисовал.
>>770826 Знаете, как опознать идиота? Идиот считает, что ЕГЭ положительно влияет на образование. >>770829 Видимо ты жопой читал документы Истмата. Что лишний раз доказывает негативное влияние ЕГЭ. Читать вроде умеют, но анализировать и сопоставлять полученные данные неспособны.
>>770843 >Видимо ты жопой читал документы Истмата. Не, просто байтить тебя на источники легче, чем самому гуглить. >Читать вроде умеют, но анализировать и сопоставлять полученные данные неспособны. Ох лол. Шизик принёс таблицу, которая потдверждает слова вот этого анона: >>770591 Про которые этот же шизик верещал "БРЕД, ВЫШЕ 300 НЕБЫЛО!", добавил картинку, на которой в 1935 годовалых умирало в два (2!) раза меньше чем в РИ, хотя до этого визжал что РИ по медицине опережала даже СССР до уровня РИ СССР даже во время холодомора не опускался, сука, но при этом ещё что-то говорит про неумение анализировать. Это уже блин клинника. Ну тебя нахуй, с шизами разговаривать бесполезно.
>>770853 >Про которые этот же шизик верещал "БРЕД, ВЫШЕ 300 НЕБЫЛО!" А где ты тут 600 увидел, жопоглазый? >на которой в 1935 годовалых умирало в два (2!) раза меньше чем в РИ Начнем с того что рождаемость в совке была на 40% ниже чем в РИ, что кардинально влияет на детскую смертность. >что РИ по медицине опережала даже СССР Где я такое писал? Речь была о низком КПД совковых врачей, которые до антибиотиков не сильно влияли на уровень жизни населения, при том что имели больший штат сотрудников чем в РИ. Походу ты видишь то что хочешь видеть. Вот это уж точно клиника. >>770874 >>770937 >>770938 ЕГЭшники подорвались, хех.
>>770942 Ты настолько тупой егэшник, что не понимаешь простейший следственно причинных связей? ДС линейно зависима от уровня рождаемости, внезапно да? Чем меньше детей, тем проще о них заботиться. Но русские не искали легких путей и заводили сразу десяток спиногрызов себе на шею, что естественным путем вело к повышению смертности этих самых спиногрызов. В этом тоже царь виноват?
>>771411 >Нет. Минет >беспрецедентным Эфиопам расскажи современным. >А он А он "владелец земли русской" значит очком отвечает в ебругстком подвале за все и всех. Даже пыня, даже сралин, даже аллах были скроменее. По сеньке шапка?
>>771420 >Минет Проекции хуесоса. >Эфиопам расскажи современным. Причем тут эфиопы, шизоид? Я только что опроверг твою потешную теорию, а ты приводишь какие-то нелепые аргументы.. >А он "владелец земли русской" значит очком отвечает в ебругстком подвале за все и всех. Даже пыня, даже сралин, даже аллах были скроменее. По сеньке шапка? Что ты несешь? Прими таблетки и отвечай на вопрос: >А он то тут причем, долбоеб егэшный?
>>771527 >хуесоса У тебя минет ассоциируетя с тем как ты сосешь хуй? Забавно. >Причем >беспрецедентным Ты болен? >вопрос Дейсвительно вопрос. Почему хозяин отвечает за то что происходит в его владении? СТранно даже.
>>771599 >У тебя минет ассоциируетя с тем как ты сосешь хуй? Забавно. С тем как мне сосут. >Ты болен? Не проецируй, ты уже обосрался по полной. >Дейсвительно вопрос. Почему хозяин отвечает за то что происходит в его владении? СТранно даже. Ты все еще не способен ответить на вопрос? Вот это действительно забавно, ведь уже неделю ты не способен найти ответ. >>771600 Ты виноват, мудель.
>>771599 >>771600 >>771615 Даже не знаю, с кого больше проигрывать - с шиза, у которого рождаемость на ДС влияет и рост населения в РИ больше чем в других парашах третьего мира, или с дурачков, которые пытаются что-то доказать явно больному человеку.
>>771615 >мне сосут. Эти фантазии. >проецируй Что можно проецировать если все очевидно. >ответить на вопрос? Я ответил. Тряпка был абслютный монарх и в ответе за жопу в которой находилась ЕГО империя.
>>771722 Кто доказывает, шизик? Ты здесь один сидишь и обтекаешь под тугой струей мочи. Лично мне уже скучно обоссывать лошка, который даже не понимает что количество ДТП линейно зависимо от количества автомобилей. Если нет авто, то и ДТП не будет. Внезапно да? А учитывая населенность РИ, КПД рождаемости был самым высоким в мире. >>771747 Ты так и не смог ответить на простейший вопрос, ну что за тупое создание...
Подобьем бабки. РИ была днищепорашей с доходом в разы меньше даже какой-нибудь болгарии. А цареблядок оказался визгливым хуесосом. Впрочем ничего нового.
>>771773 >В зеркале увидишь. В мониторе вижу порашника, которому печет от величия РИ. >Была отпидорена кучкой жидов из пломбированного вагнона по итду? Нет, там куча факторов сложились "удачным" образом.
>>771773 >Была отпидорена кучкой жидов из пломбированного вагнона по итду?
Если так максималистично-подростково рассуждать, так больше четверти населения Земли и куча стран, в том числе твоих святых и "развитых", отпидорены одним жидом, шкила.