Всем любителям искать аналогии между древностью и современностью. https://lifehacker.ru/arxeologi-obnaruzhili-zakusochnuyu/amp/ Про мебель для посетителей ничего не сказано. Так что закрадывается мысль, что брали еду на вынос. Найденные останки еды больше напоминают современную азиатскую кухню чем современную европейскую.
>>712555 (OP) >Всем любителям искать аналогии между древностью и современностью. Ну так двуногие обезьяны с тех пор ни капельки не изменились. Поменялась только мода и технологии, а все остальное как было таким и осталось.
>>712578 >Про похожесть на азиатскую кухню подразумевается наличие всякой белковой дичи типа улиток. Ты просто нихуя не знаешь ни про Европу, ни про Азию. Улитки не дичь, а нормальная средиземноморская еда. А ты предлагаешь уличным нищукам мраморными стейками перекусывать?
Х.з. У меня в голове как-то не связываются улитки с современной европейской кухней. Видимо я действительно мало знаю про это. В основном мои познания исходят из канала на ютубе. https://www.youtube.com/channel/UC82ZIpmWhgwXfwMfGc5FYoA Если закинешь лучшие источники, напишу письмо деду Морозу чтоб подарил тебе чего-нибудь.
А на счёт риса уточнил. Теоретически в античную Италию могли завозить рис из Африки. Однако судя по первой странице гугла западная цивилизация узнала об африканском рисе в позднем средневековье от арабов.
>>712601 >Эскарго считается деликатесом. Его можно встретить в меню дорогих французских ресторанов, а равно и в качестве закуски к белому вину на банкетах и приемах. Звучит как экзотика для гурманов, а не как часть обычного рациона.
>>712596 >Если закинешь лучшие источники Я специально не изучал, но по Европе покатался. Греция, Болгария, Италия, Испания виноградных улиток лопают только так.
>>712603 Обычно они просто жарятся в масле. Собрал с виноградника, сварил в масле - вот тебе и перекус, не отходя от огорода. Довольно часто вынужденная пища бедняков впоследствии становится ресторанной экзотикой - лягушки, суши, устрицы и т.д.
>>712612 Если верить тому, что пишут, что такие рестораны были для быдла и уважаемому человеку появляться там считалось зашкваром. А хозяева таких мест ещё и проституцией занимались.
>>712614 Согласно Светонию, Нерон часто посещал popinae по ночам, покрытый пилеусом или париком. Владельцем POPIN был popinarius (попинари) или попинатор (popinador)
Полный скелет собаки был найден в углу между двумя дверями Термополия (в северо-западном углу комнаты). Это была не большая и мускулистая собака, как та, что изображена на прилавке, а очень маленький экземпляр, около 20-25 см в высоту в плечах, несмотря на то, что это взрослая собака. Хотя собаки такого маленького размера встречаются довольно редко, это указывает на то, что преднамеренный отбор имел место в римскую эпоху для получения такого результата.
Блюда разогревались с помощью нескольких объёмных сосудов (лат. dolium) с водой или больших чанов, встроенных в прилавок, содержимое которых подогревалось на огне под сосудами.
>>712703 Это всё равно что говорить, что русские едят чорную икру. Некоторые русские изредка действительно её кушают. Но не большинство и не каждый день.
>>712711 >Это всё равно что говорить, что русские едят чорную икру. У родственников домик в Болгарии в ебенях. В виноградниках спасу нет от улиток, каждый день их собирают и на следующий день они опять есть. Что делать простому крестьянину с ними? Конечно же сварить в масле и сожрать, это же белок!
>>712575 В 3-4 веках они знали что такое рис. http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1475001700 Элий Лампридий о Гелиоглабале, Scriptores Historiae Augustae, глава XXI: ...У него в продолжение десяти дней подавали вымя дикой свиньи с ее маткой — по тридцать штук ежедневно, горох с золотыми шариками, чечевицу с кошачьими глазами, бобы с янтарем, рис с белым жемчугом. Кроме того, жемчугом, вместо перца, он посыпал рыб и трюфеля...
>>713283 Ну, мало кто знает, что русское "какать" пришло из французского. До 18 века русские срали, а в 18м научились какать. Французский же образовался из латыни с лютой примесью древнегерманского.
>>712609 Лобстеров в пиндосси скармливали рабам. Правда не как сейчас в ресторанах, а тупо перемалывали их в блевотную кашу, варили/жарили, добавляли крупы и получалась не очень вкусная, но зато сытная каша.
>>713310 Да и у греков не у всех было нормой. В некоторых городах, например, тролили спартанцев, как бы намекая что они заднеприводные, как бы намекая как бы намёком что быть пидором это что-то плохое.
>>713285 Ты же врешь. Этимология Происходит от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: русск. какать, укр. какати, болг. какам, сербохорв. какати, словенск. kákati, чешск. kakati, польск., в.-луж. kakać, н.-луж. kakaś
>>713694 В финском прилично арийских заимствований (потому что прауральский и праиндоиранский на Урале были соседними языками), но каки в нем нет. Только паска и шитта.
>>713569 >>713693 Если какашки на столько распространены на языках, то напрашивается очень важный научный вопрос: какого хуя какашек нет в списке Сводеша? Анончики, я только-что пробел в палеолингвистике!
>>713310 >Погодите, то есть у римлян пидор было оскорблением
Нет. Прочитай текст на картинке. Речь идет об оказании гомосексуальных услуг ЗА ДЕНЬГИ. Быть пидором не стыдно. Стыдно быть гомошлюхой. Как и шлюхой вообще. Были нюансы с пассивной гомоеблей, типа не очень мужественно, когда ебут тебя, а не ты. Но даже если свободный гражданин выбирал пассивную роль, то это не было преступлением. Его могли упрекать, или косо смотреть, но не более.
>>713763 >Но даже если свободный гражданин выбирал пассивную роль, то это не было преступлением. Его могли упрекать, или косо смотреть, но не более. Ну собсно как и сейчас
>>713693>>713569>>713285 Бля, да это вообще какое-то универсальное ностратическое слово типа "мама". Младенцы, когда тужатся, сами говорят "какака", никто их этому не учит. Проверено лично.
>>714061 >Христианство спасло Римскую Империю от полного развала Особенно на западе, да и на востоке оно очевидно помогло удержать левант и африку. Язычники наверное бы сразу сколлапсировались, только сила Иисуса дала возможность еще тысячу лет гнить и загибаться.
>>714063 Это такой троллинг тупостью? Нет христианства = нет объединяющей римлян идеологии = империя разваливается на миллиарды кусочков без следа, варвары восстанавливают римское наследие хуёво = Европа никогда не становится центром мира.
>>714065 >нет объединяющей римлян идеологии У римлян тоже видимо христианство было на раннем этапе, раз они сумели почти всю ойкумену объединить, потом они утратили эту технологию и почти развалились, но под конец снова обрели Иисуса. И вообще природа пустоты не терпит, появилось бы другое что-нибудь. >империя разваливается на миллиарды кусочков без следа Да так бы и было, безусловно. Дороги, торговля, +- общая культура на достаточно обширной территории, чаяния об утерянной империи - это всё хуйня. Главное это еврей прибитый к столбу. >варвары восстанавливают римское наследие хуёво А тебя есть критерии того, что они восстановили его не хуево?
>>714070 Римляне в италии наверняка чувствовали себя частью большого христианского мира, когда их с одной стороны резали ариане лангобарды, а с другой обирали братья никейцы с востока.
>>714098 >Разверни Азиаты жрут всякое дерьмо типа летучих мышей из-за того, что они там вечно голодные. Улиток в европе стали жрать не из-за этого, а потому что они вкусные. Сравнивать азиатское говноедство крестьян и южно-европейскую кухню элиты не корректно. Что улитки элитная еда, что Плиний писал.
>>714104 Улиток и лягушек Европе стали жрать как раз из голода. Голод в Европе вплоть до конца 19 века был самым обычным делом. И мясную пищу ели крайне редко, отчего дефицит животного белка и закрывали всякими улитками (паразитами на винограде и капусте, кстати!) и лягушками. Ибо даже охотиться было нельзя, потому что альменду присвоили себе аристократы и король. В Англии вообще за охоту простолюдинам смертная казнь полагалась (вспоминай Истрии про Робина Гуда). На востоке голод бывал гораздо реже. Просто климат более теплый и урожаи более плодородные. А вот с мясом и дичью проблем больше (всю дичь выбили ещё в неолите), отчего дефицит животного белка закрывали всякой хуетой.
>>714104 Плиний и прочие писали, чтоб богатые жрут улиток особых сортов, специально выращенных на муке и травах, вымоченных в молоке и приготовленных по особым рецептам. Что не мешало простому люду варить обычных улиток, собранных в огороде. А городским термополиям улиток могли поставлять те же, кто поставлял вино. https://wsimag.com/food-and-wine/13296-the-roman-snail
>>714115 Это, скорее, восточный подход, ибо в римскую эпоху проблем с пищей не было по причине более теплого климата. А вот в Средневековье, особенно позднее, был экологический кризис, апофеозом которого стал МЛП. С тех пор даже итальянцы считают нормальным жрать сыр с опарышами, а французы с плесенью.
>>714120 Что ты за хуйню городишь, психопат? Средневековые рецепты элементарно гуглятся и в них дохуя всякой гурманской хурмы типа многосоставных соусов и сыров 20-летней выдержки
>>714104 Вечно голодные крестьяне не жрут улиток в сливках под сырной коркой а примерно так это все готовится и сыры, мытые в вине
>>714125 Ну так эти рецепты — аристократические блюда, когда еда уже вошла в народную привычку, но надо выебнуться, что ты не такой, как все. В голодные годы же даже до каннибализма опускались. Причем даже в 19 веке.
Средневековые крестьяне жрали улиток живьём. Каки всякие морепродукты. Это позднее стали выебыва
>>714150 Да. 15 век крайне задокументированные в плане народной культуры эпоха. Почитай хотя бы Рабле и Боккаччо, они такие вопросы крайне подробно расписывали.
>>713285 >с лютой примесью древнегерманского Брехня. Заимствования из соседнего немецкого присутствуют, но именно франкский след, как суперстрата крайне невелик.
>>713293 Не знаю насчёт банок, но амфоры таки производились серийно в товарных количествах, и были чем-то вроде современных полиэтиленовых упаковок. Из заводов по производству гарума (да, были целые пищевые заводы и находились они за городом, чтобы не смущать горожан запахом тухлой рыбы) сей чудный нектар вывозился партиями расфасованными по амфорам. Там ещё отметки на них были с товарной маркой и куча других прикольных вещей.
>>713310 Римляне были мастерами в плане мата. У них даже было ругательство "verpa", обозначающее "член гомосексуалиста". Вот у какого ещё народа для этого есть отдельный термин??
>>714381 >verpa Ну это слово обозначает просто "стоячий член", а не "член пидора", Можно сравнить с русским словом "стояк". И это слово не древнее латинское, а весьма позднее заимствование из германских языков.
>>714115 Чёто напомнило. Marcus Terentius Varro (De re Rustica, III 37 BC) and Gaius Plinius Secundus Pliny the Elder (Naturalis Historia, VIII 77 AD - 79 AD), attest that the rich of the time ate a lot of snails coming from farms where the little animals were fattened with corn flour and herbs. It seems that the inventor of these farms have been (in 49 BC) such Quintus Fulvius Lippinus ('Lupinus' I century BC), which imported snails from all parts of the known world. To satisfy his wealthy clients he created a ferry service, carrying regularly in Rome snails fresh from Sardinia, Sicily, Capri, from the Spanish coast and North African. At his house at Tarquinia, Lippinus (in Italian ‘Lippino’) had numerous nurseries, distinguished according to the different species: in this way could take separately the white "born in the countryside of Rieti," the Illyrian "characterized by extraordinary size," the African "that are very fruitful ", the unspecified soletane" full of a lot of fame. "The idea was soon copied, to have fresh snails, so people usually bred snails in pens near the house, called "cochleari".
"Caput Mundi" in this, Rome taught to the people as taste the snails, by the way they used to breed snails, precisely greased with corn flour and herbs, purged in milk for several days, bred fresh in pens near the house, throughout the Empire people began to talk about this type of farming, such as snails in ‘Roman way’, and the result as the ‘Roman snail’ - ‘Lumaca Romana’.
>>713699 Специалисты по финноугорским языкам подъехали, я смотрю? В финском языке таки есть как глагол kakata. так и существительное kakka, a skita это вообще из шведского языка
>>712555 (OP) >Всем любителям искать аналогии между древностью и современностью. >https://lifehacker.ru/arxeologi-obnaruzhili-zakusochnuyu/amp/ >Про мебель для посетителей ничего не сказано. Так что закрадывается мысль, что брали еду на вынос. >Найденные останки еды больше напоминают современную азиатскую кухню чем современную европейскую. Не понял что тебя удивило и почему кухня азиатскую напомнила?
>>716928 Да уже разобрались. По сути, бедным плебеям скармливали всё что технически можно скормить, если это дешёвое. На этом сходство с азией заканчиваетс.