Там это, старые антисоветчики встретились с историками за круглым столом (последние 1,5 часа видео). В программе:
Троцкист Сталин планирует нападение шагающе-атакующими дотами на Европу в 1938 году вместе с АиФ, но убегает на дачу в июне 1941.
Бросок советских пограничников на Берлин.
ГРЕХОПАДЕНИЕ СТАЛИНА.
Сталин предал коммунистов всего мира и съел.
Провал Московских переговоров опять вина Сталина.
Мюнхен -- это ДРУГОЕ.
Цитирование Резуна и други фантазии из 90х.
Какие же антисоветчики дегенераты, пиздец просто.
Бля. Там какие-то старые дебилы оставшиеся на уровне журнала "Огонек". Даже Ежи Сармат их протухшие тэзисы не использует.
Есть какие-то ненулевые шансы на реабилитацию Усатого в РФ, или это бред 2,5 аутистов?
Не только есть - вовсю проталкивается идея, что Сталин был хороший, успешный правитель, эффективный менеджер. Сказки о святом Союзе, в котором не было ничего плохого и колбаса была по 2.20. Любой пост или статья с критикой вызывает мгновенный поток кала со стороны защитников мифа о светлом прошлом. Это какой-то пиздец.
>вовсю проталкивается идея, что Сталин был хороший, успешный правитель
Хуя хуцпа. Ты в слове Николашка слишком дозуя ошибок сделал. Власть дико хейтит Союз и пропихивает Россию, которую кто-то там потерял.
И даже в интернете никто не проталкивает про безгрешного Сталина (кроме поехавших красных монархимтов). Просто за последние 35 лет столько лютой дичи про Сталина напридумывали и засрали этим всем мозги народу, что когда эту дичь начинаешь опровергать, кое-кто начинает дико рваться и визжать про реабилитацию. А контента там еще доя разгребания пиздежа лет на 10 точно хватит.
>РФ явно не монархия и не симпатизирует
>РФ
>НЕ СИМПАТИЗИРУЕТ
Ты тут зарплату отрабатываешь, что ли? У меня просто нет других объяснений, как можно ТАК отоицать реальность.
Ты поехавший? Это интервью газете.
Песков:— Мы не видим, мы собираем эти самые кусочки в такой пазл, в мозаику, чтобы получить это самое позитивное будущее. Оно не придет точно легко, но мы знаем, на что нужно ставить, во что нужно инвестировать, вкладывать средства государства, средства бизнеса. И время родителей, что очень важно, для того чтобы это будущее все-таки случилось и к 35-му году наша страна скорее напоминала, я бы так сказал, с точки зрения исторических аналогий скорее Россию конца XIX века.
Арсюхин:— То есть это наш идеал, мы к этому идем?
Песков:— Это одно из самых прекрасных времен, со всякими большими социальными катаклизмами, сложностями и всем остальным, но это время, когда уже, что называется, крепостное право отменилось, когда у нас золотой век литературы, когда стремительно растущая экономика, когда рубль сильный, когда мы конкурентоспособны в мире, когда у нас сильная наука, когда есть чем гордиться. Это действительно хороший образ.
>Мюнхен -- это ДРУГОЕ.
Ну да так то да. Мнюхен проходил под эгидой англичанки, и в результате все континентальные враги англасаксов сцепились в ахуевшей мясорубке, а англичане вышли сухими из воды. В это же время сралин за свою ахуительную многоходовочку так получил по пиздаку, что аж демография в русском мире наебнулась.
>Ну да так то да
Да, другое. Мюнхен -- это главная причина ВМВ в том виде, что мы ее знаем. А ПМР -- следствие мюнхена, который никак не повлиял на шанс возникновения этой войны. Не было бы Мюнхена, исполнила бы Франция свои союзнечиские обязательства и Гитла сдох бы еще в 1938 году.
>Я уже давно не видел тезиса, что Сталин прятался под кроватью
Очень странный аргумент. А я давно не встречал военных. Видимо армий не существует.
>Подобно заявление это явный признак, что человек с перестройки ничего нового не читал.
Это одно из популярных, либеральных изданий. И да, антисоветчики продолжают хуярить по методичкам времен перестройки, наглухо отрицая новые факты и исследования. В этом и суть их пиздлявой упоротости.
>>682935
Смотрите таких титанов исторической науки как Ватоадмин и Егор Просвирнин
https://www.youtube.com/watch?v=wecOL0qzCwA
https://www.youtube.com/watch?v=t9GEVbAGyCI
ЛЕКЦИЯ ВАТОАДМИНА: РАЗОБЛАЧЕНИЕ СОВЕТСКИХ МИФОВ О РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
https://www.youtube.com/watch?v=wfHeYJmkY64
Вот ту по факту разгромил совков.
Главная причина ПМВ в Версале, где бритаха с французами успели разосраться и настроили Гермаху на реванш, а Мюнхен уже следствие. Бритахи считали, что это французы виноваты в росте немецкого реваншизма из-за своих шизоидных требований репараций, так что сходу слились с защиты Чешки, к тому же мемцы бритахам были денег должны. Ну а французы банально засали начинать позиционную войну.
>Главная причина ПМВ в Версале
ВМВ может?
>Мюнхен уже следствие
На Мюнхене (и до Мюнхена) был последний шанс задушить немецкий реваншизм в колыбели малой кровью. Может даже вообще без крови, Гитлу готовы были свои же хенералы на суку вздернуть и извиниться перед уважаемыми соседями за фюрера-ебаната в случае объявления войны хотя бы со стороны АиФ, не говоря уже про АиФ+СССР. После Мюнхена раскормка Вермахта и замес на 4 года уже были фактически неизбежны.
>ВМВ может?
Да и ПМВ тоже. Пик же в Версале произошел, от него французам так пукич порвало, что у них идеей фикс стало дать пососать мемцам.
>На Мюнхене (и до Мюнхена) был последний шанс задушить немецкий реваншизм в колыбели малой кровью
А почему не при демилитаризации Рейнской области?
>в случае объявления войны хотя бы со стороны АиФ
Только АиФ разосрались между собой еще в конце 10-ых.
Англичане считали, что к немецкому реваншизму и Гитлеру привел французский долбоебизм и не собирались влетать в войну за французские комплексы, тупость и жадность.
>После Мюнхена раскормка Вермахта и замес на 4 года уже были фактически неизбежны.
Могло бы получится еще хуже, ведь бритаха явно бы не вошла в войну, а французов с чехами немцы имели все шансы запинать.
>Какие же антисоветчики дегенераты
Не являюсь антисоветчиком, но хейт Джугашвили считаю во многом обоснованным и рассматриваю его как человека, проводившего чистки aka умерщвлявшего своих революционных соратников в сугубо личных интересах: борьбе за власть. Радзинский его характеризует как "смирителя" революции, что в общем-то довольно сдержанная оценка для либерала, или кто там Эдик по масти. Да, я знаю, что он не историк.
При этом в публичной сфере репрессии антисоветчиками зачем-то распространяются на "десятки миллионов" советских граждан, в то время как непосредственно сие несчастье коснулось как максимум трех-четырех процентов населения советского государства. С другой стороны, просоветски настроенные деятели часто иронизируют над фактом реабилитации жертв репрессий, что мол выходит там не было ни одного преступника. Были, разумеется, но реабилитация необходима ввиду порочности самой процедуры, сделавшей возможным вынесение тройками смертных приговоров в ускоренном режиме.
Нерешительная позиция Великобритании и Франции во время Мюнхена бесспорно усилила Германию и в итоге только продлила грядущую войну, стоив дорого всем участникам.
Отказ рядом историков называть советское вторжение в Польшу оккупацией, потому что "польское государство де факто перестало существовать", вызывает улыбку. Хотя я и склонен согласиться, что здесь превалировали вовсе не аннексионистские аппетиты, а желание отодвинуть западную границу как можно дальше от Москвы.
В 41 г. РККА оказалась к войне абсолютно не готова, но валить это целиком на Сталина не представляется возможным, слишком сложна была международная обстановка в тот период, слишком "сырыми" были возможности советской промышленности. Я напомню, что Германия оказалась мощнейшей индустриальной державой уже в момент своего объединения в XIX в., в то время как Россия оставалась державой аграрной до конца ПМВ и даже после.
Вопреки стереотипам, сложившимся благодаря блестящему кинематографу вроде 17 мгновений и т.д., советская разведка что до войны, что во время, работала плохо, и напрямую несет ответственность за катастрофу сорок первого. Я бы даже сказал, из рук вон плохо, если сравнивать с американо-британскими достижениями. Например, расшифровка японских кодов напрямую повляила на целый ряд важнейших событий в Тихоокеанской войне и сократила ее примерно на год (чисто субъективная, впрочем, оценка).
Пожалуй, остановлю свой поток сознания на этом.
>Да и ПМВ тоже
Чё? Какой пик в Версале? Что мешает тебе сказать, что просто очепятка, а не городить про развязывание ПМВ Версальскским договором 1918 года?
>А почему не при демилитаризации Рейнской области?
>и до Мюнхена
>ДО
Я так и написал. ДО Мюнхена таких окон было куча. После Мюнзена всё, пиздец. Гитла святой пророк, хенералы даже пернуть в его сторону не могут, а чешская промка хуярит танчики в промышленных масштабах. Даже если бы выступили сразу после Мюнхена, на оккупации остатков чехов, уже было бы гарантированное мясо.
>Только АиФ разосрались между собой еще в конце 10-ых.
Франция была ручной сучкой англичан весь интербеллум.
>Могло бы получится еще хуже
Могло. ПМР дал лучший вариант из максимум говеных вариантов, где один хуже другого.
>Какой пик в Версале?
По окончанию Франко-Прусской немцы обьявили создание второго рейха в Версале и провели там коронацию.
>Что мешает тебе сказать, что просто очепятка
Ну да, очепятался.
>развязывание ПМВ Версальскским договором 1918 года?
Ее развязал Версальский договор 1871 года.
>Франция была ручной сучкой англичан весь интербеллум.
Франция не была ничьей сучкой в интербеллуме, а с ВБ управляла Европой на пару.
>Даже если бы выступили сразу после Мюнхена
Только таких благородных рыцарей не нашлось. У англичан еще пукич пригорал по итогу ПМВ, где они насосались за русско-французскую авантюру, французы без англичан зассали двигать тазом, а совок даже не планировал, а только кукарекал о озабоченности.
>ПМР дал лучший вариант из максимум говеных вариантов, где один хуже другого.
ПМР это попытка тупого уголовника в тонкую игру, когда он пытался и немцам повода не дать и англичанам подлизнуть, но т.к сралин был действительно тупой, то его многоходовочка обернулась его же рваной сракой.
>совок даже не планировал, а только кукарекал о озабоченности
СССР даже не был приглашен как участник, потому что не рассматривался на тот момент в качестве вд. У него и не было реальной возможности повлиять на что-то, в отличие от ВБ и Франции, являвшихся гарантами независимости Чехословакии.
>Ну да, очепятался.
>прододжает нести бред про Версаль
Пиздец
>Франция не была ничьей сучкой в интербеллуме, а с ВБ управляла Европой на пару.
Охуительная история. Англичанка заставила французов подтереться своим же договором с чехам. Даладье аж нажрался тогда с горя.
>Только таких благородных рыцарей не нашлось.
Потому что АиФ жадные и тупые хуесосы.
>совок даже не планировал, а только кукарекал о озабоченности.
Ты ебанутый? Москва официально подтвердила Бенешу встрять за чехов. Не говоря о постоянных попытках захуярить колоективный договор европейской безопасности.
>ПМР это попытка тупого уголовника в тонкую игру, когда он пытался и немцам повода не дать и англичанам подлизнуть
Господи, какую хуйню ты несешь. ПМР дал время подготовиться в будущей войне в одиночестве. Никто и никогда не надеялся задружиться с ебнутыми нациками, которые все 30е визжали про Либенсраум и порешали к хуям коммунистов у себя в стране. Время выиграли, фрицев с джапами посморили, границы и армию подготовили, АиФ в войну втянули, чтобы эти хуесосы со стороны не наблюдали. В идеале было бы, чтобы немчура во франции завязла, но кто ж знал, что АиФ инвалиды ебаные, умудрившиеся разгормоно все просрать что с Польшей, что в битве за Францию.
>прододжает нести бред про Версаль
Если тебе в школе не рассказывали про Франко-Прусскую, то это твоя проблема.
>Англичанка заставила французов подтереться своим же договором с чехам.
Не заставила, а отказалась лезть в войну за чужую необучаемость. Английская делегация же еще по окончанию ПМВ говорила французской, чтоб те были поаккуратней с требованиями к побежденным, что оккупация Рура и Саара это уже перебор, а требования контрибуций в таких размерах абсурдны. Французы же только рякали, обещали дать пососать и визжали, что англичане хотят украсть у них победу. В итоге у немцев к власти пришли нацисты с ультрареваншизмом, подняли с колен армию, и начали выдвигать претензии к французским подсосам. Французы побежали к англичанам, а те их вполне закономерно послали нахуй.
>Потому что АиФ жадные и тупые хуесосы
Как и Ось с Совком.
>Москва официально подтвердила Бенешу встрять за чехов. Не говоря о постоянных попытках захуярить колоективный договор европейской безопасности.
Только ИРЛ ничего не сделали, даже эмбарго не ввели, а так кукарекали громко.
>Никто и никогда не надеялся задружиться с ебнутыми нациками
Нацики все тридцатые предлагали дружить, обещали кредиты и выгодные условия торговли, но необучаемый решил вильнуть жопой в сторону АиФ.
>В идеале было бы
Если бы сралин хотел в идеале выступить на стороне АиФ, то ему нужно было бить нациков еще в 39-40, пока немцы не запустили полностью свою военнную машину. Если он в идеале хотел выступить на стороне Оси, то нужно было дружить с немцами все 30-ые. Сралин же пытался и рыбку сьесть и в пруд не лезть, а в итоге залез на хуй.
>АиФ инвалиды ебаные, умудрившиеся разгормоно все просрать что с Польшей, что в битве за Францию.
Те напомнить как совок все разгромно просрал в 41-ом?
>не рассказывали про Франко-Прусскую
Каким хуем франко-прусская имеет отношение к ВМВ, поехавший? Может еще до римских времен спустимся, блять? Ты понимаешь, что ты болен?
>Не заставила, а отказалась лезть в войну за чужую необучаемость.
Чеблять? Франция готова была вписаться за чехов, пока англичанка не дернула Даладье за потолок и не заставила изменить свое решение на прямо противоположное.
>Только ИРЛ ничего не сделали, даже эмбарго не ввели, а так кукарекали громко.
А ЧТО должен был сделать Союз, шизик? Напасть на Польшу, чтобы пробить себе коридор до чехов и вступиться за них против воли самих чехов? А потом наблюдать за тем, как Германия засасывается с АиФ под визги ААА КАММУГИСТЫ НАС ВСЕХ ХОТЯТ УБИТЬ! ГИТЛЕР, СПАСИ! Ты ебануиый, блять?
И про какое эмбарго ты тут несешь? С начала прихода нациков к власти в Германии, советско-германский торговый оборот упал с первого места до нулевого значения. Союз НЕ торговал с нациками все 30е, блять, в отличии от АиФ и амеровских пидорамов, напихивающих Гитле полные щеки инвестиций и торговли.
>Нацики все тридцатые предлагали дружить, обещали кредиты и выгодные условия торговли, но необучаемый решил вильнуть жопой в сторону АиФ
Ты там с кислотой перебрал, что ли? А самое забавное, что ты сейчас обвиняешь Союз, что он НЕ ПОВЕРИЛ НАЦИКАМ. Это, сука, уже шизофрения какая-то, блять.
>Если бы сралин хотел в идеале выступить на стороне АиФ, то ему нужно было бить нациков еще в 39-40
Ебанутый, АиФ сами показали хуй Москве в 1939 году, блять. Ты реально конченный.
>совок все разгромно просрал в 41-ом
Прям все-все просрал? Прям нацистский флаг в Мосве повесили, как его повесили в Париже?
>Каким хуем франко-прусская имеет отношение к ВМВ, поехавший?
Самое прямое. ФП война создала Германию как минимум.
>англичанка не дернула Даладье за потолок и не заставила изменить свое решение на прямо противоположное
Опять англичанка гадит. Не дала французам спасти братушек, ух клятые англосаксы. А по факту англичанам было плевать на французские амбиции в центральной Европе и их подсосов, к немцам у англичан особых претензий не было, и слить Чехословакию они были готовы легко. Можешь англичан за это осуждать, но остальные стороны поступили ровным счетом так же.
>С начала прихода нациков к власти в Германии, советско-германский торговый оборот упал с первого места до нулевого значения.
Он в три или четыре раза сократился, но не упал до нуля.
>Союз НЕ торговал с нациками все 30е
Торговал.
>А ЧТО должен был сделать Союз, шизик?
Не лезть в чужую ссору. А то совок покукарекал и ничего не сделал, а немцы то запомнили и обиделись.
>амеровских пидорамов, напихивающих Гитле полные щеки инвестиций и торговли.
Так и они и с АиФ торговали, и совку промку строили.
>НЕ ПОВЕРИЛ НАЦИКАМ
А в чем нацики наебали? Они обещали кредиты и выгодную торговлю, так после пакта ПМР они свои обещания исполнили.
> АиФ сами показали хуй Москве в 1939 году
Ну переговоры там прекратил таки совок в связи с ПМР
>Прям все-все просрал?
3.5 ляма просрал за 3 месяца войны.
>Сталин был тупым уголовником и массовым убийцей? Был. Таковы факты и документы.
Есть только один факт -- антисоветчик всегда пиздобол и подзалупная шваль.
«Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны».
(с) Черчилль
«Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел «приручать» своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.»
(с) Шарль де Голль
«Сталин поднял Россию из пепла. Сделал великой державой. Разгромил Гитлера. Спас Россию и человечество.»
(с) Александр Керенский
«...У сталинского правления, безусловно, имелись позитивные аспекты. Однако они были достигнуты слишком высокой ценой.»
(с) Владимир Путин
>Есть только один факт -- антисоветчик всегда пиздобол и подзалупная шваль.
Да у тебя любой кто не обожествляет твоего усатого кумира - это антисоветчик и русофоб сразу же. Для тебя вообще какие-то факты предоставлять бесполезно, так как ты сразу начнешь кукарекать "вретиии!", "это пропаганда пендосов/буржуев/либерах/хохлов", "швятому сралину капиталисты/фашисты/троцкисты/контрреволюционеры говна в жопу залили".
>Главный факт в том, что сралин не сделал для защиты Чехословакии ровным счетом ничего
И где я это отрицал, пиздобол? Сталин и не мог ничего сделать в защиту чехов.
>Даже дип.отношения с Германией не разорвали.
А должен был? Какой в этом был бы смысл?Ты ебнутый?
>А через годик идейный антифашист побежал за кредитом к клятым нацикам.
И опять пиздежь. Это нацики долбили сталина на предиюмет заключения ПМР. И в чем твоя претензия вообще? Что Сталин выбивал из нациков станки, на которых потом делали всю войну оружие, которым нациков и убивали? Тут можно только об одном пожалеть -- мало успел наторговать.
Итого ты опять напиздел, приписав мне отрицания, которые я не заявлял.
>И где я это отрицал
Т.е ты признаешь, что вся сралинская защита чехов это визгливое кукареканье и выражение озабоченности?
>Сталин и не мог ничего сделать в защиту чехов.
Мог закидывать их оружием все начало тридцатых, танками, самолетами, артиллерией. Мог ввести полноценное эмбарго Оси, а не бежать сосать белый необрезанный за кредит.
>И опять пиздежь
Так сралин кредит не брал, а ему глубокой ночью Риббентроп под кровать станки засунул? Вошьт не знал, в сортир пробрались враги...
>Тут можно только об одном пожалеть -- мало успел наторговать.
Так, погоди, немцы теперь не ебаные нацики, а уважаемые торговые партнеры?
>Т.е ты признаешь, что вся сралинская защита чехов это визгливое кукареканье и выражение озабоченности?
>Сталин и не мог ничего сделать в защиту чехов.
Ты дебил?
>Мог закидывать их оружием все начало тридцатых, танками, самолетами, артиллерией.
У чехов своего вооружения было дохуя даун. Но они сами приняли условия АиФ в Мюнхене.
>Мог ввести полноценное эмбарго Оси,
Каеое эмбарго, долбоебина? После прихода нациков к власти советско-германский товарооборот опустился до околонулевого значения. Ссаные Нидерланды экспортировали в Герсюманию в два раза больше, чем Союз. О каком эмьарго ты тут несешь, клоун? Все, иди на хуй, ты какой-то конченный пропагондон.
>После прихода нациков к власти советско-германский товарооборот опустился до околонулевого значения.
А после ПМР вернулся на исходные значения, но раз чехи сами приняли условия Мюнхена, то фашисты теперь не фашисты, а уважаемые партнеры, говно это повидло, жаль мало наторговали.
>Ссаные Нидерланды экспортировали в Герсюманию в два раза больше, чем Союз.
А сколько Союз в Нидерланды экспортировал не покажешь? Что такое реэкспорт знаешь?
>У чехов своего вооружения было дохуя
Пошел маневр
