В школе историю не преподавали, а самому было похуй. Сейчас хочу заняться ею и не знаю, че делать: читать школьные учебники, или Всемирную историю В 6 томах. Гл. ред. А.О. Чубарьян.? Все советуют читать разные учебники, кто-то вообще говорит Википедию читай, а я не знаю, кого слушать. Растерян пиздец.
В истории я прям полнейший ноль. Школьные учебники вроде неплохо, но там как-то мало информации...
Меня интересует политика и культура. Хочу в общем разбираться в ней, как любой нормальный человек. И было бы неплохо, если бы в учебнике также писали, в чем суть того или иного политического движения, как оно появилось и.т.д, я по сути для этого историю и хочу изучить. И иллюстрации с картами, где видно, что где находится, кто куда переселяется и.т.д.
Меня интересует всеобщая история. Отдельно те цивилизации, которые наиболее обсуждаемы сегодня, которые внесли наибольший вклад в развитие человечества: Древняя Греция, например, Европа в целом. Восток мало ебет, честно говоря, но тоже знать надо бы
>>663493 (OP) История Древнего Мира 5 класс. Если не зайдёт, то забей хуй на историю, просто по интересующим фактам обращайся в Педивикию. Если зайдёт, то далее История Средних Веков, 6 класс. Ит.д.
>>663493 (OP) Рекомендую вот этот вот канал (да, блин, я быдло и люблю, чтобы мне рассказывали, вместо того, чтобы самому читать). А если серьёзно - эти подкасты/лекции довольно годная штука в плане восприятия. Здесь всё в +\- кратком виде, но с, так сказать, "погружением в тематику". Сам чувак, сейчас очередную степень защищает на истфаке (какую именно, не говорит), так что доверять можно, плюс (если тебе это даст +10 к доверию), с моими собственными познаниями в истории несовпадений ещё не замечал. Вот тебе парочка лекций для пробы. Если первые 10 минут не выдержишь - можешь не тратить время, дальше всё будет точно так же. https://youtu.be/Zo5mTJb2ZHc https://youtu.be/E9g63xFkbuo https://youtu.be/CQDd2sbMqBs https://youtu.be/GQ5Ru8SlNhE
>>663596 Мне уже советовали это, я подписался, буду смотреть. Но все-таки только лекций недостаточно, я это по опыту изучения других дисциплин знаю. Лучше совмещать книги с лекциями. Я люблю сначала прочитать, а потом лекцией закрепить
Сейчас склонился к тому, чтобы прочитать школьный курс по истории, потом вузовский учебник для более подробной информации и параллельно Бушвакер
>>663663 Ахахаха угараю с тебя Ну так наверное зачастую для того книги и читают, чтобы вкатиться во что-то. Я же не прошу условный закат европы советовать мне
>>663658 >Бушвакер Только, умоляю, после прослушивания не возвращайся на Хисторач. А тот тут все уже устали гонять ссаными тряпками дебилов, наслушавшихся экспертов-википедиков на Ютубе.
>>663681 Но это же круто. ЭЭ вооот бдыыщь, короче там жеесть ваще, миллионы легионеров против миллиардов гуннов, и воот ваще, тыжыщь, ЖЕЛЕЗНАЯ ОРДААА !!!
>>663665 Да, охуенно. Один говорит смотри Бушвакера, другой говорит да хуйня это полная. Вот поэтому и сложно историю изучать: хуй знает, че делать. В философии все например по +- одному пути идут, читают платона, аристотеля и далее по времени. В истории все так же, вот только учебников и ютуб каналов хуева туча
>>663778 Но ведь он прав. Ты всерьез выбираешь между чтением школьного или университетского учебника и прослушиванием бушвакеров и поней на Ютубе - значит у тебя напрочь отсутствуют навыки восприятия и анализа информации, то есть ты реально тупой и для мыслительного труда не пригоден.
>>663773 >философии все например по +- одному пути идут, читают платона, аристотеля и далее по времени
А потом упираются в аналитческо-феноменеологическо-прагматическую вилку, понимают, что эти вещи не пересекаются, противореча другу другу, и сходят с ума.
>>663810 Инфортеймент на ютюбе может служить подстрекателем интереса, учебники и монографии способствовать углубленному изучению. Первую функцию могут нести, например, и худлит, научпоп, кино. Это же совершенно органичный процесс. Читать учебники ради чтения учебников - это какой-то школьный подход к образованию. В идеале, конечно, и в школе должно быть не так - литература и история должны быт интегрированы. Но у нас и предмет литературы существует ради чтения утвержденного минобром списка авторов в основном. Поэтому у выпускников в голове такая бессвязная каша в голове зачастую.
>>663810 А что не так то с выбором моим? У каждого варианта свли плюсы и минусы, вот выбираю. Легко пиздеть, когда у тебя в школе преподавалась историяти перед тобой такой выбор вообще не стоял
>>663493 (OP) Чувак, начни просто с википедии, ничего ужасного, как тут пишут, в этом нет, для новичка сойдет. Если вкатишься, тогда уже иди по первоисточникам. На ютуб забей, лучше книги.
Анон, это же охуенно, у тебя есть возможность заполнить свою голову действительно годными знаниями, а не хуитой из школы и ютуба безпруфной.
Просто возьми себе за правило: ИЩИ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК, ща поясню.
Суть в том что все эти дауны что пишут книги, снимают ютубчики - все они где-то берут эти данные. Совсем тупые не идут дальше википедии, чуть поумнее смотрят на что ссылается википедия и читают эти источники. А совсем продвинутые ищут оригинальные манускрипты(ну или перевод если языка не знаешь(, данные археологии, артефакты и изучают историю по ним и делают выводы сами, а не опираются исключительно на интерпретацию какого-то хуя, и уже тем более не на интерпретацию интерпретации интерпретации, пересказаннную школьником и записанную на википедию. Всё, дерзай.
>>664110 >А совсем продвинутые ищут оригинальные манускрипты(ну или перевод если языка не знаешь(, данные археологии, артефакты и изучают историю по ним и делают выводы сами
>>664116 Ты же понимаешь, что подобный дилетантизм заканчивается фричеством.
Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать от недостаточной уверенности в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным (которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами).
Это видно по местному Шариковому, который имея минимальные знания про СССР, считает себя гуру и со всеми безапелляционно спорит.
>>663493 (OP) >Сейчас хочу заняться ею Начни с методологии и методики истории - расхочешь. А без нее ничего не поймешь на нормальном уровне. >Школьные учебники вроде неплохо Сразу мимо. Там не только не найдешь конкретики, но и в пропаганду абсолютно необоснованную можешь вляпаться. Лучше уж вузовские бери. Если вообще на харде, то, вместе с ними, ищи вузовские методички и читай первоисточники >Меня интересует политика и культура В разных учебниках о них читай >Хочу в общем разбираться в ней, как любой нормальный человек Какой нормальный? "Нормальный" среднестатистический человек знает набор занимательных фактов, которые применяет в "высоких" разговорах для повышения ЧСВ. Если конечно они не фолк-хистори про рептилойдов и пассионарные лучи читают. Если хочешь на их уровень, то тебе достаточно прочитать энциклопедию. Например, в каждом 3м доме есть годнейшая "Всеобщая история" в 24х томах (пик). Там и структура охуенная и найдешь то что ищешь по тому. Другие можешь почекать. Тут советуют вику полистать - нахуй вику. Лучше на лурке вкури, хотя бы лулзов словишь. На ютубе, правильно говорят, нахуй стримеров всяких, чекай лекции годные (они могут заходить лучше, чем самые смотрибельные стримы). Тут тебе "Цифровая история" в помощь, у Гиббона бывают годные лекторы , например, Соколов лол, каналы ВУЗов и тысячи научпоп видео. По Востоку сам нихуя не изучаю, знаю только Ланькова с его лекциями и статьями про Корею. Но если тебе для какой-то практической цели, более конкретной, чем борьба на хуях, нужна история - поясняй.
>>664121 >Это видно по местному Шариковому, который имея минимальные знания про СССР, считает себя гуру и со всеми безапелляционно спорит.
Мне кажется, что это относится едва ли не к большинству спорщиков в интернете. Я конечно понимаю, что это дартаньянская позиция, но сам я в спорах в сети уже давно не участвую. Если человек задает вопрос, а мой ответ или комментарий ему не нравится, то пусть не нравится сколько угодно дальше, переубеждать и что то доказывать не имеет смысла.
>>664121 Это ложная дилемма. Я не призывал игнорировать интерпретации других историков и становиться фриком-альтернативщиком, я призывал помимо них искать оригинальный источник и на основании всех полученных знаний стараться делать свои выводы. Только так ты станешь ближе к истине.
При этом если ты не долбоёб и будешь видеть что твоя интерпретация сильно расходится с интерпретациями экспертов, то ты засомневаешься в своей, а не решишь что все остальные долбоёбы.
Ну а если ты всё-таки долбоёб, то ты станешь фриком даже начитавшись хуйни на дваче, этот процесс неизбежен.
>>664110 И какой вывод ты, будучи неофитом, сделаешь из одного, вырванного отовсюду источника? Тогда уж надо их по одной эпохе и теме тысячами читать, а потом дополнять археологическими исследованными.
А не нравится одна интерпретация, лезь в историографию и смотри различные точки зрения на интересующее событие
>>664129 >Тогда уж надо их по одной эпохе и теме тысячами читать, а потом дополнять археологическими исследованными. Поздравляю, вы только что изобрели учёного-историка.
>>664129 Я хз, может я неправильно выразился, ибо ты второй кто так воспринимает мои слова, н я не призывал ограничиваться только источниками или тем более только одним источником, я даже не призывал игнорировать интерпретации других людей. Я просто хотел сказать что не стоит довольствоваться ютубчиком и википедией если есть желание дойти до истины.
>>664110 Спасибо. Я просто хотел кроме Википедии иметь какую-то книгу, в которой есть история основных цивилизаций вместе, при чем подробно, с касанием политической и культурной составляющей. Это было бы удобно. Своего рода история западной философии Рассела, которую так любят: все рядом, удобно
>>664130 Я про то и говорю, что чел спрашивает, как ему основы познать, а ему тычут истфаком и жизнью в архивах >>664132 Ну тогда можно сначала хоть методичку какую-нить посоветовать, чтобы смог разобрать те же законы хаммурапи. Все-таки первоисточники трудное чтиво, как правило
>>664123 По востоку есть история востока Васильева. По Европе бы что-то такое было еще... Нормальный - это уровень среднестатистического сноба образованного человека. Я не фанатею по истории, я не пойду учиться на историка, но когда ты кроме 1941-1945 нихуя не знаешь - это ебаный пиздец.
Я хочу изучить историю, потому что гуманитарные дисциплины связаны. Ты блядь без знания истории даже подтекст какого-нибудь художественного произведения не поймешь. И получается потом, что условно говоря "Москва петушки" это книга про алкаша который на метро катался
Да идите нахуй, двачеры. Один говорит: "Читай википедию". Другой говорит: "Нахуй википедию" Я блядь буду короче наугад ебашить, но таки начну с лурка википедии. А там уже надеюсь виднее будет
>>664137 Бери энциклопедию, парень. Та, которую я посоветовал, тебе идеально подходит. Но это тебе кажется про пиздец. Большинство, образованных в том числе, людей толком ничего про историю не знают. Главное выучить набор фактов и уметь их с умным видом воспроизводить. И читай лурку >>664144 В чем проблема? Берешь по конкретному произведению читаешь отдельный материал
>>664146 Ну есть учебники которые академики ебашили, мне их советовали. Типа там все ок, нет пропаганды. Хуй знает короче. Но википедия не особо хуже школьных учебников, поэтому начну с нее
>>664148 > Большинство, образованных в том числе, людей толком ничего про историю не знают. Главное выучить набор фактов и уметь их с умным видом воспроизводить
Ницше пил мочу, Диоген дрочил на людях, Аристотель был рамой, Кант Cunt