Встречаем Вьетнам, нового лидера Китая и новыйй жилой район
Выясняем какие лучше империи, высокие или широкие. Спорим друг с другом о нужном расстоянии городов, ищем оптимальную тактику за каждую нацию, тешим ЧСВ над побежденным компьютером на марафонском божестве.
>b202f23e868b902[...].jpg
Вьетнамочка, канеш, сместила Викторию с места топ писечки.
Все чудеса что ты перечислил комп почти не строит на божестве)
А так да, начать строить древние и античные чудеса на божестве = проиграть игру сразу, слишком много времени и ресурсов это отнимает
Просрали всё, навалили говна, а Вы и рады.
Пятёрка уже была звоночком, ну а щас... тьфу.
>Говно ебаное для мобилок.
Просрали всё, навалили говна, а Вы и рады.
Пятёрка уже была звоночком, ну а щас... тьфу.
5-ка вот была так себе, рили для мобилок. А в 6-ке приходится думать, как все эти чудеса и районы размещать.
2 чая, после шестерки пятая часть выглядит какой-то казуальной и недоделанной что-ли. В шестёрке поощряется практически все что ты делаешь: исследуешь континент, выходишь в море, проводишь караван, правильно размещаешь города, шпиониш, ускоронение технологий, цивиков. Вот в пятерке такого нет. В шестёрке ещё хорошо ощущается смена эпох через карточки, сидел ты такой в феодальной средневековой жопе, и тут бац, принял коммунизм, пустил караваны между своими городами, в срочном порядке построил пром зоны в каждых городах, и тут твое производство улетает, в средние века ты еле строил рабочих, а тут ты за пару ходов уже клепаешь армию, чудеса и все остальное . Прям чудо предвоенной Германии. В 5 такого и близко нет, там единственное что юнитов чаще сменяются на новые. Это да
>2 чая, после шестерки пятая часть выглядит какой-то казуальной и недоделанной что-ли.
Потому что пятёрка и есть фундамент для шестёрки. Ванильная шестёрка - это пятёрка со всеми аддонами + механика районов, подсмотренная у амплитудов. А уже на этот фундамент настраивались все новшества шестёрки.
Ну да, даже интересно, что 7 часть что они в 7 части сделают, будет основа шестерка + сверху ещё куча механик. Я бы добавил пандемии какие-нибудь. Из всех дополнительных режимов мне реально зашли драматические века (которые по словам разработчиков и должны были быть темным и золотым веком, но тестеры сказали вы ебанулись?), когда у тебя отваливаются половина городов или более значительный золотой век, а то в оригинале он вообще не чувствуется. Все остальное какая-то хрень.
Семёрка не за горами я думаю, вряд ли они будут допиливать сверху ещё что-то после фронтира, ибо это пздц вытягивалка бабла будет. Тем более фираксы не вальв, игры выпускают регулярно с тем же промежутком времени
мимо жду Left4Dead 3
PS: Зато построил Софию и Василия БЛаженного, будучи церковником, очень этому радуюс.
PPS: цитата про Софию блеск, ужель сербушки-братушки такое сказали?
>>1126630
Ппц, статую свободы кто-то уже построил, от эта фейл...
Ты на какой сложности? Я бы тебе посоветовал снизить до минимума, тогда сможешь нормально всё строить и заодно будешь понимать лучше какие чудеса лучше, какие нужны именно тебе, что приоритетней. В данном случае твои чудеса бесполезны для тебя:
- София нужна если будешь играть от религии, а ты вроде в дипломатию идёшь
- Собор Васьки я лично люблю, но его строить нужно в городе у которого есть более десятка клеток тундры. У тебя их только 4.
- ты уже в ренессансе, а карта разведана как в классическом времени, это очень плохо
- энкампмент не нужен, ты же ни с кем не воюешь! Построй пару дуболомов вначале, разведай континент, селись, потом отправь их патрулировать север (и другие территории что не под контролем), чтоб там не завелись варвары, всё, стены/энкампменты тебе не нужны
-- Гамьльтон идеален для постройки Петры
- районы и города уже стал ставить лучше, прогресс, теперь учись анализировать приоритеты развития
Короче играю на короле и опять у гребаных африканцев науки в 4 раза больше. Я так понял, если хочешь побаловаться пирамидами и висячими садами - играй на низшей сложности. Если нет - строй кучу поселенцев, а в городах кампус, и ничего другого.
ПС: какого хрена я не могу построить дамбу в Оттаве? У меня еду и Флориду щас смоет, блджад.
Чел, у тебя к этому времени должно быть больше городов, твои клетки не развиты, слишком много ненужных чудес у тебя стоит, лучше бы ты построил кампуса и театралки. Вот скажи мне, нахрена тебе висячие сады, Софийский собор и Василия блаженного? Зачем тебе священные места? Ради чего? Для канады нужен туризм и дипломатия, каждые 100 туризма дают 1 очко влияния. Тебе нужны Орсахгаз, Килва, Потала и статуя Свободы. Строй театралки, развлекательные комплексы и рядом с ними каток. Выполняй квесты ГГ, выполняй квесты всемирного конгресса и выиграешь игру ещё в 19 веке, и как выше писали плоди конную полицию для нац парков
Священные места для пагод же.
>Орсахгаз, Килва, Потала и статуя Свободы.
Вот тут меня обогнали, хотя я изо всех сил рвался, построил только поталу.
Поясни, зачем мне развлекалки? Они туризм повышают, что ли?
где-нибудь да возникнет. А оно не возникло, уже всю свою территорию оббегал конной полицией.
Вообще, место для парка свветиться же должно? А в Южной Америке?
ПС: Алсо я мастер слоупочества, Южную Америку частично заняли русские и зулусы, лол.
Всё, ясно. Надо просто улучшения сносить. -2 лесопилки, блин.
Очков мало совсем набрал. Ну хоть пофанился.
Кстати, туризм мало решает, а вот пагоды обязательны к постройке в каждом городе.
1) Мощи у кхмеров при смерти миссионеров. У буддистов распространены мощи?
2) Распространение религии при убийстве врага у Византии. В истории какие-то пограничные города от страха перед византийской армией обращались в православие?
3) Увеличенная дальность передвижения юнитов у Колумбии. Это как понимать?
>навалили говна, а Вы и рады.
feel like a Sir)
>>1126627
>>1126671
Поздравляю с победой!
Несколько замечаний.
Территориальная экспансия - ключ к победе, широкие империи выигрывают, а вот высокие - это челлендж для бывалых игроков. Короче, строй свою империю, пока не упрёшься в соседей. Дальше игра выиграет себя сама
Не строй чудеса "чтобы было". Выше тебе уже написали - ты построил собор Василия Блаженного (а он требует много ходов для возведения) в городе, где нет тундры. За это время ты бы мог построить что-то более нужное.
У тебя действительно отставание по науке. Размещай кампусы там, где они получат бонусы. У тебя есть горы и геотермальные источники, пара кампусов в районе Гамильтона дали бы тебе отличный прирост науки.
Старайся размещать города на реках, тогда в них будет больше места для жителей. Прикидывай, что ты можешь построить в городе. Т.е., видишь горы и геотермалку - отлично, здесь будет город с кампусом. Видишь луг и речку - хорошо, здесь будет большой город с промзоной и торговым районом, потом сюда пристроишь Биг-бен, а к Биг-бену поместишь культурный район (бонусы от чуда света).
Ещё про расселение. Это делается просто: ставишь Магнусу перк на расселение (когда постройка поселенца не уменьшает число жителей города), сажаешь Магнуса в столицу, берёшь карточку на поселенцев, и клепаешь-клепаешь-клепаешь.
Разведка. Строишь пару исследователей, и исследуешь ими всё, что можешь. Исследование других континентов - то же самое. Это важно для дипломатии и торговли.
Кстати, почему у тебя только четыре корована? Это очень плохо( Старайся построить торговые районы в каждом городе.
На чудеса - пока забей, они действительно отбирают ресурсы, необходимые для грамотного развития.
Дамба - это в речной пойме. Тебе нужна "морская плотина", она находится в том же разделе строительства, что и амбар с обелиском.
Какая у тебя сложность, кстати?
>Ставишь Магнуса на расселение, карточку на расселение
На божестве не работает, приходится клепать поселов между армией, рабочими и районами, клепать поселов подряд вот так - непозволительная роскошь. Может ты ещё и правительственную площадь строишь и там берешь здание на расселение поселенцев?
>Короче играю на короле
Ставь князя и пока играй на нём. Цива - это игра в планирование и городское развитие, в ней много тонких механизмов что делает её похожей на немецкую грамматику
Старайся строить районы, а не чудеса. Очень важных чудес мало, без половины из них легко обойтись.
>Может ты ещё и правительственную площадь строишь и там берешь здание на расселение поселенцев?
Как ты угадал? :D
Вот, собственно, поэтому я и не играю на божестве. Мне гораздо более интересен градостроительно-политический отыгрыш, чем превозмогание с ИИ, которому тупо накинули бонусов к производству.
Ну божество зато для меня это какой-то вызов что ли. Преодоление. Победа на божестве гораздо более ценнная чем на меньших сложностях. Интереснее же играть когда рядом с тобой сосед с огромной армией, который может тебя вынести. На божестве раскрывается абсолютно вся механика игры. Чтобы победить тебе нужно строить защитные сооружения на границе, шпионить, разведывать, стравливать друг с другом врагов, выполнять квесты ГГ. Объединяться в союзы. Грабить караваны, пиратствовать и грабить побережья Все это совершенно не нужно на других сложностях, ибо выигрывается левой ногой с закрытыми глазами пассивно строя домики
На сетевой скорости больше непредсказуемости. Я вот нуб, который за Канаду на короле с трудом вчера прошел. Но стоило мне сделать дуэльную карту, 4 игрока и сетевую скорость, всё это на божестве - как мне удалось перехватить инициативу в войне 2 ИИ и захватить почти половину карты. В итоге я победил на божестве, будучи нубом, лол.
> Короче играю на короле
Ставь поселенца и не парься, строй в своё удовольствие, развивайся и изучай, потом вернёшься к королю.
> Если нет - строй кучу поселенцев, а в городах кампус, и ничего другого.
Не нужно кидаться в крайности.
> ПС: какого хрена я не могу построить дамбу в Оттаве? У меня еду и Флориду щас смоет, блджад.
Я хз как в русском переводе, есть дамбы которые ставят на реки, а есть барьеры от затопления, для них нужен довольно поздний тех, и если сам город уже затопило то их больше не построить.
Поясните за метагейм. Как-то целый день поиграл (обучения естественно не проходил, "я же не дебил"), и не понял то ли надо специализироваться, то ли нет. Сложность была king. Начинаю все вкладывать в религию – у соседа-аи 100 поинтов против моих 25. Штампую военных юнитов – ощущения глав. бабуина наблюдаются, но для зачистки карты от варваров столько войск не нужно, а города дубинками берутся медленно.
> метагейм
Что это?
> Сложность была king
Я вот реально не перестаю с вас нубов удивляться, один начинает на короле, другой на божестве. А просто поиграть на самой легкой сложности что понять игру слабо?
По твоим вопросам - сорри, но я просто не понял что ты спрашиваешь.
>>1126865
> Поясните за кампусы и священные места. Их обязательно ставить возле гор?
Желательно, но не обязательно.
Зато я сразу словил ачивку победы на божестве и других уровнях сложности. Такой вот удачливый.
Вообще, свои первые игры 2-3 я играл на князе. Правда, не вдумчиво, так что игра на божестве - мой первый полноценный опыт. На более низком как-то унизительно после того как поиграл в 1, 3, 4 и 5 части игры. Новых механик много, конечно, но мне ничего не мешает их изучать на князе.
нуб-сыгравший-на-божестве
>с вас нубов
Воу-воу, совокупный опыт стратегий у меня больше чем 10к часов. Это не прибавляет моему мнению силы, но позволяет быстрее схватывать то, что я назвал "метагеймом", т.е. превалированием определенных паттернов развития над остальными. Коммент про превосходство широких империй над высокими я видел, но это так почти везде.
Не понравилось в игре именно то, что я вроде вкладываюсь-вкладываюсь в какую-нибудь победу (в данном случае религиозную), а результата не вижу. Отсюда и вопрос. То ли результат сильно отсрочен во времени, то ли необходимо весьма специфическое сочетание каких-то действий / начальных ресурсов. А может игра так задизайнена. В конце концов, в подавляющем большинстве стратегий какая-либо победа кроме военной будет интеллектуальным извращением.
Без тьмы не бывает света
В режиме «Великая эпоха» при игре за Грузию держитесь курсов темного и золотого веков одновременно.
В целом, ты прав. Если ты ищешь вызова и преодоления, то бессмертный/божество - идеальный выбор.
Вот дело в том, что
1) мне не нравятся высокие уровни в циве, потому что там тупой буст параметров компьютера, и три поселенца на старте. Это как если бы в компьютерных шахматах не усиляли ИИ, а выдали бы ему восемь ферзей вместо восьми пешек. Вызов и преодоление есть, ценность победы есть, но какое-то странное это всё.
2) преодоления на грани превозмогания я уже не ищу. Для быстрой войнушки проще запустить Rise of Nations. Я люблю тихо-мирно отыгрывать просвещённого диктатора a la Tropico, планируя города и осуществляя территориальную экспансию. Вот здесь, в устье великой реки Андуин я заложу порт, из которого торговые суда будут уходить к другим континентам. Рядом с ним будет торговый район, где купцы будут расплачиваться звонкой монетой плоти нологи. А здесь, в этом неуютном северном краю, меж заснеженных гор я заложу маленький городок, и рядом с ним кампус для нечестивых҇ исс҇ледов҇ан҇и҇й во҇ мраке полярной ночи, где аспиранты и к҇андидаты нау҇к б҇у҇дут т҇анц҇ева҇ть п҇о ночам под св҇одящи҇е с ума за҇вывани҇я флейт҇, и где через много лет появится полярная станция Амундсена-Скотта, и где пингвины будут ходить кругами...
Так-то, когда есть конкуренция с соперниками - это интересно и хорошо, но да, мне тупо не нравятся высокие уровни цивы.
Помню, на князе мне объявили войну одновременно пятеро соперников - вот да, тут был и челлендж, и азарт. А на божестве бодаться с перекормленным АИ...не моё, к сожалению(
Здоровья тебе, анон.
>>1126861
На чём ты хочешь специализироваться? Что ты собственно хочешь?
Серьёзно (ключевое слово - серьёзно; а так-то, религиозный район построить пользительно) вкладываться в религию нужно только если ты идёшь на религиозную победу, иначе ты очень сильно отстанешь по науке и культуре. Там почти взаимоисключающие пути развития.
Города нужно брать осадными орудиями. Дубинками - это только если самое начало игры, и нет стен.
>>1126865
>Их обязательно ставить возле гор?
Очень желательно.
В ранней игре бонус +2, +3 - это много и ощутимо(особенно, когда карточку на удвоение бонуса ставишь). В поздней игре можно ставить просто кампусы, без бонусов.
>>1126868
Камбоджа. Аравия. Индия. Испания. Византия.
>>1126880
Между поселенцем и князем нет никакой разницы с точки зрения экономики. Первые четыре уровня сложности идентичны в этом плане. Различие только в бонусах игрока к боевым действиям.
>>1126885
Картинка изумительна.
>>1126894
Собственно, что тебе не нравится, и в чём заключается вопрос? Ты шёл на религиозную победу, но что-то не получилось?
Кинь скрин игры, нам будет проще ответить.
Я по военной победе уже года полтора не побеждал, ибо лень.
Религиозная победа отличается от всех остальных тем, что на неё нужно сразу идти целенаправленно. Брать нужную нацию, ловить чудо природы, сразу строить религиозный район, ставить карточку на пророка... И делать всё это в небольшой, но ощутимый ущерб остальному развитию.
У всех других побед начало, в принципе, одинаковое - закладываешь города, кампусы, строишь обелиски, культурные центры, строишь небольшую армию, и уже потом, к возрождению, определяешься, на какую же собственно победу ты идёшь хотя, конечно, ты можешь с древности идти на научную победу, особенно если взял Корею) То есть, здесь есть некое "стандартное" развитие. Но при этом ты уступаешь по религии.
Так кинь скрин. Что у тебя не то? Если ты раньше не играл в 6 циву, рекомендую, попробуй сыграть на научную победу. Это будет проще и полезнее. Игра на научную победу - это изучение правил и механик цивы. Игра на религиозную победу - это изучение исключений из правил и механик цивы. (если очень-очень упрощать).
Какаими зданиями увеличивается риск срыва операций шпионов? Играл за Сулеймана, больше половины пойманных шпионов вообще были убиты. Или они убиты, потому что я воевал с их странами?
Хотя я сам виноват что тесно, похоже. Люблю при создании игры побольше ИИ наплюсовать. Мол, чем больше народу, тем веселей. Не стоит, видимо? У бедняг испанцев город отжали, они и сидят с одной столицей, не могут никуда расшириться.
Ботов быстрее на сетевой догоняешь, чем на марофоне. Играть проще.
>>1127068
Ты её никак не начнёшь, пока бот твою ггшку воевать не пойдёт.
Нуб на связи. Перекатился из пятерки, как я понял важнейшие различия - шестерка игра про районы и городов нужно ставить как можно больше и ближе. Больше не выйдет поставить четыре города как можно дальше друг от друга и растекаться в них всю игру.
Классически вкатился сразу в пятую сложность, сыграл две партии до ренессанса. Особенных проблем не было, но возникли вопросы.
Одна из партий была в религию, священные места получались имбовыми, но т.к. в каждом городе всегда один район был религиозным, ощущалась нехватка слотов под другие районы (города к позднему средневековью набирали лишь 7-10 жителей).
Первым районом всегда и везде (кроме религиозной цивы) - кампус?
Промзоны - мастхев в новых городах без производства или нужны чтобы разгонять крупные города? Ставить в каждом городе где есть +3 или только если есть вкусные шахты? Или это чисто тема для поздней игры и вначале есть более полезные районы?
Торговыми постами срать в каждом городе около реки сразу вторым-третьим районом? Острой нехватки золота не ощущаю, но очень много можно купить за него, всегда трачу.
Есть ли смысл качать священное место, если в религию не идёшь? Есть ли смысл основывать религию просто чтобы была или религиозный сосед занесет более вкусных бонусов?
Театральные площади - только для культурной победы, в городах с чудесами или мастхев?
Ну и вообще есть ли какой-то порядок развития городов или это все на уровне "ебать, золота маловато, а культуры много, вьебу торговый пост" и наоборот?
Ещё почитал, что основной лимитирующий фактор роста - жильё, но я всегда упираюсь в блага, особенно в период активной экспансии. Ресурсы роскоши попадаются один на два города, торговать со мной не хотят, бонусы от религии очень специфичны, а других источников благ я не вижу. Строить в каждом городе развлекательный район? Так другие ценные районы тогда не влезут!
Думаю, моя проблема в том, что я в каждом городе пытаюсь построить все и сразу, но пока нет понимания, как специализировать города.
>Театральные площади - только для культурной победы, в городах с чудесами или мастхев?
Это же очки культуры, очки культуры - это социальные институты, социальные институты - это здания, чудеса, карточки, формы правления. Культура такая же важная часть игры, как и наука. Забивая на культуру, ты просто теряешь огромное количество синергии и будешь отставать даже по науку от того, кто качает их в равной мере.
Ну вот хуй знает, нормально ли иметь +60 культуры в ренессансе на средней скорости. По крайней мере я впереди континента всего.
Притом без единой театралки - половина инкама идет от пингалы и религии. Без религии и без театралок был бы на среднем уровне оппонентов.
За науку не бейте, это вавилон
>шестерка игра про районы и городов нужно ставить как можно больше и ближе.
Смотря как играешь. Можно спокойно играть в 6-8 городов через зал приёмов.
>Первым районом всегда и везде (кроме религиозной цивы) - кампус?
По ситуации всё. Можно выиграть научно, штампуя кампусы, а остальные только для буста техов/цивиков. Аналогично и культурно с парой кампусов. Иногда ты просто вынужден воткнуть военный первым на опасном направлении.
>Есть ли смысл основывать религию просто чтобы была
Нет. Тебе ж её защищать придётся и для этого строить ненужные священки. Хотя вон выше про дип победу пишут, но я в неё не играю специально.
>Есть ли смысл качать священное место, если в религию не идёшь?
Когда остальных районов достаточно и тебе нужна вера, допустим, для натуралистов. Или ты расселяешься через второй-третий золотой век, а веры с пантеона недостаточно, но это отдельная тема вообще.
>Ещё почитал, что основной лимитирующий фактор роста - жильё, но я всегда упираюсь в блага, особенно в период активной экспансии.
Ты из-за активной экспансии и упираешься. В этот период либо немного относительно крупных городов, либо много мелких.
>Ну и вообще есть ли какой-то порядок развития городов или это все на уровне "ебать, золота маловато, а культуры много, вьебу торговый пост" и наоборот?
Зависит от того, во что ты собираешься играть и какой нацией.
Спасибо за ответы!
>Ты из-за активной экспансии и упираешься. В этот период либо немного относительно крупных городов, либо много мелких.
Сколько должно быть городов в средневековье? Мне кажется пять очень мало, обычно ещё три-четыре удачных места мозолят глаза. Но основные города к этому времени уже разожраны и благ тупо не хватает на новые.
Имеет ли смысл не строить акведуки/амбары, чтобы города росли медленнее?
>Зависит от того, во что ты собираешься играть и какой нацией.
Я пока не пытаюсь придерживаться какого-то пути, просто выйти в новейшее время с приличными наукой и экономикой и разьебать всех ядерками
>Какаими зданиями увеличивается риск срыва операций шпионов?
Дипломатический квартал у противника.
Посмотри ещё, какая вероятность выполнения операции. "Найди источники" перед началом операции. Построй в правительственном квартале развед.управление. В поздние эпохи бери карточку "криптография"
>>1127146
>Имеет ли смысл не строить акведуки/амбары, чтобы города росли медленнее?
Наоборот, акведуки и амбары нужны, ибо дают место для жилья.
Покупай у ИИ люксовые ресурсы, которые влияют на довольство. И пару развлекательных центров тоже хорошо бы построить.
>>1127113
У тебя не везде благоустроенные клетки. Упрощённо, в каждом городе нужно иметь столько обработанных клеток, сколько у тебя горожан (ну, хотя бы примерно). И если видишь какой-то ресурс - сразу обрабатывай его (как лошадки в Дурмути). Ещё хорошо бы заложить город на северо-западе, там тоже лошадки и селитра. И тем и тем можно торговать, покупая взамен люксовые ресурсы.
Про районы. Строй то, чего тебе не хватает, но хотелось бы иметь. Нет довольства? Возводи развлекательный район ближе к середине страны, чтобы он потом ещё влиял на соседние города. ТО же самое применимо для индустриальных районов.
Культурные строй там, где есть бонусы - от развлекательных. Или, как у тебя, между Петрой и Александрийской библиотекой.
Но. Почему-то Египет невообразимо попёр по культуре. +200 культуры в Средневековье. Сейчас у меня эпоха после Возрождения, у Египта +300, у меня (Россия) +150, у всех остальных под 100, и это на короле. Никогда такого не видел. При этом я обхожу Египет по науке, и, похоже, придётся скоро воевать, чтобы Египет слишком далеко не убежал по культуре. Не знаю, почему так может быть. Это не от ГГ.
Пожалуйста.
>Сколько должно быть городов в средневековье?
Не меньше семи к сотому ходу на стандартной. Из них штуки 3-4 крупных с мощной промкой.
>Промзоны - мастхев в новых городах без производства или нужны чтобы разгонять крупные города? Ставить в каждом городе где есть +3 или только если есть вкусные шахты? Или это чисто тема для поздней игры и вначале есть более полезные районы?
На это не ответил. Вышел в ученичество-ставь промзону и подкручивай проекты на нужных тебе инженеров. Много промзон особо не надо, но штуки 3 к сотому имей. Ну и планируй охват других радиусом фабрик.
Вообще, судя по скрину, у тебя обычная проблема нюфага: необработанные клетки и хер пойми как поставленные районы.
> На более низком как-то унизительно после того как поиграл в 1, 3, 4 и 5 части игры
>>1126894
> Воу-воу, совокупный опыт стратегий у меня больше чем 10к часов.
Ни коим образом не хотел вас оскорбить, уважаемые, я просто реально не могу понять зачем начиная новую игру ставить большие или средние сложности даже если у тебя большой багаж знаний. Не легче ли сначала поставить лёгкую сложность, изучить механики и потом постепенно повышать градус? Зачем сразу окунаться в омут и страдать?
>>1126894
> я вроде вкладываюсь-вкладываюсь в какую-нибудь победу (в данном случае религиозную), а результата не вижу.
Для религиозой победы тебе нужно распространять свою религию на весь мир, т.е. хз как ты не можешь видеть результата своего распостранения? Тут скорее проблема в том что ты самоуверенно тыкаешь по кнопкам не зная что делаешь, прочитай хоть цивилопедию чтоб понять что ты должен видеть для победы которую выбрал.
> То ли результат сильно отсрочен во времени, то ли необходимо весьма специфическое сочетание каких-то действий
Результат сильно отсрочен во времени, и необходим немного специфической уклон в определённое сочетание каких-то действий.
>>1126937
Ты это я, братишка. У меня есть теория что такой стиль игры связан с тем что у таких людей как мы много стресса ИРЛ, и в игре они хотят раслабится, в то время как те кто живут более расслабленно ищу превзмогание в игре, что скажешь?
>Зачем сразу окунаться в омут и страдать?
Хз, как можно пострадать, играя на князе. Выше же вроде писали, что он от поселенца отличается только бонусом к атаке у игрока. При таком тупом ИИ, как в циве, более чем достаточно и тех бонусов, которые получаешь от территорий/прокачки и т.д., так что сложность "князь" = легкая. Ну а король - где-то ниже среднего, выходит, так что тоже особо не пострадаешь.
>У тебя не везде благоустроенные клетки.
Согласен, города слишком быстро растут, а я предпочитаю строить районы, а не рабочих.
>>1127159
>хер пойми как поставленные районы
Разве? Я везде выдрачиваю бонус +3 и выше. Плюс планирую построенные районы в дальнейшем окружать новыми, чтобы увеличить бонус. Нужно не так?
Алсо, используй вот эти отметки, чтоб распланировать где чего будет. Полезно, чтоб случайно не застроить не тем.
Или как это работает?
Иными словами - как добиться множества не тропических лесов?
Собираюсь Галлию в лесах отыгрывать.
Да, они дают ощутимый бонус друг другу.
>>1127217
Холодный климат делает тундру, но не леса. Осадки...Кажется, это больше влияет на уровень моря?
Добиться множества не тропических лесов - разве что поставить какой-нибудь мод на генерацию карты типа better balance, или что-то подобное.
Кстати, что-то в новых патчах изрядно подкрутили довольство. В самом деле, его ощутимо не хватает, и даже развлекательные центры не особо помогают - их приходится ставить чуть ли не в каждом втором городе, да что это такое. Со стороны это выглядит, как костыль, которым пытаются ограничить расползание вширь. Но это дико искусственно.
И даже у ИИ не купить бонусных ресурсов, ибо им самим не хватает!(
даже не знаю((
>>1127249
Я понял, что ни разу не регулировал осадки в игре.
https://civilization.fandom.com/wiki/Starting_a_new_game_(Civ6)
Да, там действительно можно прибавить лесов в игре, причём вроде как всех лесов - и woods и rainforests
> Я не знаю почему разрабы так ускоряют античность и замедляют современность
Тут анон рекомендовал мод Slower Tech by Era, можешь попробовать. Я поставил 3х на удорожание техов/цивиков античности/классики, 2х на средневековье и т.д., получается более нормально, но такое ощущение что где-то он сбивается и и потом скорость опять возвращается в обычное русло.
Пробую ещё одну партию. Теперь на шестой сложности. Сыграл пока до индустриализации.
Ну что ж. Тыкать улучшения во все дырки действительно сильно улучшает жизнь. Дольше держится высокое жилье, можно вместо акведуков строить другие полезные штуки. Правда пока не понял, что делать с джунглями - вырубать жалко, а лесопилки на них открываются поздно.
Только-только начал догонять Корею по науке, всю игру она меня гнобила (ещё бы, на первые три города - ни одной горы!). На религию забил, зато выстроил топовую промышленность и уебал викинга на юго-западе (который сам объявил мне войну за 15 ходов до изучения мной пороха). Культура росла сама собой, а после пары театралок улетела в небеса.
Чудеса не строил вообще до ренессанса - не верил, что успею раньше оппонентов. Пока что создается ощущение, что чудеса скорее вредны, чем полезны, очень много можно всего построить вместо них. Только пара стратегически важных типа Петры выглядят вкусно, но и без них живем.
Думаю уже в следующей эпохе я безнадежно вырвусь вперед, раскатаю Корею и уйду на 7 сложность.
Мои поздравления! Круто)
благоустрой пшеницу в Миставасисе и бананы в Ахтахкакупе :)
Корея имеет бонусы к науке, догнать её сложнее, чем остальных. Наверное, это самая научная держава (хотя есть ещё читерский Вавилон).
Важных чудес очень мало, в ранней игре половину из них можно смело игнорировать.
Кстати, в моей игре вообще не было пустынь (а жаль, они красивые), и никто не строил Петру. Я дождался эпоху атома и построил её в пустыне, состоящей из двух клеточек. Это почти бесполезно, и ничего не решает, но...она построилась за пять ходов!
недавно построил
Ну, наверное, это я)
Планирование тоже бывает разным. То есть, заложить кампус под будущую станцию Амундсена-Скотта - это одно. Спроектировать в каменном веке промышленный узел акведук-дамба-промзона-Рурская долина-культурный район - немного другое. А если то же самое, но с несколькими городами...это ещё насыщеннее)
Стандартные настройки карты, а для внешнего, эдакого пушистого эффекта - моды Wetlands, Spraw Graphics, Green Cities Districts, Vegetation variety (есть одиночный, есть под рескин в стиле пятой цивы), плюс Hillier Hills.
По итогу, при настройках на высокую влажность и нормальный климат получаешь мало того, что много леса, так еще и очень красивого и разнообразного.
> А зачем планировать, если на низких сложностях можно наугад тыкать постройки? У компов тупо не хватит ресурсов (производства юнитов в единицу времени), чтобы прессовать тебя.
Это не совсем так. Я играю на короле на большой карте/много ботов, практически всегда со старта меня несколько компов обгоняют потому что люблю развиваться разносторонне, а значит не штампую по кампусу в каждом городе, догоняю в индастриале, получаю 1-2 войны, сам редко нападаю (только если сосед завпавнился совсем под боком), т.е. для меня это нормальный ритм без превзмогания, баттхёрта и войны - планирование, покрас, развитие.
Тыкать наугад кнопки? Играть на более высоких сложностях? Могу конечно и то и другое, но какое от этого удовольствие?
>>1127687
> То есть, происходит процесс игры в экономический/строительный симулятор на базе цивилизации?
Не совсем, цива всётаки более разносторонняя.
За кого лучше всего вкатываться, если в прошлых частях любил повоевать?
Смотря когда именно ты хочешь это делать. У каждой нации есть пик военной мощи по сравнению с остальными нациямм. Как правило приходится на время уникального юнита и их бонусов. К этому моменту они уже набирают необходимую критическую массу. Все как ИРЛ.
Древний мир:. Шумер, Греция, Ацтеки, ещё Америка
Античность: Греция, Рим, Византия, Македония, Персия.
Средневековье: Византия, Япония, Монголия, Кхмеры, Въетнам
Возрождение: Турки, Испанцы
Промышленная эра: Англия, Россия, Франция, Германия
Все что позже уже не имеет значения. Военная мощь к этому времени зависит от науки, золота, промки, а не от бонусов нации, ну разве что Византия из-за Таксиса чем дальше захватывает,тем сильнее становится. Македонец ещё не получает усталости от войны, что не понижает довольство в империи
Мне не нравится там всемирный конгресс.В 5 с этим получше было.
Во 1:ты не обнаружил все цивилизации, а вы уже в конгрессе не знаю о существовании друг друга.
Во 2:нет страны, которая этим конгрессом заправляет. Кто тогда подаёт предложения? Та тётка-советчица?
Ну а так всё норм.
О специализации городов, например, и о соответственном улучшении местности. А не тупо хуячил районы, заучив бонусы соседства. Кто больше нахуячил городов и районов - тот победил. В 6ке очень много всяческого дроча, но простора для реального творчества не особо. ХУЯЧЬ РАЙОНЫ, ХУЯЧЬ БОЛЬШЕ, СУКА!
Мимо-анон
У меня вот такой вопрос. Как на геймплей влиеяет отключение городов-государств? Я их убрал, чтобы было больше места для втыкания городов, но я никак не пойму, то ли я облегчил себе игру, то ли наоборт усложнил (бонусов то нет).
Играешь с гг - получаешь больше какого-то показателя, культуры, науки, золота и т д. Когда между тобой и гг союз - получаешь уникальный бонус. Например можешь строить какие-то уникальные улучшения клеток, типа монастырей, курганов, алькатрасов, что сильно бустит бесполезные клетки. Или +20% к строительству районов, или ещё что-то. Можно нанимать армию гг, а это иногда полезно, потому что у них бывает по 7 юнитов ближнего боя. Но опасно, так как посла может отправить комп и перекупить гг в свою пользу. Так что думай сам. Если места мало, можешь сделать карту просто больше. Вот и все.
Ну, считай это неким аналогом Никейского вселенного собора, где собирались уважаемые люди со всей Европы, чтобы обсудить насущные вопросы современности.
>>1128354
А в чём разница?
В шестёрке-то не особо можно "тупо строить районы".
>>1128410
Ты сделал игру чуть проще и чуть хуже. Это как из шахмат убрать коней, к примеру. Если тебе нужно дополнительное место - лучше увеличивай карту.
>>1128412
У ГГ есть ещё один важный, хотя и неочевидный бонус. Это - буферные государства между тобой и злым соседом, которые способны дать тебе какую-никакую, но защиту. Особенно это полезно для тех, кто отреспился в центре пангеи.
А, ещё один бонус, немного вытекающий из первого. Это ещё и халявные города, которые несложно завоевать в древности и античности, тем самым получив ощутимый бонус. +1 город в древности - это немало.
> чтобы было больше места для втыкания городов
Если играешь на островах - места под города будет какраз. Если играешь на пангее - места под города будет овер дохуя. Так что не отключай ГГ, они нужны. Просто играй в самую большую карту, а если кажется что душно то убери пару ботов в настройках или ранним рашем.
>>1128405
> убирающий минареты у собора Святой Софии?
А ведь действительно.
>>1128284
> Во 2:нет страны, которая этим конгрессом заправляет.
Это конечно тема, во всех предыдущих цивах была страна которая это дела строила, или выбиралась.
>>1128354
> О специализации городов, например, и о соответственном улучшении местности.
Но ведь в шестёрке то же самое, при том еще более комплексное, в зависимости от самой местности.
>>1128284
> Мне не нравится там всемирный конгресс.
> получше было
Раз зашёл такой разговор то кому и что кажется что РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ?
Мне лично не хватает влияния культуры на динамичность границ, раньше культурные бомбы были ахуенным ивентом, сейчас же просто херня без задач. Раньше можно было задавить культурой чужой город, и он присоединялся, после чего его можно было стереть (и вообще можно было стирать города!) и территория оставалась за тобой, а сейчас стёртый карлик уносит с собой и часть твоей пограничной территории что оказалась около него, очень бесит.
> В шестерке тоже самое
Да ты что. Расскажи тогда, как сделать специализацию на золото, как на науку. Все вялые потуги типа соседства кампуса, гавань/рынок и пары специалистов мизерны до смеха на фоне науки от населения и золота от торговых путей и бонусных ресурсов на местности. Настолько незначительны, что нахуй не нужны по большому счету. Может можно построить на местности что-то приносящее золото? Науку? Может можно построить в городе банк или биржу, увеличивающие процент от добытого капитала? Ах нет, они же просто дадут плюс 2-4 к золоту и будут налеплены тупо в каждом городе. А ещё есть чудеса, которые могут добавить ещё + 3-4 золота при доходе в несколько сотен за ход. Но если местность подойдёт. Ебейший дисбаланс и рельсы в зависимости от карты очень способствуют отыгрышу и специализации.
В самой ранней. Ебейший дисбаланс идёт с самого начала, потому что построить такой кампус - большая удача. Полный рандом. А что бы догнать соперника что надо? Правильно, ЕБАШЬ НОВЫЕ РАЙОНЫ, СУКА!!! Новый город - новый район в соответствии с выбранным пути к победе. Всё, больше в 6ке для победы нихуя не надо и думать не о чем. Ах да, заучить бонусы районов, а точнее промзоны, т.к. остальное - смех, только ради перфекционизма ради.
Я так за Канаду играл, чтобы мне досталось 2 материка. Но всё равно прослоупочил и 2 игрока смогли основать колонии в Южной Америке. Почему-то нигры африканские всё время далеко вперед вырываются, неважно, каких поставишь.
Чем отличается от 5ки игра, в которой надо как обосравшись лепить города и в каждом одни и те же районы? А кто больше налепил - тот выйграл. Ну хуй его знает, может тем, что в 5ке думать надо, а не спамить на скорость под копирку. Построить наукоград или огромный торгово-финансовый центр, который тащит один против 10 вражеских городов это тебе не залепить всю карту одинаковой хуйней рынок/кампус/театральная площадь.
Ты реально нихуя не играл. Под науку строишь пиздатый кампус и Оксфорд, садишь Пингалу; под культуру Бродвей, правительственную площадь с нац музеем и чудеса с ячейками под шедевры, садишь Пингалу; под производство Рурка с кучей шахт, и чтоб радиус остальных промзон этот город доставал, садишь Магнуса; под бабло морские караваны концентрируешь в одном, соотв. нужны торговцы и чудеса на доп караваны и бабло в этом городе. Т.к. это будет жирный приморский город, садишь Рейну. Хоть заспециализируйся.
Нихуя не играл, часов 500 всего. Кстати, тот же Пингала в научном городе даст культуры больше, чем твой Бродвей с нацмузеем. Причем когда Бродвей и нацмузей будут доступны, ближе к концу игры, пока ты ещё найдешь, а скорее построишь для них новый город, общая культура этой "специализации" не заметит. Получиться охуенный очаг культуры, где-то 5% от общей. Повторюсь, при равном уровне игроков в 6ке всегда побеждает тот, кто быстрее спамит города и районы. Думать не надо, надо быстрее хуячить город в любой самой неудобной дырке, впритык друг к другу, и сразу хуячить в нем целевой для победы район. ВСЁ.
Особенно смешно говорить о научной специализации, когда науку даёт каждый житель, тут особенно ясно видна суть игры: ХУЯЧЬ ГОРОДА И КАМПУСЫ, ХУЯЧЬ БЫСТРЕЕ, СУКА!!!
Нет, ты не правильно меня понял. Я ее не ненавижу и играю в общем-то с удовольствием. Но считаю, что Сид пошел совсем не по тому пути, обезумел в погоне за вариативностью и уникальностью путей развития и грохнул весь баланс, зачем-то уничтожил прекрасно реализованную возможность высоких империй. По-моему игра действительно стала реалистичнее, и соответственно более рутинной и менее творческой в плане геймплея по сравнению с пятёркой. Но интересных механик в шестерке хватает, а пятерка уже заиграна до дыр, так что играем в то, что есть и ХУЯЧИМ РАЙОНЫ, БОЛЬШЕ РАЙОНОВ, СУКА, и немного ноем.
>тут особенно ясно видна суть игры: ХУЯЧЬ ГОРОДА И КАМПУСЫ, ХУЯЧЬ БЫСТРЕЕ, СУКА!!!
До сих пор не понимаю, почему разработчики не сделали ШТРАФ ЗА ЧРЕЗМЕРНОЕ РАСШИРЕНИЕ, который режет приток науки и культуры, религии. Т.е. чем больше городов, тем более ощутимый штраф к приросту.
.png "Албания (фашизм)"){kind=icon}
Точно, зулусов-то и забыл. Ведь вспоминал что-то про ЮАР, вспоминал...
>>1128630
ОК. Какой бонус дадим высокой империи?
>уничтожил прекрасно реализованную возможность высоких империй
Где ты видел эту прекрасно реализованную возможность? То, что было в пятёрке - это дичайший костыль.
>>1128636
И это тоже дичайший костыль. Это как если бы у большой армии был штраф к атаке. Мол, типа, солдаты расслабляются и воюют не так отчаянно, как тогда, когда остаются в одиночестве.
>>1128641
Исключения изредка бывают. Флоренция и Венеция в эпоху Возрождения.
Если брать примеры современности - двадцатимиллионный сверхразвитый Тайвань, который по технологиям до сих пор превосходит миллиардный Китай. Или десятимиллионная Швеция, которая является одной из топовых стран мира по общему уровню развития. Или восьмимиллионная Швейцария. Двухсотмиллионный Пакистан или 250-миллионная Индонезия всё-таки уступают им.
Но как это реализовать в игре - я даже не представляю. Особенно если игрок построит широкую _развитую_ империю. Она в прямом смысле этого слова улетит в космос. Имхо, лучше апать высокие, а не урезать широкие империи.
Зато тебе и земли достались шикарные. И чудо природы, и коровки пасутся, и ртуть есть, и, самое главное, от соседей легко огородиться)
(а в пустыню городок-то воткни, чтобы торговать и, если что, отбиваться)
Что-то за Мали сыграть хочется...ибо давно в пустынях города не строил.
Во всех цивах, включая Петровича, было, в шестой зарезали. Вероятно посчитали недостаточно реалистичной такую модель.
>>1128640
Недовольство в 6ке мало сдерживает по сравнению с штрафом к культуре/науке и коррупцией из старых частей. Тем более недовольство теперь все равно не в целом за слишком бурную экспансию, а распределяется по городам индивидуально от количества редких ресурсов. Т.е. ничто не мешает хуячить новый город+пару районов, особенно если он рядом хоть с одним редким ресурсом.
>>1128641
Ну прям таки. Сравни разницу в населении Японии и Индии и в их экономическом потенциале. Германию и Россию начала 20го века и их промышленную мощь, современную ЮАР и Швейцарию, Норвегию и Бразилию. Я уже не говорю про исторические Спарту и Венецию, которые давали пососать странам в 10 раз больше.
Ты понимаешь, что такое централизация и оптимизация? Нельзя понастроить городов в пустыне и тундре, застроить их институтами и домам культуры и бустануть этим науку/культуру. На практике не работает. Республики бывшего СССР или Африка времён апартеида тебе в пример. Уж как там только не просвещали и не окультуривали, а что-то без метрополии не в космос полетели, а обратно в средневековье покатились.
Согласен, Генуя будет точнее, просто Венеция как-то больше у всех на слуху особенно после пятёрки
Хотя если посмотреть на соседнюю Османскую империю и империю Габсбургов - то не такая уж у Венеции и широкая империя...
Вообще, это такая особенность морских наций - как Крит и Греция в античности, как Генуя и Венеция в Возрождение. У них много-много портов-колоний по всему побережью, но очень часто империя ограничивается стенами этих портов. Т.е., вроде как империя широкая, но сетчатая. Или точечная?
>Нельзя понастроить городов в пустыне и тундре, застроить их институтами и домам культуры и бустануть этим науку/культуру.
Да кто же спорит-то. Только к чему это ты рассказываешь? К тому, что широкие империи не тру?
>Ты понимаешь, что такое централизация и оптимизация?
Знаю, это когда в столице жизнь не хуже, чем в странах первого мира, а за пределами столичной кольцевой автодороги начинается третий мир, панельные полуразваливающиеся дома и работа за 20 000 в месяц. Но какое отношение это имеет к игре "Цивилизация"?
Ну да, самые научные страны в шестой циве, это те, что строят 50 поселков на 3 жителя с кампусом и докупают туда библиотеку и универ по мере накопления денег. В итоге тот, кто раскрасил всю свободную карту этими научными деревнями летит в космос, гордо отряхнув навоз с лаптей.
Потому что механизм "напихаем палок в колёса широкой империи, чтоб не слишком улетала в космос" - это костыль.
> Да кто же спорит-то. Только к чему это ты рассказываешь? К тому, что широкие империи не тру?
> Ты понимаешь, что такое централизация и оптимизация?
> Но какое отношение это имеет к игре "Цивилизация"?
Бляяяяяя. А это не ты разве начал с того, что высоких империй не бывает? Ну вон выше примеры высоких империй ИРЛ, Япония как научная, Швейцария или Сингапур как финансовая, Германия как промышленная, может если в 2021 их превосходство не так явно, но в свое время не оспаривалось. Но ты упускаешь главное. Проблема не столько в том, что убили концепцию высоких империй как таковых, а в том, что игра требует бешеной экспансии, т.к. больше городов-больше районов-больше науки/денег/культуры. И только постоянная агрессивная экспансия даёт победу. ИРЛ такая экспансия разорила и разодрала коррупцией/междоусобицей не одну историческую империю. Причем тут игра Цивилизация? Ну хуй его знает, а что тут тогда причем вообще?
А где по-твоему должны находиться НИИ, проектирующие космические ракеты и центры тренирующие космонавтов? В Учкудук-три-колодца? Естественно это сильный научно-промышленный центр в середине образованной агломерации, которая его бустит. К покраске карты это не относится, только к максимизации продуктивности каждой клетки. Все как в жизни.
> А это не ты разве начал с того, что высоких империй не бывает?
Где я писал? Все мои посты означены гербом.
Я написал, что бывают исключения.
Между прочим, Япония - это одиннадцатая страна мира по численности, так что это не совсем высокая империя.
Вообще, я бы выразился так: нет чёткой и однозначной корреляции между численностью граждан страны и уровнем её развития. Япония и Мексика почти равны по населённости. Южная Корея и Колумбия - тоже. Канада и Ирак. Голландия и Сирия. Дания и Туркмения.
Короче, ИРЛ бывают большие развитые страны (США). Бывают большие малоразвитые страны (Нигерия). Бывают малые развитые страны (Ирландия). Бывают малые малоразвитые страны (имя им легион). При этом большая страна имеет определённые бонусы - она может тупо завоевать маленькую, как это было с той же Венецией и османами. Или Индонезия-Тимор.
Но если это всё сейчас расписывать, будет длинный пост капитана Очевидности.
> концепцию высоких империй как таковых
А какой ты видишь концепцию высоких империй?
>игра требует бешеной экспансии
Экспансия бывает разной.
> ИРЛ такая экспансия разорила и разодрала коррупцией/междоусобицей не одну историческую империю.
Потому что, как правило, такая экспансия сводилась к захвату _чужих_ городов и земель. Свои города в реале отваливаются редко.
Кстати, ИРЛ Сатурн-5 строило несколько гигантских компаний с огромным количеством субподрядчиков по всем штатам.
>В Учкудук-три-колодца? Естественно это сильный научно-промышленный центр в середине образованной агломерации, которая его бустит.
Можно и так, только для создания этой образованной агломерации потребуется очень много денег, которые не берутся из ниоткуда. И есть вероятность получить образованную, развитую агломерацию посередине бедной, малоразвитой страны, которая вся из себя представляет один гигантский Учкудук - потому что все деньги, ресурсы (как человеческие, так и производственные) изъяты в пользу той самой агломерации. ИРЛ, разумеется. В Циве, к счастью, нет механизмов подобного перераспределения.
А много маленьких городов с кампусами - это можно считать аналогом развитой системы образования ИРЛ, когда человек, родившийся в маленьком провинциальном городе может получить качественное бесплатное образование и устроиться на высокооплачиваемую работу в аэрокосмическую корпорацию.
> Не существует ирл высоких империй.
Вспоминается небольшая Великобритания нагнувшая пол мира, еще более маленькие Бельгия занявшая четверть Африки и Нидерланды неплохо развернувшиеся в Азии. Помимо этого Япония, в средневековье всякие там Венеции, Миланы, Флоренции, а также Тевтонский орден. Все они были явно высокими, и в то же время лидерами по военке и/или культуре, науке и т.д.
Чел, все эти кампуса в будущем должны обеспечиваться золотом, производством. Помимо этого у тебя должна быть армия, чтобы все это защищать от врага. Ты поиграл 500 часов но так и не понял суть игры. Если ты зайдешь в онлайн и будешь играть по своей тактике только в науку, ты проиграешь игроку, который будет уделять внимание равномерно всему, а не только науке
>>1128650
Мы говорим об эпохальных случаях или о странах в перспективе? Твоя Британия и бельгьия просто словила момент и отобрала земли у местных аборигенов, которые не знали огнестрела, армии, и так далее. Это совсем другой случай. Страны что ты перечислил никогда ничего не смогли бы сделать США или России/СССР. А вот они наоборот, если бы захотели, захватили бы эти государства за несколько часов в прямом смысле. То что Бельгия захватила негров в Африке вообще пример дебильный, Бельгия только и занималась, что искала себе колонии, ведь "у всех есть, я тоже хочу". Попробуй она захватить Российскую Империю или повоевать с тогдашней Османской империей.
Чел, я играл онлайн, там вся рельсовость и спам городами на скорость как единственная стратегия победы как раз и проявляются в дистиллированном виде. Я понял суть игры, просто она мне кажется кастрированной по сравнению с предыдущим частями.
Обеспеченность кампуса с библиотекой - 2 золота, собираются любым городом с местности без каких либо проблем. Можно сразу строить следующий. Ну да, территорию нужно защищать, хоть тут игру не упростили.
Мне кажется это ты не понял суть игры, вернее ее упрощения по сравнению с предыдущими частями, но спорить не хочу, если тебе все в 6ке нравится и играть интересно - могу только за тебя порадоваться. Сам играю, хотя и не всем доволен.
>Нихуя не играл, часов 500 всего.
Видимо районы штамповал 500 часов
>Кстати, тот же Пингала в научном городе даст культуры больше, чем твой Бродвей с нацмузеем.
Покажи.
>общая культура этой "специализации" не заметит.
250-300 культуры с одного города-это 15-20 процентов общей к концу игры.
>Повторюсь, при равном уровне игроков в 6ке всегда побеждает тот, кто быстрее спамит города и районы.
Побеждает тот, кто лучше и вовремя воюет.
В шестёрке можно и нужно специализировать города. Как минимум под Пингалу и Магнуса.
Там ещё было сложное сочетание многих факторов, в том числе научно-технического превосходства. Двести конкистадоров с аркебузами могли завоевать целую страну. А когда высокая империя захватывает целую страну, она становится широкой империей, или нет?
Смутный аналог в циве - это когда у тебя в древности есть железо, а у соседа нет. Ты апгрейдишь дуболомов до мечников, строишь таран и тупо выносишь соседа, пока он не открыл арбалетчиков, и он тебе ничего не может сделать. Оп, теперь у тебя фактически две страны, и играть становится гораздо легче.
Здесь у нас возникает вопрос критериев. Что есть высокая империя ИРЛ? Опять же, империя - чисто игровой термин, ИРЛ империи стали невыгодными и, как правило, распались. Израиль - "высокая" страна, но не империя. Сингапур - тоже. А что тогда "широкая" империя ИРЛ? Реальность и цива - это разные вещи.
>>1128688
Кстати, да, дельная мысль. При игре с живым соперником попытка построить "восемь мелких городов с кампусами" закончится очень быстро и очень печально. Помню, кто-то в одном из прошлых тредов рассказывал, как построил космопорт почти на границе с соседом, и уже было полетел в космос, как вдруг...
>я играл онлайн, там вся рельсовость и спам городами на скорость
Позволю себе не согласиться.
У широкой империи в циве есть один фундаментальный минус. В первой половине игры она представляет собой множество не очень развитых городов. Да и столица, занятая штамповкой поселенцев под Магнусом, тоже выглядит не очень хорошо. Страна получается рыхлой: одно хорошее военное наступление, и она посыплется. При противостоянии с компьютером спасает то, что ИИ воюет плохо, и не всегда подлавливает удачные моменты для наступления. Но в сетевой игре широкие империи очень уязвимы. Вот потом, во второй половине игры, когда все эти мелкие городочки отъедятся и построят по 3-4 района, широкая империя станет всемирным гегемоном. Но до этого ещё нужно доиграть.
Анекдот про 6 циву: город, библиотека через два гекса за горной грядой.
Алсо, если я улучшил все клетки на свое территории, значит стретегические ресурсы внутри границ не заспавнятся? Или мне просигнализирует какие улучшения надо снести?
>Я спрашиваю, потому что населения нехватает обслуживать эти районы, когда начинаешь их улучшать.
Что ты имеешь в виду? Районы приносят результат (науку, культуру, денежки), даже если там не работают горожане.
>Алсо, если я улучшил все клетки на свое территории, значит стретегические ресурсы внутри границ не заспавнятся? Или мне просигнализирует какие улучшения надо снести?
Они могут внезапно открыться уже под чем-то существующим. Если уголь или уран появятся под фермой, её нужно будет разобрать и возвести на этом месте рудник. Если на этом месте уже стоит какой-то район, то ресурс начнёт добываться автоматически.
При открытии какого-то ресурса справа в меню событий появляется извещение "мы обнаружили N месторождений ресурса"...если, конечно, он имеется на доступной территории.
А ты смешной. Сначала распинаешься >>1127222 про дичайшие костыли и критикуешь механики другой игры, а когда до ходит до реальных дичайших костылей в твоей любимой шестерке, то прячешь голову в песок за пассивно-агрессивной риторикой в стиле тебя-ебет и не-нравится-не-играй. Спорить и критиковать горазд, но сам критику воспринимать не состоянии.
.png "Сербия (республика)"){kind=icon}
Кстати, как промзону сохранить? Только отсрою - мне ее снова подрывают. Контрразведка не помогает.
Никак. Шпионские механики явно выглядят сломанными. Все эти "шпиён 4 уровня, который получает +4 уровня к побегу, +2 уровня от типа задания, +1 уровень от другого шпиона, +к вероятности успеха от консульства (или аналогичной постройки), +1 от криптографии" легко проваливают как задания, так и побеги, а на родной территории аналогичные усиленные супершпионы не могут в контрразведку.
Позволь с тобой не согласится, именно благодаря тысячам таких пинков это позорная система и загнулась. Так что как ни крути он значимый лидер, но конечно не в десятке по значимости.
Меня больше удивляют в топе Черчилль просравший великую империю, Мандела при котором жизнь нигр стала хуже чем при апартеиде, или малопримечательные Хатшепсут и Ашока.
Я понимаю, что докопаться до меня довольно несложно но это выглядит дешёвой демагогией.
Лень печатать длиннопост, но похоже придётся. И в пятёрке, и в шестёрке существуют механизмы, которые ограничивают широкие империи, чтобы они не слишком выносили высокие. В пятёрке это недовольство и удорожание политик. В шестёрке это счастье (то же недовольство), удорожание поселенцев (с каждым построенным) и удорожание районов (с каждой открытой технологией).
И то, и другое (читай - и в пятёрке, и в шестёрке) на мой взгляд, выглядит дичайшими костылями. Т.е., чтобы игрок не ехал на велосипеде слишком быстро, ему в колесо впихивают игровой костыль. И да, в этом плане шестёрка тоже не идеальна, ибо эти костыли просто в глаза лезут. Я нигде и никогда не говорил, что шестёрка - идеальная игра без страха и упрёка, в ней есть разные балансные решения, которые выглядят коряво просто пятёрка всё равно кажется мне менее интересной, чем шестёрка
Дальше. В пятёрке эти костыли худо-бедно работают, высокая империя из 4-5 городов вполне себе приходит к успеху. В шестёрке они работают гораздо хуже, ибо если один игрок ограничится пятью городами, а второй наклепает 8-10, то первый игрок, скорее всего, сольёт всё равно. Но от этого костыли не перестают быть костылями.
Ещё про пятёрку. Про неё очень хорошо написал анон в прошлом треде, имхо, исчерпывающая характеристика получилась.
https://2ch.hk/gsg/res/1080484.html#1111346
>Там даже нихуя обдумывать не надо – игра сама в себя играет, а игрок тупо тыкает по веткам технологий и строит домики в своих 4-х городах, пока пара строителей, созданных еще в древности, обрабатывают клетки. Ни ускорений, ни очков эпох, ни лояльности, ни жилья.
Дальше, про шестёрку и костыли, которые искусственно ограничивают широкие империи. Костыли есть, они мне не нравятся, поэтому я забрался в xml-файлы и основательно подпилил костыли. Как-то раз я даже вообще убрал их начисто - поселенцы и районы не дорожали, и, начиная с эпохи средневековья, строились буквально за один-два хода. Играть в это не понравилось даже мне. Это был симулятор раковой опухоли, широкая империя в 15-20 городов выносила всех соперников без шансов а ии, хоть и строил тоже кучу городов, всё равно проигрывал из-за отсутствия стратегического планирования. Поэтому я прикрутил микро-костыли, чтобы районы почти не дорожали (примерное время постройки - 10 ходов), поселенцы - тоже (в столице с храмом предков и карточкой - 5-6 ходов). Этот вариант, вкупе с долгими, дорогими технологиями, понравился мне больше. И да, таяние льдов я тоже открутил, ибо оно мне не нравилось.
В принципе, если бы пятёрка нравилась мне больше, я бы тоже мог там открутить подорожание политик из-за новых городов, и поработать с недовольством, чтобы иметь возможность строить там широкие империи из 10-12 городов. Но пятёрка - не моя игра, всё-таки. Поэтому я просто в неё не играю.
Район можно спокойно ставить поверх обычного рудника/фермы и поверх бонусного ресурса - такого как пшеница, кукуруза, медь (разумеется, ресурс перед стройкой лучше удалить с помощью строителей). Удалить редкий ресурс (серебро, киты, упомянутый тобой янтарь) или стратегический ресурс (уголь, лошадки) - нельзя. Точно так же нельзя строить что-то поверх него.
>если один игрок ограничится пятью городами
Нахуя он ограничивается? Строй сколько получается, а если ты проиграл борьбу за пространство, то уж не обессудь, может ещё механику надо, которая даёт преимущество в бою тому, кто поддаётся? Это не фираксисы чего-то не могут это вы дауны себе в ногу стреляете и ноете, что больно.
>Нахуя он ограничивается?
Не знаю. Для меня пять городов - это слишком мало. Но кто-то любит высокие империи. Если ты прочтёшь тред сначала, то увидишь, что есть люди, которые недовольны тем, что высокие империи в пятёрке были вполне играбельными, а в шестёрке - не особо. Их позиция вполне обоснованна.
Однако и в пятёрке и в шестёрке вместо апа высоких империй происходит нерф широких, что, на мой взгляд, является не очень удачным балансным решением.
Хм. В принципе, да, хотя я бы использовал более мягкую формулировку.
В конце концов, ИРЛ нет прямой корреляции между размерами страны, численностью её граждан и уровнем развития
Но как реализовать ап высоких империй в циве - я даже не представляю. Возможно, потому, что я почти никогда не играл за высокие империи.
>В 4 города я так понял шестерка не играет?
Боюсь, что в данном случае - да. А что у тебя на западе? На миникарте виднеется какое-то пространство.
Очень резервный вариант - попробуй спешно построить пару дуболомов и подождать шесть ходов до открытия железа. Если тебе очень повезёт с месторождениями, ты успеешь сделать неск. мечников и отжать у персов соседний город.
Ещё один резервный вариант - на западе виднеются два культурных ГГ, можешь попробовать захватить их, но при таком положении, в центре континента, игра будет очень непростой.
Ты зря ударился в строительство чудес в столице. Вместо них лучше строить районы, войска и поселенцев.
Чудеса в ранней игре можно строить, но в виде исключения - если тебя отреспило на краю пангеи, соседи далеко, и ты успеешь в колонизацию пространства. И да, лучше это делать не на императоре.
Ну, про города в четырёх клетках друг от друга - в треде уже писали. И про то, что болота лучше осушать, а на люкс-ресурсах - что-нибудь строить - тоже.
Рудники благоустроил, хорошее начало.
> шесть ходов до открытия железа
быстрофикс, до открытия мечников. Железо у тебя есть на северо-западе, лошадки на юго-западе, но, учитывая, что армии у тебя до сих пор нет почему у тебя нет армии? почему по улицам твоих городов не маршируют бригады дуболомов?, этот вариант тоже затребует времени...которого у тебя уже почти и нет.
> А что у тебя на западе? На миникарте виднеется какое-то пространство.
Большую часть этого пространства занимает гора.
> Ты зря ударился в строительство чудес в столице. Вместо них лучше строить районы, войска и поселенцев.
Да я просто хотел забрать Оракула для веры и Терракотовую Армию для археологов. Хотел культурную победу.
> Ну, про города в четырёх клетках друг от друга - в треде уже писали.
В смысле так не надо делать?
Вообще, у гор тоже хорошо селиться (особенно если это чудо природы) - кампусы, священные места...
>В смысле так не надо делать?
Не очень желательно. Городам нужны клетки. Об этом в треде писали неоднократно (и в прошлом тоже). Если хочешь подробных советов, посмотри в начале, где-то там обсуждали. Если не хочешь подробных советов, строй города в 5-6 клетках друг от друга)
>Да я просто хотел забрать Оракула для веры и Терракотовую Армию для археологов. Хотел культурную победу.
На князе это было бы допустимо. На императоре, при таком географическом положении - увы, нет. Вообще, конкретно эти чудеса - третьей степени нужности, их лучше строить, только если нечем больше заняться (или на дворе уже возрождение)
Оракул? Для веры? Я пойму ещё стоунхендж...
>>1128938
Очки веры полезны. Своя религия полезна (особенно с пагодами, которые дают своему обладателю ультимативный дипломатический вес). Но! Это всё хорошо, когда это не идёт в ущерб основному развитию. Если ты отстаёшь, или у тебя мало земли, или сильные соперники - религия не поможет, и даже помешает, ибо вместо священного места ты мог бы построить трёх лучников.
Можно ли уже вкатываться или стоит еще подождать, пока не допилят дополнениями? Мне не к спеху.
>>1128980
Упорот, что ле? Игре 5 лет, все аддоны давно вышли, щас только всякая мелочь выходит по нфп.
Когда ты туда послов посадишь-хз. Три города тебе больше дадут, там по району уже отстроено+люксы есть. Если взять Аншан, отожрать его, Гори и Телави, то скорее всего Берген лояльностью отожмёшь. Это проще, чем с норвегом воевать. А с 11 городами выигрываешь, хоть жопой играй.
Подписываюсь под каждым словом. Если тебе попадется какой-то сосед с 2 городами, который в античности наклепает юнитов с генералом, то он захватит твою страну за считанные ходы. Какой-нибудь Рим или Македония очень любят таких соседей с множеством городов и кампусов
Нормально у тебя всё будет, отличная карта, сосед только с одной стороны, удар в тыл не грозит. а какой уровень сложности, кстати?
*голосом прусского фельдфебеля XVIII века:
ПОЧЕМУ КЛЕТКИ НЕ БЛАГОУСТРОЕНЫ? ПОЧЕМУ БОЛОТА НЕ ОСУШЕНЫ?! ПОЧЕМУ ЖЕЛЕЗНЫЙ РУДНИК НЕ ВОЗВЕДЁН, ЭТО СТРАТЕГИЧЕСКИЙ РЕСУРС HIMMELDONNERWETTER!!!
Срочно делай карточку на строителей, делай их в каждом городе и благоустраивай клетки как можно быстрее. Тогда города "оживут", населения и промышленности прибавится. Склепаешь армию, отожмёшь Берген - лояльностью или штыком.
Хотя бы потому, что он далеко от метрополии - пока норвежец пришлёт туда войска, ты уже всех вынесешь. У тебя хватает железа и лошадок.
>ПОЧЕМУ КЛЕТКИ НЕ БЛАГОУСТРОЕНЫ?
Тому що районы строю, я в религиозную победу собираюсь.
>>1129175
>Что-то там нихуя не мелочь. Новые цивилизации, новый районы.
Добавляют понемногу всяких вьетнамцев, все великие цивилизации уже давно в игре. Купишь потом по скидке бандл, лично я отдавать еще 1500 за фронтир пасс не хочу.
>>1129282
Кроме городов тут еще много интересного. В стелларисе только победа по очкам, а тут 6 видов побед, требующих совершенно разной стратегии. Тут примерно 50 цивилизаций с уникальными сложными механиками. Этой серии уже 30 лет, тут много выверенных проверенных интересных механик (правда, в 6-ке много нового, поэтому ИИ не всеми ими умеет хорошо пользоваться), а в стелларисе каждое новое длс ломает механики предыдущих (мне в треде игры рассказали, сам я в ней нуп).
Ценовая политика разная, алсо. Стелларис заманивает дешевизной игры, я повелся, в итоге пришлось еще 4 длс взять за 700 рублей, чтоб получить хоть часть крутых механик и объектов, а сколько еще придется за остальные отдать, когда эти освою?
А в циве ты за игру отдаешь 500 (получаешь 70% механик, а не 20% как у парадоксов), а заплатив еще 700 (охренеть щас скидка, я куда дороже брал год назад) получаешь 2 длс и в итоге 97% всей игры. Остальное - убогий фронтир пасс за 1500, который изредка добавляет всяких вьетнамцев, потом бандлом по скидке можно будет взять.
>А в циве ты за игру отдаешь 500 (получаешь 70% механик,
Ну ты тоже дал. На ванильную шестёрку (а до неё на пятёрку) без слёз сейчас не взглянешь. Я знаю о чём говорю ибо с друзьями катаю периодически сетевые партии на ванилле и там нихуя нет практически. Для комфортной игры R&F и GS строго обязательны, а это уже не 500 рублей. а все 1500.
1200 рублей сейчас всё вместе. Ну не знаю, мне ванилла понравилась, часов 130 на ней катал.
Некоторые вещи в длс раздражают - например темные века иногда случаются, если не нашел возможности накопить очки - и города отпадают. Вулканы, необходимость как можно быстрее исследовать компьютеры. чтоб от глобального потепления тебя не затопило.
По сравнению с прошлыми играми тут можно реально упороться в какую-то определенную тактику. Хочешь нагибать религией? Пожалуйста, бери соответствующие верования. Хочешь наукой? Строй кампуса. Хочешь пассивно обороняться и шпионить? Строй стены и упарывайся в шпионаж
>Тому що районы строю, я в религиозную победу собираюсь.
Когда клетки благоустроены, районы строятся быстрее, и численность населения тоже ощутимо прибавляется)
>>1129408
Ну, до определённого момента тактика остаётся единой. Т.е., всё равно приходится строить стены, кампусы и культурные районы.
(Есть исключения - это ставка на религию и ставка на чисто военную победу).
Жёсткая специализация типа "только летим в космос" или "все силы на культурную победу" начинается где-то после возрождения.
Так и не понял перк страны, в общем, у меня постоянно золотой век был. Перк Тамары на +100% веры во время войны за протекторат ни разу за игру не сработал. Грузинские стены тоже не пригодились, банально не успевал строить из-за взлетевшей в запредельную высь науки.
Победил религией к ходу 250-му. В общем, всё как-то легко и быстро получилось (играл на короле).
>А вообще Грузия объективно слабейшая нация в игре.
Мапуче, финикийцы и норвежцы могут тут поспорить
Да, я знаю, что у мапуче вроде как приличный, но ситуативный военный бонус, - но я не представляю, кто будет играть завоеванием за мапуче
Или завоеванием за Чандрагупту
Финикия? Чисто морская торговая нация. Ставишь гавань, коммерческий центр и площадь ромбиком, Магнуса и спамишь поселенцев. Викинги всю игру просто грабят все что видят. Чандрагупта сильнейший. Не знаю почему его так не любят. Комп не будет тебе объявлять войну за 5 ходов до твоей войны за расширение
Какого хуя постоянно не хватает молоточков? В каждом городе промки минимум на +6, которые с картой превращаются в +12, в столице и основных городах по +18 в итоге, везде порты, военные лагеря, но сцука, пока построишь в городе одно здание, в очередь добавляются 2 других, хотя бот за это время время успевают себе понастроить говно-районов и без промки и порта клепает армии судного дня. В 5 после постройки фабрик все здания строились по херне, и можно было спокойно клепать юниты, в 6 же я нихуя не понимаю, где брать производство.
Да нет, ему банально тяжело тебя уделать на побережье. Окружить город не получится со всех сторон, зато ты можешь построить стены, поставить туда бирему и ближника. Такой город на +30 защиты тяжело взять, надо ещё атаковать с воды. Но там наша стихия и это просто невозможно сделать
/задумался
Вообще, оценивать цивилизации хорошо при игре равных соперников. Ну, так получилось, что ИИ уступает человеку - уж таким его запрограммировали фираксисы (полагаю, что при современном развитии нейросетей сделать сильный ИИ не так сложно, но...мало кто захочет играть против действительно сильного ИИ).
Так вот, игрок-человек, скорее всего, сможет выиграть у ИИ, даже играя за Польшу, Грузию или Кри. Я бы предложил ориентироваться на то, как играют пары "ИИ против ИИ" или "человек против человека". В поединке нескольких ИИ - это легко увидеть на пангее, где 8-10-12 наций - как правило, Финикия или Норвегия не могут похвастаться большими успехами. Напротив, ИИ-инки, эфиопы, немцы или русские быстро вырываются вперёд, и способны эффективно превосходить соседей. Здесь ещё многое зависит от респа и везения (я как-то видел разожравшуюся Польшу, которая захватила соседнюю Швецию и стала гегемоном половины континента), но, в целом, можно говорить о том что некоторые нации сильнее других.
Про пару "человек-человек" я сейчас ничего сказать не могу, я очень давно не играл с живым соперником. Но предположу, что игрок за Норвегию, скорее всего, будет уступать игроку за Германию, и матч закончится не сильно в пользу первого.
Ещё напишу про Финикию и Норвегию, ибо когда-то давно, ещё до GS, очень любил островные карты. Так вот, на них Индонезия выносит всех остальных за счёт построек-кампонгов и джонок, покупаемых за веру. Бонусы Норвегии или Финикии сильно уступают этому. То же самое и с Голландией - вроде бы, есть и польдеры, и "семь провинций", но бонусы Индонезии сильнее.
>Окружить город не получится со всех сторон, зато ты можешь построить стены, поставить туда бирему и ближника. Такой город на +30 защиты тяжело взять, надо ещё атаковать с воды.
То же самое, обьективно говоря, можно сказать про Японию, и не только про неё. Разве что у Японии нет бонуса к лояльности городов...
.png "Камбоджа (коммунизм)"){kind=icon}
Потому что божество отличается от поселенца только уровнем бонусов ко всем параметрам, включая атаку. Ну, и ещё набором стартовых юнитов. В остальном, это один и тот же ИИ.
>>1130284
Да можно было бы сделать даже не нейронный ИИ. Думаю, запрограммировать хотя-бы-не-делающий-грубых-ошибок-ИИ - это не такая уж и сложная задача для квалифицированного специалиста. Но это уже вопрос приоритетов. Как много игроков будут покупать DLC "Хороший соперник, который надерёт вам ass"?
А если серьёзно, то на определённом этапе развития (посольство; дружба; торговец, дающий бонусы к дип.видимости; ну, и шпион, сидящий в столице) можно видеть, чем заняты города ИИ. Тут открываются такие маракотовы бездны, что просто нет слов. Маленький город в глуши, который зачем-то строит стены Возрождения (это займёт у него 56 ходов, но ИИ зачем-то это делает. Притом там реально окраина континента, и даже варвары там уже не водятся). Армия зачем-то понадобившихся гранатомётчиков, которая строится двадцать ходов. ИИ умеет в развитие в начальной игре, когда всё очень просто и дёшево. Вот начиная со второй половины игры, когда начинаются подобные решения ("а давайте построим кампус в этом городе! нам как раз нечем заняться в ближайшие тридцать ходов!"), отставание от игрока, который хотя бы не тупит, становится колоссальным, и даже бонусов императора недостаточно, чтобы преодолеть последствия подобных ошибок.
Да и даже внутри одного города насколько важно кучковать районы? Допустим я могу поставить кампус у горды +2, а могу поставить рядом со столицей без бонусов, но зато потом достроить мастерскую и торговый пост.
1)как уже правильно сказали, найди хорошее место для города: чтобы была вода, плодородная земля для ферм, холмы для рудников. Опционально горы для кампуса, стратегические и редкие ресурсы, чудо природы для религии.
Или, ещё проще, по принципу кота: видишь что-то хорошее и необычное? Немедленно займи)
2)А потом уже это хорошее развивай и благоустраивай. Необязательно устраивать сверхсложные комбинации районов, простого или чуть более сложного соседства (типа гавань+торговый+центр города или акведук+промрайон+дамба) будет более чем достаточно. Для начала, планируй пары районов (театральный+развлекательный или что-то такое), потом тебе всё станет понятно.
Дота - это дота. Теоретически, ещё 20 лет назад можно было написать царь-ботов для Контр-страйк, которые бы обладали мгновенной реакцией и валили бы игроков одними хедшотами, но с этими ботами никто бы не стал играть.
А пошаговая стратегия - это пошаговая стратегия. Я бы сыграл с нейросетью, по крайней мере) Ну, и в конце концов, нейросети всегда можно прикрутить -3 к атаке))))))))
.png "Небесное Царство (фашизм)"){kind=icon}
Поставил на HDD и ахуел с того как долго у меня создавалась карта.
>И сколько там всего идеологий, уже забыл?
Три. Там больше и не надо, социальные институты не очень часто принимаются, в отличии от шестерки, где все карточки можно каждые несколько ходов менять.
>И почему другие страны без идеологий?
Чтобы взять идеологию, нужно построить три завода, а чтобы их потсроить нужен уголь, а для угля нужно обработать клетку. У ботов, как ты знаешь, и в шестерке большие проблемы с обработкой клеток.
>Всё-таки 6 цива лучшая с ее 12 идеологиями, каждая из которых кучу эффектов дает.
Ну, на мой взгляд, шестерка слишком легкая в одиночной игре даже на божестве. Сколько ни играл партий в 6 циву, ближе к новейшему времени игра становится скучная, выигрывает сама себя. В начале ботам дается огромный бонус к науке, они, не расселяясь, сидят в своих нескольких городах, строят там всякие театральные площади и священные места на +1 веры. В итоге к концу игры боты сидят с ничтожной промышленностью, нехваткой ресурсов и слабой экономикой, из-за того, что их пара центров коммерции дает им мало торговых путей. В пятерке, из-за отсутствия ограничений на кол-во районов, боты успевают построить все необходимые для развития здания и это создает новые трудности, заставляет пробовать новые пути победы.
Короче, 6 цива интересна только тогда, когда ты не умеешь в нее играть и бот еще представляет для тебя какую-то преграду, потом становится скучно. Пятую намного проще освоить, но и ИИ за счет этой простоты становится намного более серьезным конкуретном на высокой сложности.
> В пятерке, из-за отсутствия ограничений на кол-во районов
Я как-то в шестёрке убирал ограничение на время постройки районов, т.е., делал так, чтобы они строились за один ход. Всё равно, ИИ это не слишком сильно помогало.
Полагаю, если я отключу привязку районов к численности населения (и будет "строй, сколько хочешь"), ИИ вряд ли начнёт лучше играть.
>Пятую намного проще освоить, но и ИИ за счет этой простоты становится намного более серьезным конкуретном на высокой сложности.
Если перефразировать, то получится "пятёрка такая простая, что даже боты в неё могут играть". Запрограммировать ИИ для игры в крестики-нолики - проще, чем запрограммировать ИИ для шахмат.
Кстати, вчера тут подумал по поводу высоких империй в шестёрке. В циве есть такой способ добавить агрессивности ботам: взять небольшую карту, и поместить на неё на два игрока больше, чем запланировано. Т.е., карта на шестерых, а играют восемь. Так вот, подобный метод вполне может подойти для "буста" высоких империй - широких империй на такой карте просто не будет...по крайней мере, до эпохи массовых завоеваний. Это выглядит, как гигантский костыль (из разряда "ты не сможешь построить широкую империю, если тебе не будет хватать земли"), но он вполне может быть работоспособным. Если что-то выглядит глупо, но работает, то это не так уж и глупо.
Правда, я сомневаюсь, что ИИ от этого будет лучше играть.
Что-то мне это не понравилось, потому как я уже насмотрелся на то, как ИИ сносит только что захваченные города. В лучшем случае, подумал я, вьетнамцы захватят Аюттхаю себе. Ничего подобного: они восстановили независимость ГГ (!!!), и теперь прямо на границе трёх стран находится огромный, прекрасно раскормленный культурный город-государство. Похоже, в новом патче ИИ и правда основательно апнули.
Кавалерией. Только следует учитывать, что лошадей может не оказаться по близости. И если у нации есть уникальный пехотный юнит, то лучше конечно его строить. Например, у Рима есть легионы, которые в своей эпохе ебут всех и вся, или у Японии самураи.
>Строить конюшни или казармы?
Лучше вообще военный лагерь не ставить. Построй вместо него лучше центр коммерции, он хотя бы затраты на содержание юнитов будет окупать
Японцы подготовились и предприняли новую атаку на Аюттхаю. Вынесли стены бомбардами и уничтожили город. Варвары.
Конечно, я застроил освободившееся место, чтобы оно не пропадало зря, но всё равно, какое-то противное ощущение на душе.
Если так подумать, то война ведётся, в первую очередь, осадными орудиями, 80% боевых действий - это унылое обстреливание городских стен, а уж чем ты планируешь осаждать город - это не так и важно.
У кавалерии есть плюс: она маневренна и может атаковать с флангов. Но на её строительство отдельная карточка. По пехотной карточке можно строить и пехоту, и антикавалерию, и дальний бой, это универсальнее.
А, да, таран и осадная башня работают только с пехотой.
И ещё, поскольку антикавалерийские юниты не требуют ресурсов (железа, селитры), их легко и охотно строит компьютер. В результате, у него их накапливается довольно много, поэтому иногда даже лучше воевать именно пехотой против этих орд пикинёров/гранатомётчиков.
Режим с развивающимися варварами, возможность выбора наций, ребаланс пары чудес природы и изменение ячеек курсов правительств. Бот теперь походу будет упарываться в авиацию и зенитки.
https://civilopedia.fandom.com/ru/wiki/Таран_(Civ6)
https://civilopedia.fandom.com/ru/wiki/Осадная_башня_(Civ6)
>Таран является юнитом поддержки только для юнитов ближнего боя и антикавалерийских юнитов.
>Бонус тарана действует только против древних стен, против стен более высокого уровня он неэффективен.
>Осадная башня является юнитом поддержки только для юнитов ближнего боя и антикавалерийских юнитов.
>Бонус осадной башни эффективен только против стен уровнем ниже стен Возрождения.
Другой вопрос - как часто ты используешь таран и осадную башню.
.png "Великобритания (монархия)"){kind=icon}
Мне корпорации не очень зашли. Монополии слишком зависят от рандомных ресурсов. Так, благовония (бонус к вере) оказались в полупустынном городе, где вообще не из чего производить веру - разве что воткнуть религиозный район с нулевым бонусом.
Герои - тоже так себе, бегает высокая армия имбочувак и всех ваншотит. Ну разве что Синдбад Мореход хорош для кругосветки в средневековье, но не более того.
Героические века - было бы неплохо, но ИИ категорически не дружит с этой механикой и сваливается в постоянные тёмные века, у него отваливаются города. Как следствие, уже к новому времени половину карты занимают вольные города, между которыми едва теплятся остатки былых цивилизаций.
А вот тайные общества - наоборот, слишком хорошо, сова минервы побеждает за счёт денежек и слотов. Вампирами и ктулхуанцами компьютер, увы, пользуется довольно плохо...
режим интересный, но там к новому времени половина ИИ-соперников тупо разваливается и деградирует в каменный век, и игра опять сама себя выигрывает. У меня в эпоху атома было развлечение - брать штурмом вольные города по всему периметру границ и возвращать их первоначальным владельцам... К несчастью, первоначальные владельцы находились в перманентном тёмном веке, и вольные города отваливались уже ходов через 15.
А у меня было то же самое с галлами по соседству. Потом я им всё-таки восстановил государственность при помощи пары танковых армий, заработал много-много очков влияния и отыграл роль континентального гегемона, который при помощи дипломатии канонерок создаёт марионеточное государство государство-клиента
Жаль, скринов не сохранилось.
В чем смысл-то? Почему так?
Если поставить поселенца компьютера, то он будет имбой, или наоборот?
https://civilization.fandom.com/wiki/Aqueduct_(Civ6)
Акведук, скорее, добавляет жилья до шести. Неточность описания.
The description of how much Housing Housing is gained is misleading: it does not add 6 Housing Housing, but rather it sets the Housing Housing from water to 6 if the city doesn't have fresh water. Originally, cities with no water have 2 Housing Housing from water, cities with coastal water have 3 Housing Housing, and cities with fresh water get 5 Housing Housing. So, in effect, the Aqueduct gives 4, 3, or 2 Housing Housing for a total of 6, 6, or 7, respectively.
А меня - недалеко от Пайтити. Тоже первый раз такое видел. Куча клеток с обилием золота и культуры. На это чудо пришёл даже японец и заложил аж два города, я еле успел пристроить свой с третьей стороны. Японцу это не понравилось, он начал войну...которую и проиграл, так что два его города достались мне.
Хотя бы одну цивилизацию бы добавили с уникальной механикой под игру в высоту
Божество, 15 ИИ гигантская карта, континенты и острова, погнали.
Ну так что тебе мешает сейчас иметь ядро из пяти отожранных городов, которые вырабатывают культуру и науку, как конвейер?
Тут люди на божестве одним городом выигрывают Кореей
https://www.youtube.com/watch?v=-iIIW6QGQM8&list=PLr_5Byhx_s8-NYAaeUqa2kBbY7xoEGh2m&index=1
А уж с пятью-то какие проблемы?
Да, это отрезает путь к военной победе (где нужно завоевать все столицы), и затрудняет победу культурную (там нужно много-много библиотек и музеев), но научная победа за имбо-нацию типа Кореи или Вавилона вполне возможна. Другое дело, что широкий Вавилон или Корея улетят в космос ещё быстрее. Но тут уже вопрос отыгрыша.
Опять же, вполне возможно пойти на религиозную победу, если удачно зареспиться у чуда природы. Или на дипломатическую - вот, там можно победить вообще без городов. https://www.reddit.com/r/civ/comments/hw03rt/today_i_won_a_game_with_no_cities_at_all/
Отыгрыш маленькой нейтральной дипломатической державы - что может быть лучше?
Это был риторический вопрос. Для меня необходимый минимум - это 8 городов, хотя я набирал и до двадцати на терре. Ничего в этом хорошего нет, как оказалось. В треде зашла речь "почему в шестой циве нет высоких империй" потому что их почти никто не строит, вот я и ответил.
>>1132355
>можешь пожалуйста в двух словах сказать как?
С трудом (и, подозреваю, он там роллил хороший респ, по крайней мере, игра из первого ролика внезапно прерывается). И он ещё поставил максимум ГГ. Союзы со всеми участниками, шпионы, только нужные для победы чудеса...
>Сначала показалось что это какой-то новый город из третьих героев.
Нет, это швейцарский Люцерн, в данном случае - это символ дипломатического отыгрыша в циве)
>Ненавижу смотреть говноютуберов, можешь пожалуйста в двух словах сказать как?
Вот ещё пример того, как шотландец из одного города улетел в космос на божестве (отличная фраза, кстати)
https://www.reddit.com/r/civ/comments/bai3re/one_city_challenge_science_victory_on_deity_bruce/
Там же хорошая инструкция.
Почему религиозная? Потому что я почти никогда не использовал её раньше. И потому, что там необходимо бегать юнитами. В этом плане научная победа кажется более монотонной. Можно, конечно, было бы нацелиться и на культурную победу со спамом рок-группами, но как-нибудь в другой раз.
Я отключил все моды, кроме better balance start и вернул дефолтные xml. Тайные общества, корпорации, героические века и т.д. – также отключены. Можно сказать, версия Gathering storm как есть. Цивилизация – Россия, ибо я лучше знаю её механики, а на божестве одним городом я раньше не играл. Карта маленькая, пангея, 6 игроков, 14 городов-государств. Старт.
Итак, респ. Респ очень удобный, даже перезапускать не пришлось: полуостров (нет опасности нападения), пара люксовых ресурсов есть. Ближайший сосед – Кир, и он находится довольно далеко, по ту сторону города-государства, так что ранний раш мне абсолютно не грозит. Неплохо, можно начать.
Сразу открыл астрологию и построил лавру, взял верование на +1 от тундры и карточку «бог-царь», получил первого пророка. На всякий случай, построил Стоунхендж и храм Артемиды. Ещё мне повезло с разведчиками: почему-то мне выдали несколько юнитов в племенных поселениях, так что я довольно быстро оббежал всю пангею.
Мне повезло с соседством: все остальные ИИ-игроки немало повоевали друг с другом, а также захватили половину ГГ. Я же находился очень далеко, и особой опасности не подвергался.
Потом у Кира закончились миссионеры, и на него наехал Мвемба. Я обратил Мвембе столицу, построил несколько новых миссионеров, пришёл ими к Киру и положил конец его религии, тем более, что ни одного апостола у него не было, и мои бродили по его стране впустую. Третья религия на карте была у Александра, но он её не распространял: я пришёл и буквально одним прокачанным миссионером перекрестил его единственный религиозный город.
Кир и Александр осудили меня за то, что я распространял свою религию, но я был далеко и военного нападения совершенно не опасался.
У Лаутаро и Чаки религий не было вообще, а веры у меня к тому времени имелось навалом. Для религиозной победы нужно перекрестить половину городов всех цивилизаций. Проще перекрестить несколько малых городов, чем один большой: я прислал туземцам несколько прокачанных (6 зарядов у каждого) миссионеров. Всё, победа на 180 ходу стандартной скорости и ачивка Этельреда Неразумного.
Ещё одна чисто «русская» проблема в циве – очень много тундры. Я победил раньше, чем открыл теократическое государство и собор Василия Блаженного. Он обещает построиться за 22 хода, и я, если вдруг решу поиграть ещё немного, то обязательно дострою его, чтобы город получил наконец-то еду и нормальные клетки. А так…еды было мало, населения, соответственно, тоже, кампус я так и не построил (но сделаю это позже…если, опять же, буду доигрывать).
Резюме: религиозная победа одним городом на божестве была очень несложной. Вообще, и сам матч получился бы очень несложным, если бы я не совершил грубую ошибку с варварами. Они грабили мне караваны и районы, так что я очень сильно отстал. Мораль: если рядом нет соседей, то расставьте дуболомов по лесам, чтобы не было тумана войны. Это очень важно.
Не знаю, буду ли я доигрывать ещё немного после победы. В глобальной перспективе, это моногосударство будет рано или поздно задавлено армиями соседей. В рамках отыгрыша я бы построил ещё один-два города в долине реки и у Памуккале на юге. Одним городом я уже победил, так что можно построить ещё парочку. Матч получился очень красивый и атмосферный. Я доволен.
Его долго не брали, и он построился довольно быстро, ходов за 10-12 - я решил шикануть. А юнитов к тому времени мне хватало, окрестные варвары были уже разогнаны. Если бы было больше плодородной земли - построил бы строителей...
У меня и так уже был пророк, но мне понравилось, что Стоунхендж даёт +2 веры.
>Россия. 1 город
Я из Калининграда, я всю жизнь так живу :D
> еретик
Я одержал религиозную победу, норм.
Кстати, видел тему, где парень выиграл одним городом России на божестве, взяв культурную победу. Так же, город наполовину в тундре + собор Василия Блаженного. Он дождался карточки "халлю", построил много-много рок-групп за скопившуюся веру, и очень быстро набрал нужное количество туризма, обогнав всех остальных.
>Он дождался карточки "халлю"
А, нет, "халлю" было в какой-то другой истории, здесь он просто заспамил рокерами соседей. Обратите внимание: три нацпарка в одном-единственном городе.
https://www.reddit.com/r/civ/comments/bhcoix/occ_deity_one_city_challenge_russia_culture/
https://civilization.fandom.com/wiki/Rock_Band_(Civ6)
https://civilization.fandom.com/wiki/Tourism_(Civ6)#Rock_Bands_in_Gathering_Storm
Там сложная механика с кучей расчётов. Если вкрации вкратце, если склепать много-много рок-групп и отправить их на гастроли, получишь кучу туризма и неожиданно быстро приблизишься к культурной победе. Особенно с карточкой халлю.
Ну вот снова потянуло отыграть небольшую империю на маленьком острове, и опять игра свелась к тупому прокликиваю технологий и культуры, где каждый ход в лицо тычут черной жирной мультяшной карикатурной анимированной свиньей на фоне 2D-задника. Фу блять, фу нахуй. Где тут стратегия-то? В размещении городов у рек и получении озарений?
Вот мы с приятелем играем на хот-сите, если компас поставить поселенца - они будут играть как на божестве в сингле, или наоборот?
>абуз костылей
Ахахаха, дети-казуалы про костыли заговорили. Костыли, это когда в городе можно разместить только один отряд, ведь пехота с лучниками вместе слишком сложная боевая система для тупых не вмещается. И спрятать один отряд рабочих, а все остальные должны по карте бегать от врага. Ведь два отряда рабочих город, оказывается, тоже вместить не в состоянии. Пятая часть в свое время казалась сильно оказуаленной но все ещё играбельной, но шестерка ее переплюнула, словно ее специально делали для умственно отсталых, добавив полный рандом и схему, где вообще думать не надо, просто штампуй поселенцев быстрее врага. Поселенец-город-район для выбранного пути к победе. Больше нихуя в шестерке нет, только убогие костыли, чтобы игрок изобразил умственную деятельность и лишние 20 раз за ход покликал по ничего не решающим уведомлениям и менюшкам. И даже те механики, которые что-то ещё в малом решают, словно специально сделаны карикатурными и шизофреническими. Планировать расположение аэродрома в каменный век, о да, гениально просто, как и жонглирование карточками. Цыганский ПАКРУТИ РУЛЕТОЧКУ лохотрон, в котором два паводка/буря/засуха с разницей в три хода тебя ухуячят с лидера в полный упадок или убьют армию в наступлении и сольют игру, в любой момент. Складывай молоточки и колбочки с бонусом соседства, как в мобильной игре. О да, детка.
Мимо-олдфаг
Вот этот >>1133418 прав.
От себя могу сказать, что на Бессмертном надо
0. Начать в удачном месте (максимум - 2 узкие границы).
1. Пережить раннюю агрессию.
2. Убедиться в наличии у себя стратегических ресурсов (кроме железа, оно самое бесполезное, как по мне).
3. Если вдруг у тебя только открылись мушкетёры, а враг уже лезет кавалеристами, при этом он даже не является научным лидером, возвращайся к п.0. Впрочем, и это можно пережить, т.к. комп ну слишком уж тупой в войне. Но если у тебя не будет доступа к высокоуровневым ресурсам (в основном к нефти), то проще забить.
4. Дотерпеть до роботов и последовательно раздавить врагов(обычно на этом месте мне становится скучно).
Хотя это всё спорно, ведь я вампиров не тестил ещё(и вообще, играю на марафонской скорости). Выглядят они уж слишком сильными и наверняка ими можно самому быстренько захватить территорию соседа и стать Бессмертным или даже Божеством.
Кстати, в последний раз я решил поиграть с максимально разрушительными стихийными бедствиями (на апокалипсис не решился), выбрал себе Египет (игнор наводнений) - я даже не отставал от компов по науке и культуре. Вероятно, компы сильнее меня страдали от стихийных бедствий и были заняты больше разгребанием обломков своих кампусов и театральных площадей, чем подготовкой армии против меня (да и друг с другом они вяло воевали).
Потому же, почему нельзя спрятать за городскими стенами от варваров двух рабочих или почему храм Артемиды и синагога начинают внезапно добывать уран и нефть. Система районов настолько не продумана и ломает логику игры, что требует чудовищно идиотских костылей.
Надо добавить в игру болезни и эпидемии. Тогда, если ты вдруг решишь построить религиозный район на залежах урана, то жрецы будут болеть и дохнуть раз в несколько ходов, а выработка очков веры понизится. Создал культурный район на неоткрытых лошадях? Получай болезни среди артистов. Воздвиг городской центр на нефти? Жди пожаров.
Ну да, как можно требовать от глобальной стратегии логики, последовательности и адекватных инструментов, это же просто игра. Причем раньше все это было, но у Сида так свербело в жопе ещё раз совершить революцию в жанре, что он навыдумвал нелепой хуеты, которую пришлось такими костылями подпирать, что прям веселая ферма более продуманной выглядит.
А мне вот интересно было бы узнать, как авторы и одобряющие их загадочные нововведения игроки объясняют хотя бы простейший пример с рабочими. Почему я не могу спрятать в городе от врага 2 отряда рабочих? Это что, гигантский кочующий стройотряд из бомжей размером со столицу, что они туда не влазят? Почему отряд рабочих производит три действия и погибает, а отряд воинов проводит 300 боёв и живёт хоть до эпохи космических полетов? Почему вся логика в игре извращена до уровня ГЫ-ГЫ, НУ ТИПА ПРОСТ СДЕЛАЛИ ТАК, НУ ТИП УСЛОВНОСТЬ. Жонглирование карточками это ещё идиотское, хоть каждый ход меняй социальные и политические институты, причем одни и те же поочередно.
Это как с глухими разговаривать. При чем тут реалистичность, какая-то историчность, если у меня очень простой вопрос: "почему в городе нельзя разместить два отряда рабочих?". Просто чтобы сделать геймплей максимально тупым, нелогичным и неудобным для игрока? В циве уже все было логично в плане механик, пока кому-то не ебнуло в голову придумать что-то новое, просто ради того, что оно новое. Все старое поломали, а выдумать что-то вместо, кроме идиотизма, мозгов не хватило. Ничего, в следующей части будут вам и супергерои Марвел со старта, и мини-игры ПАКРУТИ РУЛЕТОЧКУ и УГАДАЙ ШКАТУЛОЧКУ как основная механика развития, и строительство уровня age of wanders типа выбери специализацию, в которой три здания и пиздуй следующим городом карту закрашивать. Вот увидите.
> Здесь все в угоду баланса
> баланса
Ох, лол, не смешите. В шестерке нет никакого баланса, только рандом. А как насчёт вопроса, который тут настойчиво уже не первый раз и не один анон задаёт? Почему двух рабочих в город не загнать? В чем тут баланс и геймплей?
Ты бы ещё спросил, почему нельзя снести или перенести район. Или почему в подвале Великой библиотеки вдруг сама собой появляется и начинает гнать радиоактивную руду урановая шахта. Это БАЛАНС И ГЕЙМПЛЕЙ. Впрочем тут об этом говорить бессмысленно, у шестерко-детей самые убогие костыли и сломанные механики - это геймплей такой. Ну просто потому что.
>>1133576
Я же подчеркнул, по мнению авторов.
Невозможность уместить двух рабочих в одной клетке - мелочь, по-моему, а вечные неломаемые районы и автоматические на них ресурсы мне самому не нравятся.
Наверняка разработчики пытались сделать по-нормальному, но видимо работало это ещё хуже, чем сейчас, поэтому имеем такие костыли.
Почему нельзя удалять районы? Почему нельзя переносить столицу?
>Почему я не могу спрятать в городе от врага 2 отряда рабочих? Это что, гигантский кочующий стройотряд из бомжей размером со столицу, что они туда не влазят?
Полагаю, это другая сторона крайности, когда в цив4 (и более ранних) на 1 клетке можно было стакать бесконечное количество юнитов. Хотя тут можно было бы легко поступить как с аэродромами, где можно немного прокачать вместимость.
На самом деле всё гораздо проще: погромистам и гейдизайнерам понравилась система "в одной ячейке не больше юнита одного класса", ведь это реализовать ну очень просто.
>Почему отряд рабочих производит три действия и погибает, а отряд воинов проводит 300 боёв
Либо стройка рудника N ходов, как в более старых версиях, либо заряды. Вполне сносная игровая механика.
>отряд воинов живёт хоть до эпохи космических полетов
Я таких в качестве музейных экспонатов держу. Всё равно воевать они уже не в состоянии.
>>1133567
>Жонглирование карточками это ещё идиотское, хоть каждый ход меняй социальные и политические институты
Ну а почему нет? Вот ты либерал, но какой-то миллиардер надавал взяток правительству и оно решило переобуться в коммунистов, потратив кучу налогов (ну да, кучу, кого я обманываю?). Империя растёт и развивается и становится способной принимать больше политических решений и следить за их исполнением = новые формы правления с большим количеством карточек.
Чтобы и горы были, и водички достаточно, и места, и в целом интересная чтобы!
Пангея, она же самая интересная. На ней всегда что-нибудь происходит. То кто-нибудь начнёт воевать с соседом, то ГГ завоюют и можно будет начать освобождение, то ещё что-нибудь.
Жаль, что нет пангеи с островами, на которых я бы мог создать свою колониальную заморскую империю...
Континенты - на втором месте. Там есть минус: более выражена зависимость от места респа и соседей. Пангея всех более-менее уравнивает.
Ещё кто-то любит фрактал, но мне не зашло. Слишком "драная" территория получается. Но зато гораздо удобнее обороняться.
> Господа олдфаги, а какая версия цивы, на ваш взгляд, близка к идеалу? И почему?
Играл долго во все начиная с двойки, люблю все, но шестёрка реально лучшая - глубина планирования, множество механик. Не хватает разве что больших размеров карт ну, углубления дипломатии и динамичности границ.
>>1133668
>вождество
Ибать, такое слово вообще существует?
>>1133645
> Какая самая годная карта?
Годнота понятие субъективное и у каждого своё. Мне всегда очень нравились играть на архипелагах/маленькие континенты с низким уровнем океана, по совету анона попробовал пангею, сейчас играю на озёрах. Везде есть свои интересные моменты.
>>1133601
> Почему нельзя удалять районы?
Вот вы жалуетесь на отсутствие реалистичности, а как часто вы видели чтоб сносились целые районы ирл?
>>1133578
> А как насчёт вопроса, который тут настойчиво уже не первый раз и не один анон задаёт? Почему двух рабочих в город не загнать?
>>1133576
> у меня очень простой вопрос: "почему в городе нельзя разместить два отряда рабочих?"
Спроси у Сида, что ты к анону прикопался? Не играй если не нравятся игровые условности. Была проблема думстэков(очень реалистичных, да?), её так решили, я не в восторге, но и ваш уровень возмущения и неприятия понять не могу.
>Ибать, такое слово вообще существует?
Технически, да, хотя это калька с английского языка.
https://bigenc.ru/ethnology/text/1923858
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вождество
>но шестёрка реально лучшая
Мне она тоже зашла, но вот, в треде не все ею довольны...
Вот этот момент особенно огорчает, что после четверки, где безграничные стеки превращали один бой в достаточно нудное пятиминутное мероприятие, вместо того, чтобы сделать свою вменяемую или взять уже известную систему с т.н. очками командования, когда количество войск в стеке зависит от открытых технологий, талантов командира и принятых социальных институтов, взяли и зарубили всю боевку своим один-гекс-один-юнит. Теперь пехота не может на одной позиции с танчиками стоять или с артой в укреплении, охуеть вообще.
Чисто геймплейно, цива - это развитие настольных игр. Насколько я знаю, там игровые фишки не объединяются в один стек...по крайней мере, я о таких случаях не знаю.
Лично мне нравится система "один юнит на гекс". Это делает очень важным манёвры и фокус огня. Особенно хорошо это проявляется в редких морских сражениях "эскадра на эскадру".
А ты часто видел, чтобы библиотеку строили через поле и дикое болото от города? Или чтобы древний амфитеатр, радиовышка, музей и киностудия стояли на одной площади, чтобы их пришлось сносить разом, если вдруг что? Это настолько дебильная концепция районов, которые можно хуячить посреди дикого леса ровно на полпути между двумя городами, что пытаться ее как-то объяснить и понять бесполезно. А так то вообще-то целые жилые кварталы переселяют ради нового шоссе, не говоря уже о нефтяном месторождении.
>Насколько я знаю, там игровые фишки не объединяются в один стек
OH, BOI...
Это же не прям тупо отдельное здание, а как раньше в тредах говорилось - город-спутник, пригород. Я сомневаюсь что город вдруг снесут, из-за того что в его районе найдут нефть. Скорее просто в городе построят завод нефтяной. Это просто делается как бы бесплатно сразу. Так вот можно объяснить.
> Мне она тоже зашла, но вот, в треде не все ею довольны...
Мне кажется что это-то что-то из серии ёжиков которые плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Они просто хотели бы поменять некоторые механики.
>>1133678
> вместо того, чтобы сделать свою вменяемую или взять уже известную систему с т.н. очками командования, когда количество войск в стеке зависит от открытых технологий, талантов командира и принятых социальных институтов
Это конечно интересно, но в реальности подозреваю что было бы довольно муторно. И как сказал и этот господин >>1133679, вместо простого вождения стеков по карте новая боёвка становится более тактичной, она больше зависит от рельефа, занятых позиций и т.д.
>>1133680
> А ты часто видел, чтобы библиотеку строили через поле и дикое болото от города?
1) Меня игровые условности не смущают.
2) Я не требую такой реалистичность как ты.
3) Как сказал и этот господин >>1133704, это как пригороды/академ городки, у меня из окна сейчас через поле виден такой пригород если что.
4) Когда прокладывают шоссе сносят дома в линии, а не весь район.
5) Когда я тебе написал про реалистичность сноса я не пытался топить за эту самую реалистичность и антиусловности, я просто хотел показать с твоей же точки зрения что твои предложения не менее нереалистичны чем концепт Сида.
>>1133698
> Стакать можно было сколько угодно, но если убьют один юнит - умирает весь стек.
В двойке тоже, до сих пор вспоминаю свои бугурты когда так стеки проёбывал.
>>1133704
> Я сомневаюсь что город вдруг снесут, из-за того что в его районе найдут нефть. Скорее просто в городе построят завод нефтяной.
This.
Ну и боевая мощь ограничивалась бы определенным количеством, то есть, соединяться юниты могут, но например урон суммируется только от трёх юнитов (в зависимости от открытых технологий)
Мне кажется, такая система была бы интереснее, как с точки зрения геймплея, так и остальных.
Единственное, компьютер скорее всего ещё хуже бы справлялся с такой системой
Кстати, поддвачну. Главная беда всей серии - тупейший ИИ, не способный пользоваться механиками игры от слова совсем. Эти уровни сложности, которые тупо добавляют повышающий коэффициент ко всей продукции компа и к военной силе его юнитов, это же просто пиздец. Самое интересное, что в четверке фанаты модом запилили нормальный ИИ, который действительно начинал играть ощутимо лучше с повышением сложности, сложность росла как, например, в компьютерных шахматах. Т.е. ничего сложного там нет, просто разрабам это нахуй не нужно. Выдумывать воскрешаемых героев, вампиров, гей-линии, снежные бури и всякие шизофренические механики, когда ты не можешь построить нефтяную вышку для получения ускорения исследования, потому что у тебя из единственного месторождения в подвале храма Василия Блаженного монахи нефть ведрами качают - это на здоровье. Решать глобальную проблему всей серии - идите нахуй, мы тут Синдбада-морехода рисуем. Ебанный стыд.
Выскажу ещё одну полукрамольную мысль, хотя, подозреваю, многие со мной не согласятся.
При равных технологиях ИИ воюет...неплохо. Он уступает человеку, но всё же, способен доставить немало неприятных минут. В античности, когда стен нет, ИИ легко может захватить небольшой соседний город или же предпринять атаку, которая поставит игрока на грань поражения. Я не говорю, что военный ИИ идеален, но, по крайней мере, он неплох.
Проблемы начинаются, когда нужно эффективно развиваться. ИИ плохо размещает районы и совершенно не умеет их стыковать, получая бонусы. В результате, на "князе" (где нет бонусов ни у человека, ни у ИИ), компьютер начинает ощутимо отставать уже к возрождению. Это приводит к тому, что военная опасность спадает до нуля - ну неэффективны мечники против рыцарей и мушкетёров. Только начиная с императора, когда огромные бонусы к развитию позволяют компьютеру идти наравне с игроком, он начинает представлять собой угрозу. То есть, если и совершенствовать ИИ, то в плане развития, а не в плане боевых действий.
Ну что же ты так нагло пиздишь то? Это же пустырь и обветшалая старая застройка в центре города. Причем пустырь образовался скорее всего именно после сноса "исторических" в понимании цивы районов. А не то, что на расстоянии дневного перехода через лес от города театр строить.
>в центре города
> после сноса "исторических" в понимании цивы районов
Был религиозный район в историческом центре города.
Сменили форму правления. Район снесли, чтобы построить чудо света, но не успели. Воткнули район с аквапарком, потом, после новой формы правления убрали аквапарк и восстановили религиозный район.
Так, что-ли хотите?
>>1133899
Распил завода (промышленная зона) и постройка на его месте огромного супермаркета (центр коммерции). Можно ещё поставить кинотеатр (театральная площадь) или просто новый жилой комплекс Радуга (пригород).
Можно не только распилить завод (промышленная зона)! Можно снести парк (развлекательный комплекс) и поставить на его месте храм (священное место).
Ну, отчасти да, лучше закладывать районы так, чтобы потом не переделывать их, но всё-таки это бы сделало игру гибче.
И с другой стороны, нет необходимости отчасти именно из-за того костыля, что в подвале библиотеки вдруг открывается урановый рудник. Если районы не начинали бы вырабатывать ресурсы магическим образом, то и перестраивать районы потребность бы появилась.
> в подвале библиотеки вдруг открывается урановый рудник
Что в этом такого? Ты реально думаешь, что клетки 5 на 5 метров в которых стоит пара крошечных домиков или один гигантский? Всё, что нужно сделать это только чтобы добыча ресурсов районом засчитывалась как условие для эврики и всё.
Классический игрок в шестерку. О том, что военный лагерь может понадобиться перенести несколько раз в направлении атаки нового противника в голове даже мысль не зачесалась. Или о том, что в случае внезапной агрессии построить как можно больше этих военных районов - вопрос выживания. А ты ни строить их не можешь из-за лимита, ни снести что-то менее важное. Стратег хуев, прям 90% геймплея шестерки описал: пустая трата времени и ресурсов.
>О том, что военный лагерь может понадобиться перенести несколько раз в направлении атаки нового противника в голове даже мысль не зачесалась.
Если на меня нападают, что редкость, я завоёвываю противника.
>Или о том, что в случае внезапной агрессии построить как можно больше этих военных районов - вопрос выживания.
Вопрос выживания-штамповка военных юнитов, а не военных районов. В общем случае достаточно одного-двух.
>Стратег хуев, прям 90% геймплея шестерки описал: пустая трата времени и ресурсов.
Ну да, именно, что стратег, а не говнотактик, клепающий хуйню, чтоб потом тратиться на её перестраивание.
Ресурсы сыпятся магическим образом без постройки улучшений, без траты заряда рабочего, не принося никакого производства городу. Кто-то добыл нефть тупо 1000 лет назад на ней театр построив, а кому-то надо строить рабочего, вести его на место и строить скважину. Охуенный баланс.
> а что в этом такого
Да ничего такого, все просто охуенно.
АХАХАХАХА, охуенная шутка. Пиздец, у стратега в голове не помещается, как же это перенести укрепления, казармы, военное училище, аэродром или военный завод исходя из складывающейся ситуации на фронте. Историю почитай что ли.
А перекинуть гавань на другой берег, потому что первая оказалась во внутреннем море и без выхода к нужным островам/континентам? Слишком сложно?
Ну конечно. Все, что в игре сломано и херит весь геймплей - оно НЕ НУЖНО.
> Если на меня нападают - я выигрываю.
Ну шестерка уже специально для недалёких адаптирована, но судя по тенденциям скоро ещё специальную фичу прикрутят, если вдруг надо выйграть - быстро-быстро жмешь пробел, чтобы полоску победы заполнить и побеждаешь.
> почему в шестерке игра сама себя выигрывает, как только ты налепишь больше всех городов?
Как я тебе говорил и ранее - такие вопросы нужно задавать Сиду, а не нам.
Два - так происходит почти во всех играх: больше городов/стран/планет/систем - больше колбочек/монеток/молоточков и вот ты победил. Исключений мало, на ум приходит только пятёрка, одним из немногих плюсов которой был баланс высокий/широкий.
>>1134073
Видимо, вампиры приносят деньги, и требуют меньше ресурсов для разработки. Принесёт ли деньги новый патч с адским ИИ, над которым будет трудиться целое бюро программистов?
>>1134074
Вопрос из серии "почему если в CS застрелить всех соперников, матч автоматически выигрывается, и не нужно обезвреживать бомбу?"
Я вот не совсем понимаю, чем не нравится предварительная планировка города. Да, нет предела совершенству, но ведь игра и не требует каких-то грандиозных проектов. Да, кто-то может заморочиться и распланировать цепочку гавань - торговый район - Биг-бен - культурная площадь - Оксфорд - кампус у подножья гор. Но это совершенно необязательно. Если игрок хотя бы будет строить районы по бонусам - ну, тот же кампус в горах или торговый район у реки - в 70% случаев этого будет достаточно. Для того, чтобы выиграть, хитрые комбинации необязательны. Конечно, если ты можешь состыковать акведук, дамбу, железный рудник и промзону (это же несложно), то честь тебе и хвала, но даже без этого вполне можно победить.
А чудеса света... Вообще, тут есть вопрос - насколько они нужны?
Военная победа вообще берётся элементарно, просто вместо чудес света ты строишь армию и захватываешь города тех, кто в это время строит чудеса света.
Для научной победы нужны Оксфорд, Рурская долина и опционально, станция Амундсена. Станция - одно из немногих чудес, которое требует начального элементарного планирования а ля "кампус в снегах", но это же действительно элементарно.
Ну, для культурной придётся немного потрудиться, но в планировании нет ничего сложного. Самые требовательные чудеса по локациям - это панамский канал (кому он нужен?), мост Золотые ворота. Ещё Зимбабве и станция Скотта. Всё.
> Вообще, тут есть вопрос - насколько они нужны?
По большей части не нужны, слишком дорого, дешевле отжать у того кто построил. Точнее - чем больше сложность, тем меньше нужны. То же самое и с некоторыми районами.
Мне лично чудеса и эти районы нужны не из-за их эффективности, а для получения удовольствия от постройки и комплексного и разностороннего развития. Пока разве что только район-заповедник не очень часто строю так как не понимаю до конца зачем он нужен и куда вписывается.
Ну, вот я тоже соглашусь, что действительно необходимых чудес немного, и запланировать их постройку - относительно несложно. Но видишь, в треде есть те, кому это почему-то не нравится. Мне - наоборот. Я играл в пятёрку после шестой, и долго удивлялся: а в чём сложность, чтобы строить здания, выбирая их из списка? После комбинаций шестёрки это выглядело как-то неожиданно упрощённо. Хотя вечные строители мне понравились.
Комплексное развитие - это тоже интересный челлендж. Выйдет обновление, попробую сыграть за мини-империю из 6-7 городов и сделать ставку на сверхэффективное развитие территории. Когда городов 10-12, уже не хватает внимания на детальное планирование.
Великая блять Колумбия есть, а Австрии нет, ну это пиздец, по-моему.
В чем состоит новый режим? Варвары строят города как в четвёрке?
>>1134172
> Когда городов 10-12, уже не хватает внимания на детальное планирование
Если не спешить и играть на марафоне/эпике то внимания вполне хватит.
> Хотя вечные строители мне понравились.
Как игрок со стажем цивы около 20 лет, я изначально тоже сильно бугуртил от этих одноразовых рабочих, а потом привык.
>Если не спешить и играть на марафоне/эпике то внимания вполне хватит.
Да нет, тут скорее просто расслабляешься - ты и так опережаешь ботов (если не на бессмертном), к чему играть в детальное планирование?..
Кстати, технически и сейчас можно строителям накинуть под сотню зарядов, но это какая-то полуимба получится...
>>1134273
Если ты построишь кучу хреновых городов абы где (пустыня/тундра/пространство без воды), а соперник - несколько отлично спланированных, то угадай, кто окажется ближе к победе?
Мне вот лично это в шестой циве очень нравится: если хочешь победить 12-ю городами, ты победишь. Если хочешь победить шестью развитыми - ты тоже это сделаешь.
Ну сейчас. 80% стартовых позиций на малой панагее - это один зажатый со всех сторон противниками и ГГ город, и война за территорию начинается ещё до открытия стен. На средней панагее может повезти ещё два-три пограничных города с крошечной территорией впихнуть.
Россия. Аравия. Индия. Кхмеры. В треде хвалили Византию, но она как-то больше военно-религиозная, чем чисто религиозная.
>>1134345
Петенька очень сильный. Где-то была статистика самых популярных наций в цив6, и Россия там была на одном из первых мест. А так, смотря какую победу ты хочешь.
>>1134378
Наверное, не на божестве...
Размер карты - такая, чтобы на неё поместились шесть городов примерно в 5-6 клетках друг от друга.
>>1134490
Мне фрактал не очень зашёл, хаотическая карта какая-то...хотя в этом есть своя прелесть. Но может отреспить совершенно непредсказуемо. В этом плане пангея или континенты надёжнее.
Так что новый режим, скорее всего, нужно будет немало докручивать.
Дуболомов или мечников?
Три-четыре мечника довольно быстро берут город с лучником и без стен.
>>1134821
Киньте скрины, любопытно, что там происходит
Вчера воевал в информационной эре с очень развитой Македонией. Города просто какие-то неуязвимые бетонные бункеры, их едва берёт РСЗО и бомбардировщики. Линкоры едва царапают стены маленького приморского городка. Не выдержал, купил за 9 тысяч золотом боевого робота. Наткнулся на город, который выдержал три его выстрела (там была куча бонусов от гарнизона). Тут уже не выдержал я и снёс город к чертям (всё равно, он далеко и я его по лояльности не удержу). Что-то мне это не нравится. Такое ощущение, что в поздней эре проще склепать ядерные фугасы и бросать их в направлении предполагаемого наступления.
Петр в самом деле имбой оказался. Лавра дает +6-7 поинтов из-за тундры, после основания религии можно взять доктрину на вера=производство в святом квартале, а потом удвоить бонус политикой, получая 12-14 к религии И шестеренке с КАЖДОГО. Доиграл до возрождения, у меня уже +500 поинтов религии каждый ход, я не знаю куда это все девать даже с фокусом эпохи на монументальность.
2 разведчика
2 поселенца
кампус с библиотекой
(к этому времени обычно уже получаю Магнуса и 1 улучшение на него, чтоб поселенцы не отнимали население у города)
4-5 поселенцев
Разумеется, часто вмешиваются варвары, тогда приходится строить юниты, хотя с варварскими кланами их стало проще нанять.
Видимо, у тебя действительно мало варваров :)
у меня на стандартной скорости порядок таков
- разведчик
- пращник
- поселенец
дальше - по обстоятельствам, или монумент, или ещё один отряд дуболомов. к этому времени уже открывается религиозный район, и можно поставить его. а так, всё зависит от респа и сложившихся условий игры...
Это что, какая-то особенная задача непосильная? Сделать хотя бы чуть более адекватное поведение ИИ, чтобы он хоть чуть-чуть мог в развитие
Скрин не мой, с реддита.
Хотя как-то я из жадности занял микроостровок в океане, состоящий из одного-единственного гекса. К нему удалось пристроить порт и, кажется, аквапарк. Не знаю, зачем я это сделал...
>>1135727
Вот именно. Мне как-то не повезло, нужные ресурсы оказывались в совершенно неподходящих городах. Благовония с их бонусом на веру были в городе, где веры вообще не имелось - ни чуда природы, ни бонусов от расположения. Ещё какой-то ресурс с бонусом на золото оказался вообще в глухомани. После этого я как-то подостыл к корпорациям. А, да, на них ещё нужно тратить одного великого торговца(
Компьютер играет одинаково хорошо (или одинаково плохо) за всех. Но есть сильные нации с хорошими бонусами, и там ИИ получает шанс прийти к успеху. Наверное, это Россия, Германия, Конго, зулусы, Корея, Эфиопия (как ни странно), Вавилон (возможно), Япония, Австралия, Рим. Причём многое зависит от респа и случайностей: я видел, как ИИ-Германия отстаёт от всех, и видел сверхразвитый Египет.
>Фсё?
Да. Теоретически возможно, что восстановится, если последователи остались, но на практике вряд ли.
>Или можно как-то хитровыебанно вернуть взад?
Рок-группами с соотв. перком можно всех в свою религию обратить и ждать, когда её тебе обратно притащат. Но это эндгейм уже.
>негр доебывается что я засоряю моря
Экологи невер чейнж.
После перехода в темный век и отвала нескольких городов (со сценарием 2х веков) некоторые районы строятся 999+. В то время как юниты не меняются в цене. Это фиксится?
Почему он использует угольную, вместо атомной в другом районе
И почему угольные пизже? С карточкой на бонус соседства может +14 давать, вместо +4 от атомной
>Стоимость районов считается от открытых технологий, вроде бы.
Ещё от кол-ва открытых и построенных районов.
https://forums.civfanatics.com/resources/civ-vi-district-discounts.27783/
https://forums.civfanatics.com/threads/district-discount-mechanism.625743/
https://www.youtube.com/watch?v=jkN4Ugzmm7U
Там немного сложнее. Стоимость рассчитывается от открытых технологий. А за соотношение открытых и построенных районов делается скидка. Или не делается.
https://civilization.fandom.com/wiki/District_(Civ6)#Cost_formula
>>1135986
Хм, очень странно. Хотя у тебя перенаселение, но довольство есть, так что, вроде бы, должно строиться...
Можешь навести мышку на меню строительства районов, чтобы посмотреть, сколько шестерёнок он потребует?
В других городах так же?
Угольная удваивает бонус от промки, но влияет только на свой город.
Нефтяная и ядерная дают +4 производства, но всем городам в радиусе шести клеток (если там нет своей электростанции...кажется. Но если там есть прокачанный Магнус, то он может суммировать бонусы от всех электростанций вокруг.)
У тебя есть какие-нибудь моды? Или что-то подобное?
Я сталкивался с чем-то схожим. Попробуй вот что сделать: построй пригород. После этого, если я правильно понимаю, игра пересчитает стоимость районов и, мб,что-то изменится. У меня было нечто подобное, когда я работал с xml файлами, а цена районов при загрузке сохранения не менялась.
Ведь вампиры с вампирами не воюют!
Режим "Тайные общества".
Алсо, рака жопы фираксисам, понерфившим богиню земли. Без траты района на священный/заповедник хуй, а не поселы со строителями за веру.
>победил культурой
ок
Кажется, у вас завелся легитимный президент.
Хочется ещё поиграть на этой карте
Ну по сути он все правильно сказал. Корявые костыли, которые в циве вместо сложности не только в шестой приводят к тому, что вначале приходится неистово превозмогать, а как только игрок за счёт расширения и планирования сравняет разницу, полученную компом на старте за счёт бонусов сложности - играть становится не интересно, вызова ноль, так как комп по прежнему играет как умственно отсталый и не в состоянии эффективно пользоваться базовыми механиками игры.
8 недоиграных партий из 10
>Чем дальше по временной шкале, тем ближе все уровни сложности друг другу.
Тайминги победы разные. Если на низких сложностях ты можешь хуи пинать 300+ходов, то на божестве, в большинстве случаев, бот к этому времени победит наукой.
>>1137277
Бессмысленно, т.к. ничего не изменит. Победа в начале закладывается.
Кстати, а юниты ГГ не получают бонусов от уровня сложности?
>>1137285
Закладывается в начале, но так хоть в конце будет интереснее.
в начале игры даже на принце есть чем заняться, и нескучно играть. А в конце игры бывает и на императоре тоскливо, и думаешь - ну когда уже эта ракета долетит/туристы приедут
У меня такое ощущение, что и не-кланы (обычные варвары) вдруг начали спамить юнитами. Это именно ощущение, я не замерял. Но в последней игре возле столицы появился лагерь варваров, который выплюнул такую толпу, что я на 30-м ходу еле-еле отбился. Но потом мне понадобились войска на юге, и я так и не захватил лагерь - и новых варваров там почему-то не появлялось.
Нет, нет, это как раз был не-клановый режим, но в новом патче.
А такое может быть, что варварский лагерь не строит армию, хотя имеет возможность это сделать? Кажется, там механика заточена под ходы и обнаружение города... Т.е., там не производство, а что-то другое (страх, кажется?). И когда варвары обнаруживают город или одерживают победу, они получают бонус к строительству, а когда терпят поражение - наоборот, штраф.
>второй пи
>кратеры, геодезический купол, ветряки
Эт что, неужели Петрович-2?!
Если бы. Хотя вот если так подумать, даже если бы петровичу 2 дали зелёный свет, что бы это было? Ведь в нём была и есть некоторая канва сюжета. Это нужно либо как-то продолжать, но как, петрович же уже окучен, либо делать римейк, но смысл в нём? Делать всё заново, ну так это не петрович уже будет со всеми его мемасами и ламповостью.
>>1138226
>А такое может быть, что варварский лагерь не строит армию, хотя имеет возможность это сделать?
Лагерь не будет строить армию, пока скаут не обнаружит город и не вернётся к лагерю. Максимум одного юнита высрет.
>>1138275
>кратеры, геодезический купол,
Геотермальное поле с элетростанцией, чудо Биосфера.
>Эт что, неужели Петрович-2?!
Элоха будущего.
Снизу еще один отряд воинов был но его разьебал тот отряд лучников в городе с 5% хп.
1. Таран нужен против стен, там их пока нет, так что легче.
2. Воен самый базовый юнит, он слаб, для нападения на город его нужно строить много - штук 4-5, им нужно делать этакий совковый зерграш.
3. На город желательно заходить одновременно с нескольких сторон, тогда получится статус осады (перечеркнутое сердечко), и хп города не будет восстанавливаться.
4. Атаковать тоже нужно одновременно, с нескольких сторон, возможно пара юнитов помрёт в камикадзе атаке, щито поделать.
5. В первую очередь пизди лучников, пока они в город не зашли.
6. Старайся не нападать через речку без крайней нужды.
7. Униты с низким хп могут хиляться грабя фермы.
> Если идти на религиозную победу - тогда нужен.
Так построить священное место и пару проектов провести не лучше?
У тебя уже будет священное место, которые в любом случае тебе нужны для религиозной победы, и ты сэкономить промку на чудо, которое кроме пророка нихуя не даёт
>Так построить священное место и пару проектов провести не лучше?
Можно и так...
Кстати, у меня такое ощущение, что на императоре стало сложнее получать пророков: вторую игру их всех перехватывают у меня под носом. Раньше, как мне кажется, такого не было. Я даже без озарения спокойно открывал Астрологию, строил священное место, в случае необходимости делал проекты, и открывал свою религию... а теперь почему-то не успеваю.
1) Если играешь Германией.
2) Если у тебя мало городов и селиться негде, то можно взять парочку не слишком нужных ГГ (например, религиозных, если не идешь на религиозную победу).
А вот в научные, торговые и культурные лучше всего засылать по 6 послов, чтоб получать жирные плюсики к соответствующим ресурсам.
Португалия, два чуда, очередной говнорежим.
Я вот предпочитаю осушать болота. Видимо, дали свойство "чтобы было".
>>1140433
Наверное, чтобы в игре происходило хоть что-нибудь. Если играть на короле и ниже, то на тебя никто не нападает, и единственное развлечение - гонять варваров. Вот, тут ещё зомби добавятся.
хотя согласен, со стороны этот режим выглядит немного выбивающимся из общего ряда игры. как, впрочем и герои с тайными обществами
>>1140471
Ну и тайные сообщества и герои куда бы ни шло. Цива же игра в обёртке из истории и каких-то культур. Тут как-будто из легенд и теорий заговоров. Куда бы не шло. Я что-то не припомню легенд про нашествия зомби и армии восстающие из могил. Да даже инопланетяне лучше бы смотрелись.
>>1140528
Я вот думаю запилят ли они второй сезон или нет. Я даже в их анонсах всё время прислушивался и они всегда говорили что это типа посоеднее дополнение сезона, а не игры, то есть может быть ещё и второй?
Сумют ли они совладать с ещё с одним годом контента? Сумеем ли мы совладать с ним?
мб, от варваров будут?
>>1140472
>не припомню легенд про нашествия зомби и армии восстающие из могил
"Проложу я путь в глубину преисподней,
Подниму я мёртвых, чтоб живых пожирали,
Станет меньше тогда живых, чем мёртвых!"
Эпос о Гильгамеше, 17 век до н.э.
(https://lib.druzya.org/legenda/asia/.view-gilgamesh.txt.4.html)
Но так-то да, немного фантазийно выглядит.
>>1140528
Или можно сделать контакт с инопланетянами в эпохе будущего - тогда игра будет постепенно превращаться в Петровича.
>>1140611
Мб, они уже открыли Книгопечатание, а ты - ещё нет. Бонус к дип.видимости даёт великий торговец Годдард, но, кажется, она позже открывается...
Или они построили у тебя своё посольство, а ты у них - нет (кажется, союзы и без посольства заключаются? не помню)
>Фермы в тундре слишком поздно появляются.
Я через лагеря с богиней охоты играл, их Канаде норм насыпает, в принципе. Но приходится открываться в рабочего, вместо скаутов и сидеть пердеть с неразведанной картой без бустов от племенных поселений и гг. Темп ппц теряется. С российскими мгновенными бонусами не сравнить, конечно.
>>1140957
Варвары вполне норм, единственное, лучше бы они сначала вольные города основывали, а потом гг. А то много получается ггшек.
>>1140963
Пятилетку за три года. 13 подвиг.
>>1140968
Пять партий сыграл с корпорациями-от одной до четырёх удаётся основывать. При том, что я не широко играю. Ещё бы от стратегических добавили плюшки, а от редких надо резать.
>они мешают ИИ развиваться
Равно как и раньше. Сейчас, по крайней мере, не возникает ситуаций когда к ии приходят варвары с мушкетёрами и пушками. Так что, кмк, боту попроще стало.
Вообще, ии в патче, походу, багнули. Меньше стал обрабатывать редкие и стратегические ресурсы. Проблемно купить.
Ну что думаете? Имба или нет? Наконец ещё одна морская нация. Интересно конечно теперь узнать кто самый сильный воде у нас.
+торговый путь за каждую нацию на карте нехуёво так-то.
Для пиратобояр актуальная версия: https://disk.yandex.ru/d/hxJ09bTVukP8Hw
пытаюсь загрузить игру, вылезает эта ф*гня.
Ставил город прямо на ресурс, ставил рядом, нифига не добавляется. Думал баг, протестил редактором и у себя на континенте всё нормально. Я наверное не знаю каких-то базовых механик игры?
Если что мод называется Caveman 2 Cosmos.
Ты связал торговой сетью город на лошадином континенте со столицей на безлошадном континенте? Насколько я помню, если столица не имеет выхода к морю, то нужно из неё провести дорогу до любого морского города, а на другом континенте сделать аналогичную манипуляцию с лошадиным городом.
Хуйня какая то с модом явно связана
В оригинале 4ке всё понятно, строишь пастбище с лошадью, от него дорога до ближайшего города, этот город должен быть связан с твоим морским городом дорогой, морской должен быть связан не враждебной территорией (доровор прохода) с другим твоим морским городом (поэтому в случае какой нибудь балтики твой питер не получит лошадей из бразилии, если с данией не заключены открытые границы), и соответсвенно дорога от морского города на другом континенте до города где хочешь строить лошадей
Че там накрутили в моде, я хз, как раз каве то космос я дропнул в свое время и попроще мод пак поставил
Вот короче скрины. В красном кружке моя Столица, а по линии город на лошадях. Ну и сам город, я думал отдать американцу и уже вытороговать лошадей у него, но он сидит в каменном веке(надо было поставить сложность повыше) Я уже готов отказаться от всей этой затеи, так то у меня есть верблюды, бизоны, медведи и слоны.
И, блять, humankind в том же мультяшном стиле высрался...
А теперь сравни на что больше похоже. Для этого не обязательно быть сема пядей во лбу.
https://civilization.com/new-frontier-pass/ давно уже Available Now.
>Или можно как-то хитровыебанно вернуть взад?
https://youtu.be/zt77e00_mes?t=1627
Вот хитровыебанный вариант.
Хочу, конечно. Иначе абсурдно: вот я на 8-ой сложности начинаю в углу под шконкой, меня обгоняют раза в 3-4 по науке, я нехотя выхожу в мореплавание и начинаю собирать все сливки. В прошлой катке забыли целый континент, где тусовалось 5 нетронутых ГГ (варвары апгрейтнулись), а с учетом островов их штук 20. А я Грузия, на минутку так вышло - то есть я поплавал по миру, побегал миссионерами чуток, 20 союзников готово. Тут явно сломано что-то.
.png "Хорватия (фашизм)"){kind=icon}
>Только скачал Civilization 6, в какой режим играть?
Сложность поселенец, самую легкую, развивайся спокойно изучая механики, чтоб бот не дышал тебе в затылок как некоторые тебе тут советуют, строй чудеса/районы. Потом перекатишься выше.
Сценарии думаю пока не нужны, режим ставь только монополии, остальное постигай со временем, не спеши.
Сразу все режимы пикать, или по очереди?
>Играть не на божестве
Оу май...
Напомните, это тут можно в лейтгейме строить йоба огромных роботов, или я с другой игрой перепутал?
Согласен. Особенно последняя - зомби - моча говна. Но варвары, копрорации и рандомные техи мне зашли. Героев и тайные сообщества тоже можно поставить. А вот апокалипсис по замыслу неплох, но чего-то в нём не хватает.
Тоже верно.
Жалко что чудес из современности или будущего мало завезли - одно. Я больше всего этого ждал.
>Согласен. Особенно последняя - зомби - моча говна. Но варвары, копрорации и рандомные техи мне зашли. Героев и тайные сообщества тоже можно поставить. А вот апокалипсис по замыслу неплох, но чего-то в нём не хватает.
Всё это как-то не тянет на стоимость новой игрушки. Но если б я (ты и любой другой участник этого треда) жил где-то в Европе или США и получал бы по крайней мере среднюю зарплату специалиста моей области, то я бы наверняка не парился за 100$ на полную версию игры.
>Почему Кхмеры считаются одной из сильнейших наций?
Кем считаются? Просто приятная нация для относительно высокой игры через мощи. Тупа отдохнуть.
>получается жирные и голые города без промки
Шире ставь-будет промка.
>Через мощи
Слабейшое верование без нахождения реликвии в поселении в начале игры
Также есть бесполезные или очень неудобные в расположении чудеса, типа Зевса, Софии
>Слабейшое верование без нахождения реликвии в поселении в начале игры
Сильнейшее верования для культурной победы, пчел. Если с героями играть-имба.
>>1144895
>Как-то много у тебя лесов для кхмера
Сажаешь и строишь лесопилки.
>Пустые поймы по-сути это самые бесполезные клетки
Треугольники ферм вначале, потом застраиваешь. Ну и за кхмера речная богиня заебись для более мощного отжора.
Но ведь для культурной победы лучше заходит хоровая музыка, потому что реликвии тебе нужно где-то брать, а это нужно генерировать кучу веры для миссионеров/апостолов, построить Мон-Сен-Мишель, и сделать так, чтобы твоих апостолов победили, что очень непросто
>Я не играю на васянском режиме с героями.
Зря, пару раз весело. Потом надоедает, конечно, т.к. серьёзно упрощает игру. И это скрины игры без героев.
>>1144913
>Но ведь для культурной победы лучше заходит хоровая музыка
Нет, она не генерирует столько туризма.
>что очень непросто
Это кажется. Там всё достаточно элементарно решается. Скидку на апостолов в верования. Резолюции на +10 в религ битве противнику, посольства не посылаешь. Да прост к святым городам их тупо гонишь-всё равно убьют. Три ключевых чуда достаточно просто строятся. Из них только христа комп любит рашить, но тут инженеров припасти можно.
Механика районов — лучшее, что было в серии.
Лучшее чудо — Галикарнас.
Среди режимов сильно недооценены Тайные Общества. Корпорации всем вроде зашли. Варвары всё ещё шибко багованные, но уж лучше так, чем играть с обычными. Остальные режимы почти не включаю.
По нациям мой личный топ с учётом режимов:
1) Вавилон. При грамотном развитии его не убить, потому имба однозначно. Впрочем, ключевые слова — при грамотном. С имбой тоже надо уметь обращаться, иначе, выйдя в супер юнитов, выяснится, что их не на что строить и содержать. В общем, единственная нация, которую я считаю дисбалансной, что уже символизирует её мощь.
2) Япония. Буквально Корея маминой подруги. В ходе игры становится только сильнее, благодаря бешеным районам. Плюс отличная синергия быстрых священок с Трудовой Дисциплиной, позволяющей быстренько поднять производство в новых городах. Даже если ТД урвать не удалось, всегда можно взять "Накорми мир", так как Япония при грамотном развитии берёт религию как минимум второй. Также за Японию я бы рекомендовал как можно скорее брать Межкультурный диалог и Крестовый поход: даже если не планируете воевать, сам факт наличия этого верования, во-первых, исключает его появление у ваших врагов и позволяет эффективнее отбивать свои города, если противник по глупости не снёс их сразу.
3) Тедди Всадник. Отличная экономика, благодаря большему числу универсальных курсов и гарантированному вассалитету ближайших ГГ. Наличие вариативности в победе, так как киностудии делают культурную победу реальной даже без рок-групп. Ну и отличная защищённость, благодаря аж двум уникальным юнитам и бонусу к военной мощи на родном континенте. Тут только нужно хорошо разведывать и правильно расселяться.
Есть и другие хорошие нации, но эти 3 в моих глазах стоят выше прочих.
Алсо, попробовал Португалию. Интересная нация с кучей мелких нюансов, о которых узнаёшь уже в самой игре. Во-первых, если ваш город не имеет выхода к морю, то хуй ему, а не международная торговля в описании сказано только то, что пункт назначения должен иметь выход к морю. Во-вторых, если оба города имеют выход к морю, то хуй вам, а не торговля, так как торговый путь обязательно должен быть морским. Но, даже не смотря на это, Португалия отлично себя показывает и на ранних этапах. В Античности уже можно спокойно иметь 70 монет в ход, если есть хотя бы один город, с которым можно поторговать, а это охуенный показатель. Позже можно ставить больше прибрежных городов, пусть даже в хуёвых местах — лишние караваны, которых у Португалии до жопы, всегда можно пустить на внутреннюю торговлю, чтобы хуёвые города развивались с нормальным темпом. В общем, за Португалию стоит отдавать предпочтение прибрежным городам даже в ущерб земному расселению %%но перед этим окружить городами столицу всё же настоятельно рекомендуется.
Прилагаю скриншот с городами на кишкообразном острове, которые сделали мне экономика в мид и лейт гейме.
>Если ваш город не имеет выхода к морю, то хуй ему, а не торговлю
Посмотрел прохождение Халецкого, где он поставил Лиссабон не на море, зато минут 20 говорил все будет збс и это выход к морю не имеет значения. Потом пук, среньк, ой. Выключил на 1 серии. Чел в циву 20 лет играет лол
>А в варварах мне не особо нравится что становится слишком много ГГ
А что в этом плохого?
>>1144965
>Среди режимов сильно недооценены Тайные Общества.
Особенно герметический орден недооценён, верно?
>По нациям мой личный топ с учётом режимов:
Ты б пояснял свои мысли. То у тебя кто-то имба, требующая бережного обращения, то режимы какие-то надо учитывать.
Мне вот вчера Греция зашла. Поначалу фармишь варваров, строишь поселенцев и не отстаёшь в культурном развитии от компов. Потом строишь акрополи и получаешь огроменные бонусы культуры. В итоге у меня 1к культуры за ход, у врагов максимум 300, фармится повторяемый институт, но до научной эпохи будущего ещё играть и играть.
>Особенно герметический орден недооценён, верно?
На картах для 4 человек — да. Там он имба. На 6 игроков уже не всё так радужно. На 8 и выше — я бы брал только за Корею, так как совонов будет много и со второй прокачкой они ещё и денежку начнут давать. Ну или за нации, которые спавнятся во всяких жопах — там лей-линии имеют тенденцию появляться в неприличных количествах. Почему хорошо, когда мало игроков? Потому что нужно получать великих людей, чтобы лей-линии превращались вот в это.
>Ты б пояснял свои мысли.
Общества позволяют компенсировать хуёвый старт или лучше раскрыть абилки нации. Допустим, ты появился в сраном поле без гор — береёшь герметиков и строишь кампуса рядом с лей-линиями. Или ты играешь за нацию со слабой экономикой — берёшь Миневру. И так далее.
>имба, требующая бережного обращения
Любая нация требует его. С кривыми руками ты и за Вавилон проебёшь какой-нибудь Грузии.
>Мне вот вчера Греция зашла. Поначалу фармишь варваров, строишь поселенцев и не отстаёшь в культурном развитии от компов. Потом строишь акрополи и получаешь огроменные бонусы культуры.
Проблема в том, что культура сама по себе уступает науке в полезности, хоть и ненамного. Ну и в мультиплеере воюют уебанским закликом, как в РТС, так что я сам предпочитаю Перикла.
>2й пик
3 засранные клетки в и без того убогой тундре. Неплохо.
>Потому что нужно получать великих людей, чтобы лей-линии превращались вот в это.
Но ведь они такими станут лишь к концу игры, а по крайней мере первую половину эпох ЛЛ будут в основном мешать (2й пик), либо генериться хрен пойми где (у врага, который их не замечает, конечно).
>Общества позволяют компенсировать хуёвый старт или лучше раскрыть абилки нации.
Хуйня какая-то получается: кто-то берёт вампиров, чтобы отбиться от ранней агрессии, а кто-то выбирает Томирис и нагибает вампирами, которым не нужно лечиться.
Но я лишь с компами аутирую на бессмертном марафоне - там и откорм ЛЛ можно сделать, и бустануть экономику Минервой, и нашпионить ей же за француженку, и очаровать ктулхианскими щупальцами Алиеноры весь мир.
>3 засранные клетки в и без того убогой тундр
Эти засранные клетки превращаются в клетки с 3 пикчи. Каждая такая клетка примерно равна кампусу с университетом. И это только в плане науки.
>Но ведь они такими станут лишь к концу игры
Нет, уже в промышленной эре.
> первую половину эпох ЛЛ будут в основном мешать
Каждая из них даёт соседство +2. Одна только гавань была на +8, что с верфью превращается в 16 промышки помимо всего прочего. Также в этом городе встаёт кампус на +6 и коммерция — на +7. И это всё в античности.
>Хуйня какая-то получается: кто-то берёт вампиров, чтобы отбиться от ранней агрессии, а кто-то выбирает Томирис и нагибает вампирами, которым не нужно лечиться.
Вампиры больше для обороны нужны, а лечить их можно любой нацией, просто грабя улучшения, любые улучшения. С Томирис тут особо жёсткой синергии не вижу, так как кавалерия тупо мобильнее и не может составлять эффективную связку с пехотными вампирами. Точнее, может, но это не вынос всего моментально.
>Но я лишь с компами аутирую на бессмертном марафоне - там и откорм ЛЛ можно сделать, и бустануть экономику Минервой, и нашпионить ей же за француженку, и очаровать ктулхианскими щупальцами Алиеноры весь мир.
Ктулху нужен религиозникам. Особенно с Эфиопией он хорош. Что же до Алиеноры, то ради 3 прокачки, что ли? Ну хз. Тут бы вообще создавать религию с мощами и пытаться выиграть туризмом тогда.
От стратегии зависит. Если создаёшь религию, а религия даёт очень хорошие бонусы, то лучше поскорее построить священку и прочитать в ней проекты. Если не идёшь, то на священки можно вообще забить, вера тебе очень не скоро понадобится и нафармить её можно и так.
Я обычно в первую очередь строю гавани и коммерцию, чтобы в средневековом золотом веке получать от них науку. Пока гавани и коммерция дают науку, можно построить кампуса. После этого уже подходит время для промзон, промзоны очень важны. Театралки и развлекательные районы предпочитаю строить в свежих городах. Военки - если рядом сосед с подозрительно высокой военной мощью. Ну и желательно пораньше правительственную площадь воткнуть, но удачное место под неё есть не всегда.
Пиздос, у ИИ шпион - ленин
С богиней земли они конечно пидорасы, значение веры постоянно увеличивают, а альтернативные источники режут, но в сумме наберётся потихоньку, если так уж не хочется священки лепить. Можно богиню огня взять, если вулканы есть.
Божество, стандартная скорость, варвары+монополии. Континенты и острова и 7 морей. Обычно в 6-7 (которые игру делают) основных городов играю от зала приёмов -можно нормально всё обработать вместо строительства кучи поселов. Понятно, иногда не удержишься и в хорошие места ещё поставишь позже. Строители/часть поселов за веру/золото в ЗВ. А застроить- города растишь под районы и вовремя в чудеса выходишь. За Португалию веселая катка была. Колизей строил под обстрелом шведки. Спасли меня только наёмники вассалов. Одновременно город у неё лояльностью забрал. Сука потом полигры мириться не хотела. А за кхмера меня тупо зажали, но он с мощами, ему похуй, там и меньше бы городов хватило.
>Крестовый поход
Требует много веры для распространения религии ДО того как ты начнёшь ломать вражеские города
>Межкультурный диалог
Тоже об этом подумал
>Трудовая дисциплина
Бесполезна, если нет бонуса соседства на хотя бы на +5. Такие места получаются очень редко и только при джунглях, пустынях и тундрах с соответствующим пантеоном, на божестве их разбирают, забудь. И ещё, будешь ли ты ставить в горах священку вместо кампуса на +5?
>Накорми мир
Тоже не плох, хоть как-то оправдывает голые священные места
Мне раньше не нравилась 6ая цива, но теперь я стал ее воспринимать немного по-другому и периодически, раз в месяц играю целую компанию всю ночь. Я стал воспринимать игру как стратегию во вторую очередь, а в первую очередь как градостроительный симулятор, и теперь играю по-кайфу
Я как лютый хейтер цивы параши , говорю , что 6 цива неплоха в отличие от пред. игр. Понятно , что ее делали для всех платформ и для мобил тем самым выбрав такую графику но она на удивление лучше всего подходит к данному жанру игры. Непонятно зачем сделали максимально всратых лидеров ну да покуй. Понравилась механика музея. Это наверно единственная играбельная цива из всех.
ГГ ближе к другому игроку, и он первый их находит - сасёшь.
Кто-то нашёл в поселении +1 к населению, а ты 40 голды - сасёшь.
Кто-то нашёл ебать мощи!, а ты 40 голды - сасёшь.
Вот рядом чудо природы, а у тебя варвары - сасёшь.
Под конец игры когда уже строить нехуй ставлю для буста нацпарков и просто на красивые клетки пофапать. За спец район бы не считался- имело бы смысл может раньше строить для жилья и захвата клеток. А так мастхэв только для некоторых лидеров.
>>1146195
Отдельно нет, вроде. Полностью игра+dlc-вот репачок проверенный.
magnet:?xt=urn:btih:B040C25ABC6D11E0D0D0D4BDB03E605D97B624CA&tr=http%3A%2F%2Fbt3.t-ru.org%2Fann%3Fmagnet&dn=Sid%20Meier's%20Civilization%20VI%20(6)%20%5BP%5D%20%5BRUS%20%2B%20ENG%20%2F%20RUS%20%2B%20ENG%5D%20(2016)%20(1.0.11.16%20%2B%2015%20DLC)
Зато затестил режим с зомби. Выглядит немного хуже, чем я ожидал. Он будет более уместным на пангее, чем на островах - ибо одновременно строить и армию, и флот как-то напряжно.
>>1146586
Боюсь, что нет. Но какой-то слишком большой бонус получается. Мб, в городе слишком много районов, и ещё гарнизон торчит? Кинь скриншот?
(Иногда выгоднее взять штурмом небольшой мухосранск с низенькими стенами, чем долго и безуспешно долбиться о стены вражеской твердыни)
(Но да, после выхода GS испортились не только морские карты, но и осадные бои)
>>1146619
в целом, ДЛС хороши и приятно разнообразят игру особенно героические века, когда половина соперников по игре разваливаются уже к современной эре/новому времени
Качни на торренте, попробуй. Понравится - купишь.
в шестой циве нет штрафов к производству.
Но, когда много городов, может упасть довольство, и от этого будут снижаться все показатели, в т.ч., и производство.
https://civilization.fandom.com/wiki/Amenities_(Civ6)
>Такой проеб в игре, целых 2 эпохи невозможно захватить города
А как насчёт непробиваемости стен с помощью РСЗО и неапгрейднутых ОБЧР? Даже бомбардировщики не шибко эффективны. Зато ебучие вампиры запросто громят современные гарнизоны, пока те им отстреливают по 5-6 хп за ход.
С моими предпочтениями (марафонская скорость, бессмертная сложность, континенты, стандартный размер карты) крайне неудобно играть получается из-за следующего:
1. Тайные общества - вампиры (в основном вражеские, ха-ха) ОП, минерва ОП, остальные довольно блеклые, а при невезении со спавном ЛЛ - считай, без бонуса играешь.
2. Апокалипсис/3-4 уровень стихийных бедствий - слишком много времени тратится на восстановление после бедствий. Компы тоже этим заняты и практически не лезут воевать.
3. Осада городов - см. выше.
4. ОБЧР - у кого их больше, тот и молодец. Не повезло получить уран на своей территории или рядом с ней? Соси.
5. Режим "Героические века" - компы сосут, ты - тоже можешь соснуть, т.к. перманентный ЗВ возможен только с Промышленной эры, когда можно убивать вражеские корпусы и армии, и строительства Тадж-Махала, а в начальных эпохах почти гарантированные Тёмные века каждую эпоху, кроме Античности(но и это не точно, если с варварами не повезёт). Впрочем, если компы начали разваливаться, то можно не надеяться нафармить очков эпохи на корпусах и армиях и придётся половину времени проводить за возвращением собственных городов.
Ставлю сложность ниже - становится невыносимо скучно, ставлю выше - компы ебут без всяких "если".
Зомби даже не пробовал, уж слишком по-васянски они описаны.
Случайные технологии и институты - прикольно. Иногда случаются ситуации, когда озарение для доступной технологии доступно после строительства зданий/юнитов из следующей после неё, но не критично.
Не знаю зачем и кому я это пишу, но наверно просто хочется выговориться.
P.S. Зачем Культисты нужны? Разбомбил ими вражескую столицу, снизив лояльность до нуля, на следующий ход "сделал -40" (отображается всё равно 0), но город не спешит переходить под моё (Алиенора) руководство.
То ли было в RnF - когда по городу стреляли две армии РСЗО, прилетал бомбардировщик, и уже на следующий ход танковая армия въезжала на улицы, точно на парад...
Про зомби. Мне кажется, что на материковых картах и невысоком (до короля включительно) уровне сложности будет не так уж плохо: эти "перманентные партизаны" будут придавать динамизма игре, а три лучника/арбалетчика неплохо их выносят.
Само собой, уже на императоре они только помешают - два врага поджимают со всех сторон, а тут ещё в тылу мертвяки повылезли из земли. Никакой армии не напасёшься.
Учитывая что ты пишешь как ты нагибаешь вражеские корпуса и армии не вижу проблем с применением спецбоеприпасов. Особенно в тактическом смысле. Не понимаю что у тебя за отыгрыш.
Да я и не припомню чтобы прям так сильно устойчиво было против бомбардировщиков и рсзо. Самая проблема да, это разрыв между бомбардой и артиллерией.
Это не я) мои посты обозначены гербом Калининградской области..ну, бывшим гербом.
Мой отыгрыш - тихое, мирное государственное строительство широких империй)
В информационной эре города очень прочные. Если там >15 жителей, есть несколько районов, имеются стены былых веков, и ещё присутствует гарнизон - РСЗО малоэффективны. Разве что с бонусом к атаке - но и тогда это всё долго и уныло.
Бомбардировщики чуть веселее, конечно - но и они не ультимативно хороши.
Нет, конечно, если мы говорим про штурм микро-городков на 5 жителей - там и РСЗО неплохо зайдёт...но такой город проще лояльностью отжать.
10 самолётов позволяют успешно воевать даже с самым могущественным противником, 20 самолётов позволяют сношать в дупу всю планету одновременно.
Особенно учитывая, что они:
- мгновенно перемещаются в радиусе 10 клеток, не обращая внимания на рельеф местности и водные препятствия.
- затем так же мгновенно улетают обратно без риска схватить ответный удар на следующем ходу.
- Могут всей кучей атаковать единственную цель, не имея необходимости в логистике не местности. Сухопутные войска нужно ещё расположить так, чтобы ты одновременно их мог задействовать.
- очень быстро прокачиваются до двойного удара, так что у тебя просто бесплатно в 2 раза увеличивается количество самолётов.
- спокойно и быстро хилятся на базе, без риска быть уничтоженными
На фоне всех преимуществ их слабый урон роли почти не играет.
В шестой части то до самое? Самолёты ебут все, что шевелится?
> Зачем Культисты нужны?
Всё правильно сделал, только вот проёб - вражеская столица никогда не тёрнется. Два - нужно не только свести в ноль лояльность, но и сделать так чтоб её динамика была негативной. Три - после того как культист потрачен он создаёт артефакт.
> Не знаю зачем и кому я это пишу, но наверно просто хочется выговориться.
Ну, я прочитал.
> стандартный размер карты
Поставь huge, намного веселей.
>>1146675
> а три лучника/арбалетчика неплохо их выносят
Вначале да, но с каждым убитым зомби всё хуже, и доходит до того что лучник снимает по 20% хп зомбака, а зомби зазевавшегося лучника ваншотает, и их штук шесть подходят к твоему городу. >>1146246
>>1146690
> приходится чем-то жертвовать всегда
Мне это кажется вполне логичным и балансным.
> нельзя равномерно сильно развиваться
Поставь более низкую сложность и развивайся в своё удовольствие.
>нельзя равномерно сильно развиваться, ну то есть, тут у тебя и кампусы, и театралки, и священки и промки
Можно. Просто не со старта.
>приходится чем-то жертвовать всегда.
Не всегда, а в начале, когда определяешь как именно будешь выигрывать. Это нормально.
>Я вот пытаюсь постоянно построить Александрийскую библиотеку, и ещё театралок натыкать
Не надо это делать одновременно. Если нужна библиотека, как и почти любое раннее чудо, кроме некоторых, кот. комп почти не строит, значит идти надо напрямую в него, посадив Магнуса, и подготовив строителей для рубки. А театралки натыкать позже. Культуры от монументов и Пингалы с первым повышением надолго хватает, если город с ним нормально растёт.
>Или вот, играешь через религиозно культурную стратегию? Забудь про производство, либо выделяй какой-то город рядом со столицей. Играешь через науку? Забудь про культуру.
Это не совсем так. Нужно необходимый минимум всего поддерживать, чтоб не сильно отставать первую половину игры.
>Зато комп может ВСЕ И СРАЗУ
Не может даже на божестве. Вообще, все эти проблемы решаются понижением сложности. Убавляй и играй как тебе нравится.
Дак проблема цивки в том, что чуть понизил сложность, уже не интересно, поставил божество - соснул и не комбекнул. Там все зависит от спавна и соседей
>>1146726
На божестве это анрил в возрождение перегнать комп. Только единицы могут перегнать компьютер в науке, это Корея например, и Вавилон, у которого бомбарды уже в античности
Если небольшой город противника располагается возле моего мегаполиса (12 и больше жителей), и у меня золотой век, а у ИИ - обычный или тёмный, то отжать по лояльности вполне возможно.
Иногда сказываются соседние ГГ: туда иногда сажают нескольких губернаторов Амани с навыком "снижение лояльности у соседей". В результате, рядом с таким ГГ начинается "парад суверенитетов".
>>1146708
Какая-то она слишком топовая, я хочу сказать.
Дело в том, что эта супер-оборона работает в обе стороны: ИИ точно так же не может взять штурмом мои города. В результате, самые интересные войны - это те, которые идут до средневековья.
>На божестве это анрил в возрождение перегнать комп
Так описанные юниты появляются в промышке. Там корпуса кирасиров уже способны неплохо выносить города с мушкетами даже без арты. Хотя, я вообще не понимаю, какие сложности могут быть в сражении с компом, он же воевать не умеет. Нужно просто войс наспамить для эффективной осады и всё. Тем более, что в пограничных городах максимальная защита у него редко бывает.
>>1146750
>В результате, самые интересные войны - это те, которые идут до средневековья.
До сридновековья у компа слишком большое преимущество, чтобы с ним воевать. Можно, конечно, но это сложнее, чем пробить стену возрождения, кмк.
Ну и тактика атаки по более слабым городам работает во все эпохи. Конницей вполне возможно провернуть такое.
>До сридновековья у компа слишком большое преимущество, чтобы с ним воевать.
Я имею в виду оборонительные (с точки зрения игрока) войны. Потом уже появляется оборона, и компьютер уже не представляет такой опасности.
Опять же, это зависит от сложности.
>какие сложности могут быть в сражении с компом, он же воевать не умеет
Самая большая сложность - это то, что после средневековья 80% войн - тупая осада городов, которая без воздушных шаров превращается в унылое ковыряние стен. С воздушными шарами - то же самое, только не нужно грабить поля бомбардами.
По сравнению с античностью/средневековьем, когда приходится активно маневрировать, атаковать с флангов и всячески изощряться, это выглядит крайне скучным занятием.
А не вот это "раз бомбарда долбанула по городу. Два бомбарда долбанула по городу. Три бомбарда долбанула по городу. Прискакал вражеский всадник и намотался на пикинёров. Четыре бомбарда долбанула по городу..."
>Для решения всех твоих проблем в лейте с захватом городов есть ЯО
Мне не очень нравится ЯО. Вот этот неплохо описал моё отношение к этому способу войны >>1146675
Хотя наверно стоит забить и покидаться бомбами.
>>1146681
>Учитывая что ты пишешь как ты нагибаешь вражеские корпуса и армии не вижу проблем с применением спецбоеприпасов.
А тут какая-то очень тонкая связь, я её не понимаю. Ну да, тупой комп подводит корпуса и армии по очереди к моим укреплениям, я их бомблю из всего, что может бомбить и обстреливать, а потом добиваю, например, самолётом или не объединённым в армию юнитом(а то и вовсе роботом), и получаю очки эпохи за то, что "победил превосходящие силы".
>Не понимаю что у тебя за отыгрыш.
Ну, типа "хочу, чтобы всем жилось хорошо, а вояки пусть дохнут, раз сознательно шли в эту профессиональную область".
>>1146723
>Всё правильно сделал, только вот проёб - вражеская столица никогда не тёрнется. Два - нужно не только свести в ноль лояльность, но и сделать так чтоб её динамика была негативной. Три - после того как культист потрачен он создаёт артефакт.
Про столицу я подозревал, но всё же надеялся на чудо. Один из обычных городов я заДДОСил культистами и отжал (а в других партиях, ещё до Тайных Сообществ, отжимал и столицы с помощью лояльности).
>Ну, я прочитал.
Спасибо.
>Поставь huge, намного веселей.
Будет дольше ход происходить, дольше грузиться, дольше придётся ковырять врагов. Хотя хз, может попробую.
>>1146785
>Самая большая сложность - это
Самая большая сложность - это отправить вампиров на респавн, попутно ковыряя город. А потом, когда ты оказываешься у столицы, где эти черти респавнятся, нужно каждый чёртов ход тратить 4 бомбардировки на гадских вампиров прежде, чем бомбить непосредственно столицу.
>>1146794
А как тебе варварский лагерь с копейщиками, который ВНЕЗАПНО спавнит арбалетчика в античности (на бессмертном)?
Читаю список обновлений. Против зомби можно строить ловушки и баррикады, но что-то мне это не нравится. Я так понимаю, это нужно тратить драгоценный гекс ради баррикады?
Зато зомбями можно управлять с помощью городских проектов в святом месте или кампусе. Надо будет попробовать...
>Кто тебя заставляет ковырять всех ботов? Дружи, дави культурой и т.д.
После захвата полутора континентов (из двух) культурная победа сама прокает. Дипломатическую, научную и религиозную отключаю.
А как дружить я вообще хз. Сижу себе дома, никого не трогаю - меня ненавидят все. В ходе оборонительной войны захватываю вражеский город - на меня собирают коалицию. Компьютерные лидеры какие-то шизофреники.
> Я так понимаю, это нужно тратить драгоценный гекс ради баррикады?
Да, и действие рабочего.
> Зато зомбями можно управлять с помощью городских проектов в святом месте или кампусе
В теории да. На практике: в столице этот проект делается 4 хода, зомби генерится в одной клетке от столицы, на второй ход он саммонит еще одного, в течении трёх ходов они бесполезно долбятся в незахватываемую столицу, в этот момент можешь спокойно их добить любым юнитом. Если, как в моём случае, город окружают 6 терминаторов уровня немезиса из Резидент Ивела которые с одного тычка снимают половину хп города, то ты тупо не успеваешь выполнить проект, не говоря уже о том чтоб построить район для этого проекта, но если успеешь то этими юнитами ты можешь без проблем вынести к хуям пару ближайших соседей. У ГГ такой роскоши нет и их выносят пачками.
>>1146941
> В ходе оборонительной войны захватываю вражеский город
Оборонительная война предусматривает что ты сидишь дома и отбиваешься. Если ты начинаешь завоёвывать города то тебе капают гривансы.
> захватываю вражеский город - на меня собирают коалицию
Конечно бот пользуется возможностью сколотить коалицию, пользуйся влиянием чтоб скупать голоса против резолюции.
> Сижу себе дома, никого не трогаю - меня ненавидят все.
> Компьютерные лидеры какие-то шизофреники.
Это из категории "вы просто не умеете их готовить". Обычно они прямо тебе говорят если что-то не нравится в твоих действиях. Половине ботов не угодить, с тремя четырьмя из 12 вполне можно подружиться, особенно если есть общие враги.
>Да, и действие рабочего.
Возмутительно!
> Если ты начинаешь завоёвывать города то тебе капают гривансы.
Вообще, да.
Но, как правило, если тебе объявили внезапную войну, то твоих претензий примерно хватит на захват одного города. Если больше, то ИИ уже может начать ругаться.
>пользуйся влиянием чтоб скупать голоса против резолюции.
ПАГОДЫ ПАГОДЫ ПАГОДЫ
>Половине ботов не угодить, с тремя четырьмя из 12 вполне можно подружиться, особенно если есть общие враги.
Ещё ИИ надолго обижается, если у него завоевать город. Это тоже может быть причиной.
>А как дружить я вообще хз
Засылаешь при первом (это важно, потом не примут) контакте делегацию, обмениваешься правами прохода, как раннюю империю откроешь, целям подсасываешь или не нарушаешь по крайней мере, торговца к ним. Большинство будут дружить.
>В ходе оборонительной войны захватываю вражеский город - на меня собирают коалицию.
Без разницы оборонительная или наступательная. Претензии капают. В цивилопедии(повод для войны) почитай в каких войнах меньше претензий за захват, в каких больше. И задружись с остальными соседями по максимуму, прежде чем захватывать/разрушать.
- исследования направились на стены и мечников
- избегал войн и генерации трупов
- строю больше юнитов
- впервые взял губера военного, и наверно скоро поставлю карточку на защиту городов, тоже впервые
- селюсь только близко от основных городов
- дружу с ботами (>>1146941 обрати внимание на скрин)
В результате можно сказать что зомбаки это варвары на максималках, играть стало веселей, приходится пробовать новые стратегии, а с Slower tech by era так вообще ультракиркор получается. Меняю оценку с 1/10 на 7/10.
Мечтаю чтобы у меня карты были как на 1-3 пике. Тут тебе и суша и море и заливы. Аналог Европы, при этом есть и другие континенты. Это реально архипелаг? Я ставлю все время континенты и острова и получается фигня полная. Спавнюсь на огромном куске суши без выхода к морю как на пангее, надо будет архипелаг потестить
>Можно построить только рядом с кампусом с лабораторией на клетке снега или снежных холмов.
Обычно у меня были доступны снежные равнины и я тупо втыкал эксимосский кампус и рядом станцию, а сейчас пикрелейтед. Если я построю кампус в 2, 6 или 7, я смогу поставить станцию в 5? А если кампус будет в 1, то я смогу в 4 построить чудо (то самое двоякое толкование: чудо строится на клетке снега по соседству с кампусом, о расположении которого ничего не сказано)?
Картинку до нумерации тайлов догадался загрузить.
P.S. Классная Англия получилась со своим личным островом, сейчас 120+ очков великих флотоводцев за ход. Такой-то ролеплей.
При том что разрыв в технологическом плане как ты и говорил. Хотя там вроде прислали лишь малые шахтёрские силы, ибо рассчитывали что все уже сдохли.
Ну и тут можно было придумать, блджад да даже своровать кризисы из маляриса и ввернуть в механику чрезвычайностей. Всяко лучше и интереснее зомбей, которые просто тупо спавнятся без всякой на то причины.
Вчера зачем-то обновился лаунчер для Цивы и XCOM и после этого у многих игра либо перестала запускаться вообще либо запускается без DLC. Вот одно из решений проблемы:
В стиме откройте настройки игры (правой кнопкой по названию игры в библиотеке) и в окно настроек запуска (Launch options) скопируйте следующее (это должно пропускать лаунчер):
"(путь к вашей папке стима)\Steam\steamapps\common\Sid Meier's Civilization VI\Base\Binaries\Win64Steam\CivilizationVI.exe" %command%
Обратите внимание на кавычки! Путь к игре обязательно должен быть в кавычках! И внимательно проверьте ваш путь. Если у кого-то ещё есть методы решения проблемы - пишите.
P.S. - Если у вас на пути к папке стима есть русские названия, то этот метод не поможет. Видимо, надо перебросить Циву в папку без русских названий.
1 скрин - Архипелаг.
2 - Архипелаги.
3 - Болота.
Всё это - без модов.
На самом деле, там есть недостаток - мало широкой водной глади. В предыдущих версиях можно было спокойно плавать вокруг света, воды хватало. Сейчас - нет.
Попробую поставить высокий уровень воды, интересно, что получится...
Континенты и острова мне тоже не зашли. Намедни попробовал ещё раз сыграть за Португалию - сука, пятерых игроков впихнуло на один тесный континент, а на другом одинокое Мали живёт, как в раю и ни в чём себе не отказывает, вволю торгуя с сопредельными ГГ. Но это с Better balanced start, мб, он так коряво сгенерировал.
напомнило https://bash.im/quote/438235
>B1ack: Дэдпул был относительно всего остального подобного говна весьма оригинален.
>Октавий: Якубович, с сигарой в зубах перемалывающий толпы зомбяков комбайном и орущий "КРУТИТЕ БАРАБАН!!" - вот это оригинально. А у дедпула просто хороший юмор и екшен
>AlanWake: Я тоже играл в такой мод на Скайрим...
Треть игры позади, а мир заселён процентов на 15. Развитие городов фактически отсутствует. Воевать с компами не то что бы запрещено, но просто бессмысленно и контр-продуктивно. Хз в чём тут интерес, если вместо достижения победы ты просто терпишь и отбиваешься от зомби. Такое режим игры больше похож на игру на повышенной сложности против агрессивных компов, чем на игру в развитие+расширение.
И только после поста выше я заметил, что я помирился с Вильгельминой и не могу отжимать роботами остатки её империи... Классный кризис получился, где против меня никто из участников сделать ничего не может не из-за разницы в силе и скилле (ололо! скилл у компа, вот умора!), а из-за игровой механики.
В итоге, я оказался впереди всех уже в античности, и, судя по всему, игру я уже выиграл (осталось только улететь в космос/привлечь туристов).
Я не удержался, и, чтобы дать ИИ шанс, залез в xml настройки игры, чтобы сбавить бонус от мутаций. Это позволило ботам отбиться от "ада каннибалов", но, судя по всему, догнать меня они уже не смогут - даже Корея. Жаль, очень жаль. Наверное, это самая примечательная карта за 5 лет игры: ТАКОГО КРУТОГО ОТЫГРЫША Панамского канала (Москва) и Моста Золотые ворота (Астрахань) у меня ещё никогда не планировалось. Если бы у меня ещё был кусочек тундры под станцию Амундсена, я бы обязательно доиграл этот матч. А так - даже не знаю.
Впрочем, я и без станции Амундсена уже обыграю всех. К сожалению. Возможно, на бессмертном или божестве боты что-то смогут против зомби. Но не на короле.
> Моста Золотые ворота (Астрахань)
Не получится, там на западном берегу скалы.
> вот у соседей всё было иначе
У тебя маленькая карта и мало наций, может потому всем досталось. Плюс подозреваю что Горго и япошки немало трупаков наделали, что привело к усиленной генерации зомбаков.
> Но не на короле.
Ту партию что описал выше тоже на короле играю, думаю следующую подниму до императора: этот уровень мне не нравится из-за лишнего поселенца у ботов на старте, но думаю зомбаки это преимущество немного подправят.
>Не получится, там на западном берегу скалы.
Печаль. Знатный мостик бы получился.
>Плюс подозреваю что Горго и япошки немало трупаков наделали, что привело к усиленной генерации зомбаков.
Самые адовые мертвецы были у Кристины - они ей вынесли всё, кроме столицы. Я пришёл своими меченосцами, огрёб, но зато немного помог ей.
у меня на скрине ещё могут быть проблемы из-за рифа. Правда, попробовал доиграть, и не особо пошло... Половина ИИ отстала навечно. Корея как-то худо бедно идёт наравне по науке, Спарта - по культуре, но, в целом, играть уже предельно неинтересно, а жаль, жаль...
Следующая стадия - воткнуть 10 зарядов и получить ачивку "Прораб".
Я когда-то в четвёртой цивилизации решил, что раз компы на высоких сложностях читерят, то и я могу, да и почему нет, в конце-то концов? В общем, в редакторе запилил карту, где вокруг своего респа натыкал несколько десятков деревень, а самому поселенцу дал возможность бомбардировщика и параметры танка. По-моему, и двух ходов не выдержал.
>Говорят
Тогда почему комп всегда забирает самые сильные пантеоны? Забирает самые лучшие верования при основании религии и знает как хорошо воткнуть кампус на соседство, теперь его научили пользоваться авиацией ещё. И на стандартной скорости комп сильнее в 2 раза, на марафоне в 4, там уже невозможно выиграть на божестве
Играю только на божестве. Я понимаю, что ии не зависит от уровня сложности, но бонусы у него хорошие. Комп всё также не может в игру на поздних этапах, когда есть самолёты. Но вот на старте, если рельеф не совсем сложный, он начал даже играть чуточку. Рашит стены, строит катапульты и отбивается намного лучше, чем раньше. У него теперь есть система приоритетов, он старается сломать осадные юниты, ренжей, затем милишников. В последних играх стал даже добивать лоу хп юнитов. Всё таки какие-то системы приоритетов ему прикрутили, но после ранних этапах, он всё равно мальчик для битья. Его спасают только долбанутый бонус стен от стен, но когда есть самолёты или армия из пушек, то он уже ничего не может толком.
>Тогда почему комп всегда забирает самые сильные пантеоны? Забирает самые лучшие верования при основании религии
Ну это совсем уж детские вопросы. Для компов прописаны очевидные ценности верований и пантеонов, они выбирают те, что дают им больше этой ценности (т.е. поселенец>строитель>минимаксная задача на извлечение максимума ресурсов (наука, культура, производство, вера) от пантеона/верования).
>теперь его научили пользоваться авиацией ещё.
Сейчас бы атаку бипланами ОБЧР считать за умение в авиацию.
> И на стандартной скорости комп сильнее в 2 раза, на марафоне в 4, там уже невозможно выиграть на божестве
Вон там >>1147550 у меня был суперский спавн для ролеплейной Англии (собственный континент). Это Бессмертный Марафон (большая карта, тайные общества+рандомные технологии+герои(я не пользовался)+корпорации). По скриншоту нетрудно догадаться, что религию я не основывал, да и с пантеоном не успел (взял богиню моря, которая даёт +1 производства от рыбацких лодок). Разумеется, я победил, в результате масштабных военных действий, начавшихся с захватыва соседней (через пролив) Голландии и параллельной аннексии кое-каких городов конкурентов с помощью культурного давления на "ничейных" островах.
Компы-то настолько тупые, что строят роботов в промышленных масштабах, не в состоянии обеспечить их урановым топливом, компы не могут нормально в авиацию (см. замечание о бипланах), компы не чинят укрепления стен. Всё, на что их хватает - мелкие пакости шпионами.
В общем, на такой карте и на Божестве победить проблем бы не было. Вся суть игр на высоких сложностях (и медленных скоростях) - обеспечить развитие империи и оборону от 1-2 соседей в узких местах. Можно ещё дипломатией обмазаться, как вон там >>1147786 на третьем скрине. Если "повезёт", то в древней эре на тебя нападёт дебил-сосед, у которого можно аж столицу отжать (и получить -5 влияния за ход, ну нафиг). Не повезло со стартовым расположением? Рестарт. Потратил несколько часов на то, чтобы узнать, что нормальные стратегические ресурсы тебе недоступны даже завоеванием ближайших земель? Рестарт.