Есть ли игры, где флот не бесполезен?В большинстве тех, что я играл, флот был дерьмом, т.е это тупо юнит на воде, т.к он на воде, то он не может выйграть или повлиять на войну, бабло на него это тупо лишниее расходы, цель его тупо воевать против другого флота+ в большинстве из тех, что я играл управление флотом очень заебное. Если у тебя, к примеру, нет флота, то чужой ,даже если он очень сильный, можно сказать бесполезен.Вот зачем в европе универсалис тебе воевать с сухопутной державой с использованием флота? бабло на его содержание тупо не нужно , а в реальности флоты бомбили, прибрежные города, полностью отрезали страну от торговли т.е поставки ресурсов, еды, снаряжения и каждая держава всегда вкладывалась в флот. (к примеру россия во пирвой мировой была полностью отрезанна от поставок снарядов союзников через черное море т.к были закрыты дарданеллы, а если бы во второй топили все конвои или если бы их тупо не было?)В такой казалось бы разноплановой игре как еврпа универсалис флот даже не блокирует бабло, блядь, с морских торговых узлов при войне, что за чушь? Т.е я победил флот испанцев, когда играл за англию, отправил его в гибралтар и испании похуй как имела 70 голды прихода с узла так и имеет. Т.е имея гигансткий флот ты даже не можешь захватить маленький островок в карибском море без того чтобы тащить туда армию - это же тупизна.еиднственное, что приходит на ум это старая игра казаки.вроде там помню в детстве всякие моновары/линкоры поливали с огромного рейджа и косили армии/постройки.
>>42891 (OP)>поставок снарядов союзников через черное море т.к были закрыты дарданеллыи был снадярный голод, а склады союзников ломились от снаряжени
1
>>42891 (OP)Помню в тотал вар играл, в медиевал, вроде как. Кампания крестового похода, играл в хот сите за Венецию. Собрал армию, и послал против турков. Так эта зараза взяла и потопила флот, а с ним и всю армию нахуй.По сабжу - флот довольно-таки своеобразный геймплейный юнит, и мне трудно представить реализацию описанного тобой в какой либо игре
Ты не учитываешь, что то, что имеет свою специфику ИРЛ в играх обходится легче легкого.>Флот может блокировать город с моряБезусловно. Только вот на островных картах в 4Х играет полтора аутиста, а пилить отдельный юнит под это говно никто не будет, не говоря уже о механике.А в компьютерной игре город, который можно блокировать с моря, по прежнему имеет огромнейший тыл в виде целого материка. Собственно, со стороны материка в город и будут приходить припасы, юниты и т.д. Страна с геполитической позицией Японии в стратегиях всегда будет адово сосать у Пангеи.Так уж сложилось, что флот в стратегиях равно транспорт и ограничитель неуемной экспансии аля "до второй эры ни-ни, дорогой" и ничего более.Алсо, механика статичной обороны в играх тоже статичная.ИРЛ, например, были мины. В стратегиях подобные технологии покупаются один раз и дают перманентный бонус. Никто не будет строить город у моря, если этот город не приносит от моря профит при установленных минах, а делать отдельную кнопку "установить/демонтировать мины на подступах к городу" - это идиотизм и лишний микродроч.Также у адекватных людей не в почете КНБ. Т.е. строить флот лишь затем, чтобы обороняться от другого флота - говноедство. А флот, который могут потопить обычные Катюши с набережной (или вообще стрелки с ружьями, лол) - это уже трешак.Также ты не учел, что мало в каких играх есть динамичная, а не моментальная торговля. Поясню:1. Есть торговля через дипломатию аля "Привет, Китай, не хочешь немного алмазов в обмен на город?" - и вуаля, вы тут же получаете товар с другого конца света.2. Есть торговля через торговые пути аля "два бедра в ход с каждого пути" - и похуй, что путь где-то идет по горам, где-то по полям и т.д. Мало систем, где было бы реализовано "хлопок поступает по торговому пути только летом" или "мясо в последний день каждого месяца". А ИРЛ именно так и работает морская торговля. Иногда она позволяет экономить миллиарды денег, потому что фрахтовка стоит дешевле, а кучу границ не надо пересекать - вышел из территориальных вод, ушел в континентальные (которые ничьи), а потом - снова в территориальные: как итог, платишь таможне один раз, а не каждые два дня пути. Т.е. все плюсы морского дела, как в вопросах обороны, так и в вопросах экономики - это микродроч ИРЛ. Ну и плюс экслюзивность - всякие фермы крабов и прочие китовые детские сады - это уже ХХI век, а раньше море было монополистом многих вещей. А т.к. в стратегии твоим абстрактным ебланам-жителям похуй, что скрывается за значком колоска - хлеб с водой или свеженькая сайра с икоркой, то это еще один гвоздь в гроб морского дела в стратегиях.P.S. Выход, очевидно, есть, но как же будут стонать балансобляди, когда их ваньки на своих двоих будут передвигаться со скоростью "один гекс за двадцать пять ходов", а не как обычно "проснулся в Мексике, а заночую в Юконе, ведь я у мамы вкачал перк на +2 к передвижению", пока корабли будут огибать материки на попутных ветрах.
>>42891 (OP)Total WarТам начиная с Empire реализовали морские бои. Очень даже динамичные и фановые. Поначалу флот мог только сражаться с другим флотом, в Shogun реализовали артиллерийскую поддержку флота в сухопутным войскам в битвах и осадах. В Rome 2 вообще стёрли границы между морским боем и сухопутным.Алсо, ещё можешь поиграть в Wargame Red Dragon - там тоже есть флот (эсминцы в основном) и он также в основном существует для поддержки десанта, а не боёв с другим флотом.
>>42929Rome 2 | Empire | Shogun
>>42929Wargame Red Dragon
>>42929Ах, да. В дополнение скажу, что в Тотал варах всегда можно было блокировать порты и торговые пути.
>>42931Ну и дистанции.
>>42891 (OP)ОП, а что скажешь за видеорелейтед?https://www.youtube.com/watch?v=sZAGYv8MniEПортить сухопутным крысам жизнь очень даже получается. В Planetary Annihilation, на которую все почему-то срут, флот точно так же решает на картах, где есть вода.
>>42891 (OP)В Civilization 5 линкоры/рк могут расстреливать все, что находится на берегах, маленькие островки простреливаются полностю, авианосцы позволяют таскать авиацию куда угодно - а авиация в циве - самый дамажный и дальнобойный юнит. РК и АПЛ могут запускать балистические ракеты + если у противника нет флота, можно спокойно потопить всю его армию, перебирающуюся на другой континент.
>>42931Кроме zippo бесполезен полностью.
>>42891 (OP)hearts of iron
>>42891 (OP)medieval total war и дальше по серии.Блокада портов, проливов, высадка десанта.
>>43019Хуита, вот в 3-ей циве, они могли всю инфрастуктуру выдолбить на побережье
>>42891 (OP)В Total Annihilation большие корабли очень дальнобойные. Можно издалека всех бомбить.
>>43147Ну не скажи, в МП да, флот для мультика оказался провальным, никто практически не играет на картах с водными секторами, а на чисто морских картах вообще не играют. А вот в сингле, когда приходится десантироваться или защищать прибрежный сектор, то главные калибры эсминцев очень и очень помогают. Плюс эсминцы выполняют роль отличного ПВО во время десанта, а у всяких речных катеров зенитных ракет нету.
>>43149Во втором риме проливы нихуя не блокируются, только порты.
>>42915хороший пост.>когда их ваньки на своих двоих будут передвигаться со скоростью "один гекс за двадцать пять ходов", а не как обычно "проснулся в Мексике, а заночую в Юконе, ведь я у мамы вкачал перк на +2 к передвижению", пока корабли будут огибать материки на попутных ветрах.совсем забыл описать данный момент в первом треде, что флот в те времена был во много раз быстрее пехоты, а в играх помимо того что его области передвижения ограниченны так он ещё и тормознутый.
>>43179>что флот в те времена был во много раз быстрее пехоты, я имел ввиду мобильнее армии .>ограниченны территориями офк.алсо хули в европе универсалис и римах не реализованно сухододство по рекам?нужно было тоже в первый пост это дописать.голадцы в 17 веке поднялись по темзе и спалили флот англичан.ладно ещё в европе универсалис, но вот в риме, атилле по идее должно было быть ченить подобное.
>>43180Там это костыльно сделанно, некоторые реки вроде Нила, сделаны как большие проливы.
>>42891 (OP)Если говорить о параходоиграх, то лучше всех, без сомнения, флот реализован в HoI3.Там он чувствуется именно как Флот, а не как условный набор юнитов для катания по морям и океанам. Это реальные эскадры, и стаи подводных лодок. Нужно примерно прикидывать, какие именно эскадры формировать, а не кидать армады корабликов на соперника. К примеру, та же Германия, если хочет устроить WC, должна начинать строительство океанического флота ещё до конца войны с Союзом, ибо даже имея промышленность всей Европы, запросто закидать шапками Союзников не выйдет в принципе. И конечно, главное: конвои. Флоты, и подводные лодки топят конвои - поставщики жизненно важных припасов и топлива для армий на других континентах и островах, да и вообще куда как более удобный способ доставки снабжения: если за Германию взять Ленинград, то снабжать армию через него по морю будет на порядок удобнее. Так же, если построить хитровыебанный флот, устроить пару хороших разгромов британцам на море, можно запросто задушить их промыленность и армии в дальних уголках мира, установив блокаду самой Британии, лишив метрополию возможности привозить подкрепления, припасы и топливо. И напротив, если ты считаешь себя самым хитровыебанным, и привёз огромную армию на острова, не обеспечив снабжения конвоями а самолётами снабжать серьёзную армию очень сложно то твои армады заглохнут на подходах к Лондону, а чаехлёбы через пару месяцев просто разберут твою армию без патронов, харча и горючки. Вторжение в США же требует поистине гигантского океанического флота, и настоящей армады конвоев: высадка на восточном побережье обречена на провал с треском, если не контролировать морской путь до неё, чтобы везти кучу припасов. И наоборот, имея толстый флот и кучу волчьих стай, можно обломать зубы армии демократоров, развернувшихся во Франции или приплывших освобождать британские острова, но вдруг обнаруживших, что жрат нечего, а воеват нечем.Хуже всего же, на мой вкус, сделано это было в Виктории. Степень маразма в Ваниле зашкаливала за все разумные пределы: в только что колонизированной африканской провинции можно было мгновенно развернуть конвейер по штамповке сверхтяжёлых дредноутов. Так же Рашка, воюющая с коалицией западных стран, и штампующая армады стальных монстров быстрее, чем их топят союзники - это просто нечто. Как вспомню свои верфи в финском заливе на ванильке - так вздрогну. В дополнениях эту фичу крепко пофиксили, заодно лишив возможности всякие Бельгии и Сицилии иметь флоты из десятков линкоров, но осадок остался. Да и блокады очень сырые, не наносящие промышленности региона никакого вреда. Хотя с моря флоты исправно поддерживают наземные армии, это да.
Игры где флот важен есть, вопрос лишь в ТВД, ИРЛ многим флот не очень помог. Например той же Россиюшке что в первую, что во вторую - он и близко не отбил затраты на себя. Однако про игори:War in the Pacific: Admiral's Edition - вся игра про флот и авиацию. Уровень детализации пиздец какой, более 1000 кораблей, при этом ты можешь микрить до уровня распределения зенитных пулеметов и отдельных матросов на корабль. Однако осилить игру даже после часов просмотра американских летсплеев и учеников пиздец как сложно! Негоциант и Порт Рояль - экономические стратеги, но все вокруг флота вертится.East India Company и Commander: Conquest of the Americas - эпоха парусников, все вокруг флота, штурмим форты, ведем линейные баталии, гоняем пиратов, возим грузы. ANN0 - все вокруг флота во всех сериях, с самой первой!Век Парусников II - эпическая и пожалуй лучшая боевая стратегия про парусники эвер. Однако графен глаза потек. Из более доступных:Суприм Комманд - без флота на картах с водой очень сложно. Эффективные линии ПВО обычно создаются к середине партии и без эпик рашей и вундервафель их не прорвать. Переброску по воздуху можно отследить, поднять все в воздух и посбивать твоих транспортников. А вот флот решает, причем в оборонительной партии тоже. Имперка Тотал Вар особенно с модом Пиратес убер Алес - если брать торговую или эксплорейшен страну, то без флота никак. Рим/Атилла - флот довольно неплохо решает, при правильном управлении. ХоИ-2 - флот нужен, но далеко не всегда, есть имбасэтапы уровня подловить ночью флот линкоров и авиансоцев 12 эсминцами с топовым адмиралом и перетопить их нахуй. ХоИ-3 - флот вроде как нужен, но игра уверенно ломает свои костыли к 42-43 году и начинается цирк инвалидов по уму, нахуй там уже флот, если все ИИ гоняют армии кругами под сабатон?ХоИ-4 - по дневникам будет очень вкусно, но надо ждать третьего патча ко второму аддону чтобы поиграть же, стандарт.
На Петрович завезли города и ресурсы на воде. Некоторые чудеса можно строить только в водных городах, отсиживающийся на суше будет лишен этих возможностей. Авиация тут очень хороша, авианосцы простые весьма полезны. Есть еще авианосцы летающие, но их сложнее получить.
>>42891 (OP)Тотал вары. В них имеет смысл брать флот. Как минимум он нужен для защиты переправляющихся через моря войск, ибо вражеские кораблики могут легко нагнуть те дешевеньские лодочки, на которых переправляютсч легионеры.
>>43215Самый худший флот из парадксодрочилен в крусайдерсимсах - там они даже не воюют друг с другом и имея 200 кораблей, ты никак не воспрепятствуешь высадке на свой берег.
>>43703Лучше бы выложил скрины из мультика - там всегда флотом побеждали
>>44287а в сингле можно хоть ангелами шагающими по морскому дну побеждать аутистоИИ
>>44285Ничего, когда-нибудь они выкатят длс "морские волки", с блокадой и пиратами. У них все аспекты поначалу были никакущие и доделывались до терпимого уровня длсами.
Суприм Коммандер попробуй, рикамендую. Там флот строится долго, но может разъебать всю базу как нехуй делать. Меня так пару раз обоссывали в мультике, ведь я по привычке забил на флот.Треднечитал
>>44455Два чаю
какието дауны в треде про атиллу, ром пиздят.как раз в это сейчас играю. убил на флот дохуя денег, а он даже не имеет существенного приемущества перед груженной пехотой+медленный. денег стоит как наемники, наверное если бы не потратил на 20 лодок кучу бабла то сумел бы снарядить две дополнительные армии, а это говно просто мечется в проруби
>>44461причем я играю за пиктов и сейчас контролирую всю британию. просто пиздец бесполезные лодки.
>>42891 (OP)В цивилке флот хотя в основном нужен, конечно, для доставки десанта, но часто без него сложно обойтись из-за особенностей конкретной карты и технологического дерева - например, в игре на двух континентах тот, кто "откроет" другую часть света первым, получает нихуёвое преимущество как посредник в торговле ресурсами, технологиями и прочим важным говном. Плюс в поздней игре нагруженный бомберами авианосец это как правило в ноль разоряющая всё до чего может дотянуться йоба, недосягаемая для вражеских танчиков, зато уязвимая чужим кораблям. То есть доминация на море в современной эпохе нужна почти всегда.В первой циве вообще корабли вполне могли атаковать города и выпиливать окопавшиеся там войска. Правда, захватить город всё равно не могли.В третьей даже до появления авиации флот это основное средство бомбардировки местности, потому что осадные орудия ещё слишком слоупочные. Цивилизации с мореходными плюсами, правда, действительно были говном без задач, кроме скандинавов из-за их комбо быстрых судов с сильными "морпехами"-берсерками.В четвёрке обстреливать местность корабли снова не могут, но по-прежнему хорошо бомбят города и всё ещё лучше сцаной артиллерии в этом плане. И наконец-то научились закрывать проливы для торговли.
>>42891 (OP)
В казаках на островных картах/thread
>>42907А у меня был такой случай, тоже в тотал варе: на меня напала огромная сухопутная армия, я к ней подогнал войско с 2 элитными конными отрядами, а напал другой армией(средних размеров, оборонительного плана). В итоге мои два конных отряда оказались в тылу врага в качестве подкрепления. А основные силы стояли друг напротив друга, две армии. Я конное войско сразу послал в атаку на вражеского генерала, и, о чудо, он погиб одним из первых(хотя обычно генерал последним гибнет, после всей своей охраны). И тут у всего вражеского войска началась паника и белые флажки отступления. Я всему стеку приказываю идти в атаку, чтобы не упустить момент, его войско убегает. Итог сражения: у меня потерь нет, у него парочка убитых, помимо генерала. Дальше больше: на стратегической карте его войско отсупает и садится в припаркованную у берега лодочку(свою). А флот там состоял из пары кораблей всего, он вообще просто шастал у моих берегов, а его сухопутное войско пришло ко мне пешком. Следующим ходом я собрал свой флот и утопил его вместе с той огромной армией.
>>42891 (OP)Тред не читал.Imperial Glory господство во флоте = ультимейт превосходство в экономике.
>>43149Ну заблокируют тебе порт, будет минус 150 бабла - охуеть теперь. А проливы боты не блокируют, им похуй на такое. А больше флот и не нужен.
двачую этого знатока >>43215замечу только что США в hoi3 можно вскрыть не только с восточного побережьяв hoi3 именно освоение тонкостей работы с флотами залог успешного WC, нужно не только тщательно спланировать флот, но еще и умудриться IC выделять для этого,заранее и годами, что бывает проблематично в определенные моменты, но так же еще нужно постараться умело флот применить. Снабжение, погода, неудачное планирование, недостаточная разведка, любой фактор может привести к потере флота, который кропотливо создавался годами. Я один раз эпично соснул гермашкой только из-за того что не выделил достаточно истребителей для защиты от стратегических бомбардировок у меня тупо не хватило мощностей чтобы полностью достроить флот во время что в итоге вылилось в слитый десант и потерю 100к ветеранов в процессе.
>>44678В тоталварах комп любит садить фулл армию на флот из двух лодок.
>>43157В пятой при игре за британию на островной карте шанс победы 90%
>>45225Зато добавили одновременный штурм с суши и с моря,что вполне неплохо
Нет, ну вот серьезно, зайди в тред да спроси за механику флота. Пиздец, блядь.>Вот зачем в европе универсалис тебе воевать с сухопутной державой с использованием флота?Блокирующий флот тебе в Босфор, стратег, блядь. Господство на море позволяет с легкостью устраивать десанты, блокировать проливы, ну и бонусом WE врагу поднимает от блокад, что в затяжной войне важно.>В такой казалось бы разноплановой игре как еврпа универсалис флот даже не блокирует баблоМамку он твою не блокировал, когда она тебя рожала. В EU4 реализована механика пиратства. Ставишь пиратский флаг и высасываешь весь торговый инкам в ноде, вызывая у врага пиздец в экономике.>имея гигансткий флот ты даже не можешь захватить маленький островок в карибском море без того чтобы тащить туда армию - это же тупизна.Это игровая механика. В Цивилизации, например, вертолеты города захватывать не могут. Если дать кораблям возможность захватывать провинции, начнется откровенный омск.
Да даже в первом Red Alert флот имеет смысл. Если враг успеет развиться до того, как построишь свой, то ни хера ты ему уже не сделаешь. Корабли будут обстреливать всё побережье, не давая никому приблизиться к воде. Если ещё и десант начнут подвозить, то игроку точно придёт пиздец.
>>42891 (OP)>В такой казалось бы разноплановой игре как еврпа универсалис флот даже не блокирует бабло, блядь, с морских торговых узлов при войне, что за чушьНу хз, блокады портов приносят неплохую денежку блокирующему и отрезают неплохую денежку (а также военную усталость увеличивают) блокируемому. В начале игры блокада твоих портов легко может загнать тебя в долги (если ты не Венгрия с одной прибрежной провкой) и наоборот, флот может окупиться частично за счёт блокад (часто были ситуации - не блочишь - доход в минусе, блочишь - в хорошем плюсе)>с морских торговых узлов при войнеЦифры я не смотрел, но часто получал бонусы от монополии на товары, когда блокировал порты врага в богатых узлах. После снятия блокады/конца войны бонусы тут же слетали. Монополия даётся если контролируешь определённый процент от торговли товаром. Значит, всё-таки влияние воруется при блокадах.А ещё флот ускоряет осаду прибрежных крепостей, иногда без него осада почти не двигается, а с ним - вполне идёт быстро. Торговые корабли и пираты могут окупать себя полностью, давать денежку в плюс и немного, но всё же воевать. А пираты ещё дипвес дают, а за него можно получать +1 ко всем манам правителя, что круто. И золото их научили воровать, если сам америки не захватил, то золото оттуда можно себе в карман грести через пиратовВ принципе, соглашусь, что в еу4 можно увеличить функции флота, типа высадок (т.е. сам флот захватывает незащищённую провку, моряки же могут сами десантироваться), осад и штурмов с моря, увеличить усталость от блокад (хотя если почти все твои провки прибрежные и их блочат, +сражения, оккупации и т.п., то и так быстро тонешь в усталости) и денежку от них, может сделать обратное к флоту при осаде крепостей - при наличии своего флота твоя крепость защищается лучше (типа поставки еды и всё такое) и гарнизон восполняется из менпавера и т.п.
>>45744>Мамку он твою не блокировал, когда она тебя рожала. В EU4 реализована механика пиратства. Ставишь пиратский флаг и высасываешь весь торговый инкам в ноде, вызывая у врага пиздец в экономике.ахуенно, но вот у меня флот состоит из линкоров обычно. "Пиздец в экономике устроишь". Придёт армия и набьет тебе ебало пока ты там ему будешь устраивать "пиздец".>WE врагу поднимает от блокад, что в затяжной войне важно.лол, блядь, важно, тебе то самому не смешно? Важно ему. Приходит на твою территорию армия в 70к и ебашит всё и захватывает всё пока ты там своим флотом, где содержание одного корабля почти 1 голда ОЛОЛО БЛОКИРУЕШЬ И ПОВЫШАЕШЬ СЕБЕ ОЧКИ, что ОCHE важно да.>блокировать проливыАхуенно. много ты там проливов насчитал, которые нужно блокировать? Блокировать можно че угодно, но пользы от этого маловато.>т с легкостью устраивать десанты,лол, блядь, только вот победа десанта зависит от сражений на земле.>Если дать кораблям возможность захватывать провинции, начнется откровенный омск. лучше сделать, чтобы этот юнит был бесполезный , да.Ты совсем ебанутый? Что ты тут расписал хуйни? никто не говорит, что они ПОЛНОСТЬЮ ненужны, но даже даун должен понимать, что твой флот из 100-200 топовых кораблей в еу 4 не сравнится по затратам с армией в два раза меньших размеров. Понятно, что у них есть какие либо функции, но всё то, что ты описал это слабенькое дополнение, слабенький бонус, а армия просто затащит войну и разъебет всё, но при этом флот - полноценный юнит с ебанутыми затратами на него. Для задач, которые ты описал, его можно сделать полуавтоматическим, чтобы игрок им вообще ну управлял, а лишь давал приказы АИ в стиле патруль берегов/война против вражеского флота/крейсерная война/обеспечение переправ и т.пЯ играл за англию, я окупировал французкие колонии+закрыл все порты на побережье иии))000 чё дальше то? франции похуй вообще, а армия у неё в два раза сильней.
>>46173нет, серьезно, победой на море ты нихуя не достигнешь , а победа на суше = победа в войне. за исключением единичных случаев типа англии, где ты без победы на море мб и не победишь её, но и она тебя не выйграет.
>>46174даже в америке, африке гораздо важней солдаты, которые там находятся и могут захватывать колонии, чем флот, который чето там плавает.
флот в еу4 должен давать бонус армии в прибрежных сражениях хотябы это можно по разному реализовать будь то поставки чего либо, либо просто поставка юнитов.
>>46176В ЕУ не должен, а вот в Вике - да. Там уже корабельная артиллерия есть.
>>42891 (OP)Советским флотом побеждал немчуру в хои. В тотал варах флотом блокировал порты - денюжку отбирал. В крестах флотом можно понавертеть.
>>46547ну-ка поподробнее что там можно наворотить флотом в крестах
>>46549Да нихуя можно лут переправлять мимопроходил
>>43148>>43215This. В 3-ю часть толком не поиграл, так как годами задрачивал во вторую и нажрался на всю жизнь, но да, в HoI разве что за СССР можно играть без флота, влияние его на прибрежные провинции огромное. Трансокеанские десанты - это вообще жесть, готовящаяся годами, я до сих пор свои лучшие помню.
>>46174ну не будь ты таким максималистом. Да, флотом войны 1на1 не выигрываются как правило. Но господство на море может быть критично важным элементом в войне коалиций, например. Когда из-за господства на море союзники не могут прислать тебе помощь, and so on.
>>48205>в войне коалиций, напримерАнгличанка гадит.
>>45551я тоже любил, что мне это мешает и сегодня сделать? В новых частях..?Авось проканает. Ведь что проканает вероятность 98%
>>45551Был интересный случай, поднимаю такой Одриссию скален, и тут из малой азии идет фуллстак Пергама, защиты на этом направлении нет. Уже думаю какую армию отозвать с греческого фронта чтобы отбить поселение назад, но тут фуллстак садится в корыта и атакует село с моря. Регулярный флот из двух кораблей плюс гарнизонный флот плюс пеший гарнизон побеждают Пергам на автобое, остатки их армии уничтожаются, адмиральская лодка со знатью получает сразу золотые лычки. Или вот, тоже перемога на автобое.
>>42891 (OP)Не скажи, в Civilization V флот очень грозное оружие, он способен сносить близкие к воде города, грабить корованы и десантироваться в тылу врага. На многих картах, если у врага есть один два города на суше, чаще всего они есть, как же города отжирать без морских корованов пытаются побыстрей выйти во фрегаты, дабы вынести соперника.
Ролл.
>>46173В вике блокадой портов можно оставить врага без консервов\ружьише\патронов\снарядов, емнип.
>>49732Необучаемость ии меня вообще бесила. В классико карфаген вс рим, на любой сложности, противник по скрипту всегда отправляет армии на мою столицу, по кратчайшему, разумеется, пути и без конвоя. У меня полстака пельтастов с тяжелыми онаграми, которых мне дают в начале компании потопило в тирренском море легионов 10 без потерь практически.
>>42891 (OP)В Empire total war флот очень важен для мировой державы, потому что международная торговля ведётся в основном морскими путями, и если у тебя нет флота, то в случае войны все твои порты заблокируют и ты сильно потеряешь в профите. Кроме того, флот там нужен, чтобы защищать морские торговые точки и грабить вражеские морские караваны.
>>44640Двачую Циву.
>>50472футболобыдло спалилось. wait, oh shi...
Supreme Commander же, там флот сильнее наземных юнитов! и расстояние стрельбы больше.
Проиграл с ОПа.Европа Универсалис 4, как пример тебе, т.к флот играет огромную (ОГРОМНУЮ) роль в жизни Европы и колониальных держав
>>54175пиздец, про бесполезность в еу4 в основном тред и есть.твоя "огромная роль" это чуть выше чем бесполезность, когда затраты на него равны затратам на армию.
>>42891 (OP)Тест
>>54626Не пытайся доказать этому >>45906 дауну что-то, он вообще не понятно что забыл в гранд стратегиях.
>>54907Поправка, я конечно об этом дегенерате - >>46173
>>42891 (OP)Victoria2 блокада влияет на экономику.Super power2 и геополитический симулятор подходит под сабж
>>42930Согласен с Шогуном. Особенно в аддоне FoS, там и орбитальный удар флот даёт в битвах на суше. И вообще морские сражения самые яркие в серии получились именно на эти махинах.
в Total Annihilation флот совсем не бесполезен.
Гарпун же.
>>62034бляяяяяяя анчоус спасибо за наводку на ТАКУЮ-ТО игру
>>42891 (OP)цивилизация 5
Чё в стальные монстры никто не играет? >>43684 морской волк, скажи, что это охуенная игра и создай тредкогда-нибудь я закажу себе фуражку кригс-марине, накачу весь тихий охотник и тоже буду так подписываться
>>43684Век Парусников IIПосле первой Аge of sail, вторая ниочень.
>>64022Идея отличная, но все убивал менеджмент баз, который не нужен. И автоматизировать все это ненужное говно было невозможно.
>>42891 (OP)В Empire TW для колониальных держав флот очень важен, поскольку без эксплуатации "месторождений"-якорей будет на порядок меньше денег. За ту же Наглию всегда первым делом бежал столбить ресурсы на якорях, пиздить там пиратов/конкурентов, а уж потом начинать вникать, что в Европе происходит.
Я как-то искал какое-нибудь кинцо про трафальгарское сражение но нашёл это: https://www.youtube.com/watch?v=lEaCAqP-qyYЯ даже залип за просмотром этого аутирования.
>>42891 (OP)>Вот зачем в европе универсалис тебе воевать с сухопутной державой с использованием флота?Блокировать порты->наращивать усталость от войны->наблюдать за генотьбой и ребелами. Ну и анальный десант, да.
>>46175Это потому что ты долбоеб. Я за англию когда играю всегда стараюсь потопить флот лягушатников, благо в начале у меня преимущество. ВСЕ, это обеспечивает мне пару сотен лет спокойного развития и полной свободы. Французы могут сколько угодно "воевать" со мной, но на деле построить флот даже для десанта - сложно, ибо 10-15к десанта на моей территории ничего не решат. А обеспечить его еще и прикрытием - это затормозит им все развитие. Плюс в колониях они сразу в невыгодном положении - я то могу кидать куда больше подкреплений. Как итог в колонизационной гонки приходится иметь дело лишь с португалией и кастилью, французов на нее уже не хватает.
Civ5, фрегаты и линкоры один из мощнейших оружий в игре.но цивка казуальная параша, это да
>>42907>и мне трудно представить реализацию описанного тобой в какой либо игре >>66545В циве 5 морские торговые пути отрезаются военным кораблем в непосредственной близости от прибрежного города.Расстреливать наземных юнитов тоже можно. Парахододрочильни не нужны.
Не знаю, как насчет глобальных стратегий, но в обычных РТСках флот может выпиливать пол армии, и давать сасай всему живому, к примеру взять старую игру Казаки, если играть на островах, флот подходит с берега и выпиливает все здания и пехоту с крестьянами в придачу.
>>65776Усталость снижается птичьей маной.
>>48203>в HoI разве что за СССР можно играть без флотаА можно и с ним. Главное забить хуй на балтийские и черноморские лужи и топтать СФ.
test
