С точки зрения геймдевелопмента - такой движок просрали! А могли ведь. GSC GameWorld рассказала, что S.T.A.L.K.E.R. 2 будет использовать Unreal Engine 4. Анриал! Эта новость просто удивила.
Есть же своя уникальная атмосфера у движка сталкера. Есть нормальные технологии в нём. Пилили бы на нем, лохи немощные из GSC! Даже мододелы сталкера уже давно завезли в него современную, достаточно красивую картинку, и работает ведь! А чего эти не могут? Всякие стримеры на современном железе стримят его. Так чего тогда не допилить движок? Зачем его бросать и брать Анриал 4? Немощи и халтурщики в GSC GameWorld! Если там команда выродилас, зачем нам господа товарищи вообще смотреть на Сталкер 2? Это же явный звоночек, что геймдеверы там ничего не могут.
>>633026 (OP) >Зачем его бросать Потому что окаменелое 10 лет назад говно мамонта. Людей, разрабатывающих тот движок, скорее всего уже нет в живых, они уехали работать в Израиль или стали таксистами.
Все правильно сделали, теперь хоть шанс есть что запилят в приемлемые сроки и получится не такой глючный проект. Петушки которые кукарекали про неосиляторов, походу сами разработки не нюхали.
>>633038 >УЕ4 естественный выбор, если цель - готовая игра в сторе, а не кастомный движок. Ты говоришь правильные вещи, но ты не прав. Подумай, как они эти GSC смогли запилить движок в 2007 году? Как-то же смогли? А тогда бабла у них было на порядок меньше, и людей и компы были слабее и интернет с его ресурсами был медленней. И ничего, казалось невозможно да? А справились.
И что получили? Глючный да, но передовой и вполне рабочий движок, дающий пососать многим другим движкам в некоторых фичах.
А сейчас в 2020м старый движок Сталкера даже сильно дорабатывать не надо: он нормально работает с современным железом и выдает до сих пор хорошую картинку в модах к игре. А раз смогли мододелы - эти лошпеды из GSC тоже могли бы.
Всем понятно, что цель выпустить игру, но упарываться только в бабки тоже плохо. Если пилить движок ни что-то неимоверное, а вполне реально - лучше бы сохранили и улучшили движок. Попутно геймдизы рисовали бы локации и контент.
>>633044 >упарываться только в бабки тоже плохо А чего ты ждал от них после казаков 3? Явно видно, что игроделов в команде нет, некому пилить движок, некому делать уровни, некем затыкать дыры, некого заставить писать код. А за эксклюзивность в егс отвалят денег, хватит чтобы ебать хлеб и кушать шлюх с маслом.
>>633026 (OP) Проблема со своими двигом, что ему нужны свои разрабы. Их просто нет в природе на рынке труда. Нужно буквально взять с улицы талантливого щеночка и научить его в свой двиг - это все время и деньги. С точки зрения инвесторов свой двиг это чистый просер ресурсов, когда на рынке уже есть нормальные альтернативы и даже сформировались профы вокруг них.
>>633026 (OP) >баговано-крашашееся говнище, которое не имеет никаких преимуществ по сравнению со своими современниками >такой движок просрали! ЫЫЫАХАХААХААХАХА! Ну ты дал, чертыла!
>>633134 Нахуя мне тратить время на изобретение велосипеда? Я игры пилить хочу, а не движки. Вот если будут нужды, которые стоковые движки не смогут удовлетворить, тогда другой разговор.
>>633093 >как они эти GSC смогли запилить движок в 2007 году? Тогда и разработка была дешевле (зарплаты программистов сильно ниже были, аренда дешевле и все такое, а фрилансеру-удаленщику разработку движка я бы не заказывал), и двигла были сильно проще устроены (черезжопные тулзы для контента, например, были нормой везде, а нормальные тулзы времени отнимают просто дохуя).
>И что получили? Глючный да, но передовой и вполне рабочий движок, дающий пососать многим другим движкам в некоторых фичах.
Глючный - это главное слово.
Да и вообще - зачем? Зачем тратить деньги и время(!), если сейчас можно ААА-игры делать без написания своего движка? Ради самого процесса? Продать его все равно не получится, крайэнжин-то продать никому не могут, а там вроде ребята ничего, кроме двигла не делают.
В общем, разработка движка сейчас - слив бабла и трата времени. Ребята это осознали, поэтому молодцы.
>>633115 Alien: Isolation вышла в 2014, разработка началась в 2010, UE4 вышел в 2014. То есть во время разработки A:I еще был смысл пилить свое, так как программисты стоили дешевле движка с нужным уровнем качества. При этом тот же Clive Gratton (техдир Creative Assembly) рассказывал, что они внезапно в середине разработки им пришлось тулчейн перелопатить, и им пришлось переделать все ассеты и просрать кучу времени.
>>633169 Он стоил, как космическая станция "SEVASTOPOL". Причем по качеству картинки и тулзов был не сильно лучше, чем их собственный двиг из Viking: Battle for Asgard, который они допиливали - не потому, что был такой божественный их собственный двиг, а потому что UE3 довольно стандартный для того времени был (даже чуть подотстал уже). В свой они завезли deferred rendering, который параллельно эпики завозили в разрабатываемый в то же время UE4. В результате, Creative Assembly все таки не зря понесли затраты, так как deferred rendering им нужен был для картинки и красивых indoor сцен, и они получили его раньше, чем если бы они ждали UE4.
>>633147 >Невозможно сделать хоть сколько то нетривиальную игру, не переписывая движок. Это аксиома.
Сейчас "нетривиальная игра" - это что-то сильно за рамками большинства жанров (StarCitizen или еще что-то такое). Шутаны (fps, tps), стратегии, rpg, платформеры, симуляторы ходьбы, сингл-, мультиплеер (кроме MMORPG), любая кроссплатформа - это все уже давно делается на любом из двух стандартных движков без каких-либо переделок.
>>633158 >Да и вообще - зачем? Зачем тратить деньги и время(!), если сейчас можно ААА-игры делать без написания своего движка? Ради самого процесса? Да он уже у них есть, ты понимаешь? Это разные вещи. В этом и суть, что они так долго его рожали, а теперь решают не допиливать, а тупо просрать.
>>633189 Им в 2020 придется сильно его перепиливать, настолько сильно, что они всрут половину бюджета на него. Да они банально на распараллеливании обосрутся. Узнай, сколько челиков уеч пилят, и сколько у gsc персонала. Если они начнут пилить двигло, сралкер 2 выйдет лет через 10, и все равно будет устаревшим днищем. Ну не хватит им мощностей.
Плюс нужно обучать прогеров работе с двиглом, писать свои велосипеды вместо уже готовых велосипедов уеча, продумывать свою логику и структуру двигла. Это тебе не шубу в трусы, это пиздец как сложно. Хуй они в постснг найдут нормальных архитекторов для разработки своего двигла.
>>633189 > они так долго его рожали, а теперь решают не допиливать, а тупо просрать Этот анон рассуждает как спец, видевший исходники движка GSC и не по наслышке знающий его возможности и проблемы.
>>633026 (OP) >Эта новость просто удивила. Было известно ещё в прошлом году, что будет уе4.
>Так чего тогда не допилить движок? Щас бы пилить движок вместо игры.
>Ваше мнение, товарищи геймразработчики? Все правильно сделали, будет движок, который даже после выхода сталкера будут поддерживать эпики и внедрять новые технологии в моддинге будет достаточно просто. Не говоря уж о том, что даже не шарящие люди смогут на блюпринтах делать крутые вещи. Вместо создания дополнительного софта на каждый экспорт импорт и работу с внутренними данными.
>Зачем его бросать и брать Анриал 4? Если не бросать, то его пришлось бы переписывать заново полностью, чтобы просто достичь уровня анрила(который бы они не достигли и через пять лет). При этом движок был бы заточен под конкретно игру и ни шагу в сторону, чтобы не тратить времени. В итоге вышел бы движок с сильным ограничением даже по сравнению с анрилом, сильно устаревшим и с кучей проблем, которые готовые движки уже пережили и исправили имея штат разрабов. Не учитывая сколько ещё нужно было бы человекогодов дополнительно для создания движка и обучение людей работе с ним. То что моддеры завезли в старый кроме как устаревшими костылями назвать нельзя, и все равно в каждом моменте имеются ограничения.
>Это же явный звоночек, что геймдеверы там ничего не могут. Явный звоночек, что все люди будут нацелеы на создания контента и игры, вместо создания движка и постоянно оглядываться на его возможности и ограничения, сливая на него половину бюджета.
Любой человек, кто даже заикается о создании собственного движка, не имея под рукой штат сотрудников архитекторов, которые занимаются непосредственно этим на постоянке и не выпускающим тайтлы по несколько раз в год слишком глуп.
>>633583 >>Щас бы пилить движок вместо игры. ну да, лучше тогда пилить чужой движок вместо игры. в серьезном геймдеве (а не мамкином асето-таскании) очень часто разрабам приходится допиливать все эти сратые юнити и ue4.
Могу сразу сказать чем грозит Ue4 - коридорами. Потому что UE4 не может нормально в опенмир которым был славен сталкер
>>633596 >там всё искаропки На УЕ4 ничего не надо допиливать? Кхм. А скажи как так получается, что есть 2 игры: Фортнайт и ПУБГ. Обе на этом движке. При этом ПУБГ - лагающее дерьмо, а Фортнайт - плавный и няшный по fps'у. Как же так? Там же всё искаропки!!!11!!
>>633600 Разработчики пабг безрукие дебилы, которые не смогли нормально воспользоваться инструментами движка, которые им были предоставлены ИЗ КОРОБКИ, школьник ты тупорылый. А создатели фортнайта сами эпики, так что естественно что они нормально воспользовались движком. Все очень просто, а ты хуйню несешь
>>633583 > в моддинге будет достаточно просто В каком нахуй моддинге, арнриал шифрует файлы своим пакером и отрыть, потом закрыть их можно будет только со всем проектом игры. Ты назови мне 1 игру на уе где есть моды, не на замену текстурок, а нормальные моды, как были на движке первого сталкера.
>>633673 >1 игру на уе где есть моды Ark: Survival Evolved Conan Exiles Robo Recall
И если ты не читал, то они сами об этом и говорят, то есть изначально будет заточка под моддинг и доступность со стороны разрабов, в чем уе4 и поможет. Опять какие-то адепты мертвого иксрея повылазили, которым нравится блуждать через дебри заплаток с дополнительным софтом и костылями, вместо нормального движка с кучей гайдов и мануалов, при учете что разрабы изначально закладываются на моддинг.
>>633026 (OP) Рано сейчас делать выводы. Но я соглашусь с ОПом. Особенно удивляет, то что разрабы из GSC не постыдились и выложили хлеб в качестве показа, что они там что-то уже сделали. Вообще огорчает, что сейчас в моде ХАЛТУРА. Спасибо, глобалистам за их пропаганду толерантности к убогому и плохому. Чем больше в IT продвигают/лезут хипстеры, феменисты (фанатики-меньшинства) и остального говна, тем больше будет "булок хлеба" в твитах, вместо полноценной работы.
>>633267 >Да они банально на распараллеливании обосрутся. Переоценено. Для видеоигор это даст максимум прирост в производительности раза в два, а гомоебли чтобы все работало нормально и потоки не пидорились друг с другом нужно охуеть ебюать в рот бля мдамдамда. Лучше бы лучше тупо увеличили размер кристалла и впихнулди туда больше транзисторов.
>>638920 >будь как дома, путник. Ни в чем не откажешь? Историй много расскажешь коль я захочу?
>>633026 (OP) Просто оригинальный движок во первых застрял в прошлом а во вторых написан через жопу. С одной стороны, уеч это хорошо, можно сразу игрушку делать, а с другой у него в кишочках не поковыряешься и не добавишь свой функционал.
>>639037 > а с другой у него в кишочках не поковыряешься и не добавишь свой функционал. а вот тут ты ошибся, коммьюнити иногда выкатывает мелкофиксы https://github.com/EpicGames/Signup впрочем кому они нужны, 99% функционала современных ААА в юиче искаропки реализуемы
Сейчас много клонов Сталкера в виде онлайн RP серверов. Тот же мод на Арму 3. Там владельцы серверов адаптируют контент из сталкера и допиливают его, получая профиты.
И знаете что? Я уверен на 99% что эти клоны окажутся лучше чем Сталкер 2. Потому что чую что команда Сталкера давно распущена, бренд просто эксплуатируют и игру пилят другие люди + эффективные говноменеджеры.
Я думаю Сталкер 2 выйдет мертвым проектом. Авторы снимут сливки с имени и через полгодика игра забудется.
Движок Сталкера может и дороже в "осовременивании" и обслуге программерами, но я уверен, просто убежден т.к. чето да смыслю в этом, что не в разы дороже УЕ4а.
Могли бы допилить. Они просто не осознают ценность того, что имеют. Тут дело в личности, если бы было волевое решение руководства. Но никому нахер оно чую не надо, идейных людей в команде Сталкер 2 нет кто принимает решения. Они чисто про бабло и далеко не видят в перспективу. А кто-то бы мечтал иметь в нынешнее время свой движок, пущай и такой лишь слегка устаревший, как у первого Сталкера. Попробуй бля даже такой сделай сейчас. Ну хуле, легче выкинуть.
Часть разрабов из GSC Game World ушла в Vostok Games пилить свою хуиту, часть ушла в другие геймдев параши по типу wargaming/4a games/ubisoft. Основатель gsc явно последние лет 10 прожирал свои доходы и с жиру бесился. Особо ничего не делалось, просто стригли средства, которые медленно капали на счета. Учитывая такие расклады - сталкер 2 пилится силами фрилансеров. Как когда-то казаков пилили. Ещё и на анриале. Это прям железно делается кем-то на аутсорсе. Максимум каких-то художников и дизайнеров старых завлекли. Но качество игры будет говенное - факт.
блядь, уеч - это кроссплатформа включая соснули, все современные технологии на всем железе, вулканы, ртиксы и прочие директы вдоль и поперек. старый же движок CGS - только ПК, только винда, да еще и прошловековой рендер-пайплайн который современное железо даже утилизировать полностью неспособен.