И чтоб пилить игры и что-то получать. Ну я короче имею виду:
1) Сложно ли и затратно снять офис и содержать
2) Реально ли при этом чето разрабатывать и получать доход или тут надо прежде всего быть гением, а потом думать об офисе?
p.s. просто заебало в статусе безработного бомжа быть инди девелопером, думаю может свой офис открыть, контору создать, тогда поднимусь...
Чтобы меньше рисковать, есть смысл сначала че-то начать пилить, собрать тиму, выпустить игру, и уже с хотя бы половинчатым успехом оформляться как компания. Имхо.
>пик
Принёс более реалистичный вариант
Осталось закупить компьютеры с ЭЛТ-мониторами
Как это работает в рашке. Значит, Василий Васильевич регистрирует ИП. Далее снимает дешманский офис, либо арендует квартиру и обустраивает её под офис. Нанимает дешевую рабочую силу, обычно студентов. И они начинают штамповать ему мобильные игры. Штампуют до тех пор, пока что-нибудь не выстреливает.
Я змейку сделал, а чего добился ты?
Тут от тебя зависит. Если считаешь, что иначе совсем не сможешь работать, то двигай. Но с другой стороны подумай, как эти же деньги могли бы пойти на саму игры (арт, код, маркетинг и пр). И это скорее всего будет вопрос того, окупится ли она хотя бы или твоя очередная полусырая поделка уйдёт в небытие каловых масс с тысячами подобных ей.
>подумай, как эти же деньги могли бы пойти на саму игры (арт, код, маркетинг и пр).
Да вот в этом и проблема, конечно деньгам можно найти лучшее применение, но и дома как-то у меня херово всё идёт. Сложный выбор. Все-таки домашняя атмосфера не располагает к геймдеву, да и самодисциплина хуже. А так встал и пошёл в свой офис батрачить и никуда уже не денешься.
>>582430
Вот я одно понять не могу, откуда Василий Васильевич берет бабки ежемесячно платить студентам хотя бы по тыщ 20-30, если учесть что с игр заработать 1 тыщу долларов это уже ниибически сложная задача?
>>582421
Может, но тут тема специфичная, это геймдев.
>>582418
Гыг. А я бы на ЭЛТ-мониторах может быть и поработал)
>>582435
харизматичная змейка. откуда она?
Офис снимать надо тогда, когда у тебя уже что-то получается, дела в гору идут, есть коллектив, а дома мешают (жена пилит, дети орут).
> Все-таки домашняя атмосфера не располагает к геймдеву, да и самодисциплина хуже.
Тоже мне, нашёл проблему. Ходи в антикафе.
> Вот я одно понять не могу, откуда Василий Васильевич берет бабки ежемесячно платить студентам хотя бы по тыщ 20-30, если учесть что с игр заработать 1 тыщу долларов это уже ниибически сложная задача?
Василий Васильевич взял кредит и через некоторое время возьмёт включённый паяльник своим анусом
>откуда Василий Васильевич берет бабки ежемесячно платить студентам хотя бы по тыщ 20-30
У каждого по разному. Кто-то может квартиру продает, кто-то кредит берет, кто-то накопил на работе, кто-то накопил на мелком бизнесе.
>если учесть что с игр заработать 1 тыщу долларов это уже ниибически сложная задача?
Нет ничего сложного. Запустил несколько паршивеньких игр с рекламой и вот у тебя уже капает допустим 50-100 баксов в день.
>Запустил несколько паршивеньких игр с рекламой и вот у тебя уже капает допустим 50-100 баксов в день.
C таким подходом будет у тебя через пару месяцев в каждой игре по 0 игроков и 0 баксов в день.
Надо: закупил рекламы на 1000 баксов в месяц на игру, получил с рекламы 1005 баксов.
> Запустил несколько паршивеньких игр с рекламой и вот у тебя уже капает допустим 50-100 баксов в день.
>несколько паршивеньких игр
>50-100 баксов в день
>50-100 баксов
>в день
ПХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
https://www.youtube.com/watch?v=OWlE8X8VVbc
>Надо: закупил рекламы на 1000 баксов в месяц на игру, получил с рекламы 1005 баксов.
Часть игр из топа действительно покупают рекламу. У них охуенная аналитика и охуенная монетизация, поэтому они могут себе позволить закупить рекламу на лимон долларов, например, и получить с этого профит. Обычных разработчиков и мелкие конторы это не касается вообще никак.
>>582804
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=521638
Ну ОК, ты не можешь покупать рекламу за миллионы. Как это отменяет необходимость покупать рекламу вообще?
Или ты думаешь, что найдутся аутисты которые установят говноигру и будут играть в нее годами? Или думаешь, что будет достаточный органический трафик со ссылок на всяких форумах вроде 4pda? Да ты оптимист дохуя.
На самом деле все проще:
1. Купил правильной рекламы в соцсетях хотя бы на 1000 баксов в месяц.
2. Люди кликнули на рекламу, установили твою игру.
3. В игре баннер какой-нибудь супер-популярной и качественной параши.
4. Люди играют и видят насколько твоя игра говно, фрустрируют. А тут и баннер вылезает.
5. Больше играть в говно нет сил, юзер жмет на баннер и скачивает супер-игру. Твою удаляет.
6. Тебе за рекламу приходит 1005 баксов в месяц.
>На самом деле все проще:
>1. Купил правильной рекламы в соцсетях хотя бы на 1000 баксов в месяц.
>2. Люди кликнули на рекламу, установили твою игру.
>3. В игре баннер какой-нибудь супер-популярной и качественной параши.
>4. Люди играют и видят насколько твоя игра говно, фрустрируют. А тут и баннер вылезает.
>5. Больше играть в говно нет сил, юзер жмет на баннер и скачивает супер-игру. Твою удаляет.
>6. Тебе за рекламу приходит 1005 баксов в месяц.
Нихуя ты гений. На самом деле будет так: ты вливаешь 1000 баксов в рекламу, человек 100 в лучшем случае установят игру и ты на них заработаешь с Рекламы (лол блять) баксов 5.
Такое может быть. Но значит, что ты хуйню купил, а не рекламу. Нужно чтобы 100 юзеров реально хотели играть и при виде баннера с супер-игрой у них сильное желание поиграть возникло.
Алсо, установки всяких моба-дрочилен очень дорого стоят. Ты за ОДНУ установку получишь 10 баксов. Сто юзеров установили и уже твоя 1000 вернулась.
Ох, уж эти релевантные данные из 13 года.
Хотя конечно там есть и здравые мысли из 19.
Есть даже интересные мылси с иторией успеха. кторы еосбенноинтерсны когда про деньги отчитывается.
>пока доход 2-3 сотни долларов не учитывая вложения в рекламу
>пару раз вложил тысячи по 3-4 рублей
>Уверен, что реально зарабатывать и 500 долларов в месяц
>>582807
Ты сам выставил это условием, гений.
Твой Василий Васильевич с парочкой паршивеньких игр не то что $100 в день не будет получать чтобы на это пилить нормальную игру, он $100 за всё врем я не получит.
Ты случаем не ОП этого треда >>582070 (OP) ?
>Твой Василий Васильевич с парочкой паршивеньких игр не то что $100 в день не будет получать чтобы на это пилить нормальную игру, он $100 за всё врем я не получит.
Ты тупой конечно, пиздос. Таких Васильевичей много. И ещё можешь погуглить конторы по городам, которые игры делают. Они же не из воздуха деньги берут. Вот пример каноничного Васильевича, которого я знаю:
https://play.google.com/store/apps/developer?id=BIGZUR
https://play.google.com/store/apps/dev?id=6039356254218433322
Вообще игровой бизнес сильно не предсказуем. Можно пару лет пилить свою гениальную игру, а её потом никто не купит.
Я уже почти год занимаюсь продвижением своей игры и реально хуею с твоей математики.. Какие, блять, 10 баксов с установки? Ты сначала сделай игру от которой минимум не тянет блевать (стоимость разработки - 5, 10, 15 тысяч $ и выше), чтобы хоть кто-то решил именно в ней смотреть в ней рекламу. Потом попробуй еще нагони туда игроков (еще пару-тройку сотен рублей). А потом уже рассуждай как бабло грести будешь.
Нет, сиди и "работай". Старбакс только на этом и живёт.
вообще по правилам это надо делать в кофейнях. Учи матчасть.
А можешь стать суперхипстером и спиздить новое западное веяние.
Можешь даже сделать из этого стартап - занимать свободные парковки в популярных местах своими столиками и пересдавать их нуждающимся во внимании хипстерам через своё стартапное приложение.
Ты еблан? Нахуя? Почему не сделать первую игру дома на коленке?
Работал с ребятами двумя. Дирехтур и программист.
Делали ммо стратегию и экономический симулятор в космосе с бесконечной прокачкой.
Основные деньги директором зарабатывал на мелком бизнесе. Этого хватало, чтобы платить программисту.
Так они пилили года 2-3. Потом к ним залетел я и тоже прогал. Модели покупались у знакого моделлера за небольшую плату+он их успешно в маркеты закидывал. Также покупались, не пиздились, ассеты в ассетсторе.
Сидели в мелкой комнате, которая в моем мухосранске арендуется за овер 7к русских рублей в месяц.
Онлайн в игре был очень слабый, очень.
Поднимали с игры около 5к в месяц. Планов на разработку было лет на 5 вперед запланировано.
Спустя пол года я пошел искать дальше.
Скорее всего тут было для этой компании два выхода.
1. Пилить парашу 3 в ряд, чем не хотели заниматься.
2. Нанимать маркетолога, который шарит за раскрутку. Но на это тоже нужны были деньги.
Рекламу покупали несколько раз у ютуберов, выхлоп она давала. Помню один раз сделали обзор и в течении трех дней зашло человек 300-500, но почти никто не остался, т.к. игра была сложно, а тутора в игре не было.
Вообще тутор это очень важная часть в такой игре. Люди не хотят разбираться и иметь свободу действий. Они хотят пошаговый гайд.
1. Нажми сюда.
2. Выбери цветок.
3. Посади его вот сюда вот.
4. Полей его.
5.???
6. Профит.
7. Иди нахуй и задонать.
Палить игру не буду, диванон.
>Скорее всего тут было для этой компании два выхода.
>1. Пилить парашу 3 в ряд, чем не хотели заниматься.
>2. Нанимать маркетолога, который шарит за раскрутку. Но на это тоже нужны были деньги.
Каждый раз проигрываю с таких гениев.
Вариант - ДЕЛАТЬ НЕ ГОВНО конечно же не рассматривается.
Ведь как такое может быть чтобы мы сделали неиграбельное говно?!
Нет конечно же, это просто игроки неправильные, маркетинг плохой, ютуберы неправильные, путин говна в жопу залил, вселенная не наоборот.
>Вариант - ДЕЛАТЬ НЕ ГОВНО конечно же не рассматривается.
Какой же ты наивный, пиздец просто. Мы вот делали однообразное и неиграбельное говно, но делали его реально много и быстро. Под конец 7-8 "игр" из этой горы стрельнули на 100-250к установок. Там даже код не менялся блять, просто спрайты меняли за 3-4 дня и в продакшен.
При этом постоянно мониторили стор и охуевали от годных игр с 20-30к установок, которые по виду тянули на месяцы разработки. И это максимально рабочая страта была тогда для старта, минусом было выгорание людей до золы от такой хуйни.
>>584479
Ну сделай. Я делал свою часть как можно лучше и качественней и мне за это влетало, т.к не укладывался в сроки и нужно было хуяк-хуяк. План горит, нужны деньги на маркетинг и продвижение, нужны деньги на расширение штата. Потом и офис просторнее и заживем, будем нормальные игры делать, надо только потерпеть.
>При этом постоянно мониторили стор и охуевали от годных игр с 20-30к установок, которые по виду тянули на месяцы разработки
Компании могут вкладывать большие деньги в разработку, но при этом они не шарят в маркетинге. Так они выпускают очень качественную игру, которая быстро умирает. Видел такие печальные проекты.
>Так вы типо долго усердно делали говно и прогорели. Нужно было просто делать неговно.
Я съебал, но там пацаны к успеху вроде как пришли и расширяли штат.
>>584487
>Забавно, что вы сами понимали, что делаете говно
Я верил что потерплю и все наладится. Первое время брал работу домой и недосыпал что пиздец, переживал что уволят. Под конец стало все безразлично, особенно когда понял что мои усилия в 300% или на похуй никак не коррелируют с успехом игры.
И разговор был про популярность, ну так вот говно бывает внезапно популярным, а годнота нет. Игры, Фильмы, Музыка, Живопись примеров во всех этих сферах достаточно.
Разговор был про то, то ты даже уйдя оттуда не можешь избавиться от метастаз своего ЧСВ, которые заставляют тебя оправдывать говно тем, что просто денег на маркетинг не было, пользователи тупые, это не мач3 и тд.
>говно бывает внезапно популярным, а годнота нет.
А это здесь при чём, если вы делали непопулярное говно?
Ты пытаешься подтянуть какие-от нерелевантные кулстори, лишь бы не признавать, что это было говно. И даже в таком простом деле не можешь быть последовательным. Раз популярное говно делается за пару вечеров с заменой спрайтов, то нахуя вы делали непопулярное говно 3 года?
Короче просто понизь ЧСВ и прочисти голову.
Beyond Good & Evil (video game)
Brütal Legend
Conker's Bad Fur Day
EarthBound
Epic Mickey 2: The Power of Two
Grim Fandango
The Last Express
MadWorld
Ōkami
Psychonauts
Shenmue and Shenmue II
ICO
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_commercial_failures_in_video_gaming
>Раз популярное говно делается за пару вечеров с заменой спрайтов, то нахуя вы делали непопулярное говно 3 года?
>>584473
>Мы вот делали однообразное и неиграбельное говно, но делали его реально много и быстро.
Ты всех тут в кучу смешал и мне кучу диагнозов каких-то наставил лол. Я наоборот противопоставил себя тому анону, ситуация полностью обратная.
Мы и делали рандомно - популярное говно и просто за счет количества отбивали все. Дела у конторы шли в гору, но игры от этого не становились лучше и были той еще стыдобой. В общем мне уже похуй на самом деле, чисто выговорился для себя.
>Beyond Good & Evil (video game)
Окупилась. Просто не так, как хотели. А когда вышла на иксбоксе так вообще была коммерческим успехом. Высокие оценки, переиздания, вторая часть.
>Brütal Legend
Попала в замес перепродажи компаний. Я бы не сказал что охуенная, но сказал бы что очень странная странная. И всё равно "1.4 million copies of the game had been sold by February 2011". Даже в самое статье retail failure взято в кавычки.
>Conker's Bad Fur Day
Какая там охуенность-то? Да ещё и сначала делали фэмили френдли, после пререлиза срочно переделали на пошлость и наличие потому что критиковали за схожесть с предыдущей игрой. Плюс на закате эры свой платформы. Действительно, что могло пойти не так? Удивительнос и как это обосралось даже несмотря на активный маркетинг? Ах да, его не было.
>EarthBound
В асашай продалось в 2 раза хуже чем в жапонии. Провал!
>Epic Mickey 2: The Power of Two
Хуёвый дженерик сиквел дженерик говна, сделанный по принципу "ну там же Мики ебать его в сраку Маус, значит продастся". О чём ты вообще?
И там дальше всё в таком же духе, мне просто надоело.
>требуется охуенная игра с маркетингом, но провалилась по продажам
>узкоглазое дженерик говно
>The game had mixed reviews on the PlayStation 2, with an average of 65/100 on Metacritic and a 67.26% on GameRankings, and had worse reviews on the PC with an average of 37/100 on MetaCritic and a 48.83% on GameRankings. The PC version of the game is also the lowest scoring game made by Capcom on MetaCritic.
>да ещё и окупилось
Ты неправильно это делаешь.
Надо было нокаутировать меня Дрогой Правопорядка. Я бы даже не пытался подняться после такого удара.
>узкоглазое дженерик говно
Ах ты сука! Заткнись быстро рот, на святое покусился, пидарас!
>The game had mixed reviews on the PlayStation 2, with an ave
Еще и оценки этих уебанов приплел, все с тобой понятно. Оскар тоже лучшие фильмы выигрывают, да? Все, короч, ты попущен, всесъеби.
Ладно ладно, аниме, не обижайся.
Я был неправ. Это ощинь хароший игорь. Очщиняма.
>Вариант - ДЕЛАТЬ НЕ ГОВНО конечно же не рассматривается.
Они ведь не дети, зачем им рассматривать наивные сказки? Делать не говно - это дед мороз, это справедливость, это рен-тв, это заводы рабочим и землю крестьянам, это мама никогда тебя не оставит и так далее.
Не надо сказок, анон.
Делать не говно - не существует.
ICO я уже от себя добавил. "Провал", очевидно, понятие относительное. Мои игры, которые я делал год по вечерам, принесли 0 долларов, и я не считаю их провалом. Но ААА, которая жрёт миллионы и года - другой разговор.
>>584521
Ещё раз. Провал провалу рознь. Если ты проебал бабки, обманул ожидания инвестора, и сосёшь хуи, делая с тех пор говно на заказ - это провал.
Если ты убил два года фултайм на игру, и она не принесла тебе нихуя - это тоже провал.
>Я бы не сказал что охуенная
А я бы сказал.
>>584523
Ух ты. Не думал, что кто-то, кроме меня её помнит. А что, тоже провалилась? Годнота ебучая (как, собственно, и все в моём списке выше).
>>584548
Не саркастируй. У них речь шла о коммерческой разработке. Для души для себя - делай неговно наздоровье. Но не стоит ожидать, что оно окупится, не говоря уж о том, что принесёт прибыль.
Ждём, что нам скажет Inmost-кун.
Кстати, ещё первый Fallout.
>Не саркастируй.
И не думал, сухие факты писал.
Ты не философствуй. Ответь: лично ты сделал неговно? И ссылочку на него. Вот это будет не пустая болтовня.
Если поёшь "делай неговно", то не убегай в кусты как только тебя просят показать что лично ты сделал из неговна.
>первый Fallout
Ты его сделал?
>Для души для себя - делай неговно наздоровье. Но не стоит ожидать, что оно окупится, не говоря уж о том, что принесёт прибыль.
Путаешься в показаниях: если игра не принесёт прибыль значит она говно и это сказали игроки.
Ты заебал, в манямирке каком-то живешь. Основная масса людей все равно покупает кота в мешке. Иногда купишь, играешь, а игра не нравится. А деньгами уже оценил, по твоей логике. То что можно выложить или кто-то так делал никак не влияет, манятеории. Майнкрафт купили, сто других не купили. Да можно демки выкладывать, но это вообще повод для наеба, делаешь крутую демку на час, остальные десять часов на отъебись, примеры есть.
>покупает кота в мешке
Ты в берлоге спал последние 15 лет?
Какой кот в мешке когда везде видосы-прохождения-отзывы. Даже на самый инди-кал в стиме и то сотня отзывов будет и десятка три видосов. А на нормальную игру тысячи и тысячи.
>А деньгами уже оценил
Про рефанд ты конечно не слышал. Два часа игры чтобы рефанднуть, иногда можно и позже как в случае с ноуменскаем.
>Майнкрафт купили, сто других не купили
Во, спасибо что подтвердил мои слова.
Именно поэтому я и пишу что "делать не говно" - сказки.
Если ты инди то ты обязательно будешь делать говно. Другого варианта просто не существует.
>А как быть с нефритуплей?
>Какой кот в мешке когда везде видосы-прохождения-отзывы. Даже на самый инди-кал в стиме и то сотня отзывов будет и десятка три видосов.
Вот нахуй ты продолжаешь? Ты только подтверждаешь, что человек должен оценивать деньгами игру на основе чужих мнений.
>>584590
>Два часа игры чтобы рефанднуть, иногда можно и позже как в случае с ноуменскаем.
Про демки я сказал.
Есть игра, вариант продажи без демок, тогда человек покупает не зная что, тогда твое голосование деньгами это тупость. Вариант с демкой толкает разраба на наеб. Вариант выката бесплатной игры с надеждой, что благодарный игрок потом когда-нибудь заплатит хуйня.
>>584590
>Если ты инди то ты обязательно будешь делать говно.
Ну есть варианты, тетрисы всякие. Небольшой командой уже можно что-то годное сделать, просто собрать команду нереально.
>Ну есть варианты, тетрисы всякие.
>Небольшой командой уже можно что-то годное сделать
>>584582
>Ты не философствуй. Ответь: лично ты сделал неговно? И ссылочку на него. Вот это будет не пустая болтовня.
>Если поёшь "делай неговно", то не убегай в кусты как только тебя просят показать что лично ты сделал из неговна.
>человек должен оценивать деньгами игру
Не совсем так.
Оценивает человек игру тем, что советует её своим друзьям. Именно так игра становится популярной: все всем её советуют. А деньги здесь только численная оценка этого процесса.
Лично я например насоветовал к покупке своему другу несколько игр о которых он не знал.
> лично ты сделал неговно?
Да. Это, правда, был римейк.
>Если поёшь "делай неговно"
Это не я пою. Я пою просто "делай".
>если игра не принесёт прибыль значит она говно и это сказали игроки.
>>584512
>>584590
Братиш, я запутался, за что ты топишь? Напиши свою позицию.
Моя, если чо:
1.Не стоит рассчитывать, что делая неговно ты будешь зарабатывать.
2.Есть много неговна, которое незаработало.
3.Делать говно - нормально.
4.Говно зарабатывает.
5.Стремиться делать неговно - приятно и хорошо.
Самодисциплиной можно и дома заниматься. Лично я с командой (3 рыла) выделил определенные часы, во время которых мы заходим в дискорд и выбираем одного из нас, кто сегодня будет работу делать. Эту работу он показывает через дискорд остальным и заодно снабжает ее комментариями. Слушающие могут помогать что-то гуглить, просто что-то кукарекать со своей колокольни, в общем заодно решается проблема взаимопонимания.
Если по сети и дома никак, то тебе в коворкинги или на худой конец антикафе, но придется закупить еще ноутов хороших.
Как думаете, стоит?
Берешь любой инди хит последних лет, ищешь его авторов - все как на подбор, либо педераст, либо требует, чтобы его называли во множественном числе, либо еще какая-нибудь хуйня.
Может это необходимо для успеха в инди-сцене?
Делаем генерик пиксельную дрисню, поднимаем там темы меньшинств и гомосеков, заводим твиттор, рассказываем, какой мы чувственный педераст и как долбимся в сраки, профит? Миллионные продажи будут обеспечены?
Андрюша все жаловался, что его обсёрити в твиттере не котируют, может стоит написать там, что ты пидор и сразу всё будет?
Читал недавно статью про Джона Ромеро, как он начинал, конечно всё интересно и в конце статьи он там высказывается, что нынешняя индустрия игр не способствует желанию делать игры как раньше.
Всё превратилось в бизнес, но платить никто не собирается. А раньше было наоборот, понятно что это от увеличения количества игр, платформ, инструмента и людей делающих их, теряется спрос. Выходит что в такой обстановке личного смысла делать игры уже нет, это не будет доставлять удовольствия если человек не хочет быть бизнесменом, и у него не хваткий и пробивной характер, который просто хочет творить.
(c) моя любимая книжка про джаваскрипт
Лично я с командой (4 рыла) выделил определенные часы, во время которых мы заходим в дискорд и выбираем одного из нас, кто сегодня будет работу делать. Эту работу он показывает через дискорд остальным и заодно снабжает ее комментариями. Слушающие могут помогать что-то гуглить, просто что-то кукарекать со своей колокольни, в общем заодно решается проблема взаимопонимания. Если по сети и дома никак, то тебе в коворкинги или на худой конец антикафе, но придется закупить еще ноутов хороших.