Honkai: Star Rail - это новая космическая фантастика от HoYoverse, в которой игроки отправляются в космическое путешествие среди звёзд. Присоединитесь к экипажу Звёздного экспресса и окунитесь в бесконечные чудеса галактики в путешествии, полном захватывающих приключений и острых ощущений.
>>931964 Я её не качал ещё даже. А подсосов ей тем более. Похуй, пойду генералом. Обмажу его Астой и Натахой, их упорю максимум в скорость и восстанову.
Думаю, что Ляо должен сделать так, что когда проходишь дырку далее за первые 5 этажей просто забираешь награды и идешь только 6-10 этажи. Ибо хуй знает нахуй тратить столько времени на кал на 1-5 этажах.
>>932250 Чел у тебя хуй блейдика во рту ты ж фантазер петушиный с кафкой на акке, можешь фантазии эротичные тут не писать всем похуй. >>932256 Но и хорошего мало, все бабы на акке должны быть девственницы иначе акк зашкварен. Мужики в этом плане базовые хуй не сосут в жопу не дают, но блейдик наверняка в жопу давал и пизду кафке лизал таких тоже нельзя на акке держать.
>>932322 >хули тут думать. Есть над чем подкмать. 24 (а не 12) атк% это конечно всегда хорошо. А вот 20% аффикса смотрятся охуенно только когда Зеля не под баффом. Но там еще 8% кш на сете. А кш хочется много с такой то ультой и такой то сигной.
>>932403 Не ждём. Персонажи лофу херня какая-то, что по дизайну, что по бэку, возможно это просто неприязнь к китаекалу. Лучше бы кроме Рыси ещё какого-нибудь с Белобога или Герты выкатили.
ну ладно без шуток и боевых действий, рысь это второй за игру четвертушечный сустейнер за игру, тем более с уник механикой, да ещё и щячло может киркой поправить ощутимо. она, банально, необходима безлочевым/безбайлушечным/безгепардовым. можно хардтраить через файргг, но то сорта мазохизма, тем больнее бросать на гг ресы. никто никому ничего крутить не запрещает и не велит, думайте сами.
>>932441 Хуй знает что вы в этом гепарде нашли. У меня со всеми его охуительными % дефа и провокациями всё равно ебут лису потому что пошёл ты нахуй перень)_)_)))
>>932441 >хардтраить через файргг Я именно этим сейчас и занимаюсь. Впрочем, гепарда не стал бы качать даже в случае приклада им. Видел что челики без хила и щитов проходят, но это нужны арты/консты/подходящие конусы, а у меня за весь баннер Кафки 0 Сервал 1 Лука 3 Сампо.
>>932142 >роллить Скоро пятизвездочная Пелагея Сергеевна с аое наложением викнеса. Потом Наташа Forma de Finale, стреляющая из мехи по заводу игрушек, отправит Лочу на помойку. Готовься.
Тэк, блэдь. Есть гарант и 48 круток на Провидицу, 93 крутки дают суммарно за 1.3. 141 билет из которых берём по худшему варианту - приход на 90. В конусы вкинуто 20, остаётся 51 крутка в сигну без гаранта. Остаётся 2 вопроса где наскрести 9 билетов и как коупить после проеба коинфлипа?
>>932630 Точно! Из 90 должно прийти 9 4* за которые дают кажется 16 пыли за штуку. Еще 7 круток только за баннер персонажей и примерно 5 за лайтконы. Ну хоть гарант на следующую сигну будет в худшем случае.
Аноны, а ведь перед нами сейчас будет реальный тест на жиpуху. Была Кафка, потом будет сосиска-бибитор и за ним три жены подряд.
Ладно Кафка например не твоя жена, или ты всё раньше слил - обосрался, но дальше то ещё 3 жены на любой вкус цвет и роль. И если из всего этого многообразия жен анон ролит БИБИТОРА это 99% детектор жиpухи\пидоpа грязного.
Другими словами, ананасики, если вы видите что на скрине с акича есть дэнчик-унитаз - вы знаете кто перед вами. Железно.
>>932695 так то рогатый на сборке выгялдит как изи мод на мнимость при сборке, да сборка жесткая, но зато сушка на денчике будет катком по контенту ехать. культиватор опять же, можно будет смешные картинки с сельхоз инструментами прикреплять под рекордами
>>932756 Какой меты ебать тебя в рот, даун блять? Нравится геймплей персонажа - роллишь, а роллить за шкурку это просто максимальная степень даунизма. Она не вылезет из монитора и не сделает тебе отсос, если ты ещё не понял.
>>932611 просто кидай не больше 1 тенролла раз в три дня на нужном банере, за это время распробуй чемпика беря в поддержке. мне до сих пор хуёво с поста челика кинувшего бигпак и получив вельта, бля лучше не надо, в казино так не ходят
Смотрите-ка кто приперся на аккич ранним пити стандарта. Вот только я уже давно закрываю 30 через фгг/март/натаху, а в 1.3 твердо и четко буду роллить полторашку.
Почему по игре так мало артов? Мой обычный сеанс мастурбации это пропустить через мозги 20-25к артов, чтобы просто кайф получить. А по рельсе всего 7к на гелборе....
Мда, без бафа совсем не весело, ощущается паверкрип. Еле вложился в минимум раундов, а ведь в следующий ресет снова дотобаф и новые мобы ещё сильнее. А ведь ещё прошлый ресет легко проносил благодаря сильному бафу.
>>932973 Пчел я вообще первый раз видел этот канал Я еще понимаю какой нить глин альф4 или соленый, но этого ноунейма я первый раз видел, поэтому и не признал хср, а признал ТопаZа
Лоча - это же литературно свинка изобилия из виртуалки. Так что ждем чемпика с такой же аурой разрушения, который будет не тратя навыков дамажить врагов автоматически когда его атакуют. Вот это будет имба, солите крутки голупцы.
Блять, почему командир еблобогских мобилизованных дерётся сука либо кулаком, либо футляром от балалайки? Дайте ему сука ружьё или сапёрную лопатку на худой конец. Пиздец, какой-то кринж ёбаный просто.
>>933114 Футляры от гитары делаются из специальной упругой залупы, чтобы гитара внутри не разъебалась от тряски. С тем же успехом он может просто хуём махать.
>>933124 Ну тогда и лоча тоже не всегда хилит, там какие то заряды сраные есть или ограничения на колво раз в ход А сварог сколько угодно раз за ход атакует
>>933084 >Лоча - это же литературно свинка изобилия из виртуалки. Моча вампиризм дает. А свинья за счет своего хп хилит. Кстати, концепт для героя интересный. Хотя Фуксия считай то же самое делает, только в другом порядке.
>>933145 Ахуенно. У меня есть неебическая хреновина, которая даёт щит. Значит буду бить ёбла ебакам именно этим сложным техническим приспособлением))))))))))))))))))))))
>>933305 Что так, даун ёбаный? Ты можешь бить мечом, топором, ножом на худой конец, они ещё и острые. А ёбаный футляр с какой-то там неебической хуёвиной сделанной хуй знает кем может быть полезен только тем, что много весит.
>>933300 Она с кем угодно играется как соло састейн юнит. Ее суть делать пачку неубиваемой. Какая то особая синергия у нее только с зелей и болком для монокванта.
Не могу определиться кого крутить хонкаланы, розовую писюху думал сначала буду крутить, но сейчас призадумался, после того как Кафку достал и бегаю за сочную милфу теперь, как-то тащить плоскодонистый карликовый кал не хочется как-то...
ДАБЛЯТЬ!!! На второй фазе Сварог как-то шотнул Блейда. А так хотелось им в соло пройти. И коня этого гадского зеленого прошел, и первую фазу Сварога, и двух роботов с цепными пилами пережил, а тут блин даже не знаю что это было вообще. Ну и не хватает внимания каждый ход все статусы на всех проверять, и там полдня убил.
Чот так трусился, высчитывал максимально эффективные способы фармить арты, чтобы оформить 30, сегодня сел и пронес эту хуету за пол часа на 30. Чего трусился, спрашивается.
>>933327 Хуевый акк никогда не выровняется. Проебы коинфлипов 70-80% и не красный ролл раз в 500 круток будут преследовать анлакерный акк до закрытия проекта.
4 ляма 150 фиолетовых итемок на следы, 400 книг опыта. на возывышение сотка итемов. ещё для ануса свои ресы.
Это всё месяца 2 собирать на 1 перса чтобы полный префпрм был, а ведь и других героев надо как-то двигать. ПИздец ляо душит. В гашне такой хуйни не было. Я с релиза год проиграл и как-то помню что особо не парился на счет прокачки, под конец когда продавал у меня были все нужные чемпики чтобы закрывать дырку в максмиальной прокачки. А тут просто пиздец. Я может 4 месяца назад вкатился и всё время хуй бес соли доедают. Нет ничего буквально, а всё нужно. Пачки не готовы на аке всего 4 80 лвл чаров из них прокачены полностью только 1
>>933574 В Гашне еще есть чем заняться, помимо прокачки и фарма. А тут делать нехуй, кроме ежедневного слива смолы. Сюжета по чайной ложке дают, квестов мало.
>>933774 Как заебало то. Ляо меня эпично поимел. Сначала подсунул первыми легами Гейпрайда и Байлу. А потом, когда я потратил в них кучу ресурсов, насрал Кафкой в бездне. Я ебал качать Марту или Наташу ради одного противника. Жду Рысь.
>>933813 А культиваторы со щитами когда с верхних этажей срыгнут? Самый душный противник. Хули Зеля допход не получает, когда первый раз режет его подсосов? Они же умираю и воскрешаются, а не просто отхиливаются. Почему это не считается?
>>933896 Мне наоборот в ходы уложиться сложно, а с выживанием нет проблем. При этом у тебя тупо те же сустейнеры кроме вельта, так что видимо дело в нем.
Ну все, наконец добил, вот что вышло. 4куска электра, ССС планарка. Скорости напрокало везде, а вот атаки хер, есть арты в которых вообще нету ничего вжушк. Быть может позже сделаю 2+2 какой-нить, но это уже после одевания других чаров бабки рыси и писешторки.
>>933999 >>933981 >>933961 Какие пачки вы составляете о чем вы, если у вас нету волка то нету одной пачкий какой-то то в большей степени постоянно нужно менять кого-то или из дд (а тут уже полная смена пачки) или из сапортов/хилов если мы говорим про зеркало.
>>934004 Это конечно так, но я реликвий даже на 9 персонажей еле-еле насобирал, и не все докачены. Кафке еще следы качать и конус, сновидения без рефайнов, ага.
🟣Возможно в версии 1.4 мы получим за участие в ивенте 4★ конус.
Путь: Изобилие💊 Редкость: 🟣🟣🟣🟣
Пассивка: Увеличивает сопротивление эффектам владельца на ?% Когда владелец использует Навык, исходящее исцеление увеличивается на ?% Применённый эффект завершится в начале следующего хода владельца.
>>934071 Положим, е6р2 Пела с таким конусом у меня есть. Че там еще? Как альтернатива у меня есть такой же не каченный конус Сампо р3. Или можно взять ивентовый конус Волка р5, но Вельт тогда отправится на покой.
>>933913 У меня не выходит. Сампо откисает. Пока Гепард в контроле мобы почему-то фокусят дедушку мерзляка, а не физГГ с сигной Клары. А Сампо тут основной дд. По крайней мере на этом ресете.
>>933943 На 10ом главная проблема это кафка, кидает контроль на гепарда и все, пизда. Он щит наложить не может. А вельтом ты можешь эту суку сам контролить, потому видимо и нет проблем.
У меня на этой неделе выпало аж 2 конуса с Эхо воины, притом что за все время с первого дня выпал всего один в первый день. Ляо поменял шансы дропа конусов с Эха?
>>934231 У тебя весь мир Хонкая один сплошной пиздец где миры умирают по пачке в день. Каждый мир это обычный листочек на дереве, не более того. Отвалился листочек - пиздец миру.
Упала сфера из сета станции, на атаку с сабстатами кш / ку / скорость, доточил до +9, проки хорошие. Куда ее можно пристроить? Есть ли где данные сравнения сферы с элементальным уроном вс сферы на атаку?
>>934241 Это было когда Ляо был простой китайский рабочий миска рис и проецировал свою депрессию на игру. Теперь Ляо один из самых успешных челиков в китае, так что игры добрые комедийные.
Ну и кто пиздел, что не осилит 30 звёзд? Взял в этом ресете, даже без фри Сушки. Ещё раз напоминаю, что прокачка>чемпики. Ф2п no gacha фулл абисс. https://youtu.be/guUgBZtoRWY
У Ляо там бюджет закончился? Почему Гене и его Бабе сделали красивую анимацию и всё, протухло дальше блять. А ещё потом удивление почему он так много бабок набрал. Его Ляо прям пропихивал.
Поясните за сопротивление к эффектам. Как работает? У мобов есть 100+% хитрейт, как у играбельных чаров? Пытаюсь осилить Кашку на 10ом без диспела. 10 раз кидала контроль в Гепарда - 10 раз успешно. А у него 32 сопротивления эффектам. Это мне так не везет? Или она эти 32 просто игнорирует?
>>934275 И зачем им продаваться? Они итак бабки лопатами гребут, причем золотыми лопатами. Продаются неуспешные нонфакторы что все время на грани выживания.
>>934305 Да все норм. Бафф дырки не очень, но помогает, но даже и без него бы прошёл. Недамажащий генерал и рофлотима из Блейда + двух хилов пронесла все зеркало под пивас. Теперь можно и спокойно начать префарм на шовчик.
>>932859 >не бывает людей с отрицательным айкью >2ch.хрртьху/донатные-помойки-для-дебилов.хемл Я не удивлюсь, если тут донатят и роллят стандарт ради 3* конуса на Асту.
>>934834 Ну у меня Байлу и Гепард, и оба ща дрожат и трясутся, потому что один из них в помойку точно улетит нахуй через месяц. Скорее всего это будет Байлу, но пока думаю ещё.
>>934846 гепард как раз есть, но он вообще не помогает на 6 этаже, ведь у него нет механики каста скила на союзника и вот выходит что не смотря на то что уже много ресетов подряд в обновляемом 30 звезд 6й этаж в необновляемом для меня пока тупо нереально
>>934846 >Скорее всего это будет Байлу, Презерваторы пока что гораздо лучше хилов смотрятся. Интересно, что Ляо собирается с этим делать? В Г он высрал волков с коррозией и рыцарей разломных, чтоб Деда контрить. Не законтрил. И просто перестал хороших щитовиков выпускать.
>>935049 Мда... Какая-то безвкусица. Ну может характером вытащит. Как бесят эти дебильные чулки/сапоги с неровными краями. Они ляхи нормально не обтягивают. Моло было в Г такой хуйни, теперь и тут будет.
>>935059 В зеркале сейчас насрано всяким говном, против которого Зеля не очень. Квантовых уязвимостей на верхних этажах почти нет. А те что есть это дебильные спидозные китайцы, которые не дают прок пассивки при первом добивании. Это сука контринтуитивно. Он же сдыхает и ресается, а не отхиливается. Где мой допход?
>>935502 Посмотрел, даже с такой командой ретардов ковыряющих один этаж 20 ходов она сама ни разу даже близко не была в опасности. Гертовский анус вообще нахуй не нужен по мне так, не буду тратить билеты. Дам ландау на таунт и заебок.
>>935542 Лочу запросто рандом может выебать, даунтайма у его хила дохуя. Рысь не выйдет подловить, она всегда бдит, дает всей тиме иммун к контролю, бафает критули, активирует моноквант.
Лоча годится чисто как генератор скиллпоинтов в тиму имбибитора.
>>935628 Ляо убил игру. Учитывая простоту игры все ждали что Ляо будет норм сюжетку штамповать. Но оказалось что тот решил хуярить женерик гачакал без калтента.
>>935647 в проекте падисар целый новый регион, но чето никто не покупает падисара в шортиках. здесь 2 падисара убили новую игру. о чем вообще эти выблядки думали когда высрали 2 вонючих падисарища на старте игры? просто пиздец
>>935686 Они бабок заработали больше чем рераны в ганшине, Ляо похуй, он для души выпускает. А ты иди в обморок в туалете упади, когда свой писюн увидишь, если пивной живот его всё ещё не закрывает.
Я так и хз кого к Кафке качать. Вот только её докачал но след кто хз. Как я понял, какого-нибудь Луку ты будешь юзать только при слабости врага к Физе, с другой стороны у меня есть Клара прокаченная, я её могу на физу брать. Ну и Сампо как я понял тоже берешь только, если есть слабость к ветру. Но я хз. Это тогда получается, чтобы кафку играть должна быть слабость к молнии и еще сверху к физе или ветру. Ну или просто играть Кафку с Лисой. Хз. Или даже если у противника, например, нет слабости к физе то можно играть Луку?
>>935904 Это зеркало вообще какое-то смешное. Гена у двачеров не дамажит, блейд без брони не дамажат, а вон поди ж ты, тридцаточка в кармане, гуляем дальше
В треде анон кидал какой-то калькулятор дамага, с gui. Из ссылок в шапке я нашел лишь калькулятор на гуглтаблицах и там сложна. Скиньте ссылку на то, что юзаете вы. Хочу поприкидывать чо качать / фармить.
>>936269 Это сейчас можно, но вытянут ли его годли реликвии через полгода-год, уже не известно. Вон Козочкой же соло проходят бездну, но там одни только арты джва года фармились.
>>936287 Не наносит, так как доты от критов не шарятся и абсолютно все дд обгоняют кафку при накрутке в виртуалке. Даже гепард, лол. Какого это быть униженным геппой?
Достигнута точка сингулярности. Кредиты будут накапливаться быстрее, чем новые персонажи будут появляться на аккаунте, если конечно не собирать зоопарк из каждой лимитки.
>>936209 Ты ослеп? На русском описана неправильно. Одна карта накладывает дебаф когда накладывается дот, а другая когда дот наносит урон, это две разные механики, но на русике выглядит так как будто одна карта просто хуже другой в три раза.
>>936322 Ладно эфемизм, зачем она говорит, что замкнет все чувства Блэйда на себе и своих прикосновениях, зочем трогать Блэйдика, пока промываешь ему мозг?
>>936329 +10 есть смысл качать тем, кто гарантированно будет с тобой года. Качать выше +9 четверкам - не самое эффективное вложение, даже без учета кредитов.
>>936346 Четверки со следами на 15 уровне вполне сравнимы с пятерками со следами на 10. Учитывая что каждая четверка изи собирается в Е6 качать четверок выгодно.
>>936354 Чтобы паверкрипнуть кого-то, нужно, чтобы это кто-то был того же элемента, того же пути и того же расхода ОД. Пока такой хуйни ни разу не было, если говорить о пятёрках.
>>936378 >того же элемента Твой волк? >того же пути Копиум какой-то. Есть ст дамагеры, есть аое, ляофантазии про пути это хуета. Ещё будут аое, дамажащие в соло больше ст дамагеров, например таким будет Денчик, готовьте сраки. >того же расхода ОД С учетом того, что каждый дпс играется не соло (не берем Блейда ща, окда), а с пачкой саппортов, которые фиксят его проблемы, то это максимум за поларгумента сойдёт. Ну типа, пачку ещё собрать надо, это да.
Всё. Я наигрался. Эндгейм в стар рейле это пустая трата моего драгоценного времени на однообразные активности которые я уже проходил до этого. Вот мой профиль. 60+ уровень. Ни копейки доната. Игра очень эффективно мотивирует донатить, недонатеры страдают. Но игра в эндгейме окончательно скатывается в кал, что без доната что с донатом. Но всё ещё лучше геншина, в котором я до эндгейма даже не дошел.
>>936386 не понял твоего высказывания, поэтому отвечу не впопад. ему старой лисы на конусе асты за глаза хватает, сам он стекло, тут или собирать что-то универсальное для под цвет/брутфорс (рогатый/старая лиса/аптечка/щит) либо ваншот под задачу, а ваншот под задачу влетит в ресы. сам трогать не планирую.
>>936407 Так ты играешь 2 недели наверное > Игра очень эффективно мотивирует донатить, недонатеры страдают. Хз зачем тут донатить, есть конечно клоуны которые покупают БП паки и потом кидают 30 звёзд, но как то похуй на них
>>936418 Я не про самого дан хенга говорю, а про лису которую мне надо е6 с которой любой дамагер может ваншотнуть что угодно, например вот герта https://youtu.be/WcANWvc6I0s
>>936475 Покупая год бп ты тратишь как на 1 биг пак и получаешь гемов примерно как за биг пак + гору ресов и оружки. Подписка + бп это ф2п база, дальше уже дельфинизм с покупкой паков.
>>936475 >Но донатить на паки и бп это уже кринж. Базированный ф2п игрок покупает подписку, бп, х2 паки и потом кидает по большому паку с каждой зп 2 раза в месяц вообщето.
>>936543 >If only Lightning Lord can generate energy for Jingyuan (it's the only Follow-Up ability that generates no energy). He can save 1 turn per ult. Бляяяя, у него еще бонус атака энергию не регенит при ульте в 130 вот это чемпика ляо выдал
>>936570 Ляологика: ЛЛ это отдельная от гены сущность, поэтому энергию не регенит, но при этом пропускает ход, если гена ловит стан. Наверняка этому есть лорное объяснение.
>>935242 %хила лучше, но %хп норм затычка до тех пор. А вообще им реген и скорость топ статы. Но мы то знаем, что Ляо навалиивает там атаки с попаданием и пробитием на всех хиловских шмотках, так что крутись как хочешь.
Представления о том, какие персонажи в игре популярны и крутятся, а какие нет, могут различаться в зависимости от предпочтений игроков и стереотипов, связанных с гендером. В играх часто присутствует разнообразие персонажей разного пола, и каждый игрок может выбирать тех, кто ему нравится больше всего.
В случае с "Геншин Импакт" может быть так, что девушки более привлекательны для некоторых игроков, и они предпочитают крутить их. Это может быть связано с дизайном персонажей, их атрибутами или даже историями, которые они рассказывают.
Однако не стоит обобщать и говорить, что все мужчины не любят крутить мужских персонажей или что все женщины крутят только девушек. В конечном счете, это индивидуальные предпочтения каждого игрока.
>>936679 А я убил день, просто потом и кровью. Девять этажей ещё куда ни шло, а на десятом была боль. Вот надо докачивать и одевать гг и март, а то они там нужны, а статы у них отвратительные.
>>936642 Чел, она бьет ладошкой 110%, потом соседу еще 60%, потом по всем шокированным еще 70% и это все с бонусом урона 30%, если 3 шокированных на поле Сервал с ладошки бьет 380% и усиление урона за сотку получается и генерирует скил поинт (которым потом Кафка взрывает шоки).
>>936661 там нечего показывать. я ее не переодевал с мая. 60 на 110 кш/кд, 3к атаки, сигна (собственная). Просто она ебанутая и без статов. Хотя тут усераются об обратном
>>936681 Если мужики крутят сосисок то базовичков типа Блейда или Деда. Взрослые серьезные мужики в адекватной одежде с интересной историей. Жирушный байт в виде падисаров в шортиках крутят только паймоны.
>>936718 С конусом там считай что вторая сфера на пиро урон. А если конус ещё и р5, 18+24=42 пиро урона. Это дохуя, элементал урон самый приоритетный стат. Если к этому всему ещё и сигну гены добавить становится вообще хорошо. А потому ещё и выйдет топаз бафающая бонус-атаки и как бы пиротпачка не стала самой сильной пачкой в игре. Такая то синергия.
>>936679 На последнем этаже чутка корректировал поведение гены, ибо игра считает что лучше ударить q по мелкому мобу с низким хп, чем ебануть АОЕ по всей пачке.
>>936791 Ну вот и получается что Аста для пиро команды даёт всем 42 эленталки, под 70 скорости, сколько то там атаки за все стаки которые на е6 всегда фул. Выходит очень сильный саппорт для пиро, так ещё и сама щиты сбивает и наносит ощутимый урон. >>936800 >Casts single enemy target under [Attack Mark]. Follow-up attacks against enemy target under [Attack Mark] deals ?% more damage. Only one enemy target can be under [Attack Mark] at one time, when the current enemy target with [Attack Mark] dies, Topaz then casts [Attack Mark] to a random enemy target on the field. Zhang Zhang deals Fire DMG equal to ?% of Topaz's ATK to the enemy target, this counts as a follow-up attack.
>>936407 Я буду играть пока 30 звёзд в дырке не наберу. Потом можно будет удалять. Но у меня ещё есть надежда на повышение капа энергии и возможность засолить её, может до них всё-таки дошло, что тут пиздец какой-то в эндгейме и даже покупка БП не спасает ситуацию.
>>936889 >тут пиздец какой-то в эндгейме Как будто в Г после того как кончается эксплоринг опенворлда иначе. Экономика прокачки персонажей у игр одинаковая.
Да и на данном этапе в Г вряд ли у кого, всё закрыто, только у полнейших аутистов. Если хочется поиграть всегда можно почистить локу, которая не до конца почищена
Челы я произвёл несложные вычисления и пришёл к выводу, что мне совершенно нечем будет качать следующих выролленых персонажей. А ведь я даже арты не нафармил. Что делать с этим - я категорически не знаю. Но собираюсь крутить всех, кого крутится.
>>936919 Ну любая игра заебывает. Я пришёл в хср когда меня заебало бродить по бесконечным одинаковым гробницам с однообразными загадками в Г. Наверно лучше просто чередовать.
>>936945 Ну да, но ХСР заёбывает гораздо быстрее, чем гейщит. В гейщит меня по-крайней мере в первые полтора года не заёбывало. А ХСР уже начал заёбывать через полтора месяца. Потому что ХСР это абсолютно день сурка. В Гейщите такого ощущения в начале не было. Это потом, когда занюхи заёбывает устраивать Гейщит надоедает. А тут в принципе пустовато
>>936245 Какая наивная лягуха, между прочим в старрейле есть все атрибуты сложного пошага, кроме конечно архаичной системы артефактов времён диаблы2, которая тянет игру вниз как гиря. Забавно, что в остальном игра ощущается как некст ген по сравнению с типичной ммо, а вот от подобной системы артефактов на голом рандоме все ммо отказались ещё десяток лет назад. Если её исправить да откалибровать их под средний фтп гир, то проходить будет непросто. Не знаю почему михоё так тупят на эквип системе и не сделают стандартную прокачку через выборные грейды, можно было бы изи сделать 10-20 данжей уровня зеркала под фиксированный эквип как в других ммо и никто бы не ныл про ноуконтент.
>>936984 > с типичной ммо ммо просто кал, всегда было дерьмом для социков, но потом появились соцсети и даже социкам ммо не всралость быть лучше чем ммо вообще не сложно, главное просто не быть этим ммо
>>936988 Бред несёшь ммо самые откалиброванные в плане геймдиза игры и самые сложные для создания, где весь топ геймдева работает. Сейчас все синглы крошки идей и механик с барского стола ммо воруют и ничего своего предложить не могут.
>>936984 > по сравнению с типичной ммо Ну конечно же сингл с чатиком и саппортом от друзьяшек отличается от ммо Принципиально другой жанр Не, то что система артов в играх михуё кал я согласен Но если сделать также как в ммо, то кор игроки очень быстро выходят на уровень эндгейма, а дальше начинается извечная борьба в голове у разраба кого же привлекать новичков или пытаться задержать в игре расфармленных игроков Надо ли говорить что постоянно привлечение новой крови гораздо более выгодно нежели удержание старых игроков? Показательный пример рейд шедоу легендс
>>937031 В старрейле как раз проблемы задержать нету, тут очень жёсткие лимиты. Тогда как в типичной ммо их или нету вообще или очень мало, что приводит к огромной пропасти между теми кто каждый день часами задротит и казуалами.
>>937045 Буквально все в которые играл последние годы были хорошо сделаны - blade and soul, moonlight blade, black desert, lost ark, да даже линейка мобильная была неплоха. Другое время что они все требуют тонную времени и просто надоедает задротить, поэтому лимиты михоё привлекательны для тех кто устал от виртуального фарма. Конкретно по контенту данжей лучший был в blade and soul. Там соло данжи вообще шикарные на скилуху.
Вопрос нахуя они играю хср непонятно, тут нихуя ничего не будет клоуны, на ваши скрины 30 звезд уже давно всем похуй, либо играйте молча либо уебывайте нахуй
>>937005 Мне игра нравится больше чем гейщит именно тем, что она больше МОБИЛЬНАЯ, чем гейщит. В нее реально играть на телефоне.
И при том, что она мобильная она очень качественная, такого качество исполнения среди мобилок нет. Хоть я и играю 90% на пк, мне нравится автобой, мне нравится не напряжённый геймплей, могу запустить на работке и кайфануть. В гейщит именно нужно старательно играть.
>>937005 Игра не умерла, но разрабы страшно проебались по минимум двум фронтам. 1) Фарм. Думаешь, смолу апают от хорошей жизни? Они поняли, что перегнули палку в плане затрат на прокачку, и особенно относительно новой философии ака уязвимостей, и спешно пытаются это исправлять. Посмотрим, насколько помогут эти самые 240. Почему и как это работает? Потому что фтп, которые потенциальные донатеры, сваливают из игры, понимая, что им тут ничего не светит (точнее, светит, но куда как всё более тяжко будет, чем в гашне), а БПшники чувствуют себя на уровне ф2п геншинят. 2) Эндгейм. Виртуалку спешно переделывают, потому что она явно не выполняет функцию всё время усложняющегося рогалика (и не надо говорить, что разрабы так и хотели, ни-ху-я, сама эта виртуалка есть результат нытья небольшой группки игроков об эндгейме), а бездна требует или очень точного рассчёта в плане вложения ресурсов, или большого пула персонажей под каждый выперд (а с этим сложно, читай пункт про смолу ака топливо). Это вопрос не сложности или казуальности, а в принципе интереса+играбельности вместо дрочибельности. И вообще, в игре без попена отсутствие разнообразных дополнительных режимов игры в конце — это приговор, десу.
Тут ещё должно быть кое-что третье, но я забыл вжушк
>>937225 Таким мог получится ZZZ. Дьябло с пушками. Хелгейтом здорового человека. С жирными разве что элитками и боссами. А они устроили нудный дроч полоски хп губок для пуль.
Тут просто нехуй делать после капа виртуалки, который делается за 2 захода и дырки, которая ресетается 2 недели. Нужны режимы по примеру аркнайтс - всегда есть чем заниматься в игре, около бесконечная симуляция с дохулиардом очень тонко размазанных наград и огромными сроками, так что даже хлебушки успеют закрыть. Тут попытались высрать испытания, но получилась херня типа полетать птичкой.
Наконец-то закрыл 30 звезд. Кафка таки убивается без диспела в команде. Но я заебался ретраить. Сраный ляорандом. Под конец второго майндконтроля мобы постоянно дружно переключались с Гепы на кого-нибудь еще. А белобожский падисар слишком жирный, чтобы просто сдохнуть в контроле, встать и дать щит. Бафф зеркала еще зарешал. Кашка под блидом с пробития просто испарилась. Ну ничего, еще месяц до воссоедининия семейства Ландау у меня на акке, и никакая Кашка страшна не будет.
>>937216 Эндгейм не особо нужен в игре, где вся цель состоит в том, чтобы получить жен и прокачать их. А вот прокачка здесь и правда слишком анальная. Я почти ничего не крутил, и у меня до сих порт нет ни одного прилично собранного чара.
>>937225 >лучше последней диабло. Ну хуже точно уже нельзя сделать. Я в ахуе с количества даунов, которые это купили. Современные близы не способны делать не говно. Я надеюсь Фил распустит контору падисаров и раздаст их тайтлы нормальным студиям.
>>937251 Нужен он, нужен. И я не про дохуя сложность говорю, а именно про то, чтобы бы чем заняться. В гашне куча сундуков, мобы, всегда можно пофармить ресурсы; попен с экшоном, короче. Из-за этого меньше заметно. Тут камерность, и несмотря на то, что есть, казалось бы, почти то же самое, из-за камерности с пошаговостью оно действительно воспринимается по другому (ещё и от отсутствия механик перемещения ака лазать по всякой хуйне). Тут нужны именно драчки, рогалик, нормальная, АДАПТИВНАЯ виртуалочка просто чтобы челикам было чем заняться кроме угнетающей чистки однообразных камерно-коридорных лок. Ну и ресы прибавь к этому, так ещё хуёвее одной и той же пачкой одну и ту же хуйню дрочить лол.
>>937267 > В гашне куча сундуков, мобы, всегда можно пофармить ресурсы Там точно такая же проблема между патчами. Ходишь и дрочишь один и тот же артоданж, при этом все ручками, а дейлики делаются дольше.
>>937258 Пожалуйста, не называй их близзард, близзард начали умирать с продажей их котику, а окончательно умерли после ухода Метцена в 16. Это был край. Или активижн близзард, или хуизард, не надо осквернять их старое славное имя.
>>937206 Скоро выпустят wuthering waves, там хотя бы не такой блевотный детский дизайн, попробую поиграть на старте. Уже вижу как там высаживается отряд геншинят и начинают ныть а вот в геншине то и то
>>937258 >Современные близы не способны делать не говно Видел новость что там будет перезапуск вов классик, но с постоянной смертью. Должно быть супер годно в теории, думаю надо вкатываться.
>>937247 Полетать птичкой это вообще чистой воды гимик Нахуй нужен - не понятно, используется пару раз за игру. Окей его будут использовать еще пару раз в новых апдейтах Хачю бесконечные головоломки типа той штуки где надо было лазеры правильно настраивать
>>937283 Челидзе это говно уже давно неоффициально есть но прикол что в неоффициальном хардкоре можно оспаривать смерти из-за багов или грифинга, а на оффициальных серверах близам похую будет сдохнул от того что тебе на ебало скинули агро от моба на 30 лвл выше - соси хуй.
>>937247 Нет просто можешь зайти в геншин и собирать там цветочки, не нужно выдумывать велосипед, никаких новых кардинальных механик не добавят, ты это можешь осознать или нет? Ты же через пол года дропнешь хср и будешь ныть а ря зачем я год играл в однообразную игру, а как будто тебя не предупреждали клоун.
>>937283 аое кач сразу идёт нахуй, бустеры будут брать нереальные суммы для паравоз, а значит прокачка затянется надолго. В итоге ты месяц поиграл, а потом сдох и всё проебал оттого что твой провайдер случайно выдернул не тот провод. Ебало?
>>937286 >>937279 >wuthering waves По виду всё точно так как в геншине, только дизайн мрачнее. Всегда калила это смена персонажа, один челик прямо в воздухе появляется на месте другого. Что кого? Ладно ещё в каловозе можно представить что бегает группа героев, они просто не ходят друг за другом как это было в классических jrpg. Но там именно это и подразумевалось. А в гашне эта игровая условность - сать игровой механики, ты должен миксовать способности меняя персонажей, материализуюя их из воздуха. По сути игровая условность в таком применении становится частью мира и при этом ни как не объясняется. Какого хуя они вот герои растворяются в воздухе и на их месте появляются другие.
В wuthering waves это как-то объяснено или просто клон с гешни?
>>937216 >смолу апают Там что-то кроме увеличения запаса до 240? Немного проспал этот момент, но вроде апом тут и не пахнет, просто будешь раз в день заходить вместо двух.
>>937283 Ну это они вовремя. ММО уже лет 10 как сдох и заменен сессионками, конкретно эту идею давно реадизовали. Сразу видно уровень сотрудников метелицы - всех творцов с горящими глазами заменили розоволосыми вертолетами и эффективными менеджерами.
>>937247 О нет ускоглазый начальник не заставляет гриндить ТОНКО РАЗМАЗАННЫЕ награды часами ежедневно, причем таки что их даже хлебушки получат главное ПОЛГРИНДИТЬ СОТНИ ЧАСОВ. Как же так нахуй как можно НЕ ИГРАТЬ В ИГРУ ЕСЛИ ТАМ НЕТ КОНТЕНТА, надо обязательно погриндить. Я обожаю гриндить часами унылое ненужное говно ради тонко размазанных наград. Не хочу играть другие игры хочу ГРИНДИТЬ ЧАСАМИ ГОВНО УНЫЛОЕ бля пиздец удаляю нахуй эту помойку и ставлю клиент х1 сервера линейки хроник так четвертых. А потом в каты фармтиь печати часиков так на ДВАДЦАТЬ ух вот это блять я понимаю контент нахуй, а ляо пусть нахуй идет. Не завез унылого ринда на сотни часов и дал все занюхать пофасту ,падисар. С таким подходом только торрент.
>>937371 Я так Counter:Side дропнул, потому что там дейлики занимают час нахуй, причем там абсолютно все на автобое, но все равно тебе придется потратить час в день. Хср по сравнению с Counter:Side просто манная небесная, дейлики занимают минут 10 от силы, и не так однообразно. Кому там нахуй хочется играть по 2 часа в денб пусть съебут в свой в геншин собирать цветочки.
>>937371 Так ведь заставляет же. Даже если ты мало что крутишь, нужно хуиллиарды смолы потратить на прокачку одного-единственного персонажа, т.е. подобный подход сочетает минусы двух систем - выходит гринд, скрытый за ежедневным таймгейтом.
>>937376 У тебя походу слабоумная дислексия. В jrpg это ИГРОВАЯ УСЛОВНОСТЬ сформированная старым консольным подходом. Ты ходишь по миру одной моделькой и когда начнется бой ты оказываешься на поле со всеми героями. Подразумевается что они все ходят вместо с тобой. УСЛОВНОСТЬ.
В гашне твои герои растворяются в воздухе и на их месте появляются другие герои - это часть мира, а не условность, потому что на этом "растворении" завязаны комбо и весь игровой процесс. На растворении в воздухе. И это ни как не обьясняется.
Пиздец с какими дебилами в одном треде сижу, не способны даже элементарное предложение воспринять без пояснений.
>>937392 Пробовал вкатиться в Punishing Gay Raven, сразу не понравилось то что играю одним персонажем, хотя у меня есть пати, почему они не могут бегать рядом хз.
>>937413 Так это ты не играл, обосранец. В Tales of Arise и Berseria именно так. Бегаешь одним героем. Подбегаешь к врагу начинается бой и все твои тиммейты рядом с тобой стоят.
>>937388 Ты не путай нужно и можно. Никто не хочет часовые дейлики. Люди хотя опциональные занятия. В Г, если нехуй делать но заняться чем то хочется, можно пойти постукать чурлов дружбопачкой и возможно найти пропущенный сундук. В рельсе из за кишкообразной структуры такой опции нет. Виртуалка могла бы заменить попен, но в ней сейчас очень мало разнообразия. Ждем 1.3. Если апдейт виртуалки добавит ей реиграбельности на уровне полноценных рогаликов, то все хорошо. Если новый контент пронесется за неделю, и еще несколько недель уйдет на попытки выцепить последнее неполученное событие у ляорандома - то хороним игру.
>>937430 Это ты путаешь, там ежедневные дейлики занимают час, аналог которых в хср это 2 раза прожать технику, выполнить 1 квест и пройти чашелист. Речь идет не про ежедневный гринд чего то там, как например в хсп шизики бегают по полтора часа в день фармя мобов на карте, я не это имел ввиду.
>>937393 Какая разница сколько там у тебя смолы уходите если ты просто на пол часа от силы в день заходишь на дейли говно и все. Иди играй другие игры пока время есть, нет блять хочу гриндана ебаного побольше. Ты думаешь тебе там круток миллион насыпят от того что гриндана больше было бы? Были бы те же награды только за большее количество въебанного времени, идите выблядки нахуй со свим гриндом ебаным, делать им в игре нехуя. Балдурс гейт 3 блять скачай поиграй, там есть че делать на сотню часов.
>>937393 Че ты несешь, либо в игре есть гринд за который дают что-то нужное, а значит он обязательный. Либо в игре есть гринд за который нихуя не дают а значит он вообще нахуй не нужен и тратить ресрсы на его разработку тем более не всралось.
Блять в финалке та жа хуйня хуесосы из вовна туда закатились и такие "блять как так нету ебаных дейликов на 2 часа в день как играть блять удаляю".
>>937461 Ляо обосрался и выставил кафку хуевым дамагером до релиза. В итоге все резко переобулись и блейдика сролили на последние сбережения. В итоге кафку ролили только дрочеры ждущие ее с релиза и им не надо особо донатить было т.к. они и без доната накопили примогемов столько, сколько нужно.
Лол, почитал по диагонали посты, думалось картинки смешные или видео увидеть, кто маховик запустил? Вроде никто никого не запер, ни в тредисе ни в игре. Для поднятия уважения к чемпику, нужно рили его уважать. Чтоб при взгляде на картинку с чемпиком или видос, с постом. Просыпалась радость и ручки тянулись на баннер. Вот Рысь уважаю, насколько это возможно вообще в рамках игры. Никогда не позволю себе проявить неуважение набросал на других чемпиков, наоборот скажу возьмите рысь мастера выживания в этом буйном и опасном мире. https://youtu.be/HIdtVM2tZrw
короче вот так, вельт помер тупо в последнюю микросекунду от последнего удара босса ну недокаченные персонажи с фиолшмотками дальше наверно смысла нет идти
>>937461 Блядь. Как вы заебали. Эти чарты рассчитываются с потолка на основании хитровыебанных вычислений посредством сравнений количества скачиваний в аппсторе (!) с опубликованныой прибылью ДРУГИХ приложух. Никакого отношения к реальной прибыли игры на каком-то отрезке времени это не имеет вообще.
Подождите, то есть тут из эндгейм контента просто какая-то обосранная хуйня с 10 уровнями, однотипными невнятными боссами и больше нихуя - ни открытого мира, ни пвп, ни пве. И люди продолжают в это играть и ещё что-то обсуждать? Я правильно всё понял?
>>937774 Угу, нет, еще в геншине всякие китайцы говорили, что это все говностатистика, но когда надо она уважаемая статистика китайских владельцев айфонов, хехе, моя метавайфу, всех заткнула за пояс, а когда продажи кал - какие-то говяные цифорки на бумажке. По количеству круток тоже видно, что сбор такой себе
>открытый мир в проекте падисар Собрал все сундуки и больше не заходишь в локу ахуенный открытый мир >пвп пве Залез в прятках за текстуры постройки и сидишь
>>937801 Да геншин тоже тот ещё кал, но это прям блядь какой-то кал в квадрате. Как будто там только потестили, провели эксперимент на убогих дурачках, а тут прям по полной развернулись.
>>937762 Скилл - это не только прожим двух кнопок в бою. Но и то, что этому бою предшествует. Включая распределение своих ресурсов (читай топлива). Хлебушки тратят на хуйню и сидят на 6 этаже. Люди понимающие как работает игра уже второй месяц закрывают на 30.
>>937837 Один квест это который нескончаемый пиздеж который скипнуть нельзя? Где идёт типа расследование убийства, но паймона 2 раза успевает пожрать причмокивая и все это с бессмысленными диалогами от чат жпт? Понимаю.
Что-то тяжело зеркало далось, зачем вообще в начале цикла туда полез вместо того, чтоб подкачаться. Ну да ладно, теперь тяжелый выбор - качать имеющихся покемонов или префармить на бибитора. Двойной фарм артов просто приводит в ужас тем, насколько ничего не выпадает.
>>937869 Ну это у нормальных людей так. Сам тоже собирался, но какое-то ОКР остановиться не давало, тем более после видео прохождения аккаунтом без кручения гачи.
>>937811 >пелу должны паверкрипнуть люто Кто? >только дохнет очень быстро Я своей курту на хп поставил и шмотки, на которых дефом насрано. Все равно дамага из нее много не выжмешь. Скейлы то говно. Мне очень нравится в каловозе то, что проки в хп и деф на шмотках имеют хоть какую-то ценность в отличие от проекта Г.
>>937851 Что поделать, если ляо девочек не дает. Каждый раз когда мне падает не сервал я вспоминаю мантры про то как ее Е6 ебет генерала. Только вот послушай я эти мантры, то до сих пор сосал бы лапу без электро ебаки, ибо несмотря на влив 200 круток в ее баннеры у меня до сих пор 2 консты. Не давай ляо ее бесплатно, то вообще Е1 была бы.
>>937927 ну пока у меня нет 8 прокаченных персонажей для дырки я как бы не хожу в данж артов вот сейчас только пошел пока ивент идёт
по скорости я смотрел гайд там вроде 134 нужно вытащить и хватит дальнейшее увеличение скорости вроде ничё не даёт уже, ибо пачка отставать будет и урон проседать
всё равно до артов еще минимум 3 месяца прокачки персонажей
>>937925 >Так они думали что зеле будет самым сильным дд, А кто так думал, ссылочку предоставишь? Голоса в твоей голове? Было предельно очевидно, что сила монокванта не в том, что там какой-то охуенный дамаг, а в том, что ее можно ткнуть в любую сторону и она будет с ней относительно адекватно справляться (на сойдитте есть прохождение квантовой пачкой текущего зеркала, и она вполне управляется с этим несмотря на то, что играет инвалид, а на Волке и Пеле по сути нет билдов). В чем выгода универсальной команды в игре про распределение ресурсов, думаю, объяснять не надо, и Зеля не единственный и не последний дамагер в квантовом элементе. Но ты конечно можешь крутить бибитора, если так хочешь, никто тебя пидором не назовет, не бойся, сладенький.
>да вот прост релики надо билдить нормально и всё будет))))))) >ты никогда не ходишь в данж с реликами, потому что вечно не хватает ресов на прокачку блядь )
>>937977 >ты никогда не ходишь в данж с реликами, потому что вечно не хватает ресов на прокачку блядь Так точи другими реликами, как раз куча говна нападает в данжах
>>937986 Я вот походу проебал экономику аккаунта. Потому что выкрутил Зеле, а Болка нет и не хочу, не нравится она мне эстетически. А Ляо теперь походу пилит зеркало под это сочетание, потому что врагов с квантовой уязвимостью уж очень мало на верхних этажах.
>>937998 >Показывает умника без Гепарда (пока нет Фуксии), который поставил на кучу роботов не Кафку Пример говно. >>938053 Проебал абсолютно. Болк - это мастхев даже не только для Зеле. Но для неё она обязательна. >>938002 Ну так его возьми. У тебя конус Сервал даёт чутка энергии в начале (что кал ебаный, у неё ульта дешёвая, итак быстро зарядиться) и урон только ульте.
>>938082 > Ну так его возьми. Тогда его качать придётся, а руды нет. Это всирать неделю на руду и прокачку конуса. Вообще план очевидный. Брать у герты новый небытие-конус и вешать на кафку или на сампо. Забыть про герту пока не настанет нужное время.
>>938082 >Болк - это мастхев даже не только для Зеле. В чем мастхевность? Чтоб гарантированно другую нужную уязвимость вешать, надо чтоб на враге уже был квант. А таких в зеркале очень мало. А как срезатель дефа Пела лучше, потому что аое.
>>938066 С Фуксией такое же было. Столько визгов, а сейчас, когда даже самый последний даун понял как это все работает, то визги куда-то испарились. Как же квантодевки протыкают 12 айкью челов.
>>937972 Г для олдов, где новые локу по очереди проходили по мере выхода, а с нуля сейчас вкатится по-моему нереально. Обычный подпивас будет полгода до фонтейна качаться.
>>938165 Сынульк, ты из дома-то выйди для разнообразия. Уж ладно обычные водоёмы, но хотя бы про частные мог бы на своём коротком жизненном пути узнать.
>>938193 >хоть на той же Оке и её притоках Хуйня >Прудов частных Ахуенно весело, можно еще живую рыбу купить, запустить в ванну и "рыбачить". Нету нормальной рыбалке около мск, не рассказывай сказки. либо ты просто не рыбачил нормально.
Блять, у меня е0 шмарт, е0 Аста, и е1 лиса поживее При этом 40 пити в баннере Хочу консты на четвёрок но если меня проткнёт даня это смерть нахуй, чё делать
>>938214 >Хуйня >Нету нормальной рыбалке Твои проблемы, что тебе чё-то не нравится. Так можно про любой пример сказать и сидеть со сложным ебалом типа "ебать я его разъебал". Нет, ты просто малолетний даун, не фантазируй там себе чё-то.
>>938234 > Твоя жизнь, например. У жизни конечная цель размножиться и заботиться о потомстве. Но так уж вышло, что мне это не светит в принципе, так что я как болк, нигилист, ауф.
>>938226 Подними жопу и до Астрахани доедь хотя бы. А то сидит тут рыбак мамкин на частных водоемах московской области, не пробовавший нормальной рыбалки, и сказки рассказывает лол.
>>938265 Я ни слова не сказал, что я рыбачу в каких-то частных водоёмах. А знаешь почему ты так решил? Потому что ты тупой ебанат на жопной тяге хуету какую-то верещишь. Зашивайся короче, маня.
>>937225 Диаблоид это архаичный формат рельса намного его превосходит, контря с порога многие проблемные моменты. Например в диаблоидах всегда визуально непривлекательная боёвка, потому что персонажи это какая-то фигня 15х15 пикселей на экране, а эффекты какие-то размазанные пятна. Нулевая постановка, импакт и эстетика короче. В диаблоидах нету ощущения погружения, потому что из-за угла камеры локации напоминают какие-то кукольные декорации. Нету ни одной игры среди диаблоидов с нормальной боёвкой, разве что лост арк пытался, но для нормальной боёвки в реалтайме нужна нормальная камера, а не это убожество изометрическое. КОроче утиный формат который и в подмётки не годится jrpg.
>>938375 Так ты приблизь камеру, дебилище тупое. Будешь играть прямо как в стар чмейрле от 3 лица. И очень быстро поймёшь, что это не играбельная хуета когда счёт идёт на микросекунды, а не пошаговый кал для аутяр с калькуляторами в лучшем случае и подпивасов с соской тёмного в худшем.