Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, добро пожаловать!Родной мир эттинов.Кто же лучший инженер или восхваление Хеликса Черноплавса.Крутогорские рога как дар Кенария.Король Андуин Ринн.Призывы владык преисподней прямо в канализации Даларана.Принцип почкования стручлингов.Это и многое другое в нашем уютном треде!Предыдущий тред: >>56657 (OP)Полезные ссылки:http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.http://eu.battle.net/wow/ru/game/lore/ - официальный сайт. http://wowpedia.org/ - самая большая энциклопедия мира Warcraft.http://www.wowhead.com/ - база данных игры. Квесты, НПС, вещи. Всё.http://www.blizzgame.ru/ - сайт с большой энциклопедией, галереей и свежими новостями на тему мира Warcraft.https://vk.com/blizzgameru - после временной смерти Близзгейма вся активность сообщества перетекла в синюю социальную сеть.http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающий про мир Азерота.
Ауууу, мы так утонуть можем.
>>63064Без паники, рядовой! Это /fs, тут треды не тонут. Максимум - на страницу ниже сместит. Плюс, вроде бы, ссылка на нас есть в прикреплённом треде. Не потеряемся. А без дела бампать тоже не стоит.
Эй, смотрите какую штуку невольно подсказал Вовлол.С ним квесты делать и читать интереснее на 44%.Немного от кириллицы его плющит, но в целом очень классно.http://www.curse.com/addons/wow/total-rp-3-storylineСпециально для тех, у кого проблемы с этим делом.
А вы говорите Легион.Вот действительно опасность. Вот где мы змею на груди пригрели.
>>63149Ты еще истории из его записок почитай, вообще охуеешь.
Поясните за механозода, кто такой, чем знаменит?
>>63169Внимание! Копипаста!В потасовке, которая назначена на эту неделю в Hearthstone, нашим противником стал Механизатор Механозод. Хотя его и считают безумным злодеем, этого парня можно понять и простить. Давайте вспомним его печальную историю. Вскоре после прибытия войск Альянса и Орды в Борейскую тундру, изобретательные гномы случайно пробудили из деталей, оставшихся от титанов, Механозода, который помнил самые древние времена Азерота.Он был неприятно удивлен, увидев современных гномов и осознав, что это его собратья, попавшие под воздействие Проклятья Плоти. Механозод объявил, что очистит от жертв проклятья весь мир и вернёт времена совершенства, созданного титанами. Он начал свой крестовый поход против живых существ с гномов, отлавливая их и «даруя бессмертие». Впрочем, сами гномы называли это иначе – Механозод загадочным образом превращал их в заводных гномов, которые полностью повиновались ему. Прежде чем «спаситель» успел зайти слишком далеко, лидеры гномов и местных Таунка забили тревогу и обратились к героям, чтобы те расправились с угрозой. Несмотря на заявления Механозода, что он лишь желает помочь и считает всех живых существ своими детьми, герои втянули его в битву и уничтожили. Кто знает, сумеет ли он возродиться снова и продолжить своё дело?
>>63173Спасибо, бро
>>63173Он рейдовым босом был что ли?
>>63180Квестовый моб в Борейке.
Мимирон титаном был?
>>63245С чего бы? Обычный Хранитель, как и ещё несколько крупных фигур.
>>63264Ну я прочитал, что Мимирон гномов запилил. А до этого читал, что их титаны запилили.
>>63302Он их лидер и по совместительству величайший инженер Азерота.Прости, Черноплавс.
Ну что, анончики-вованчики, отмечаете во всю?
>>63314А то. Цель на новогоднюю ночь - выбить БоЕ-сапоги с треша в Змеином Святилище для трансмога паладину.Дроп - 1,8%. Весёлая ночка фарма наг.
>>63308И что он такого придумал? Неужели что-то лучше пикрила?
>>63338Он сверхмашины строил ещё до того, как троллям в голову пришла идея поработить гоблинов.
Ну что, дорогие мои. Теперь у нас 2016.Вот-вот стартанёт полноценная бета-Легиона, с которой мы узнаем много всего интересного.А затем и само дополнение выйдет, уже в этом году.А ещё я вам напомню, что нас ждёт кое-что интересное с этого скриншота. И тоже в этом году.
Бля, посоны, поясните за новый контент, типо Поводьев хранителя рощи и прочих прелегионовских элементов брони и оружия. Есть какая-то цепочка сюжетных квестов, предшествующих Легиону и связывающих вод с легионом? Где взять, куда идти? Помогите, я у мамы тупой.
>>63399Ничего такого нет.Гул'дана в портал усасывают.У Каззака плащ названный в честь Сурамара.Кордана убегает к новым друзьям. И лось.Всё. Жди препатча.
>>63403Лось дается только после рейда? Короче, надо проходить рейды, я так понимаю.
>>63404Лось даётся всем за убийство Архимонда в героике или мифике.
>>63406Эх, ебанные данжи, ебанные испытания, пойду дальше рыбалку дрочить.
>>63407Теперь неудачный улов телепортирует тебя под воду в новый данж с бессмертной азшарой у которой трилиарды дамаа в микросекунду.
>>63408Ты прям мой ад описал, лол. Ненавижу Данди, рейды, любую совместную игру, такой-то я аутист, да.
>>63410Тяжело тебе приходится, наверное.В Аллодах онлайн при входе в данж можно суммонить "наёмников" и проходить подземелье с НПС-танками/-хилами/-дд, будучи там единственным живым человеком."
>>63412Ну в плане того, что львиную долю сюжетного контента приходится смотреть на ютубе и вычитывать в статьях - да, тяжело. А так норм. Эх, если бы такую систему в вове сделали, мечта.
>>63422В СВОТР, кажется, что-то такое тоже было. Так что Близзы могли бы точно такое ввести. А ещё прикрутить квесты на открытие наёмников, репутацию с ними, награды и свадьбы активное участие в сюжете.
>>63410Двачую. Давно не играю, когда играл проходил соло что мог, что не мог с единственным другом, что не могли в двоём ждал аддона следующего чтобы апнуть перса и пройти соло.
>>63423Вряд ли пойдут на это, будет очень много криков о том, что они убьют вов, оказуалеле, ну и командная игра тогда точно умрет, а это вроде как основа ммо.>>63424Так и делаю, разве что друг давно не играет, так что мне только и остаётся, что одному аутировать.
>>63425> будет очень много криков о том, что они убьют вовТак каждое нововведение встречают.Но вот для 5ппл, думаю, вполне можно было бы такое организовать.Сейчас вот героики никому абсолютно не нужны. Шмота нет, ОД там так мало, что тратить время лень. Поэтому таких наёмников я был бы рад для именно этой ниши увидеть. Рейды, разумеется, и всё остальное серьёзное пве должно быть только с игроками.
Кто самый известный шаман у альянса?
>>63435Нобундо. У Альянса настолько туго с шаманами, что даже в гарнизонной кампании Нобундо был заменителем Дрек'тара у Трона Стихий.Воздаятель Нобундо. Ещё не сломившийся и не услышавший зов стихий.Это хорошо демонстрирует то, насколько у этой фракции мало шаманов с известным именем.
>>63436Спасибо. Я просто думал, кем метелица может заменить портретик Тралла в хартстоуне.
>>63437Будет он, я уверен.И контраст с орком сильный, и персонаж очень известный.
>>63438Ну у альянса хотя бы он есть. А вот кто паладином от орды будет?
>>63441Дезко/Лиадрин/Апони, дохуя их.
>>63442> Дезко/ЛиадринХорошо распиаренные ребята. Особенно первый.
>>63436>этот ник
>>63444Клятi Близзард, украли слово "Воздаятель" из ЗВ!
>>63445Да у меня просто первые ассоциации.Думгивер, девастатор, химера, эклипс, лусанкия, экзекутор, террор - овер 9000 сразу вспоминаются кораблики.
Есть книги по варику про гоблинов или про гномов?
>>63447Нет. Только небольшие эпизодические роли.
>>63437А че с Траллом?мимослоупок
>>63451Ничего. Просто метелица вводит новые портреты вместо стандартных, меняя при этом фракцию. Джайну на Медива, Гароша на Магни и так далее.
>>63452> меняя при этом фракцию> Джайну на Медива
>>63453Хочешь сказать Медив не проордынский персонаж?
>>63461Разумеется нет. Что Медив, что Саргерасомедив.
Ничего, в легионе должны вспомнить про Медана! Я верю!
>>63481Про него даже самые последние лородроты уже забыли, а ты!
Всплываем при помощи описание книги о главном великомученнике и страдальце 2016 года. Иллидан Ярость Бури - одно из самых могущественных существ, что когда-либо ступало по землям Азерота. Также он один из тех, кого понимали меньше всех остальных в этом мире. За его легендой и загадочной миссией скрывается блестящий разум, чьи махинации могут понять лишь немногие, а их тайна доверена еще меньшему кругу избранных. Праведная эра правосудия и мести началась, переведя ошеломляющие приключения, интриги и героизм World of Warcraft, самой кассовой видео-игры всех времен, на новый уровень.Давным давно, волшебник ночных эльфов по имени Иллидан проник в ряды демонического Пылающего Легиона, чтобы остановить его вторжение в Азерот. Вместо того, чтобы чествовать Иллидана как героя, собственный же народ нарек его Предателем, полный сомнений в его мотивах после того, как он, казалось, служил повелителям демонов. Десять тысяч лет он томился в темнице - оскорбленный, изолированный от остального мира, но прекрасно помнящий о своей цели.Теперь, когда Легион вернулся, есть лишь один чемпион, по-настоящему способный встать у него на пути. Освобожденный из своих оков, Иллидан готовится к последней схватке на чужеродных землях Запределья. Он собрал собственную армию из гротескных орков Скверны, змееподобных наг, коварных эльфов крови и оскверненных охотников на демонов. Только самому Иллидану известны глубоко скрытые мотивы, которые ведут его вперед. Он один понимает цену, которую необходимо заплатить за победу над врагами творения. Но как и раньше, ему мешают те, кто видят в его планах циничную погоню за силой. Среди них ночная эльфийка Майев Песнь Теней, его бывшая тюремщица. Стражница Песнь Теней и её Стражи проследовали за Предеталем в Запределье, чтобы устроить ему возмездие за все совершенные преступления. И Майев не успокоится до тех пор, пока Иллидан снова не окажется в её заключении… или в собственной могиле.
>>63660> страдальце Знаем мы по чему он страдал.
>http://demilich.by/wc/>Полководцы ДренораПолководцы? Серьезно? Он, конешно, хороший человек, но надо быть совсем уж отбитым хипстером чтобы не признавать канон вождей.
>>63759У него всё там не как у людей как ему нравится. Пробегись глазами, полно отсебятины в переводе.
>>63759>forbiden
>>63762На. http://demilich.by/wc/wc_01.htm
Котята, только сейчас задумался об этом, сопоставив все известные события по поводу дерноро-легиона.Никому не секрет, что концепция дренора - лютый вин, и настолько же лютый фейл в плане реализации. Но я пришел не для того, чтобы ныться о железной орде и крутых орках, это и до меня уже делали и тут, и на бывшем /mmo. Я вот о чем подумал.Гневион признался что отправил гароха в прошлое чтоб создать орду, но немного обосрался с этим. И орда оказалась не слишком уж дружелюбной. И вот, вторжение начинается, сил у азерота, если верить тому же гневиону, не достаточно, а делать что-то надо. Но вот в чем прикол, Громмаш то жив остался, да еще и в добром здравии. А это не спроста, у Метцена наверняка на него есть планы, в конце концов изначально они говорили, что он станет последним боссом аддона, но все поменяли, может как раз из-за выстрелившей концепции новой орды. Итак, что мы имеем на данный момент с квестми. Вторжение уже началось, но идет довольно вяло, можно сказать это только разогрев, куча минорных врагов во главе с гульданом и эльфами не дадут соврать. Настоящая война еще впереди, а значит и вакантные места для неожиданных поворотов. И так, Волджин пропал, Сильвана не то, чтобы новый вождь, но что-то там пытается, хотя не слишком уж ретиво. Однако все идет по плану, вопреки тезису дополнения. Вангую, новым вождем станет Громмаш, новая орда в союзе с альянсом наебашит демонов, а следующий аддон будет в виде разгрузки, как и моп. Он будет чисто про пвп. Вискас.
>>63770Если брать не логику игрового мира, а слова Близзард, то они уже отвечали, что изначально нам должны были помогать ребята из AU, но потом они отказались от этой затеи. Пусть, говорят, с нами будут плечом к плечу сражаться "наши" персонажи.Хотя бы Ирэль могли бы привезти, ящитаю. Поплакала бы на груди нашего Велена хоть.А если судить с другой стороны, то Дренор разорён, Легиона там ещё куча и всё это, в общем-то, наша вина.Было бы очень невежливо после всего этого гнать войска Карабора и орков не восстанавливать свой мир, а массово гибнуть за наш.Громмаш же, думаю, старательно пытается искупить грехи ударным трудом по реставрации дренейских поселений.Так что пусть они все и остаются в своём мире. И без того какая-то каша. А Вол'джин за зандаларами поплыл, очевидно же. Найдёт "притонувшего" Растакхана и в 7.1 приведёт тролльскую флотилию к Расколотым островам.
>>63773Какой же близзардовский дизайн всё-таки говённый...
Несколько вопросов:1. Знает ли Легион о существовании Древних Богов?2. В ВоДе Гаррош все ещё находился под влиянием Сердца?3. Откуда у Кел'Тузада, который был человеком, рога и бивни?
>>639451. Разумеется. Почему нет. Это одна из главных сил во вселенной. Они такие узколобые, что не знают о другой главной силе во вселенной?2. Гаррош никогда не был под влиянием Сердца. Только в ОО, когда уже в битве им конкретно обмазывался. Всё остальное время Сердце было просто оружием.3. Чтобы круто смотрелось. Не думаю, что тушку личам собирают из их старого тела.
>>63946ДБ же только на Азероте присутствуют.
>>63949С чего бы? Мы про другие планеты почти ничего не знаем.А сами ДБ прилетели как раз из космоса.Явно где-то есть их родной мир, или какое-нибудь гнездо, откуда они лезут.
>>63950Ну хуй его знает про космос, из космоса прибыли титаны, а на счет остальных не стоит быть так уверенным в этом. На счет общего дома это скорее всего правда, во всяком случае если верить головоломке йогг-сарона, но опять же, если отталкиваться на нее, то это место, оно не в пространстве, а что-то совсем непонятное.>Ни'алот... древний город, существовавший задолго до всего, известного нам... он не был тем, что мы сейчас понимаем как город... возможно, даже не был материальным... но он был идеалом творения... колыбелью... для чего?.. или для кого?... но Ни'алот остался без своего Надзирятеля... кем он был?... куда ушел?... на эти вопросы я не знаю ответов... Постепенно город заполнила Тьма, пришедшая извне... Она извратила идею его Творцов... не титанов, нет... тех, кто был задолго до них... город изменился... его наполнили страх и ужас... и родились Они... или Они были всегда?.. Древние Боги... или предки Древних Богов? я начинаю путаться... я уже не помню, что прочел в манускриптах потерянных библиотек, а что нашептали голоса куба... В общем лавкрафт во все поля.
Я надеюсь в следующим аддоне близы пойдут до конца в копировании вахи и введут скавенов.
Ещё кирасеробамп.http://kiraser.blogspot.ru/2016/01/world-of-warcrat-legion.htmlНичего особенно интересного. Просто солянка из всех фраз околоДБшных созданий "Легиона".Тема эта в грядущем дополнении станет несколько более чёткой, поэтому можно почитать.Из важного: этот язык назвали Шат’яр.
>>64016Есть гоблины и кобольды.
>>64058
>>64058При чём тут гоблины? Во-первых они на скавенов ни чем не похожи, во-вторых в вахе гоблины тоже есть. Да и вообще скавенов коректнее сравнивать с трогами.
>>64058Да ты офигел ставить гоблинов в один ряд с грязными кобольдами.Меггакрут, думал я тебя не узнаю?
>>64048> Искривившийся змий без глаз наблюдает из бесконечного неба.Интересненько, таких мы еще не наблюдали, разве что идет речь о безымянном ДБ, который за Калимдором. Так он не проявлял никакой активности уже сколько лет.
>>64107А, нет, отставить неактивность. В дреноре же перепилили непроглядные пучины и теперь там везде культисты, тентакли и прочие прелести близости к ДБ. А если и так, то где там сооружения титанов для слежения? Даже возле ранее неактивного К`туна есть Ульдум.
>>64107Я не думаю, что надо так буквально все эти фразы воспринимать.Мало того, что часть могли писать просто для нагнетения атмосферы и страху, так ещё и явно там используются разные художественные приёмчики и метафоры.Змием может оказаться любая НЁХ из Круговерти или Бездны. Безглазие тоже какое-то его особое свойство, вроде смерти всех главных боевых солдатиков Н'зота.>>64115Там, более того, даже сами ДБ обращаются к героям, когда они уже к Акумай заходят.Ну и там нет полноценного присутствия Древнего Бога. Только помощь культистам и щцпальца в порталах.Это может оказаться кто угодно и из любой часть Азерота.
>>64139Возможно, действительно, это всего лишь нагнетение атмосферы, но все предыдущие цитаты либо были совсем абстрактные, либо описывали конкретных существ/места. И если взять старую теорию что каждому аспекту противостоит свой дб, все неплохо сходится - Алекстраза/Йогг, Изера/Н`Зот, Нелтарион/К'тун. C И'Шаражем и Малигосом/Калесгосом похуже, но если принять во внимание, что эмоции и есть, частично, магия, правда пока что такое работало, насколько я помню, только у Тириона - ЦЦ брейк у Ледяного Трона и хилочка по Эйтриггу без силы света сойдет. Остался Ноздорму и безымянный ДБ. И если безымянный ДБ и есть безглазым змием из бесконечного неба, становится понятно, кто скорраптил драконов Бесконечности. В русской раскладке нет апострофа? Запарился переключаться.
>>64193Иш'ь чего захотел! Жили б'ез а'построфов и нечего начинать! Фх'Тагн!
>>64193А разве драконов бесконечности не сам Ноздорму скораптил, в альтернативной ветке реальности? Или ему там помогли?
>>64206В данжон журнале Мурозонда написано что ДБ ему помогли.
>>64193Какая-то дерьмовая версия с "противостояниями".ДБ просто корраптили всех Аспектов подряд. Аспекты, вместе с Хранителями, были главными защитниками Азерота. И очевидно, что для освобождения из титанского плена нужно было сперва всех важных надзирателей устранить. А зачем устранять, если тупые ящерицы от простого шёпота уже сходят с ума.Нелтарион скорраптился, Изера тоже почти и в итоге совсем почти, Малигос сам по себе там поехал, Ноздорму всё только ждёт ещё, а Алекстраза вообще истеричка и с ней даже взаимодействовать не надо.
Если играть гоблином, отыгрывать гоблина. Маунты иженерские, инженерия, вот это все. Кого выбрать?Шамана или ханта стрелка без пета? Кто подойдет больше всего к отыгрышу супир технологичного-хитрожопого гоблина?
Мне кажется, или новая модель более хрупкая стала?
>>64268Ты опять выходишь на связь, поехавший? В целом, кого угодно. Так да, ММ-хант будет в тему.Рога. Маг-лок, если отыгрывать злого гения.
>>64269Кажется из-за того, что она вся такая "угловатая", а старая округлённая.
>>64269> более хрупкаяПросто теперь манипуляторы не управляются якорными цепями.
>>64268Воина бери, дурашка. Если ты такой супир-тихнарьъ, то ты должен не пользоваться магией вообще. Для этого тебе нужен воин, лучше не фури. И не бери в талантах аватару.Алсо, как вариант маг, но тогда нужно вот этоhttp://ru.wowhead.com/dressing-room#ma0z0zH80mck9V8iml808IZS87caiQ87kIZK87cbca808GVC87V
>>64268Отыгрываю гнома-инженера на шамане, мне нравится.
>>64347> гномаГоблина, наверное.Но после того элементаля с ракетным ранцем, аквалангом и силовыми кулаками, да, мне очень нравятся гоблины-шаманы.
>>64373Гоблина, конечно. Понесло меня после рождества что-то.
>>64377Ты к чему это? Илюха спайсы не курил.
>>64385А откуда эта пикча вообще?
>>64524Какая из?
Мвахаха! Мвахахха! МВАХАХААХ! МВАХАХАХАХААХА!Почему Тралл отдаст Молот Рока? А вот почему! https://medium.com/tv-dalaran/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB-%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82-%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0-51c3f1184ec7#.ntm41yqdq
>>64727Муфф, если учесть, что факт передачи молота уже давно все знали, а так же про спойлеры о безвременной кончине довольно обширного числа персонажей вроде волджина, вариана, тириона, то надо сказать что с траллом еще очень мягко обошлись.
>>64770Кстати, зачем? Зачем их всех поубивали?
>>64775Да всех заебали. Это как звёздные войны в расширенке.
>>64775А разгадка проста.Нахуй они нужны? Статичные персонажи, тот же тирион уже 5 лет не отсвечивает или когда там 3.3 вышел. А так хоть пригодился. Да и к тому же метцен четко разделяет действующих героев и ненужных пердунов с громкими именами, которые в столице не одно десятиление торчат.
>>64775Умер умрёт только Тирион. Очевидно, что смерть Вариана и Вол'джина быдут лишь заблуждениями фракций, которые нагонят трагизма из-за пропавших лидеров и поражений на Расколотых берегах.
Господа, лучше объясните ньюфагу такой вопрос. Аспекты сильно отличались друг от друга силой или нет? Никогда не понимал почему чтобы убить смертокрыла потребовалась вся мощь аспектов и целый катаклизм, а малигоса замочили как-то уж совсем незаметно, по драконьим меркам можно сказать в подворотне кинжалом пырнули.
>>64780Смертокрыл создал Душу Дракона, в которую все Аспекты, кроме самого Нелтариона, вложили частичку своей силы. От этого артефакта он и стал оверпауэр.
>>64780Малигос еще малех с ума сошел, да и было кому силы перенять.
В /vg/ сидят какие-то отбитые ребята, так что задам вопрос тут: если я сейчас начну, я весь лор уже проебал? За кого его больше можно отхватить? Все-таки такая-то вселенная, грех пропустить.
>>65308Оче дохуя лора в книгах, из игры лорного убрали только битву за Подгород. Олсо, скоро выйдет глобальная энциклопедия или типа того.
Демонолог орк в форме демона превращается... В негра-эльфа-илюшу. Даже не знаю, бросать или нет. Мечтал отыгрывать орка который на хую вертит низших чертей.Играю гоблином-шаманом, норм. Но сука... Последний раз им играл на личе-пиратке, и там были тотемы. А тут это ссаный маг какой то. Ну да похуй.Отыгрываю тролля-тайного мага, тоже нормас.Паладина таурена еще, но после того как узнал что в классхоле будут таурены делить с наару, че то не хочется больше играть.Много планов еще, да.Че я пришел то. Вариан ринн ТВЕРДО и ЧЕТКО помер? После того как этот ссаный индеец хорохорился в Осаде Оргриммара я его невзлюбил.
>>65318> превращается... В негра-эльфа-илюшуЭ, один хуй в легионе мету забирают и демонов забирают, а спек удалят и забудут
>>65319Ну я так тоже гадаю. Заморозить до аддона, или закрыть глаза.В лигивоне обещают его сделать истинным петоводом как бм ханта.
>>65320Глиф поставь>>65318> ТВЕРДО и ЧЕТКОПока да, но до релиза еще 10 раз цепочки могут перепилить.
>>65318Есть косметический символ на тотемы, чтобы для красоты стояли столбики. И я наару видел только у пристов. У паладинов просто подвал какой-то со статуями.
А представьте, как себя будут чувствовать андеды-дк в Легионе.Им ТРИЖДЫ придётся служить Королю-личу.Сперва как зомби, потом как дк, а затем "добровольно" помогать Болвару.От судьбы не уйдёшь.
>>65459Болвар ничего не заставляет их делать, другое дело что у них особо выбора нет.
>>65463Ну разговаривает он теперь повелительным тоном и как Тёмный господин. Не думаю, что все рады были новому месту парковки Акеруса.
>>65308Нет, не проебал, правда готовься к тому что прокачаешься ты гораздо быстрее, чем посетишь все локации и пройдешь все квесты, придется возвращаться. А выбор только один - Орда или Альянс.
>>65308Что-то я твой ответ проглядел. Отвечу третьим и с огромным опозданием.Ты почти ничего не потерял. Самый большой "выпил" из игры - это классический контент. Но стоит отметить, что не было там обилия никаких глобальных и важных событий. Жаль, но это небольшая потеря.Всё остальное, на 99%, доступно. Плюс куча книг, рассказов и пересказов затрагивающие события в игре или игровой вселенной.Если ставить целью исключительно лорофажство, то проблем не будет.
Так и живем
>>65685Поясните за гноллов. Кто такие? Чем знамениты? Из дренора приперлись? А кобольды?
>>65729Гиенолюды. Одна из недооценённых родных для Азерота рас.Скорее всего произошли от какого-то неизвестного Древнего, как и все исконные зверорасы.Распространены только в Восточных Королевствах. Буйные, шумные, вонючие.Как и все "простые" народы, умею в шаманизм.
>>65789Они няши
>>65729А кобольды - крысолюди. Копают пещеры, любят свечки.Бранн почему-то думает, что они от троггов произошли. Но я бы тоже на Древнего-Крысу ставил.
>>65796Мутные они ребята. Зная как работает эволюция в Варкрафте, не удивлюсь если они произошли от дворфов т.к. схожи внешне, хоть и имеют низкий интеллект но знают несколько слов на общем, используют кирки, свечи, рюкзаки и даже обувь. Ну и работают с титанами см. цепочку Мирзаэль.
>>65789Есть и в нордсколе, почему же
>>65853и в калимдорчикмом/близзард плис введите их в игру
>>65898в составе лучшей фракции эва
>>65899Этих? Было бы весело.
>>65459Я и так служу Королю-Личу. Артас На Века.
>>65796А, то есть близзард всё таки спиздили скавенов? Хух.
>>66009Ебать дебил. Хотя надеюсь, ты троллишь и это сарказм такой "все спиздили из вахи"
>>66010Зачем ты ему отвечаешь? Игнорируй толстяка и он сам растворится.
>>65961Ваш кумир школьников уже давно всё.
>>66034
Котаны, поясните за Урсола и Урсока в Легионе. Сначала их убили в войне Древних. Потом одного из них Урсока? реснули во времена Леща, он скорраптился и мы его очистили. Что с другим? Чому его не реснули или таки реснули?
>>66596А, и что там с Орсоном и Кодианой? На них забили?
>>66596Они оба во Сне. Все же Древние почти так работают. Умер - в Сон. Урсол приходит к друиду-танку и проводит небольшое испытание силы, после чего отправляет нас в Изумрудный Сон для встречи с самим Урсоком.Там обнаруживаем Кошмар, Урсчока под атакой сатиров и в итоге Ксавия, который "крадёт" Урсока и сваливает куда-то. А мы лутаем когти. У Наура буквально вчера видео об этом вышло.>>66597А про них, по большому счёту, и не вспоминали.
Так как тред у нас приличный, то профилактический бамп будет не просто бампом, а некоторыми размышлениями. С БК-контентом у меня много проблем и вопросов. Этот пласт истории я пропустил почти полностью и до сих пор натыкаюсь на разные интересные вещи.В Острогорье в рядах Кенарийской экспедиции есть древень Замшельник Древний. Он даёт всего два квеста, но очень удивил меня их содержанием.Если ты пойдешь отсюда по дороге, что идет на восток, а потом поднимается по склону горы, а затем свернешь на север, ты найдешь мой старый утраченный дом.Некогда там рос лес. Название его уже забыто. Давным-давно Пылающий Легион призвал туда огненных бесов и прочих огненных тварей. Мой дом был разрушен, и мой народ бежал. Остался я один.Я сумел спасти немного семян железнокорня, который можно посадить в плодородную вулканическую почву. Их магия сильна. Сделай это для меня, и я поделюсь с тобой сокровищами забытых веков. К северо-востоку отсюда, на плато над нами лежит в пепелище моя родина. Прежде чем туда пришел Пылающий Легион и пригнал сюда своих огненных бесов, там росли пышные леса. Столько нас погибло, что даже сотни лет спустя мое усталое сердце жаждет мести. Врагов слишком много, чтобы мы могли вернуть себе наши земли, но ты-то можешь их устрашить.Во-первых, я для себя (да думаю и большинство думало так же) обнаружил, что дренорские древни появились не только в ВоД. Этот парень у нас тоже родом с планеты орков.Во-вторых, какие ещё сотни лет спустя? Легион же не интересовался Дренором, пока там не обнаружили дренеев. Я не думаю, что речь идёт о небольшом вторжении своевольных демонов на своей волне. В-третьих, ну тут уже ВоД постарался, какие ещё пышные леса в Хребте Ледяного Огня? По географии Острогорья видно, что оно состоит преимущественно из бывших локаций Ледяного Огня. В Горгронде природа буйствовала, конечно, но Острогорью от него не так уж и много досталось. Хотя все эти квесты происходят почти в Пустоверти, которая Фаралон. А Фаралон находится к северу от Горгронда и вполне кусок этой локации мог прицепиться к новому виду местности после катаклизма. Так что тут скорее рассуждения, а не вопросы.А ещё можно думать, что древень тронулся умом и путает факты, события и даты.
>>67279Но Острогорье хоть и по карте ближе к Хребту, очевидно, что это был Горгронд. Даже до распидорашивания там одни скалы, ну и одна цветовая палитра. Я бы сказал, что из Хребта там только зона с ограми и апекситами т.к. основная площадь Горгронда - долины, а к Хребту как раз идет подъем через осадный лагерь. Ну и на всей територии севверного Дренора пышные леса были только в Цветении. И чем тебе древни кенарийской экспедиции в Зангаре не нравятся? А о сотнях лет, он, конечно, переборщил, но пакт Гулдана и Кил'Джедена произошел типа в -50 году, а события БК в 26. Я ничего не могу сказать по поводу ощущения времни древними, но ~70 лет - немалый промежуток.
>>67292Это, на самом деле очень сложная тема, которую Близзард оставили разгребать игрокам.Безусловно, Острогорье гораздо более похоже на Горгронд, нежели Хребет Ледяного Огня.Я хотел бы об этом поговорить и набросал немного картиночек. Надеюсь будет видно территории, что я пометил.Меня сильно смущал внешний вид Хребта и эта подлокация. Явно же сделано, чтобы далёкие от лора люди понимали, где они на самом деле находятся. Да и такое обилие шипов-скал!Из локаций самое очевидное - Крепость Камнегоров (красный цвет). На целой планете она находится на западе Хребта, очень далеко от Горгронда. Её же остатки находятся ближе к центру Острогорья. Я бы был готов понять, что она сама так сильно съехала при разрушении планеты, тем более там одни развалины в Запределье, а не крутая крепость, но есть небольшой нюанс.Золотая звездочка на карте. Так я пометил местонахождение НЁА (Неведомый Ёбанный Артефакт) - Разрушитель Душ. Эта штука умеет пожирать души. В БК её использовали, если память не изменяет, чтобы Черепона заточить. А у нас её искал Гаррош, но в итоге её захватил властелюбивый огр и тоже коллекционировал души рабов. И там, и там Разрушитель Душ находится в каком-то небольшом каньоне у огров под Крепостью. Так что я думаю эта местность тоже успешно перекочевала вслед за самой постройкой. Либо артефакт переносили с места на место, либо огромный пласт локации свободно путешествовал по шатающейся планете. Затем Кровавый Молот (голубой цвет). Тут всё просто. Был и неплохо пережил локальный БП. Там как была выгребная яма, так и осталась. Ничего примечательного. Разве что можно поспекулировать касательно арены (оранжевый). Но в ВоД и БК эти арены так далеко друг от друга, что я сам себе не верю в их связи. Строили пусть и огры, но места это разные. Хотя стойте, чего я такое говорю? Я спутал Кровавый и Каменный молот в одно. Перерисовывать всё лень. Кровавый Молот - это рабские шахты в ВоД. Так что и голубое поселение в БК вполне могло образоваться из этих шахт. Тоже относительно близко к Крепости.А вот Каменный молот мог выродиться как поселение и стать ареной, да. Они же, насколько я помню, участвую в сюжете ВК3, Рексар там рубится с их вождём. Вот весь клан уехал в Дренор, а арену приспособили.Громоборцы. Фиолетовый цвет. В Острогорье это небольшой посёлок, а в Хребте им принадлежит несколько поселений и огромные равнины между ними, куда большие территории, чем у Волков. И там, и там они находятся неподалёку от Крепости Камнегоров. Но в БК нигде нет костей великанов. Поселение могли просто отстроить с нуля. Тоже сомнительный факт.Огромный горный массив (розовый цвет только на карте Острогорья). Можно пофантазировать, что такая куча шипастых гор могла получиться от сильного столкновения кусков планеты. Или что они изначально принадлежали Хребту, там тоже много гор и шипов. А можно её проигнорировать, чего мне и следовало сделать.Ещё Грулл (чёрный цвет). В БК у него есть своё логово, но оно находится прямо у Крепости Камнегоров в том самом каньоне. Возможно, это бывшие шахты, что обвалились и превратились в небольшую пещеру. В Горгронде же его поймали, я почти уверен, где-то на северо-западе. Там живут самые сильные и большие гронны и магнагронны.И последнее, мок'натал (белый цвет). В ВоД мы видели только Рексара. Остальных полукровок нам не показали. В Острогорье же мы посещали целое их поселение. Я думаю, что они живут либо по одиночке, изредка собираясь вместе, либо надёжно укрываются в лесах и каньонах Горгронда. Всё же им не рады ни орки, ни огры. А ещё с некоторым шансом они могут быть на Фаралоне. Если брать версию с нереализованными поселениями в лесах, то всё более-менее сходится. В обоих мирах они находятся на самых краях локации.Если собрать все мои мысли в кучу, то я могу сделать такой вывод:Хребет столкнулся с Горгрондом, как нам и говорили Близзард. В ходе этого столкновения уцелели лишь западные и восточные части территорий соответственно, а их центры, на которые и пришёлся основной удар, провалились в пустоту/Круговерть (это бы, кстати, объяснило пропажу костей великанов, они как раз по центру и краю столкновения разбросаны). Можно попытаться выкрутиться и использовать магическую природу катаклизма и сказать, что эти земли просто унесло куда-то далеко-далеко сквозь пространство и время.
>>67309Вот как-то так я столкновение представляю.Надеюсь все объяснил понятно, голова уже пухнет после всех этих рисований и разбирательств.Что я делаю со своей жизнью?! Потратил полтора часа на рисование карт и разбирательство с географией выдуманного мира.
>>67311> Потратил полтора часа на рисование карт и разбирательство с географией выдуманного мираМалаца.
>>67279>С БК-контентом у меня много проблем и вопросов. Этот пласт истории я пропустил почти полностью и до сих пор натыкаюсь на разные интересные вещи.Не ты один. У того же кирасера в комментах на паблике народ тоже сошелся во мнении, что в БК было множество "провисающих" моментов, которые вроде как должны были доработать, или вроде как должны были объяснить в ВоД, но как-то все равно не все срослось. Ну вот меня например Огри'Ла cкорее раздражала, чем радовала. Кроме совсем уж уходящих в пустоту вопросов: древние боги и арракоа, пустынные гномы, есть и нормальные темы, которые близзард смогли объяснить - почему демоны служат Иллидану а не Легиону и все такое. Конечно, есть надежда, что про что-то в БК вспомнят, но я бы сильно не надеялся.
>>67279> Я не думаю, что речь идёт о небольшом вторжении своевольных демонов на своей волне. А почему бы и нет? Наверняка кто-то из орков баловался демонической магией ранее, да и из Королей-чародеев кто-нибудь мог. Эдакий мини-пини конфликт, уровня демонических тварей в Даларане
>>67321Фи. Хуйня, до-вововские королевства были куда более геологически логичны чем локации из вова
>>67311Молодца-то ты молодца, но согласись, уникальный рельеф Острогорья мало напоминает что Хребет, что Горгронд. Дикое печево у меня от того что Близзард решили воскресить только южные части континента.
>>67362>мамкин геолог мимо шелТы бы хоть мысль развернул, дружище. Алсо, в лоре вполне логично пояснялось: Нелтарион, до того как сошел с ума, озаботился тем, чтобы различные народности были огорожены друг от друга горными хребтами и бурными реками, чтобы никто никого не изводил лишний раз.
>>67364>в сотый раз это унылое оправдание того, что в вове наплевать на мир и вся карта одна большая игровая условность
>>67366Кто-то с этим спорил? Но ведь согласись, что в вк2-3 карта была еще большей условностью, чтобы на загрузках между миссиями повисеть (причем то, что мы видели в миссиях, не слишком было похоже на то, что мы видели на карте). Да и схожи карты вк1, 2 и 3 были так себе, достаточно вспомнить Даларан в виде крестообразного острова в вк2 и даларан из кампании артаса в вк3. Так что, естественно, все не так радужно.
>>67363Цвет Горгронда, пейзажами немного Хребет. Всё же я уверен, что эти шипы в ВоД не только для красивых пейзажей добавили, но и чтобы было ясно, откуда у новых локаций ноги растут.> Дикое печево у меня от того что Близзард решили воскресить только южные части континента.Представь, как бы люди среагировали, если бы нам выдали те же самые локации, что и в БК.Пусть уж лучше так. Теперь Северные волки хоть правда северные.>>67366На это все уже давно рукой махнули. Титанические машины под землёй, ветра от Водоворота, рукотворные горные хребты.Всем плевать уже на это.
>>67368>Представь, как бы люди среагировали, если бы нам выдали те же самые локации, что и в БК.Даже не знаю, коммьюнити у вова нервное, все могли вполне даже и зарадоваться. Мне новый Дренор очень сильно нравится, но развития уровня Пандарии ему жутко не хватает
>>67367В вк2 на общей карте всё заебись.
Эволюция дреноров: вк2, вк3, вов ванила, тбц. Ну а ВоДовский дренор все уже видели, думаю.Так что усложняемся и усложняемся, граждане.
>>67371Я честно не знаю, в чем большая разница между картой >>67321 и на твоем пике. Обычная фентезийная карта, с горами да лесами, Европа поставленная на попа.
>>67373Есть конкретные горные хребты, которые в разы логичнее вова, как и береговые линии
>>67372В целом всё то же самое.Бурые пустоши и грибы.>>67373>>67374Ясен пень, что карта игры с открытым миром и просто карта для игры будут разного качества. И явно не в пользу первой.Так что ещё раз предлагаю вам смириться с этим.
>>67372Кстати, касательно первого пика.Я не очень в курсе, что там в первых частях игры происходило. Но разве были миссии на самом Дреноре?
>>67376Ябаать ты жирный ньюфаг. Хоть бы книни прочёл. Половина аддона 2 там.
>>67377Книги читать явно не стоит, параша та еще. А вот поиграть да, все-таки и геймплей там простенький, и в целом очень мило и приятно до сих пор играть.Во втором варкрафте мы очень много тусим в аутленде, встречаем всех будущих звезд, Гулдана, Чогала (правда не в аутленде), Грома. Рушим портал за Альянс, все такое. В первый варкрафт я толком не играл, но как понимаю, разрушение портала за Кадгара (Хадагара, в тамошнем переводе), провести придется.
>>67377"По ту сторону Тёмного Портала"? Я думал его написали перед БК, чтобы дыры заткнуть.Вторая часть, я полагал, посвящена Оргримму и его попыткам поднять Орду с колен.
>>67378> Книги читать явно не стоит, параша та еще.Как энциклопедия вполне любопытна. Да даже порой интересно бывает.
Фотографии со съёмок фильма.Патч с графоном.
>>67379Ну может быть. Мне при этом вполне нравятся официальные близзовские рассказы, хотя на мой взгляд, для диаблы они куда душевнее
>>67382У Диаблы просто вселенная меньше, более "узко специализирована". Там везде одна стилистика и атмосфера, так что её несложно в литературе передать.
>>67379Стоит пройти и почитать хотяб 2 и аддон чтоб не быть баттхертом
>>67384Игру лучше пройди, голожопые огры, светволосые эльфы, перекаченные тролли, эт ю сервис, эт ю коменд!
>>67385Книги хоть может и неочень но там всё отретконено чтоб понятно было.В игре отдельными миссиями и так средне всё объясняется, хоть игра и вин а голос в брифингах божественен и ещё атмосфера которую проебали начиная с 3
>>67385Фанатского самоподдува не хватит сейчас, чтобы в это поиграть.
>>67387Так ты на ютубе пройди!
>>67386> и ещё атмосфера которую проебали начиная с 3Да атмосферу кривых рисунков Метцена проебали ещё в первой части. Тогда всё под откос и покатилось.
>>67388Я таким ни разу не занимался. Я после этого смогу жить полноценной жизнью как прежде?
>>67387Никогда не понимал тех кто пишет "нимагу играть в старые игры((("Наверное эти люди быдло или имбецилы. Я 1997 года рождения, наворачиваю всё вплоть до классических рпг 80-х
>>67388>ртс>на ютубе
>>67391Я вообще в игры с трудом играю. Мне нужно большую в ней заинтересованность иметь, чтобы не дропнуть спустя пару часов.Об этом речь, матушкин олдфаг.
>>67390Не знаю, я тоже не занимался, но говорят, что один раз не считается.
>>67392>вк2>геймплейНичего не потеряет.
>>67541Из лампового довеска к вов-треду превратилось в черт-пойми что, где каждый срач трется. Зачем? Кто тут это прочитает, кроме пяти завсегдатаев? Надо было таки в /wow/ перетекать от этого вахтера.>получше чем в варе 3Ну это все-таки упитанно. Вар3 подольше держался именно как киберспортивная дисциплина. Хотя мне именно как киберспорт объективно был ближе ск1.
>>67600> Из лампового довеска к вов-тредуЧто? Я его таким не задумывал.
>>67612У тебя мания величия чтоль?По факту новая кровь в тред приходила всегда по одному пути: ммо-тред, задаются вопросы, этот тред. Органичненько и логично. На данный момент тред представляет просто новостную ленту с обсуждениями строго лора игры. Уверен, что мод потер бы и обсуждения "истории игры", ну например воспоминания о тех или иных энкаунтерах, людях, событиях, что таки тоже составляет собой часть истории Варкрафта. Собственно, как с блогом кирасера - тот ушел в какие-то абсолютно скучные репосты, вместо обещанной аналитики, так и тут вместо добродушного трепа обо всем около-метаигровом получаем модерацию над каждым словом.
>>67618> и тут вместо добродушного трепа обо всем около-метаигровом получаем модерацию над каждым словомТрут только срачи и всякую мерзость. Добродушный трёп на месте. Модератор правильно наводит порядок.
>>67632Даже наше нахождение на этом поганом сайте не значит, что за пределами его основного раздела должен твориться тот же треш и ужас, что культивировался и насаждался там годами.
>>67634Когда-то я вёл себя похожим образом.Но не настолько по-бесовскиПотом понял, что это вообще не круто и свалил отсюда в места приличные.Когда-нибудь и ты перерастёшь сосач и будешь плеваться во все его неприятные элементы.
>>67619Ну переставай, на чемпионатах как-то не в кастомки играли. В любой РТС того времени большая часть игроков (которые друзяшки под пивко собрались поиграть) любили больше кастомки: в варе2 просто не было возможностей для различных интересных карт. Были бы - также бы сказал, мол, выехали из-за кастомок.
>>67637Я думаю что ты и есть модератор, ты уж прости.Мне 30 лет, и у меня уже был период "сосач плохо, швабодка не нужна, да здравствует контроль и цензура". И, ты не поверишь, эта пора тоже прошла, заставим опять вернуться к уважению принципа вседозволенности, на котором борды стоят. Ты не поверишь, но наш друг 1997го года абсолютно прав, хотя сам не знает из-за чего.>>67638Он не форумкодебил, он очевидно что обычный сосачер, который под влиянием известных событий в нашей стране закрутил гайки в собственной голове.
>>67640>И там были кастомки и дахуя, вроде тех же тавер дефенсов.Было бы больше инструментов - было бы больше кастомок. В вк2 их просто не было. Хотя соглашусь, что в то время вк2 хотя и был уже устаревшим (зеркальные юниты это что-то!), но был удобным, гибким, вариативным. Потому и полюбился.А первые дотаобразные карты для ск же появились, мил человек.
>>67642> Я думаю что ты и есть модератор, ты уж прости.Если бы я был модератор, вы бы у меня по струнке ходили и складывали песни Великому Вождю Гаррошу.Но, к сожалению, я не модератор.> "сосач плохо, швабодка не нужна, да здравствует контроль и цензура"Я не говрю про отсуствие свободки и прочего. Мне лишь омерзительно поведение среднего сосачера. Его агрессия, лексика, тугодумие и поведение.> который под влиянием известных событий в нашей стране закрутил гайки в собственной головеНу это уже у тебя, видимо, какие-то с политикой проблемы, если ты даже сюда её приплёл. Нет. Повторюсь. Я просто презираю модель поведения местных посетителей.
>>67644>В ВК3 к ванили не возвращались вообще, особенно в клубах.Мммм, понимаешь, рассеянские клубы и киберспорт вообще слабо связаны (о чем я выше и писал, кстати >>67639). Нормальные люди рубились в теже кастомки в батлнете. Но для меня показателем здесь является то, что на международных турнирах в вк3 играли очень долго, причем в заебавшую всех ваниль. Как и в ск1 таки
>>67645>Если бы я был модератор, вы бы у меня по струнке ходили и складывали песни Великому Вождю Гаррошу.>Но, к сожалению, я не модератор.У меня из-за развитой паранойи как-то сложилось мнение, что ты и есть кирасир и модератор в одном лице. Но потом я проспался и перестал так думать.>Мне лишь омерзительно поведение среднего сосачера. Его агрессия, лексика, тугодумие и поведение.До такой степени омерзительны, что и потерпеть нельзя? Ты на полном серьезе от ребенка 14 лет тут требовал каких-то мыслительных процессов, ну побойся бога. >Ну это уже у тебя, видимо, какие-то с политикой проблемы, если ты даже сюда её приплёл. Не спорю. Но показатель: такую осанну модерации как сейчас не пели никогда ранее, что является просто отражением общей ситуации по стране. Все же связано.
>>67645И, да:>Великому Вождю ГаррошуТакой великий, что проебал абсолютно все :3
>>67648> что ты и есть кирасир и модератор в одном лицеПару раз его статьи сюда вкидывали буквально через пару минут после публикаций, и причём это был не я.Я сам тогда начинал думать, что, как минимум, знает про это место.Но потом выяснилось, что нет.> До такой степени омерзительны, что и потерпеть нельзя?Ну в /fs и терплю. А вот в /b, например, вов-треде и других популярных местах невозможно нормально общаться.> такую осанну модерации как сейчас не пели никогда ранееНу, справедливости ради, это только я тут радуюсь чистке тредов.Мне нравится, когда они стоят гордо в разделе, чистые и без ругани. взгляд мутнеет, на лице появляется безумная улыбкаЖемчужина Фэнтезяча! >>67649> Такой великий, что проебал абсолютно все :3[далее следует срач на полтора треда]
>>67650>Ну в /fs и терплю. А вот в /b, например, вов-треде и других популярных местах невозможно нормально общаться.Я просто не захожу в бэ уже который год, полет нормальный. Ограничаваюсь тематикой.>Ну, справедливости ради, это только я тут радуюсь чистке тредов.Определяющее слово: тут. По всем доскам это уже чуть ли не норма. Где старое доброе время, где залетным поясняли боевыми копипастами и игнором?
А фильм про Артаса будет? Близзы вроде планировали не останавливаться только на первой части? Знаю, что слоу, но хотелось бы узнать.
>>67664По-моему самым логичным было снять кинцо про Артаса. Самый популярный и узнаваемый персонаж, да и обычная его история хорошо на кино бы перешла. Но решили снять побольше орков, спецэффектов и прочего дерьма
>>67663Если купишь билет на фильм, то может и будет.Они же хотят выпустить несколько фильмов. Так и до сюжета ВК3 дойти могут.Главное, чтобы фильм был успешным и прибыльным. Тогда и сиквеллы снимут.
>>67669Так события будут вообще другие. Мирный Дуротан, плохие-неплохие орки, любовная линия между помолодевшим на 30 лет Лотаром и Гароной.
>>67672Тут пошли еще дальше, объявив что это не реткон, а другая параллельная сюжетная линия. Типа, у нас же мультиверсум. Парашный подход, если честно.
>>67675>норм подход>мультивселеннаяАга, только попсовый. Нормальный для всяких комиксов, разве что. Я строго не доволен тем, что с какого-то нихуя пришили мультивеселнную, сделав демонов подобием вахадемонов, а не просто порабощенными искаженными расами.
>>67679>ТИПЕРЬ НИ ВОВ НИ ВАРКРАФТЫ НИ ИГРЫ НИКАНОН, НОВЫЙ ФИЛЬМ КАНОНА могли сделать хороший фильм по устоявшемуся канону, а не быть дебилами.
>>67674> а другая параллельная сюжетная линия. Типа, у нас же мультиверсумЭто просто киноканон. Киноадаптации всегда коверкают лор первоисточника.Никаких тут альтернативных реальностей. Просто перепиливание сюжета в кине для широких масс.
>>67682Я не могу быть уверенным, но на том же Близзгейме приводили синенький ответ о том что это альтернативная реальность.
>>67687Вот ответ.https://twitter.com/MickyNeilson/status/620265824536793088
>>67689Как обычно, че бы хорошего создал
https://youtu.be/6qEXq0cH3x0Тв трейлер
>>67789Никакие переиначивания сюжета меня так не печалят, как внешность Гароны.
Меня глючит, или где-то был блюпост о том, что скиллы Грома в вк3 игромех и что он не блейдмаста? Думал, что видел это в ответах творческой разработки, но не нашёл там. Значит или блюпост, или мой глюк (когда я это видел, твиттера с ответами вроде не было)
>>68194Помню точно такие слова о Гаритосе, в стратегии он же чуть ли не молнии метал.А на Громмаша достаточно взглянуть за пределами ВК3. Мало того, что ничего блэйдмастерского не умеет, так ещё и клан другой.
>>68195>клан другой.True. Однако, Пылающий Клинок не совсем клан, а скорее секта. То есть чисто технически, Грому ничего не мешает использовать их скиллсет, учитывая что большая часть секты была ассимилирована в Легион и фел блейдмастеры - документированная фича.
>>68215Так сектой демонопоклонников он стал только после раскола Дренора. Ванильный Пылающий Клинок - это клан шаманов и любителей зачарованных стихиями двуручников. В ВоД у нас весьма чёткое представление о их быте складывается.
>>68252Клан прост не совсем подходящее слово. Скорее именно организация. Они на сходняки не ходили, сидели в своих пещерах и пиздили тех, кто мимо ходит. В ВоДе так же, в общем-то. По итогам, одни из первых присоединились к Легиону.
>>68332Как это не клан? Самый настоящий клан.Это они потом начали творить херню и окупировали в итоге все пещеры Дуротара и Барренсов.
>>68194>Меня глючит, или где-то был блюпост о том, что скиллы Грома в вк3 игромех и что он не блейдмастаДа, было такое.
>>68333Видимо, у них все-таки была клановая структура, просто основа состояла из отщепенцев из других кланов. Ну как у одноруких фашистов.
>>68341Да где ты такое услышал? Это обычный клан. Не приплетай сюда старые недосказанности.
>>68342А разве протагониста не принимают в клан клинка, при выполнении квестов?
>>68343Нет. Мы там бьём морды, Азука становится вождём и всё. Да и если бы принимали, то это никак бы не влияло на факт существования клана. Оркота вполне спокойно из одного клана в другой перетекает. А у наших Весёлых Черепов даже огр-вождь был.
>>68344>Оркота вполне спокойно из одного клана в другой перетекает. Что, на самом деле, как-то внезапно, учитывая что для родоплеменных обществ земляшки такое было только в случае брака. Какая-никакая, а уникальная орочья черта, позволяющая их оценивать чуть серьезнее, чем индейцев.
>>68345Главное уметь морду бить и у костра красиво танцевать под зангарскими грибами. Таким в любой клан дороги открыты.
>>68346И как я понимаю, в орде тралла, про клановые различия, которые тысячи лест были смыслом жизни орчиного общества, забыли?
>>68347В Азероте выбора особо не было - либо собирать всех, либо кучковаться в лагерях по полтора инвалида.
>>68347Там от старой Орды ничего не осталось, орков "поштучно" по всему Азероту собирали.Кланы тоже либо исчезли, либо оставили одно название, как Изувеченная длань.
Хочется иногда устроить себе выходной на пару месяцев, и пройти все квесты классика на ностальгириусе/Кроносе (или что там еще работает?). Пройти квесты редизайненной каты (таки прошли мимо). Допройти все квесты БК (проходил на английской версии, о сюжете не понял вообще ничего в свое время). Составить большие карты с расселением различных огрокланов, составить какое-то простое сравнительное описание. Для себя, хотя бы. А то некоторые кланы уже из игры и выпилены - например, клан Мо'Грош. Персональный клуб игропутешествий, ага.
>>68401И что мешает? Станешь настоящим лормастером и вознесёшься.
>>68421Ну что мешает? Работа, быт, такое вот все. Занятно то, что такие идеи посещают постоянно - хотел вот вести блог с детальным описанием врыва на дреноре, с собственными интерпретациями квестов и событий - также сдался, не начав. Быт, работа, семья. Остается вот ИТТ и фантазировать
>>68401>квесты классикаnein nein nein, ни ногой больше
>>68430Я тоже думал о блоге. Даже платформу выбрал и зарегался там. Но потом постеснялся и не стал. Хотя сейчас эта идея снова стала казаться интересной. Я не думаю, что ты настолько загружен рутиной, что времени для хобби нет. Можно растянуть этот процесс на месяцы, проходя по половине локаций за вечер. Было бы желание!Помню, когда вышла Пандария я учился и работал одновременно. Между концом пар и началом работы у меня, без учёта проезда, было чуть меньше часа времени. И я успевал за этот промежуток сделать все дейлики и ежедневные дела в игре. Потом у меня ни разу такого не получалось, просто физически не успевал.Но зато я теперь знаю, что задротский организм, при должной мотивации и желании, способен на многое!
>>394283Ну не такие они уж и ужасные! Я в актуале (бк-лещ) прошел половину квестов классика, потом в кате все перепилили, но из-за ускоренной системы прокачки знаком с новыми квестами фрагментарно. Так что все равно, интересно
>>68463>Но потом постеснялся и не стал. Проигрунькал с тебя. Да, ты прав, время всегда можно выделить, а вот "застеснялся и не стал" - уже как раз про меня ситуация.
>>67309И ещё немного спекуляций.Сейчас из гарнизона поюзал игрушку за таймволки, которая открывает порталы между одними и теми же местами Дренора и Запределья.Огонёк повёл меня через всю локацию к огрской башне. Там на горочке и был портал, который отвёл меня на другу горочку Острогорья. Прикладываю фотокарточки с местами расположения этих временных аномалий.
>>68883> через всю локациюПогорячился. Из-за того заливчика я думал, что это край Хребта, а оказывается это почти территория гарнизона.
>>68883А ты большой молодец, я все-таки не додумывался что Хребет = Острогорье в основном
>>68915Теперь я фантазирую, что западный берег Хребта обвалился во время катаклизма и обнажил подземные руины Апекситов, где сами кристаллы, затронутые вихрем энегрии Круговерти, увеличились в размерах, усилили свои свойства и начали фонить.Часть огров-камнегорцев в панике обосновалась там и весьма быстро ощутила воздействие активных апекситовых кристаллов.
>>67372> мстителиВСЕГДА ВМЕСТЕ!Конечно, у "Софтклаба" с фантазией и логикой заебись, правда потом это стало минусом после знакомства с англоязычным коммьюнити и введением расы Blood Elves.WHAT'S THE AVENGERS, спрашивали они.
>>69026А мне больше нравитсяWHAT'S THE GROM ZADIRA
>>69027КЕЛЬ WHO?
>>69028СУКА ТЫ И ТУТ СИДИШЬА НУ БЫСТРО ИМЯ УБРАЛ
>>69029Скрываюсь в подполье.А так вопрос фэнтезячерам: что плохого в Армии Плети? Разве это не идеальное формирование? Все равны, но лишь часть равнее равных, но усирауно равны перед Королем Мертвых, имеют цель ОСВОБОДИТЬ от плоти жалкие смертные души, даруя работу во благо Нового Порядка?Блять, и эту фракцию слили на потеху жидопрофита...
>>68883Вот тебе, кстати, карта перемещений этой игрушкой и мои безумные умения.>>69030> Все равныБыла бы у нежити свободная воля - безупречно было бы лучшим формированием, а так на троечку. Все равно что сказать мол смерть - лучшая стадия жизни - никто не болеет и не жалуется на проблемы.
>>69152Первое условие бессмертия — смерть.А свободная воля не нужна. Препятствует выполнению великих планов. EIN VOLK, EIN REICH, EIN FUHRER, хуле
>>69030>Разве это не идеальное формированиеЯ бы на такое не согласился, мне личная свободка важнее, чем маняпланы каких-то великих сил, нового порядка, прогресса и прочая ерунда. Так что все правильно, что слили, у нежити просто не было шансов
>>69303> выполнению великих плановОй, да кому они нужны, планы такие. Понастроим зиккуратов и сидим чумой обмазываемся. Величие уровня генерала Драккисата.
>>69366>Я бы на такое не согласился, мне личная свободка важнееВот поэтому Пылающий Легион в говне. Все из-за шкурных интересов, когда в Плети наличие меча и шелома мотивирует на повиновение Королю.>>69367>сидимНе по доктрине же. Иначе бы в Калимдор не сувались скандировать свинкам ОСВОБОЖДЕНИЕ.
>>69371>Вот поэтому Пылающий Легион в говне. Чей-то это он в говне? Какие там шкурные интересы? В Легионе тоже промывочка мозгов и наркомания насчет источников магии.>не по доктринеА она там есть, доктрина-то? Или просто личные хотелки артаса?
>>69371> Пылающий Легион в говне> Уничтожили бесконечное количество миров и владеют относительно бессмертной армиейКуда уж плети, которая соснула даже от ссаных андедов, которых сама и породила, у Ангратара, ну и тупости самого Леща, который вместо того чтобы сразу взять в мк величайших воинов этого мира, стал пиздеть о своих планах и дождался пока у тириона откатится триня. Охуенные ребята, чего.
>>69420Меня больше разджарает слив Нерзула. Серьезно, он провернул такую многоходовку, наебал весь легион и соснул у Артаса, даже не придумав никаких запасных планов и способов его контроля. А нерзул из ВоДа тоже слит бездарно, так что совсем грусть
>>69426> А нерзул из ВоДа тоже слит бездарно, так что совсем грустьДа ты с ума сошёл, щщщенок!Нер'зул - самый живой вождь всего ВоД.Мы целую локацию воюем с ним и его планами, находим его жену и оппозицию, смотрим сценки его грехопадения и скоррапчивания, слушает истории о наару и богах бездны, встречаемся с ним, мешаем его планам в эпичном ролике и затем посещает одно из красивейших и атмосфершнейших подземелий игры с абсолютно безумным и несчастных шаманом Призрачной Луны. Это одна из самых цельных, приятных и качественных сюжетных линий Дренора.
>>69441Клята Хурделиця, а орде выдали только подтирание соплей Га`нару с его последующим сливом.
>>69443Да ладно ты, я даже немного расчувствовался, когда Га'нар побежал умирать. Неплохо сделали.Не зашкаливающий эпик Призрачной луны, но добротная локация.
>>69445Каждому свое. Когда сказали что надо будет защищать узкий проход от армий железной орды, я надеялся что это будет квестовая цепочка, где мы должны будем сооружать укрепления пока Га'нар удерживает натиск орд противника в самом узком месте в стиле Броксигара, пока на него не стали бы пускать железные звезды, а по факту мы получили полтора инвалида, которые не обращали внимания на сонного Дрек'Тара, и Малгрима, котрому было абсолютно похуй на то, что он стал новым лидером клана, не говоря уж о том, что он даже не пытался использовать хоть какую технику против нас.
>>69441Сюжетных - да, а игромеханически его убивают пятеро бандитов. Этот парень заслужил свой рейд.
>>69452>>69445О, поясните, почему в ВоД Оргрим был зеленокожим?
>>69686Серый он.>>69685Какая разница? По такой логике и Рудожуй более значимый персонаж, чем Виркис, например.Количество игроков - это не показатель и глупость в головах людей, с которой надо бороться.Главное не размер толпы, а подача и атмосфера.
>>69697Странно, я как дурачок запомнил его зеленым из ролика альянса (за орду вод так и не прошел, а со стороны альянса мы видим его разок).>Какая разницаНаверное, никакой, но игра это все-таки не только сюжет, а непосредственно и сама игра тоже. Из-за не самой адекватной системы данжей, которые пройти мог любой, да еще на четырех видах сложности... Несомненный положительный эффект затирается. Хотя не спорю, история у него отличная, сама локация превосходная. Но вот из-за подачи несколько это все стирается, как по мне. Надо близзард как-то больше акцентировать внимание игроков на важных сюжетных персонажах.
>>69700> которые пройти мог любойТак близзы сейчас делают весь контент для широкой аудитории, и в инстах куда лучше акцентируют внимание на персонаже, чем рейды. Да и для тех, кто интересуется исключительно лором, куда проще пройти инст чем быть пугом в нормал рейде/идти в лфр. Исключение - эпох. онли фазы/боссы в рейдах, и то, в ВоДе Чо'Галл никак не влиял на ветку Мар'гока, а ласт фаза Архи напрямую противоречит лору. Такие дела.
>>69751>а ласт фаза Архи напрямую противоречит лору.Подробнее.
>>69765Он имеет в виду, что изначально смерть Архимонда планировалась в Круговерти, то есть мифик-фазе боя.Таким образом нам хотели показать, что Архимонд всё, полностью всё.Но из-за того, что это финальный босс, ему надо было делать мультик. А делать два мультика слишком затратно, поэтому получивший по шапке Архимонд в итоге вываливается из Круговерти обратно на Дренор и там уже умирает.
>>69806А почему бы и нет? Мало ли как у них там тело устроено, может ему надо вернуться в реальный мир перед смертью.
>>69807Ну теперь-то да. Теперь Архиомнд успел в последний момент портануться назад и благополучно отъехать у Чёрных Врат, а не прямо в Круговерти.Об этом просто рассказывали сами Близзард, что вышла неувязочка и мы слегка накосячили с тем, что стало, вместо того, что планировалось.
>>69812А. О. Ну понятно, как-то тупенько вышло в целом.
Может кто взять и как-то откоментировать существующие книгу по вову?
>>70509Чего их комментировать? Книги как книги, основной источник лора. Хочешь узнать о событии - читай книгу об этом временном промежутке, хочешь узнать лор полностью - читай все по порядку. Интересно узнать про конкретную книгу/серию - спрашивай.
>>70509Хочешь быстро заснуть - читай Кнаака.
>>70509В целом, они все как фанфики читаются. Оригинальные архивы достаточно средненькие, местами откровенно скучные.Из новых Rise of the Horde ничотак. Все Варлорды, а особенно опенинг, так и пестрят отсылками к книге. Так что прочитать можно хотя бы ради этого. Следующие читать пока руки не дошли, может перед Легионом чего потяну.
Анонасы, Тралл действительно УБИЛ Гарроша? Мне чет не верится.
>>71720Прочие прецеденты смертей и труп Гороха тебя не убедили?
>>71720Убил как крыса, прошу заметить.
>>71771За что крутым молотком и набором абилок поплатился.
>>67363Острые шипы гор на месте столкновения разных локаций, по сути как швы выглядит. >>67789Бля, надеялся, что хоть в фильме эльфам уебанские БРОВИ уберут, но нет.
Тут на офф-форуме кто-то постил "инсайд" касательно будущего.Мол, все Титаны убиты и выжил только ученик Саргераса Аггамар. Он же не только жутко обижен на Падшего Титана, но ещё и держит у себя кусок Горшалаха, что раскололся тысячи лет назад.А его осколками являются наару. И вот якобы нам надо будет собрать всех наару вместе, восстановить клинок насколько это возможно и наблюдать за финальной битвой двух Титанов.Мне просто понравилась идея с происхождением наару. Если так смотреть, то они правда похожи на осколки.
>>73344фочановский фейк очередной
>>73376В нашем мире альтернативных реальностей и фракций кобольдов возможно всё.
>>73344Инсайд уровня ру-вкладки. Кто их мог убить, если титаны без особых проблем загнали под шконку всех элементальных лордов и ДБ Азерота вместе взятых. На одного ссаного Саргераса, который был постоянно в мутках с хаоситами, потребовались тысячелетия. Ну а про наару, Велен говорит что они были созданы на рассвете времен, соответственно, утверждение про осколки Горшалаха неверно. ну и на всех артах у него вполне себе физический меч. И хоть Близзы занимались ретконом ртс/книг, ВоВу они еще не трогали.
>>73383> Кто их мог убитьВообще Гневион что-то такое говорит, когда сердце Лэй Шеня съедает.Я вижу их! Миллион миров, сверкающих в своем совершенстве. Один над всеми остальными. Мы пали, мы должны восстановить последнего титана. Не забывайте. Всё... пропало. Я не помню ничего из этого. Никто из них не помнит, какая ирония!Так что я бы не отметал эту версию.> без особых проблем загнали под шконку всех элементальных лордов и ДБНу с этим и мы справлялись так или иначе. А в старые времена эта была полномасштабная война, когда даже кто-то из титанов скопытился на Азероте.> Велен говоритЭто вообще старый наару-фанбой путающийся в своих видениях. Я бы ему не доверял. > ну и на всех артах у него вполне себе физический мечНаару тоже физические. Ну... То есть не совсем, но вполне осязаемы. Вон, корабли строят и всё такое. Успешно огребают от эпикоискателей, когда скоррапчиваются в богов бездны.
>>73384Там малость по-другому было:Wrathion says: Oh - I see them - a million, million worlds - glittering in their perfection - but one above all others - oh -(Then, in a possessed voice)Wrathion says: WE HAVE FALLEN. WE MUST REBUILD THE FINAL TITAN. DO NOT FORGET.Очевидно, что это была фраза Шеня, а он самих титанов не видел, только Ра-Дена, ну и сами титанические девайсы, а о богах он знал только из легенд. Особых признаков смерти титанов я здесь не вижу.> и мы справлялисьНу, убийство Рагны у себя в элементальной плоскости - неплохое достижение, но он был ослаблен и нам помогал полубог. Да и вообще, я вспомнил о этой войне только потому, что кроме ДБ и Легиона, мы не встречали никого, кто мог бы хоть как приблизиться к силе Титанов.> Я бы ему не доверял.Больше инфы у нас нет, поэтому либо ему, либо никому, но теория о осколках уж совсем мутная и безосновательная.> но вполне осязаемы. Вон, корабли строят и всё такоеЯ бы предположил, что они - эфирные создания, и отхватывают от эпикоискателей больше по причине игромеха, чем их строения. С магическим уроном все довольно ясно, а вот из физических частей у них только центральный осколок. А о кораблях, явно их не руками строили. Наару, определенно, могут управлять энергиями. Возможно, сам корабль - всего лишь оболочка, и без влияния Наару, см. К'уре, он был бы всего лишь необычным куском кристалла. Перемещения между альтернативными реальностями - не шубу в трусы заправлять, в конце-концов.
>>73400> а вот из физических частей у них только центральный осколокОсколок Горшалаха! Вот ты и сам признался!Ну а в целом да, ничего не ясно. Мне бы понравилось такое стечение обстоятельств, но будет что будет.
>>68883Что за игрушка, мм? Линк на вовхэд, пожалуйста!
>>73967http://ru.wowhead.com/item=129929Во.
>>74059Добра тебе.
Та-даа!Эх, а я его ещё таким махоньким помню! смахивает скупую слезу
Ломающие новости!Первые старницы Хроник!
>>74498Где спиздить?
>>74509В середине марта только в продажу поступит.Иди скорее и оформляй предзаказ, чтобы получившие кучу денег Близзард скорее запилили вторую часть.
>>74498Время смищный картинок.Амани и Гуррубаши - братья на век!Один народ, один язык, одна вера!Так похоже, будто они за ручки держатся.
>>74498Краткий пересказ страничек украденный у Близзгейма:Источники магии полностью отделены друг от друга, но практически у каждой есть свой противовес.1) Свет и Тьма. Фундаментальные силы. Тьма также известна как Бездна. 2) Жизнь и Смерть. За жизнью стоит природная магия, за смертью - некромантия.3) Порядок и Беспорядок, также известный как Хаос. Это известные нами тайная магия и Скверна.4) Стихии. Самые близкие к физической вселенной. Чтобы использовать все стихии, шаманы используют силы Духа (Пятый элимент, Чи) или Разлада (подчинение стихий).В противовесе Изумрудному сну стоят Темные земли. Они упоминаются вскользь в игре, в частности в стартовой цепочке рыцарей смерти. Похоже и Земли, и Сон - не уникальные планы Азерота.До Пантеона были другие, более ранние титаны, которые и создали множество миров, в том числе Азерот, но Пантеон так и не смог найти их.Стихии потеряли Пятый элемент, и потому их взаимоотношения оказались в разладе. Они боролись друг против друга, но объединились ради борьбы с Старыми Богами.Старые боги буквально свалились на Азерот в разных местах, и вцепились в эту землю. Они породили безликих (н'раги) и акиров. Безликие управляли акирами, и так они строили империи вокруг Богов.Имя третьей империи Богов - Манти'весс.Зандалары решили атаковать империю пандаренов ради северных земель от Вечноцветущего дола, обещанных им еще Лэй Шенем. Но Атаку Зандаларов возглавлял потомок великого верховного жреца Зулатры, Менгази. Но их нашествие провалилось благодаря основательнице ордена Облачного Змея, Цзян. Она нааучила остальных пандаренов, как приручать змеев. В итоговой битве, когда Зандалары решились воскресить Лэй Шеня, Цзян убила Менгази, но ценой своей жизни.Темные тролли обходили стороной остальных троллей. Они жили с гармонией с природой еще до обнаружения Колодца.
Более красивый перевод того, ссылку на что не даёт почему-то запостить спам-лист.«Свет и Тьма являются основополагающими силами мироздания. Несмотря на то, что они противоположны по своей природе, они связаны воедино в космическом масштабе. Одно не может существовать без другого. Чистейшие Свет и Тьма пребывают в области за пределами реальности, но отблески их присутствия попадают в физический мир. Свет проявляется в виде магии небес, а Тьма, также называемая Бездной, – в виде темной магии.Силы Жизни и Смерти господствуют над всеми живыми существами в материальной вселенной. Энергия Жизни, чаще всего известная как магия природы, отвечает за рост и обновление всего сущего. Смерть в форме некромантии выступает как сила, уравновешивающая жизнь. Эта сила, которую невозможно избежать, вызывает отчаяние в сердцах смертных и направляет всё к разложению и окончательному забвению. Силы Порядка и Неупорядоченности регулируют космические системы материальной вселенной. Порядок чаще всего выражается в реальности как тайная магия. Этот вид энергии крайне изменчив и требует от того, кто обладает им, значительной точности и концентрации. Напротив, Неупорядоченность выражается как невероятно разрушительная магия скверны. Эта жестокая и вызывающая привыкание энергия поддерживается вытягиванием жизни из живых существ. Стихии огня, воздуха, земли и воды выступают в роли кирпичиков для создания материи. Культуры, в которых распространёно шаманство, пытаются жить в гармонии со стихиями или отстаивать своё господство над ними, обращаясь к изначальным силам Духа и Разложения. Те, кто пытаются сохранить равновесие между стихиями, полагаются на Дух, который шаманы иногда называют пятой стихией, а монахи – энергией ци. Эта животворная сила связывает все вещи во вселенной воедино. Разложение – инструмент шаманов, желающих покорить стихии и превратить их в своё оружие»
>>74517Приведу копипасту про устройство миропорядка:Мы долго ждали хоть каких-то подробностей по космологии, и вот они стали доступны вместе с первыми страницами «World of Warcraft: Chronicle Volume 1». Решайте сами, не стало ли вопросов ещё больше, и не забудьте рассмотреть схему.«Свет и Тьма являются основополагающими силами мироздания. Несмотря на то, что они противоположны по своей природе, они связаны воедино в космическом масштабе. Одно не может существовать без другого. Чистейшие Свет и Тьма пребывают в области за пределами реальности, но отблески их присутствия попадают в физический мир. Свет проявляется в виде магии небес, а Тьма, также называемая Бездной, – в виде темной магии.Силы Жизни и Смерти господствуют над всеми живыми существами в материальной вселенной. Энергия Жизни, чаще всего известная как магия природы, отвечает за рост и обновление всего сущего. Смерть в форме некромантии выступает как сила, уравновешивающая жизнь. Эта сила, которую невозможно избежать, вызывает отчаяние в сердцах смертных и направляет всё к разложению и окончательному забвению. Силы Порядка и Неупорядоченности регулируют космические системы материальной вселенной. Порядок чаще всего выражается в реальности как тайная магия. Этот вид энергии крайне изменчив и требует от того, кто обладает им, значительной точности и концентрации. Напротив, Неупорядоченность выражается как невероятно разрушительная магия скверны. Эта жестокая и вызывающая привыкание энергия поддерживается вытягиванием жизни из живых существ. Стихии огня, воздуха, земли и воды выступают в роли кирпичиков для создания материи. Культуры, в которых распространёно шаманство, пытаются жить в гармонии со стихиями или отстаивать своё господство над ними, обращаясь к изначальным силам Духа и Разложения. Те, кто пытаются сохранить равновесие между стихиями, полагаются на Дух, который шаманы иногда называют пятой стихией, а монахи – энергией ци. Эта животворная сила связывает все вещи во вселенной воедино. Разложение – инструмент шаманов, желающих покорить стихии и превратить их в своё оружие».Получается, теперь у нас такая манихейская дихотомия двух начал, без каких-либо вариантов, что конечно, несколько чересчур определенно. Но, кто нам мешает считать такую картину мира просто толкованием от заблуждающихся волшебников азерота, да?Не люблю такие однозначные картины мира
>>74536Сорь братишь, за то что запостил одновременно с твоим >>74537
>>74537Ха! Я тебя сделал. > Не люблю такие однозначные картины мираДа ладно ты. Отличная же картина мира вышла! Наконец-то всё по полочкам расставили. Мне всё нравится. Пусть там и баланс-весы-равновесие, но на деле все эти силы спокойно перемешиваются и сочетаются, выдавая на выходе любопытные вещи.
>>74539Ну да, теперь у нас стандартная калька с планарной системы любого дженерик-мультиверсума.
Внезапно, что древние боги теперь признаны инородным элементом для планет. И заппрувили еще разок происхождение НЭ от троллей, хех.
А вот поколения титанов, дух титана, это какой-то адок.
>>74540Всем не угодишь.Я вот большой любитель систем, которые начинаются с чего-то масштабного и простого, но по мере углубления в тему становятся всё сложнее и изощрённее. Как касаясь игровых миров, так и всего в реальном мире.Поэтому концепция, где банальные Свет и Тьма в итоге заканчиваются розововолосой гномкой делающей клубничное мороженное на основе панцирей силитидов в Айскримоматике-3000, меня очень и очень радует.Сейчас мы получили очень хорошую вещь, на которую особо никто и не рассчитывал.
>>74543Так они всегда были паразитами откуда-то. Ничего нового.>>74544Ну, видимо, вокруг этого и будет крутиться Легион. Именно прототитанский дух будет той особенностью Азерота и причиной интереса к нему Пылающего Легиона.
>>74548>Так они всегда были паразитами откуда-то. Ничего нового.Странные такие паразиты, со смертью которых Азерот должен был сломаться.
>>74550Ну как рак там. Слишком серьёзная болячка, слишком глубоко засела.И теперь-то скажут, небось, что паразитируют они именно на прототитане, и именно поэтому их побоялись прогонять с планеты, чтобы такую редкость в сердце Азерота не попортить.
http://ru.wowhead.com/quest=12687Зато я доволен тем, что теперь странная долина теней из начальных квестов дыка - противоположность Изумрудного Сна.
А что на ваш взгляд глубже, метофизика CHIM или лор Варкрафта?
>>74556Ну ты спросил. Чим конечно, там и переклички со всякими индуизмами-гностицизмами, и скрытые цитатки из различных эзотерических парадигм, а сами 36 текстов вивека в отрыве от лора - отличный текст. Да и вообще в моррошинде заигрывания с четвертой стеной лучше. Т.е. эстетская сторона определенно лучше в Морровинде.Но в варкрафте много текстового "мяса", подробностей, запоминающихся событий и приятных сердцу недосказанностей. Так что он не смотрится жалкой поделкой, несмотря на отсутствия толковых "вторых смыслов" и глубины интерпретации.
>>74559Я просто плохо знаю лор варкрата. Я прошёл все игры по многу раз, читал по ним основные игры, бегал в вов, но уже куда хуже занимаясь лором, я плохо представляю все завороты про древних богов, прорывы времени и там всё это дерьмо. Мне казалось это тоже чем-то великим и значительным.
>>74562Ну, там скорее просто хорошая фентезийная вселенная, без каких-либо попыток прыгнуть выше головы. Разобраться во всем лоре можно играя потихоньку в актуале.
>>74510А я бы даже и предзаказал, если бы они доставляли в страны третьего мира, ибо с посредниками я разорюсь. а за электронную жалко отдавать ту же сумму, что и за хардкавер>>74550Не сломается, но ничего хорошего с ним не случится уж точно. Вон, И`Шарадж дыхнул при смерти, а панды тысячи лет должны были бухать чтобы не навлечь на себя беду.
>>74577Ну как не сломается, объяснялось же в личе, что ДБ заключены в темницы именно потому что смерть ДБ приведет к разрушению Азерота
>>74578На близзконе типа 10, явно после инфы Трибунала веков говорили, что это приведет к необратимым последствиям, сравнимых с Катаклизмом. Очевидно, что убийство приведет к разрушению Азерота в нынешней форме, что никак не было выгодно титанам, но не полному разрушению самой планеты.
>>74579Ой все.Меня, вообще, печалит братие, отношения между игра-разработчик-"условный правильный лор в голове разработчика". Как будто бы сценаристы какие-то жрецы, которые вот могут так взять и сказать - то что мы говорили это хуйня, а на самом деле вот так вот. Откуда берется это на самом деле, зачем вообще говорить про это "на самом деле" - удивляет.Понятно, что в большой игре по другому нельзя, но как-то это все смотрится приветом из 17го века и "что хотел сказать автор". Ведь как бы Барт свою нетленку - "Смерть автора" - уже более полувека назад настрочил, уже вроде как пришли к тому что интерпретация условного творца не относится к самому творению, а вот поди ж ты, во всех этих масскульт франшизах картинка совсем другая: всех такое положение устраивает. Ну да и бог с ним.
>>74580Понимаю твои чувства, но все равно хуйню написал. Первое - современные франшизы никак не ассоциируют с их авторами, особенно с учетом того, что их авторы, чаще всего, находятся за кадром и на них не обращают внимания. Второе - новые части франшизы очень часто пилят новые авторы и их можно воспринимать как спинофф/альтернативную реальность, и тут уже надо решать что там канон, а что нет. В случае с ВоВой можно проследить то, что лор годный через аддон - минимум 2 группы авторов. Ну и третье, как вывод из второго - сложно совместить один лор, если пилят даже 2 автора, чего уж говорить о нескольких командах авторов. Хотя не отменяет позор-позор, для такой-то огромной компании.
>>74581Понимаю, что криво описал, но вопрос так сказать, не совсем простой. Я согласен что для близзард вариантов нет: нужно как-то вот хитрить, соединять разрозненные куски лора, переписывать старые тексты, исправлять ошибки. Вот и получается "резьба по живому".Но проблема, на мой взгляд, гораздо существеннее. Попробую объяснить подробнее на классическом примере с текстом.Я, вслед за Бартом (и вообще за французскими структуралистами) считаю, что автор - в первую очередь просто формальный создатель текста. Тот, кто записывает текст, который уже интерпретируют читатели (автор как будто бы "умирает", теряет важность после записи текста). Авторская интерпретация текста не имеет никакого преимущества перед интерпретацией читателя. автор такой же пользователь уже написанного текста. Конечно, это не означает того, что авторская позиция не имеет право быть выражена - ведь в конце концов, автор создает текст исходя из каких-то сугубо своих побуждений. Но ставить интерпретации автора выше интерпретаций читателя - уже признак некоей сакральной "веры" в то, что автор имеет "доступ" к некоему воображаемому эталону, который он пытался отобразить ранее на бумаге. Мне такая позиция претит тем, что сама читательская интерпретация может быть интереснее, глубже и важнее, чем то, что автор хотел там себе сказать (например, интерпретация Тарковским того же Сталкера).Но вот есть условное пространство игры, то что мы называем "лор". Я не погрешу против истины, если скажу, что лор в играх - в целом растет из того же текстового пространства, из пространства книжного, из пространства интерпретаций текстов и событий. Казалось бы, что мешает нам взять и вольно проинтерпретировать лор самостоятельно? Но ведь нельзя, на все есть авторская интерпретация, которая априори считается ведущей. Все эти ответы близзард, синие посты, твиттер разработчиков - это натуральный глас жреца-толкователя, который демонстрирует нам победу над бартовской концепцией "Смерти автора": автор не мертв, автор допиливает свое творение, и имеет свое ценное мнение по любому поводу.Пример, конечно, не единственный: достаточно вспомнить зубодробительные срачи по тому, что Роулинг говорила о книге после выхода (Дамблдор - гей, ага, и срачи по поводу того, есть ли такое в книге, пиар, не пиар - в принципе, имеет ту же природу, на право авторской над-текстовой интерпретации), и еще более знаменитое Лукасовское "Cоло стреляет первым", или даже классические "воскрешения" Остапа Бендера и Шерлока. Мол, закрываем глаза на то что имеем в текстовом виде - и принимаем новые правила игры от авторов.Это, как я и выше писал, не плохо. Это просто такой вот формат предоставления информации от сценаристов к конечным потребителям. Правда получается, что с каждым синим твитом, с каждым болтиком определенности, с каждой очередной метаигровой подробностью скелет игры становится все более определенным, становится все меньше и меньше подробностей для интерпретаций и толкований: и здесь я вижу итог превращения видеоигровой терры инкогнита в однозначную парашу, где ни шага вглубь интерпретации - а только накручивание сюжетов. Например, все крупные комиксы пошли по этому же пути - скелет внутренней логики и построения мира забит насмерть гвоздями канона, в итоге из произведения пропадает та самая "душа". Душу убивают жрецы-интерпретаторы с властными полномочиямидругой вопрос как с этим бороться? я пока вижу один выход, который был нащупан в перезапуске того же мира тьмы - истории и их интерпретации, и детали мира - на откуп игроков, а со стороны разрабов - инструменты, загадки, общее настроение. Но как такой финт присоединить к вову, с его по-настоящему эпическими сюжетами и масштабами - не имею понятия.Ну, и по мелочи:>Первое - современные франшизы никак не ассоциируют с их авторами,То что там васяны, которые имя Артаса без ошибки не напишут не считают - это же их пробелмы, правильно? Мы как люди, которые любят вов, его мир и его историю, наверное понимаем, что за всем стоят люди и их условные тексты.>В случае с ВоВой можно проследить то, что лор годный через аддон - минимум 2 группы авторов.Субъективно, какие-то части лора хороши и в пандах, и в дреноре, и в кате, не сказать что такое прям мощное проседание: проседание в лоре дренора скорее обусловлено финансово-стратегическими причинами, а не возможностями сценаристов - замах-то был на рубль.
Уже есть богичный перевод от нувызнаеткого?
>>74595На нубклабе нет еще. Херово
>>74595Во!kiraser.blogspot.co.ke/2016/02/warcraft-chronicle-ign.html?m=1>>74577На Амазоне предзакажи. Там и дешевле и доставки всех видов во все уголки мира есть.
>>74599Хера он реактивно перевел.
>>74603Всё для людей. По времени постинга можно смело сказать, что сегодня Кирасер не выспался.
>Бездна - Повелители бездны - древние богиА кто такие повелители бездны? Ребята типа второй фазы Муру? И они тип, руководят Дб?
>>74610Войды, супер-войды, загробники, боги бездны. Видимо эта компашка. Но не думаю, что они руководят ДБ.
>>74611Ну ты посмотри на схему, они в иерархии бездны стоят выше чем ДБ.
>>74613И где ты там иерархию увидел? Просто оба типа существ относятся к войду. Не рядом же их пилить?
>>74613Они просто первичнее, первозданнее. Нигде ничего не указывает на их прямую связь, а тем более главенство, с Древними богами.
>>74617Ставлю свою треуголку, что в итоге так и окажется.
>>74625Не думаю, что те, кого призывают рядовые варлоки, будут контролировать тех, кого даже титаны с трудом побороли.
До слез просто. Одной картинкой вернули веру в лор.
>>74648А достаточно было нарисовать красивую и стильную картинку.
>>74663Достаточно было сделать нормальную космологию. С чем их поздравлямс.
>>74665Предзаказ - лучшее поздравление!Да и внутри там немало интересного уже показали.Рассказали из-за чего азеротские стихии такие безумные, например. Про Чёрную империю интересно. Тёмные тролли в пещерах тоже порадовали.Они Хроники, видимо, очень давно делают. Нам ответы в Твиттере, базирующиеся на этой книге, давали ещё в середине Пандарии.Тогда рассказали про то, что скверна не есть испорченная аркана, например.И свежие ответы тоже отсюда же. Помните, когда была шумиха вокруг бессмертных демонов, Близзард дали какой-то непонятный овтет, что "титаны не едины для всех миров. Они ищут других титанов и что-то там вообще непонятное".Тогда этот твит был встречен и недоумением и злобой.А сейчас всё встало на свои места. Судя по тому, что мы успели прочесть, они действительно постарались над Хрониками.
Чет видать я один аутист со своим полотном, которому эта космология кажется чем-то плохим >>74585
>>74669Наверняка у них есть какой-то набор внутренних документов с примерным костяком лора, там же не один сценарист все-таки. Мне вообще кажется часто что сторонними квестами/фракциями разные люди каждый аддон занимаются.
>>74677> Мне вообще кажется часто что сторонними квестами/фракциями разные люди каждый аддон занимаются.А так ,вроде, и есть. Квестами уж точно занимаются несколько другие люди. Где-то об этом говорилось.>>74676Можешь считать себе элитарием и "миллионы мух не могут ошибаться".
>>74682 Ну что ты право слово, мне элитарием быть противно по определениюЗасмеют и выгонят из Горфенона с "комиссией" в какие-нибудь джунглиПросто вот читаю, например, стандартный срач на оффоруме. Игрок пишет (cуть срача - у ребенка Аллерии и Тураллиона моделька ребенка-БЭ, что очевидно игромех):>Мне неприянты эти высшие эльфы, которые нас презирают ненавидят и хотят истребить, какого спрашивается их выкормышей рисуют по нашей модели? Ну в принципе если близам до такой степени на!@#$ь на лор, то мне тем более. С этого дня я лор рисую так как хочу видеть)Посмотри, как нарастает фимоз в осмыслении: условные потребители сами на себя берут часть жреческих полномочий авторов, пользуясь прецедентом несоответствия. А в итоге получается оправдание каких-то своих потаенных представлений об "истинной интерпретации" из своей головы. Вов вообще на самом деле поле непаханное для исследований культурных/социальных, жаль что этим занимаются всякие совершенно левые люди.шикарный арт, кек
>>74676Варкрафт с третьей части такой еще. Ваха и геройчики ему тут аналогичны. Нет тут реалистичных мифов сомнительный правдивости как в свитках. Или мозговыноса ими с сюжетными поворотами на их базе как в Драгонаге.
>>74690Да я даже не знаю, кто из именно что крупных фентезийных франшиз по другому пути пошел. ТЕС же тоже в итоге скурвился, да и Драгонага.
>>74690А я не считаю это плохим. Мне нравится яркий, сочный и красивый мир Варкрафта.Если я захочу серых доспехи, тру-средневековье и феодальные войны, то пойду в другие миры. >>74687Я наверное глупенький, но что-то не уловил твоей мысли в нашем обсуждении. Пощщу огра для заглаживания вины.
>>74694 Я наверное тоже погорячился, когда говорил что "плохое", тут скорее просто типичное для франшизы. Мир варкрафта прекрасен своей яркостью, эпичностью, героичностью. Надеюсь его никогда не переведут в состав "тру гримдарка". Но вот какая-то загадочность и отсутствие однозначности в толкованиях пошла бы на пользу. Ну это все так, мысли в слух. Им и так надо все увязать во внятный ком, представляю какой это труд.
>>74698> Но вот какая-то загадочность и отсутствие однозначности в толкованиях пошла бы на пользу.Внутриигровой лор Пандарии, кстати, подавался во многом разными легендами и рассказами размытыми. Там было место додумать и дофантазировать.
>>74699Вот то-то и оно. В Дреноре тоже была попыточка в такую подачу, но тут скорее из-за того что аддон, считай, забросили на полдороге. Посмотрим, как оно пойдет дальше.
>>74700В Пандарии это было к месту. Там всё такое загадочное, мудрое и таинственное. А дальше я буду доволен любой подаче лора. И побольше, побольше!!
>>74701Как думаешь, будет ли на первых порах наплыв игроков в легионе такой же адовый, как в дреноре?
Мнение нашего моего кумира о Хрониках.http://kiraser.blogspot.ru/2016/02/warcraft-chronicle.html
>>74702Ну теперь-то мы таких цифр не узнаем. Но наплыв будет, однозначно.Помимо вагона фансервиса, огромной базы бывших подписчиков ещё же кино будет.Только киноманы, думаю, будут совсем не этого Азерота ждать после просмотра синематографической ленты.На экране орки, страшненькая Гарона и людишки, а в игре кислотные цвета, воргены и дренеи на черепахах демонов убивают.
>>74703Ещё раз зафорсишь себя - словишь репортик. А у нас мочер поехавший, так что сам понимаешь.
>>74702Нет. У ВоДа была огромная маркетиногвая кампания, новые модельки, наплыв различных васянов которые панд не видели ибо АЗИАТЫ, ну и у близзов тогда еще не было космического обосрамса с серверами, которые и без того могут рандомно упасть. Будут стандартные ~20-30%
>>74707> была огромная маркетиногвая кампанияИ тут будет. В рекламу и пиар денег вкладывают нынче не меньше, чем во всю разработку игры.> новые моделькиДемонхантеры куда более лакомый кусок.> наплыв различных васяновИ тут наплывут. У нас нет никаких данных и цифр, чтобы спорить о васянах серьёзно. У Варкрафта огромнейшая база экс-игроков. Многие из них придут хотя бы посмотреть на новиночки.> не было космического обосрамса с серверамиДа никого это не остановит. Сейчас все с улыбкой вспоминают тот цирк. Тем более, что дали 3 дня бесплатных.
>>74703Любопытная карта с SoL.
>>74709Самое время навестить наших старых знакомых.
>>74710Старые знакомые, которых ещё нет на живых серверах, лол.Ну теперь видно, что они зря Красаранг обозначили. На новой карте тоже есть эти болота, но они там отдельно от владений могу находятся и не дожили до наших дней.Но зато это уже эльфийских времён карта и на неё есть какие-то дорожки по всему континенту проложенные.
>>74709Мне всё саргерас нашёптывал, что сила у тебя будет, власть там, понимаешь? Нашёптывал, нашёптывал, ну я и пустила его в азерот. А он там как запоясничал, и там другие завертелось, в общем, как ебанул колодец вечности, я сказала нет, это не моё. Ну как сказала мне ещё раз ебанули, за то что сделала. Теперь сижу тута под океаном как фуфел.
>>74713Представил паясничающего Саргераса и прохохотался.
>>74704>На экране орки, страшненькая Гарона и людишки, а в игре кислотные цвета, воргены и дренеи на черепахах демонов убиваютМог ли я подумать о том, что буду заниматься этим, читая рецензию на варик 1 в журнале Магазин игрушек, хех?
>>74704>Только киноманы,Ты хотел сказать лалки, говноеды, пенсионеры, школота и негры?Мне кажется все остальные категории и так примерно знают о варкрафте и без ильма.
>>74719Всё идёт по плану.
>>74720Большинство-то знает, но не погружалось
>>74722Остановите вселенную, я сойду.
>>74723Ну, огромное количество народу переиграло в вакрафты 2 и 3.
>>74724Вы просто не любите все пандарийское.
>>74703Кирасер умеет как-то удивительно писать. Вроде все по делу, но как-то все и так понятно, а обсудить нечего. Читать интересно, но серьезно, спорить по этому материалу и обсуждать - как-то нет желания.>>74706Я не думаю что кирасер сам тут себя форсит, серьезно.
>>74727
>>74491Хех, а дк он тоже встречать будет вместе с пандаренами?
>>74731Видимо. Сами себе яму выкопали. Хотя у пандаренов там же небольшие кат-сценки и мордобой... Там фазинг включат, наверное.
>>74731Навряд перепиливать будут. Я уверен на 100% что и сейчас пандаренов встречает навечно живой Горох.
>>74732Стоп, а у орды сейчас как вписка пандаренов происходит?
>>74734Глянул видео на ютубе.Цзи обзывает Гарроша Императором Адским Криком, затем тот хвалится Ордой и ведёт пандаренов на арену.Там он приводит к ним гронна, эттина и магнотавра, устраивая нвоеньким небольшое испытание.Не уверен, что это релизный патч был. Как-то вырвиглазно.
>>74737В пандах именно так и было.
>>74738Ужас какой. Хватило бы одного магнотавра. И с книжками бы пересекалось и выглядело меняя безумно.
>>74740Так он хотел убедиться в их удивительной мощи перед принятием в орду.
>>74741Он бы ещё Стальгорн бы их вдвоём послал штурмовать. Нечего вообще в Оргриммаре держать столько монстров и тратить их на разных левелапнутых фурболгов.
>>74737>Там он приводит к ним гронна, эттина и магнотавра, устраивая нвоеньким небольшое испытание.Серьезно, у этого малявки все еще есть комплексы перед гроннами?
>>74737Вступил в орду>натравили монстров сразу>через год собираются казнить>остаешься в орде.
>>74746>удивляешься, почему Аиса называет терпилой и не даёт
>>74746Чому нет? Им сразу говорили что орда уважает силу не совсем, но неважно. Вот и возможность ее продемонстрировать. А про казнь - тут уж горох поехал и с этим ничего не поделаешь. А раз гороха убрали, зачем ливать? Ну и в ВоДе братаемся, а в Легионе, вон, вообще в одних локациях будем афкшить.
>>74704Морозные волки не воевале!
Э'Луна - ДБ.
>>749720 мертвых дб под Тирисфалем/5
>>74972Скорее уж Наару
>>74944Лотар не орколожец.
>>74972Ну теперь-то эта теория и вовсе внимания не заслуживает.
>Вообщем все шито белыми нитками, меня бы лучше попросили сложить эту мозаику и то бы лучше вышло, чем бредятина о сидящем внутри планеты титане и вращающимися вокруг него как три спутника ДБ.Кто то уже взорвался хрониками.
>>75263Васянам-то обидно что теперь их головопушки не сложились.
>>75362Понидебил детектедет
>>75363Да ладно, это разве чисто пониебский сленг? Понятия не имел (хотя слово-то точное). Но, тем не менее, так и есть: вайн как всегда на то что "я-то вот себе все так вот представлял, близорд!".
>>75263Там этот прист и правда устроил ужасное представление. Сопли, оскорбления, маты.Фу.>>75365> "я-то вот себе все так вот представлял, близорд!".Например, что эльфы - это тролли, а не богоизбранный народ сотканный из лунного света самой Элуной, да.
>>75398>Например, что эльфы - это тролли, а не богоизбранный народ сотканный из лунного света самой Элуной, да.Всегда есть пространство для маневра - мол, эти ваши хроники просто несовершенное представление несовершенных людишек, а на самом-то деле...
>>75398>>75418Про ельфов это уже хуй знает сколько лет известно
>>75418Звучит как пропаганда Дарнаса.
Почему в треде нет истово радостных воплей про то, что истинный вождь орды взойдет на трон?
>>75422Внимание с перехода власти на себя Хроники перетянули. Саурфанг, безусловно, очень крут. Но он уже супер-старый и воевать не годен. Пусть стоит в Оргриммаре, выполняет административные функции и травит байки про старые времена. А на Расколотых островах всем руководит Сильвана.
>>75432Таки лидер фракции и не должен лезть на передовую, даже у такой, как Орда. Это Вариан дебилушка в каждую залупу лезет, и в итоге результат очевиден.Хотя вот с возрастом я бы поспорил, для орков только совсем глухая старость является помехой - когда они уже считай, ходить толком не могут. А Саурфанг дал бы на клык раз на раз и Гарроху с его КОМПЕНСАТОРСТВОМ, да и Траллу бы нервишки помотал. Знатный орк, люблю его, хоть и с детства за Альянс
>>75459Ну у нас же здесь героическое фэнтези и все лидеры рас с огромной радостью лезут в первые ряды рубить неприятелей.Лишь Бэйн, Велен, да Галливикс сидят в сторонке. А Саурфанг реально стар. Ещё немного и он достигнет возраста Дрек'тара, который сам уже ходить не может.И силушки уже не те. Во время Осады Оргриммара, все мы помним, его сильно жуки ранили в катакомбах, хотя Тралл смог и дальше через них пробиться. Варок был воином, а сейчас пусть побудет политиком. Я бы с огромной радостью посмотрел, как два седых орка, Варок и Эйтригг, будут рулить орками и поднимать Орду с колен из Зала Вождей.
>>75462Ну, не сравнивай его с Дрек'таром, который на момент событий WC 3 уже был седым. А Варок примерно ровестник Громмаша.А так я и не против увидеть старых и мудрых орков во главе орды. Выйдет нечто средние между Траллом и Гаррошем, только раз в 10 лучше.
>>75470Возможно я действительно слишком его состарил. Беглый осмотр гугла не дал мне никаких намёков на его точный возраст.Ну зато мы сходимся во мнении, что теперь он на своём месте.
>>75470> нечто средние между Траллом и Гаррошем, только раз в 10 лучше.У тех хоть птсд не было, ну а к правлению гороха (до колокола, офк.) у меня не было претензий, разве что недоверие к андедам. Гнул линию орды, вел милитаристическую/экспансионную политику. Канонический орк, ничего не скажешь. Как по мне, Варока лучше было бы назначить советником относительно спокойного вождя, нечто типа Кэрна, если бы он был жив.
>>75480Слава Адскому Крику!
>>75480Правление Гарроха - худший момент в истории Орды с её основания, от начала и до конца. Прямым текстом посылал нахуй троллей -- одних из основных союзников орков, зарубил вождя тауренов, ебал в рот (может и в прямом смысле, хз) Сильвану, и как к тараканам относился к БЭ. Единственные, кого он не трогал - это гоблины, и то только потому, что они БАБАХ-машины строили. Ну, и милитаристическая политика и пытаться поднасрать людишкам, когда у тебя на носу ЕБУЧИЙ АПОКАЛИПСИС - разные вещи.
>>75487Как гаррошефагу мне бы хотелось тебе развёрнуто ответить, но тогда наша беседу рискует стать миллионным гаррошесрачем в интернете.
>>75487>ебал в рот (может и в прямом смысле, хз) СильвануНу это правильно, я бы тоже ей червивый ебальник-то обмалафьил, чтоб не воображала дохуя.
>>75532Тогда давайте в сильваносрач. Я утверждаю, что это крайне неудачный лидер. Соснула у Артаса, была его рабыней, потом предала его, воспользовалась помощью повелителя ужаса, которого тоже потом предала, несколько раз обсиралась, чуть не соснула у собственного аптекаря, подвергла опасности срыва миссию против короля Леща ради личной мести.Итого, ее сделали босской чисто из-за сисек.
>>74702Лично меня как-то жаба душит по 500 рублёв в месяц за устаревшее вовно отдавать. 300 еще туда-сюда, а 500 это перебор.
>>75554Оплатил себе игру до ноября чисто жетонами. >>75551> Соснула у АртасаНичего удивительного.> потом предала егоОн же её поработил, какое тут предательство?> которого тоже потом предалОн первый предал нежить.> несколько раз обсираласьА?> подвергла опасности срыва миссию против короля Леща ради личной местиА?Ну и плюс она единственный лидер Орды, у которого действительно есть боеспособная армия. Самое оно против Легиона бороться.
>>75569>Оплатил себе игру до ноября чисто жетонами. Мне влом часами в гарнизоне травки фармить.
>>75569>она единственный лидер Орды, у которого действительно есть боеспособная армия. Щито ты несешь? Там главная армия у оркоты.
Дайте годного 34 с орчихами
>>75570Так и не надо часами. Минут 10 занимает чистка всего там.Плюс главная прибыль не с копеечной травы и руды, и с хорошей команды соратников и кораблей с гоблинами.Если позаморачиваться и сделать команду мечты из рабов, то суммарно они, вместе с кораблями, тебе каждый день по несколько тысяч золотых приносить будут.И надо ещё что-то крафтить. Мне повезло быть швеёй, которая делает раз в пару дней сумки. А сумки - это то, что нужно всегда и всем.В итоге вкладывая минимум я получаю реку из золота и жетонов оплаты.>>75571Ряды орков сильно поредели после Осады Оргриммара. Сейчас именно отрекшиеся являются самой сильной армией Орды.
>>75575Интересный лайфхак. Как созрею, попробую вернуться в ВОВ, если с легионом жетоны не уберут.
>>75532Ты случайно не тот гарохафаг, что редеет за массовые чистки и хождение по струнке? Тот что выше отписался. А гароше-срачи это святое. Особенно учитывая то, что в разные моменты - судя по всему, у разных сценаристов, - он вёл себя совершенно по разному.
>>75609> что редеет за массовые чистки и хождение по струнке?Ну я писал, что рад, когда отсюда метлой гонять среднестатистического сосачера с его поведением, да.> Особенно учитывая то, что в разные моменты - судя по всему, у разных сценаристов, - он вёл себя совершенно по разному. А так и было. Его же хотели постепенно делать хорошим парнем, но что-то пошло не так и Сердце И'шараджа.
>>75609Что ты имеешь против хождения по струнке? Фэнтези же, какая там дерьмократия може быть?
>>75612А ты уже раздел на борде о фэнтези отличить не можешь и само фэнтези?>>75611Да ладно, что уж ты так про среднестатистического сосачера ты. Вот /b/-рата - вполне возможно. Но вернемся к нашему коричневому другу. Что на счёт того, что его хотели сделать хорошим парнем? Впервые про это слышу.
>>75614Я уже и не вспомню, кто и когда об этом говорил. Но вряд ли я это выдумал.Этот кто-то рассказывал, что они хотели показать путь становления Гарроша от вспыльчивого юнца до мудрого правителя.Но по какой-то причине всё пошло не так, как они задумали.Хотя вот весь Катаклизм Гаррош был молодцом.Ну, кроме ссоры с крысой островной, разумеется. А все сотальные его поступки были весьма круты и впечатляющи.
>>75619Крысой островной? Это ты про Вол'джина сейчас, что ли?Видимо, тогда еще влияние зеленого Иисуса еще не прошло. Он всё-таки удерживал Гароха от попыток заработать подвигов ратных (ну, а что, ни в одной из трёх Войн не участвовал - вот и буйствовал как мог). Хотя вполне могли на волне недовольства игроков Гарроша финальным боссом Пандарии сделать. Считай обратная ситуация с Дренором.
>>75578Сейчас такое не прокатит. Раньше жетоны были по 30-40, сейчас не меньше 70. Выгоднее даже по 8 толкать голду, а потом за реал платить.>>75614> хотели сделать хорошим парнемОсновное - цепочка в когтистых горах, ну и запрет на использование чумы, ненависть к любому использованию демонической силы и прочие мелочи. Да даже соглашение на Мак`Гора 2 раза, хоть в первый раз его и подставили.
>>75634> Сейчас такое не прокатит.Ну у меня же прокатывает. Только вот вчера буквально купил 6 или 7 жетонов.>>75628> Хотя вполне могли на волне недовольства игроков Гарроша финальным боссом Пандарии сделать.Скорее всего. Спасибо глупым хомячкам за хейт и смерть самого колоритного персонажа после эпохи стратегий Варкрафт.
>>75634>соглашение на Мак'Гора>соглашение>Мак'ГораЯ б посмотрел, как Гарох на дуэль чести не согласился. Его потом бы не то что выгнали, его б к бивням манарота привязали и помидорами бы кидали.Лучше б сказал что он с Кэрном пытался помириться>>75642Ну, тут ты с колоритностью загнул. Тот же Нефариан, хоть и недолго был, дал бы Гароху жару. Да и среди положительных героев найти можно довольно много. Но Гарох запоминающийся, да
>>75459>за альянс>плохо говорит о королеПройдемте-ка в подвал, милейший.
Да какой из гарроха вождь, оставьте. То что орки вырвались из под мудрой руки людей и из уютных стен лагерей - просто недоразумение.
>>75650> Ну, тут ты с колоритностью загнул.А вот и нет. Среди игроков и фанатов никто не наделал столько шуму, сколько Гаррош. Темы на форумах до сих пор не утихают, а армии хейтеров и фанатов ежедневно схлёстываются в кровавых баталиях. >>75659Сударь, а не вас ли я видел в клоаке Даларана среди лиц именуемых Некоронованными, что рассуждают о теневой власти и убийствах королей?
>>75663Нууу, я думаю если брать так коммьюнити в целом, Артас и Илюха все-таки держат пальму первенства школогероев, а потом уже идет Горох.
>>75666Ну я и написал, что > самого колоритного персонажа после эпохи стратегий ВаркрафтТе-то двое, разумеется, гимназистами горячо любимы. Одного аж вон на обложку дополнения будущего лепят хотя пока всё его участие в аддоне - это квесты ДХ, кража тела Гул'даном с Корданой и эта картинка.
>>75669Лучше бы он спокойно лежал себе в снегах ледяной короны, да на дне колодца воспоминаний Тирандочки, чем так вот гарцевал.
>>75673Ну сейчас ещё могут всё красиво обыграть. Рассказать про самый хитрый в мире план, который ему не дали завершить в Запределье. А потом какой-нибудь красивый финт ушами в патчах Легиона.
>>75678Лучше бы наняли с десяток программистов и запилили бы пару данжей с рандомной генерацией карты, боссов и тактик. Все интереснее чем неожиданные повороты.
>>75680>Лучше бы наняли с десяток программистов и запилили бы пару данжей с рандомной генерацией карты,http://wiwiki.wiwiland.net/index.php/Daggerfall_:_DaggerfallSetup_ENНе благодори
>>75680Не нужно. У нас в Диабло уровни так генерируются. А знать все закоулочки и вслепую проходить инты - это старая добрая традиция охотников за эпиками.
>>75682>>75684Ну так блящерица на то и блящерица, что пора бы им уже сказать новое слово, а не пузыри пускать. Конечно, по сравнению с заранее созданными данжами такому не сравниться, но как доп развлечение - было бы отлично
Мб фап на Гороха превратность менталитета. Лаффки родных диктаторов, нувыпонели?
>>75551Крайне удачный лидер. Отомстила Артасу, освободила его рабов. Победила его, воспользовавшись помощью повелителя ужаса, который её потом предал, несколько раз выигрывала большие сражения, остановила аптекаря-предателя и его демонов, помогла миссии против Лич кинга из личной мести.Итого, ее сделали босской не чисто из-за сисек.
>>75712
>>75659>Альянс>ссаный королишка штормвиндаТы это, перед тем как в подвал кого-то звать, учитывал не только игромех
>>75704Я тоже так думаю, но тут скорее, не менталитет ,а вообще любовь людей к абстрактной тоталитарщине, сапогу, правому дискурсу. Также как и Дарт Вейдера любят, к примеру.
>>75718>ссаный королишкаПозвольте, но поперек него никто в Альянсе пикнуть не посмеет.
>>75721То-то Джайна им как йо-йо крутит и вертит. Единственные, для кого он имеет роль - воргены, которые случайно свое королевство
>>75723Ну чего она там крутит, ну серьезно. Пруфы!
>>75721Там дружбомагия. Какие пикнуть-пукнуть? Они все во всем согласны в 99.999999999% вот и всё.
>>75727Потому что иначе - в подвал. Знают, кто мастер-рейс.
>>74676Так лучше?
>>75729Ты пересмотрел ИП чот.
>>75732Порадовал! На самом деле, когда паника от "о боже мой, в варкрафте минимум пространства для интерпретации!!!" улеглась, понял что сделали все как минимум красиво. А это уже хорошо. Тем более некоторые решения вышли по-настоящему изящными.
>>75740Ну вот и славно, что ты нашёл гармонию внутри себя и внутри нашего треда.
>>75769
>>75803Вдруг захотелось огра-монаха, что крушит стены вражеских цитаделей кулаками.
>>75807Когда-нибудь - обязательно!
>>75713Ну вы понели шо за реквест
>>75712Сильванушка, няша, палишься.
>>75712Алсо, ее работой была охрана лесов и вечного источника. Её обосрамс как защитницы и стал причиной всех последующих пиздецов, ибо без источника не подняли бы Кел Тузада, а без Кел Тузада не призвали бы Архимонда.Таким образом, одна обосравшаяся шкура послала в направлении пизды весь мир. Не делайте пёзд защитницами своих земель.
>>76037Как представлю себе изнеженную утонченную ильфиичку в окружении вонючих гниющих трупов, которые лапают её, избивают, обмазывают гноем, так шишка и дымит.
>>76037Надо отдать ей должное, копротивлялась она от души. Пердак Артаса полыхал аки гномья кузня.
Аноны, напомните мне, в варкрафте 1-2 кампании рассказывают альтернативные истории, или последовательные, как в ск1?
>>76085Альтернативные.
>>76092А какая из них каноничная? Всегда считал, что в варкрафте 1 каноничная кампания за орков, в ванильном втором - обе за людей.
>>76097http://eu.battle.net/wow/ru/game/the-story-of-warcraft/chapter1
>>76098Это-то здорово, но фактически, какая кампания была верной - людская или орочья?
>>76037Шкура - Дархан Дратир. И стопнуть плеть тогда никто не мог в восточных королевствиях.
>>76104>Шкура - Дархан ДратирОн тут вообще причем?
>>76118> впустил плеть в Кель'ТаласБля, ну хуй знает, просто так вспомнили.
>>76163А охрана там значит просто для мебели стоит? Ну впустили и впустили, похуй, у нас партейка в покер недораскидана.
>>76171А хоть бы и так. Не впустили бы - плеть постояла бы у ворот, подумала что дома никого нет и разошлась.
>>76174Да что вы говорите?
>>76178Двачую Артаса. У Сильванки одна отмаза охуительней другой.
>>76174Так в Варике крысы не было, Артес просто проебашился сквозь леса к вратам и перехуярил там всех.Потом внутренние к внутриним вратам ключ собирал. И тут эльфийка оборалась.
>>76270Ну устарел варик, чоу.
Там квесты появились, в которых Назгрима как дк поднять хотят, чтобы с Легионом помог. Я им отсутствие в ВоД Назгрим'ара простить не могу, но ЭТО!
>>76435Ну принесеь пользу хоть.
Буква К на барабане.Перевод куска книги про Иллидана.Сам не читал, но в обсуждениях жалобы на хронологический ахтунг.http://kiraser.blogspot.ru/2016/02/warcraft.html
>>76585Обложку на годную сменили?
>>76588Разумеется нет. Это арт из ККИ.
>>76594Жалк(Главы норм. Мэв поехавшая багиня, кул.
>>76435То есть то, что у Альянса фактически адмирал Тейлор-андед никого не смутило? Ведь он как раз попадает под критерии нежити, просто он призрак
Есть архив тредов?
В каких демонов были превращены Ночные Эльфы? Их только в Сатиров заделали?
>>76713Ага, только в них. Причём особым проклятьем, а не обычным обмазыванием зелёной пакостью. >>76710Я какие-то ранние сохранял, но не с самого первого. Могу поискать. Но первых трёх точно нигде больше не существует.
>>76687Тейлор настолько незаметно стал духом, что я почти не считаю это каноном.
>>76710Вот, всё что собрал.С первого по третий треды, вместе с седьмым, канули в небытие. Ахтунг! 191 мб!https://dropmefiles.com/QTa2u
>>76930http://m2-ch.ru/fs/res/30872.htmlВон же седьмой.
>>76972О, и правда.Но это только в мобильной версии, так треда уже не существует.Но скачал. Правда куклой нельзя, поэтому не архив получился.
>>76930Самое крутое ша. Ресните его пжлст близорт.
Я вот часто думаю.Почему, скажем так, младшие расы Азерота не считают полноценными народами?Гноллы, свинолюды, кобольды, кентавры, мурлоки.Они же коренные жители планеты и, в отличии от машин Титанов, произошли либо от местных Диких Богов, либо от союзов азеротских сущностей с кем-либо.Они разумны. Строят дома, поселения, куют оружие и владеют магией. Да, диковаты. Но стоит дать им небольшой толчок и поддержку, как в ряды фракций вольются новые силы с уникальными навыками.Нереализованные Уроды Орды могли бы стать большим шагом к развитию этих рас и прогрессу в их рядах. Будучи даже такими зверочеловечками, они должны понимать, что в современном Азероте представляют из себя ничто. Ничто не способное противостоять ни фракциям, ни глобальным опасностям. Значит пора качать красноречие и показывать сильным мира сего, что и мы не только для квестов придуманы.
>>77395Ток бичи их не считают полноценными народами. Ну туповаты бывают и агрессивны малёх. Объединить их, вооружить получш. Круто будет. Ток в виде нейтрально-враждебной фракции которая тож против дб и демонов, а не лут-пиньят.
>>77441Почему друиды не занимаются гуманитарной помощью младшим расам? Один Король Мргл-Мргл с мурлоками возится.Могли бы организовать конвои с провиантом, вещами, орудиями для ремёсел. Помогли бы относительно мирным племенам отстроить на их территориях более пригодные для жизни поселения, обучили бы торговле и азам дипломатии.Но нет, мы спать в кельях хотим и деревья гигантские растить.
>>77446Но зачем? Ради помощи в войне? Так даже в войне древних обошлись одними фурболгами, так они были полностью боеспособными, не нуждались в ничьей помощи и их уровень технологического/магического развития был на уровне со всеми. Ради их развития? Слишком большая разница в интеллекте. Толку от этих гуманитарных конвоев народам Африки? Или друиды должны искать новые рынки сбыта каджа-колы и бананов?
>>77508Но мурлоки же няши и не такие тупые
>>77514Но в 99,9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 враждебны как и те ордо-уроды.
>>77649Одеваешься в мурлока и профит. Нужен спецподход к ним.
>>77649Враждебны, так как их просто постоянно пиздят и лутают как эстонские шпроты.
>>77664Первые начинают лупить рыбаков/горняков/фермеров
>>77678Живёт племя мурлоков@на их озеро приходит толпа "цивилизованных" уродов. Огромными сетями вылавливает всю рыбу, засирают озеро, выпиливают леса, строя лагеря и города@племя пытается защитить себя нападением на ворвавшихся недругов@на "страшных" мурлоков объявляется охота, почти всё племя выпиливается и загоняется под шконарь. Периодически как только племя хоть чуть приходит в норму, его выкашивают вновь в рамках профилактики, а то ишь расплодились
>>77678Это пропаганда Штормграда, что мурлоки агрессивные.На самом деле они хранители природы и именно их народ Кенарий первым научил друидизму.Такая версия событий не выгодна Королю и Дарнассу, что сейчас имеют монополию на друидизм и всячески стремятся выставить себе положительными персонажами. Берега и водоёмы постоянно подвергаются нападениям агентов ШРУ с коктейлями Молотоглава, что сжигают деревни мурлоков.А поселения находящиеся близко к деревням и городам Альянса не только сжигаются, но и заселяются безумными лепрогномами в костюмах рыболюдей, от чего у рядового крестьянина тоже складывается впечатление о злых и диких мурлоках.Сейчас уничтожены почти все великие мурлочьи города, даже жемчужина океана Мрг'мррглн. Немногие выжившие прячутся в Калимдоре, куда не дотягивается чёрная рука ШРУ. Но местный засушливый климат ужасно влияет на здоровье и состояние изгнанников. Долго они там не протянут.
>>77693А сурьезно, морлоки недавно вышли на сушу аль как?
>>77696Да всегда поди по берегам жили. Они же земноводные. Или типо того.
>>77696Вроде б по мануалу варика 3, да?
Но мурлоки такие милые мимимимим :(
>>77395
>>77729НУ ВСЁ, СУКА, ТЫ ОГРЕБАЕШЬ!
>>77446>>77508>>77649>>77678Кокой агрессивный неофит. Альянс - он за мир, за любовь, за взаимовырочку, а не за рациональное надрачивание на победу.>>77395Все-таки, если быть последовательным, большинство зверорас имеет адекватных представителей, которм мы так или иначе помогаем. Возможно, дальше от этих разумных представителей и пойдет развитие. Да и вспомните, как приняли в ряды альянса и орды хозенов и цзиньюй. У всех есть шансы.
>>77696Насколько я помню квесты после-каты, мурлоки были порабощены нагами, наги захватили их подводные города, разрушили их культуру и выгнали на побережья из глубин.
>>77790самая-самая первая ссылочка в посте, которая 446 - лишняя
>>77790> за мир, за любовь, за взаимовырочкуТо-то у вас тюрьма прямо в городе, каменщики окрестности нагибают, а в Красногорье вообще Рэмбо оттаял.
>>77850Так трудности переходного периода. В итоге же по факту со всем храбрые герои разобрались.
>>77875Ага, уничтожили все на своем пути. А потом вопросы, почему круг никого не спасает. А потому что некого уже спасать джастас.жпг
Хочется уже добить тред.Поэтому профилактически напомню всем, что не так уж Дренор был плох, как считают сейчас.http://www.youtube.com/watch?v=ca5fnSnhBVI
Как же я хочу в ВОВ! Но как же мне в падлу отдавать по 500 рублей в месяц за него, когда из этого месяца я играю от силы неделю.
>>78681Придумай себе аутичное занятие. Лормастер. Апни кольцо с помощью ОД до предела. Ворона зафарми. Открой пве/пвп. Поиграй за другую фракцию. Битвы питомцев. Все над ними смеются, но многие потом удивляются, что это правда весело и затягивающе.Я сейчас жетонами оплачиваю, но мне никогда не было жалко денег на подписку, хоть я и нищеброд. Слишком люблю эту игру и мир, чтобы жадничать.
>>78705У меня с ВОВом все стабильно. Оплачиваю 30 дней, играю неделю-полторы, после чего меня вусмерть заёбывает, просто до рвоты. Потом два-три месяца наворачиваю синглы, а на четвертый месяц начинает неумолимо тянуть обратно в ВОВ.Вот сейчас очередной приступ. Скорее всего, не выдержу.
А я вот 5 лет не играл в это дерьмо, вот снова наконец проплатил и наверстываю пропущенные ачивки. Жаль только рейдить долго с 0 начинать, а то привык всегда топ контент фармить, а сейчас уже поздно.
>>78903Так напротив, сейчас начать рейдить очень просто. Контент стоит на фарме и многие ходят в лёгкий нормал одевать твинков и с Архимонда скверну лутать. К ним можно вагоном без опыта напроситься. А там уже и о богоугодном героике задуматься реально. Первый этаж, по крайней мере, убивается легко и быстро.
>>78903Двачую, сейчас куда как проще вкатиться чем раньше. Нормал и героик ты до легиона успеешь зафармить даже если играть будешь только по выходным, лол.
Я правильно понял, что у аленей сильный флот, а у орды авиация?Тогда что мешает ордынцам просто разбомбить к такой-то матери аленей с воздуха? Ведь авиация рулит.
>>78939У Орды сильное ничто. Спасибо, Вол'джин. Авиация Орды разбивается эпично каждый аддон. Уже пора склепать картинку со всеми небесными кораблями орков в падении.
>>78940А че сразу Волджин? Не он же дерижопели строит, а гоблины.
>>78939Кстати да. У альянса вообще есть авиация, кроме грифонов с наездниками и гномиков на вертолетиках?
>>78942У ночных эльфов гиппогрифы должны быть и химеры.
>>78942Самолётики ещё. И легендарный Небесный Огонь. Или как там его. А у Орды и этого нет.>>78941Гаррош планомерно внедрял новые технологии в военную машину Орды. А после восстания всё скатилось обратно в шалаши из палок, а йоба-железяки перешли Железной орде.
>>78946> А у Орды и этого нет.Молот Оргримма.
>>78946Когда есть магия, железяки нинужны.
>>78941>че сразу Волджин?Ну это как водится. Чуть, что, сразу или Путин, или Волджин. Лодку раскачивают, пидоры. Им либерашку-Тралла подавай.
>>78953Мне припекло, когда злодей Гаррош пришел на поединок с голыми руками, как мужик, а бобрый и бла-ародный Тралл магией затащил, как крыса.
>>78954Причём как раз в том месте где магию юзать нельзя.
>>78954Ну охуеть теперь. Как тебе шаман вара без магии победит?
>>78954Ты еще пожалуйся, что на аренах кастеры магию юзают.
А почему формулировка именно за просмотр?Есть ли статья за употребление наркотиков?
Блять, обосрался с тредом.
>>78957Он один раз уже Гаррошу сливал на арене Оргриммара.Правда им Артас помешал.
>>78958Да вообще пидоры.
>>78954За это он и поплатился в Легионе.
>>78954Хороший лидер не обязательно лучший воин.
>>78964Откуда инфа?
>>78966Инфа с альфы.Выше в треде было.
>>78967DIES?
>>78966С альфы. И тут это обсуждали. За то, что Тралл, Шаман Мира, использовал стихии для свершения своей мести Гаррошу, то есть из низких и тёмных побуждений, те объявили ему бойкот. Молот Рока стал "тяжёлым грузом" и орк передал его другому шаману, пока сам переосмысляет случившееся и заглаживает вину.
>>78968Поскорей бы ибо он просто уже заебал.
Я забросил вов как раз перед выходом Дренора, но мне интересно Тралл и Гром как-нибудь пересекались? Общались ли они о чём-нибудь?
>>78971Нет. Да и толку? Это другой Громмаш.
>>78970У них как в индийских сериалах, сегодня умер, завтра ожил. Некоторых "merely a setback"ов по джва раза выпиливали.
>>78974> Да и толку?Ну дак вспоминая вар3 как они там себя братьями называли.Далее уже в вов Траллу Гаррош напоминал его батю, то, судя по всему, он ещё хорошо помнил Грома + ежегодные подношения на его могилу и всё такое.Хоть это и другой Гром но всё таки интересно какая была бы реакция.
>>78976Они стали братьями, когда Тралл сбежал из плена альянса и Грома прихватил. В альтернативном Дреноре всего этого не было.
>>78977Какая разницы что там в Дреноре не было?Тралл помнит Грома, как он на него повлиял они были знакомы ещё и до плена.И вот Гром тут живой но совсем другой.
>>78978>совсем другойБытие определяет сознание.
Пилите перекот, утонем же.
>>78990Часа в 4-5 Мск, как дома буду и поем, сделаю новый тред. А пока баффайтесь подводным дыханием и тоните.
https://2ch.hk/fs/res/79013.htmlЛень ждать пока оп вернётся из школы. Перекат.
Легитимный переезд в лучших традициях:>>79077 (OP)>>79077 (OP)>>79077 (OP)