В этом треде обсуждают мифических, фантастических, легендарных и прочих вымышленных существ. Кстати, люди тоже могут быть фантастическими тварями. Здесь принято обсуждать их самих, а так же их образ жизни, мышление, общество, привычки, брачные игры, анатомию, физиологию и даже экономику, но самое интересное - как они себя ведут во время боевых действий. Кто сильнее, быстрее или хитрее.
Если ты, анон, решил обсудить оружие и знаешь, чем фальшион отличается от дадао, а также имеешь мнение по поводу катаны - тесак это, сабля или меч, для тебя уже есть специальный тред про броню и оружие. Ссылки ищи сам!
Если ты только что окончил шестой класс и считаешь, что знаешь всё о физиологии, эволюционной теории, паразитологии, генетики и прочих биологических дисциплинах, тебе тоже лучше пройти в специально созданный для таких как ты тред псевдобиологического мракобесия и блистать своими поверхностными знаниями там. Если же ты знаешь биологию лучше шестиклассника, можно вести обсуждение в этом треде.
Если ты, анон, любишь сиськи и письки, тогда для тебя опять же есть сделанный специально для тебя хороший тред с красивыми фентезийными сиськами. Там принято смотреть на сиськи, а не в лицо.
Если ты хочешь поговорить о нежити, для тебя добрыми анонами создан мёртвый и потонувший тред про нежить. Но боевое применение нежити можно обсудить и в этом треде.
Наконец, если ты придумал невероятно удивительный и продуманный мир, тебе лучше бежать с его картой в тред манямирков. А если есть что-то кроме карты со столицей Мпрокбруправц на реке Жэвдлыкцыгач, тогда тоже можно поговорить о его устройстве и населяющих его существах прямо тут.
В прошлом треде:
https://2ch.hk/fs/res/473033.html
- Со старта долго разговаривали про греческий язык и окончания слов в нём. Бестиач образовательный!
- Чем гениальный учёный отличается от архимага? Вроде ничем, а вроде даже и очень.
- Немного поговорили о феномене попаданства.
- Поговорили о святом. О драконах!
- Некоторое время думали, как ололореалистично описать в фэнтези Мери Сью.
- Почему не делят на ноль? Интересно? Иди в прошлый тред.
- Посмотрели на скриншоты из игр с плохой графикой. Не совсем понятно зачем, но теперь уже не развидеть.
- Решали, могут ли быть у фантастических созданий расы, похожие на человеческие.
- Под конец долго и увлечённо обсуждали контакт Волт-боя с Пустошью.
Опередил.
А я только добрался до пекарни
Да сделал через жопу. Спойлеры поотваливались, название вообще модератор сам отредактировал, за что ему поклон.
>Да сделал через жопу
Но сделал же!
А теперь продолжим
На чём мы там остановились?
>На чём мы там остановились?
На оффтопе.
Как двачер из "Убежища№06" будет налаживать интеграцию с феодалами дегродами, заселившими поверхность.
Обсуждаем?
>причину
Убежищу пизда.
Пока на развалилось, нужно интегрироваться, заняв выгодную экологическую нишу.
>интегрироваться
Именно интегрироваться, а не нагнуть их силой супер-пупер технологий, и основать свою династию, например?
капча: хижина, лол
>нагнуть их силой супер-пупер технологий, и основать свою династию
Это тоже интеграция.
Т.к. персонаж вынужден принять правила мира, иначе его пидорнут системно.
Ну, это просто будут высоко-технологичные попаданцы в немытое средневековье. Быстренько подомнут соседей, расползутся империей на весь континент, построят чудо света и выйдут в космос. Стандартная история успеха же, интересна может быть только за счёт деталей. Но тут опять же, трудно придумать что-то не обсосанное многократно в попкультуре... Каких-нибудь особо забористых мутантов? Курдлей посреди бескрайних болот? Змеиное молоко?
капча: исход
>Быстренько подомнут соседей, расползутся империей на весь континент
Чево блядь?
Ну, или не подомнут.
У них лапки свех-оружие же, по меркам окружающих дикарей. Или они голенькими из убежища выползут?
капча: палач
Ну сыбуцца дикари и всем расскажут - туда не ходи, там злой дух живёт. И ползай по пустому пространству со своим супероружием.
Справедливо.жпг
Только идея была такая изначально:
>>491158
Т.е. раз уж мы собрались интегрироваться в местный немытый социум, сначала в одном племени вырезать правящую верхушку, пережениться на их дочерях, основать династию священных правителей, вышедших из-под земли (типа как у ацтеков), а потом уже этим племенем (и нашим чудо-оружием) довить всю округу.
Или предлагай свой вариант. Сдохнуть в радиоактивной пустыне?
Я бы начал формировать карго-культ. Подбрасывал в определённое заметное место разные вкусняшки. Чтобы место это стало не обиталищем злого духа, а совсем даже наоборот - доброго. Потом стал показываться издалека кому-то одному, самому задроченному задроту-двачеру. Потом стал подкидывать ему подарки пожирнее, чем остальным, пока он не явится обмазанный говном яркими красками и обсыпанный перьями. Потом уже можно будет вступать с ним в более-менее прямой контакт.
>Я бы начал формировать карго-культ. Подбрасывал в определённое заметное место разные вкусняшки
А жил бы на что?
Со всего континента съебутся?
В любом случае, у вылезших будут норм средства транспорта, а на своих двоих от вездеходов не особо съебёшься.
Ну, это уже какой-то спор ни о чём. То у нас пустыня, то лес. Надо бы хоть с этим определиться для начала. Да и нахуя, собственно, за ними гоняться? Пусть бегут куда подальше. Это если там годные для возделывания земли есть, рабы могут пригодиться - но можно же и на тракторах пахать, если они у нас как бы подразумеваются. А если там просто охотники-собиратели, они вообще нахуй не нужны. Или они что, типа научат нас охотиться на местных хедкрабов с луком и копьём? Т.е. по итогу никакой интеграции нам и не надо, а будет просто как в летописях, "придоша и сядоша".
с: ходьба, лол
>Ну, это уже какой-то спор ни о чём. То у нас пустыня, то лес. Надо бы хоть с этим определиться для начала
Давай я предложу прям вот историю.
А ты заполнишь пробелы, потому что я мамкин аутист и не могу всего учесть.
Давай, предлагай. Историю необязятельно - просто стартовые условия. По возможности, с перечнем доступных технологий при выходе из убежища. И мирок тоже, в плане местного биома, климата и населения.
Пустыни никогда не было. Была "пустошь" - это какбе может быть каким угодно пространством без крупных поселений.
Население убежища всегда будет проигрывать по численности аутсайдерам.
В убежище вряд-ли будет заметное количество транспорта, тем более вездеходом, тем более тяжёлых. Пара квадратоциклов если только.
Инсадерам на ранних этапах требуется одно - чтобы им не мешали. Поэтому при недальновидной политике самый простой способ - реально распугать округу и заниматься добычей полезных ископаемых, воды или хавчика. Проблемы начнутся потом - начнут пропадать разведчики, которые не в курсе, как вообще контачить с местными, потом местные вполне могут опиздюлить инсайдеров. Банально убежище окажется на пути очередных гуннов и наши инсайдеры вынуждены будут роняя кал скрываться под куполом. Потому что оружие оружием, а масса массой.
>самый простой способ - реально распугать округу
Я вообще-то предлагал "ацтекский вариант", с основанием новой династии на базе подходящего племени и последующим строительством империи. Потом начались дискуссии насчёт плана "Б" - что делать, если все разбегутся. ИМХО, пусть бегут, если счастья своего не понимают - гоняться за ними,что ли?
>местные вполне могут опиздюлить инсайдеров
А могут и не опиздюлить - если там простейший автоматизированный периметр, с ИК-датчиками и генераторами инфразвука, например.
>убежище окажется на пути очередных гуннов
А если мы будем интегрированы в местных неумытиков по самые помидоры, то гунны пройдут стороной, наверное? Скажут: "ну, это чоткие пацанчики, в правильных перьях - не будем их жечь, в порядке исключения". Гунны (если их не стотыщ мильонов - а это вряд ли в постапок-мире, бедном ресурсами) обосрутся от того же инфразвука, не говоря уж об огнемётах или прочих простых, но эффективных средствах.
>скрываться под куполом
Так купол же накрылся уже, или я чего-то недопонял? Хотя и без купола вполне можно прожить. Вон, за пицот лет до н.э. голожопые кельты строили мега-крепости с пятиметровыми рвами. А у нас-то хоть один трактор да найдётся для такого дела, надеюсь.
кельты строили мега-крепости
Имеется в виду сооружение типа hillfort, если что. Т.е. тупо 2-3 ряда рвов и валов вокруг подходящего холма, частокол опционально.
>Давай, предлагай. Историю необязятельно - просто стартовые условия
Начало истории.
И так, вводная.
Исходный мир - Условная Земля с развитым ИИ, продвинутыми технологиями пространственной печати, плазменно-фотонных реакторов и стазисных камер.
Это ключевые технологии, которые нужны для истории.
Заблаговременно неважно как стало известно о космическом катаклизме, укрыться от которого можно только в убежищах глубоко под поверхностью.
Покинуть угрожаемую область пространства на гигантских кораблях колониях невозможно - недостаточно времени.
Катастрофическое событие:
По прогнозу, поток высоконергетического излучения должен выжечь биосферу и технику, а спровоцированная этим же потоком солнечная активность должна надолго сделать поверхность непригодной для жизни.
Поэтому убежища были рассчитаны на большой срок автономной работы, и по ряду параметров имели избыточную автономность из за особенности использованных технологий.
Все убежища устроены по одному принципу - верхние этажи - склады с сырьём и оборудованием для выхода на поверхность и постройки новой инфраструктуры.
Ниже - технические уровни самого убежища, и самые глубокие уровни - стазис камеры для постояльцев.
Вместимость каждого Убежища - 100 миллионов человек.
Управляет убежищем ИИ, одна из задач которого, наблюдать за поверхностью и коллегиально с ИИ других убежищ, принять решение о пробуждении дежурной смены.
Которая проведёт более подробный анализ обстановки и начнёт или не начнёт будить остальных, по установленному плану.
Завязка истории:
Из за не установленных причин могут стать известными позже по ходу сюжета в момент События, ИИ теряет связь с остальными убежищами их судьба станет известна в процессе развития сюжета и теряет контроль над стазис-капсулами.
Ему остаётся только поддерживать в рабочем состоянии системы самого Убежища, наблюдать за поверхностью и ждать когда, из за особенности технологии стазис капсул нужная для сюжета бага/фича, начнётся их самопроизвольное открытие.
И готовит план действий на этот момент. Т.к. ему придётся взаимодействовать с случайным человеком из всех подопечных.
Так проходит ~20к лет.
период высокой активности Солнца заканчивается значительно быстрее, чем было спрогнозировано, вместо сотни лет, всего год.
При этом дым от многочисленных пожаров защищает поверхность от части излучения, и биосфера почти полностью восстанавливается уже через двести лет после события.
Так же.
Уже через ~500лет ИИ обнаруживает признаки примитивной цивилизации. В зоне наблюдения Башни проходят группы людей в примитивной экипировке. Саму Башню не замечают, либо заметив стараются как можно скорее покинут территорию.
Так проходит несколько тысяч лет.
Через продолжительное время неподалёку от наблюдаемого выхода появляется поселение людей - деревня.
При этом они не проявляют признаков владения технологиями до катастрофы - полное отсутствие механизации труда. Живут охотой и рубят лес - брёвна сплавляют по реке.
Металл железо и медь обрабатывает кузнец, из привезённых по реке слитков.
Так же, поклоняются странного вида Идолу в центре поселения.
Особенности местных религий ГГ узнает позже, в процессе развития сюжета.
Ворота выхода из Убежища скрыты оползнем, случившимся до их прихода. Интереса к Убежищу деревенские не проявляют.
К Башне наблюдения не приближаются, человек обнаруживший её быстро покинул это место.
Деревенские развешали на некотором удалении от неё некие предметы сделанные из травы и костей животных, и регулярно их обновляют важная часть ритуалов всех религий, амулеты у разных народов отличаются незначительно.
Через ~200 лет после появления деревни открывается первая стазис капсула.
Персонаж - девочка 10 лет.
Автоматический лифт доставляет капсулу в поврежджённую временем зону пробуждения гражданских - плохо работает вентиляция, часть помещений затоплена грунтовыми водами, светильники работают в части помещений.
Девочке удаётся выжить за счёт сохранившегося в самой капсуле аварийного комплекта - Фонарик, регенератор воздуха, регенератор питьевой воды, аварийный рацион на трое суток.
И Убежища удаётся установить с ней связь до того как у неё заканчиваются запасы, и даёт ей указания, пользуясь которыми она находит и включает станцию пространственной печати (СПП)Привет блейм.
На которой ИИ создаёт ей защитное снаряжение запас еды. А так же дрона, который помогает ей выполнить дальнейшую работу.
Прнтер на этом ломается.
Дальше ГГ предстоит найти и привести в порядок ещё несколько СПП и снабдить их ресурсами.
ИИ собирает на них роботов, которые в свою чередь, должны будут найти и открыть нужные стазис капсулы Не гонять же лольку по бесконечным техническим лабиринтам
ГГ в это время остаётся сычевать в обустроенном для неё помещении и общаться с ИИ через созданного в начале дрона.
А через четыре года ИИ наконец начинает будить персонал.
И успевает частично восстановить производственные мощности Убежища. Т.к. бОльшая часть оборудования была повреждена или безвозвратно потеряна за прошедшее время.
Так же, большая часть стазис капсул хотя и исправна, но не может быть извлечена, т.к. из за тектонических изменений за прошедшее время повреждены транспортные механизмы.
И большая часть персонала Первой очереди пробуждения недоступна.
Так же, за прошедшее время доступ к главному выходу из убежища был частично разрушен, а сами ворота оказались глубоко под землёй, остальные выходы были полностью уничтожены временем.
За прошедшее время строительным роботам под управлением ИИ удаётся обустроить небольшой проход на поверхность.
Так же, за это время ИИ составляет программу обучения языку жителей деревни, и обучает ему ГГ.
В процессе ГГ замечает препятствие, для незаметной интеграции в местное общество.
Жители деревни, карлики 90~120см рост взрослого с цветными волосами генетическая мутация, характерная для большей части населения Земли в этой эпохе
>для незаметной интеграции в местное общество
Опять непонятно, нахера в него интегрироваться, да ещё незаметно.
>успевает частично восстановить производственные мощности
Они бы начали с попыток восстановить связь с другими убежищами, и просто сидели бы тихо под землей. Разве что выходили бы погулять под стелсом.
с: неволя, лол
>начинает будить персонал
>И большая часть персонала Первой очереди пробуждения недоступна.
Т.е. вообще никого из взрослых разбудить не удалось? Тогда тем более, ГГ бы сычевала себе потихоньку, играя в свои кастомные (надо полагать) игрули. Если у неё всё ОК с едой / водой, она никуда и не двинется. Вот ты бы двинулся на её месте? Да нахуй надо. Съедят ещё.
>нахера в него интегрироваться, да ещё незаметно.
Забыл написать.
Оставшегося собственного ресурса убежища хватит не больше чем на два десятка лет, с момента открытия первой капсулы.
Воевать с хроноаборигенами некому и некогда.
Нужно успеть собрать из говна и палок замену изношенным машинам, прежде чем откажет то что ещё работает.
При этом, на доступном в данный момент оборудовании нельзя произвести много необходимых вещей.
В частности, достаточно умных роботов и высокоэнергетическое оборудование.
>Они бы начали с попыток восстановить связь с другими убежищами
Это будет уже после открытия доступных капсул с специалистами.
На разведку отправят несколько автономных роботов, когда появится возможность из создать и вытащить на поверхность.
Тут ограничениие - ИИ убежища не умеет самостоятельно создавать сложных автономных роботов.
А учиться этому ему некогда. Этим займутся люди которых он разбудит.
>>491432
>Т.е. вообще никого из взрослых разбудить не удалось?
Она не умеет.
Всё её участие в начале сводится к тому, что бы вручную включить два принтера. И не умереть в процессе.
>Тогда тем более, ГГ бы сычевала себе потихоньку, играя в свои кастомные (надо полагать) игрули.
Дальше она этим и занимается, пока ИИ готовится разбудить взрослых.
>Заблаговременно неважно как стало известно о космическом катаклизме, укрыться от которого можно только в убежищах глубоко под поверхностью.
>Покинуть угрожаемую область пространства на гигантских кораблях колониях невозможно - недостаточно времени.
В этом случае илитка съябывает на кораблях, субэлитка прячется под куполами, а остальные 90% весело жарятся снаружи.
>Нужно успеть собрать из говна и палок замену изношенным машинам, прежде чем откажет то что ещё работает.
Так а интегрироваться нахера? Чтобы помогли машины строить?
>Воевать с хроноаборигенами некому и некогда.
>Воевать
Там если даже 0.1% из ста миллионов разморозится, они аборигенов просто массой задавят.
>>491444
>остальные 90%
Убежище заполнено, укрывайтесь в складках местности (с)
>Чтобы помогли машины строить?
Рабттать тоже кому то надо...
Ну и в первую очередь что бы не лезли с крестовыми походами на Древних Демонов.
>Там если даже 0.1% из ста миллионов разморозится
То умрёт от голода.
Т.к. еду в таком количестве произвести негде.
Так же, их придётся сразу тащить на поверхность, потому что:
1 Убежище не предназначалось для длительного содержания большого количества проснувшихся
2 Существенная часть "жилого" объёма не вентилируется/засыпана/затоплена. Всё нужно рачищать и ремонтировать.
А пиздовать в лес с голой жопой, хуёвая затея.
>Убежище заполнено, укрывайтесь в складках местности (с)
Откуда взялись дегроды на поверхности?
Укрылись в складках местности же.
>Рабттать тоже кому то надо
Ты серьёзно? Взять дикарей из леса, обучить обращению с техникой и они будут на тебя работать? Они тупо вырежут обучателей при первой возможности и сами заживут в твоём укрытии. Дальше будет примерно как у Пейсателя в "Успехе".
>То умрёт от голода.
>Т.к. еду в таком количестве произвести негде.
Так а исходный план в чём заключался? Просто разморозиться и попиздовать на поверхность строить новую жизнь? Как-то же планировалось эти 100 миллионов обеспечить всем необходимым после разморозки? Если я правильно понял предыдущий пост, сначала размораживается команда обеспечения, налаживает быт, и потом постепенно поднимают остальных - но что-то пошло не так (правда, непонятно, почему эта самая команда должна состоять из людей, а не роботов, но это ладно).
>Существенная часть "жилого" объёма
И что мешает подождать, пока этот объём не приведут в приличное состояние? Или народные массы уже начали рандомно оттаивать?
>что бы не лезли с крестовыми походами
Если там только один ход к поверхности расчищен, да и тот замаскирован, никто и не полезет.
>пиздовать в лес с голой жопой, хуёвая затея
Вот именно. Интеграция отменяется, короче. В чём проблема, решительно непонятно. Ну, помимо сомнительных попыток припахать аборигенов. Кстати, опять же, какой был исходный план на этот случай? Вот аборигенов рядом не оказалось, кто бы работал аварийно? Если тупо "не предусмотрели", то это реально как-то странно.
Вопрос был риторический.
Хотя, их предки взялись не только из складок местности.
>>491431
>Они бы начали с попыток восстановить связь с другими убежищами
Учитывая, что позднее пробуждение вызвано поломкой.
Почему за столько времени их самих не разбудили археологи?
>Взять дикарей из леса, обучить обращению с техникой и они будут на тебя работать?
Думаю, тут проблема обширнее. Для нормальной жизни нужно так-то довольно много разных ресурсов. Большей частью выгоднее торговать, а не добывать самому. Русь, к примеру, имея очень невыгодное положение и практически полное отсутствие ресурсов поднялась на торговле пушниной. То же самое касается убежища. Для проживания в нём может хватать какой-нибудь питательной пасты, частично получаемой в гидропонике, частично синтезируемой, чистой воды и электричества, но на таких скудных пайках новую цивилизацию не построишь. Нужны одежда, лекарства, техника, наука. И ладно если жители окрестностей сами происходят из убежищ, а если они происходят от тех, кто выжил в складках местности и, что совсем поганенько, отлично помнят, кто оставил их предков выживать на подножном корме? Тогда уничтожение убежища будет для них вопросом чести.
>Для нормальной жизни нужно так-то довольно много разных ресурсов
На этом этапе всё сводится к восстановлению высокотехнологического производства.
Запасы сырья для принтеров в достатке.
>Для проживания в нём может хватать какой-нибудь питательной пасты, частично получаемой в гидропонике,
Еда печатается из синтетического сырья.
>жители окрестностей сами происходят из убежищ, а если они происходят от тех, кто выжил в складках местности и, что совсем поганенько, отлично помнят,
За десяток килолет историческая память сильно исказилась.
Сам подумай, сравни с rl, что было на самом деле, и что написано в учебниках истории.
>Еда печатается из синтетического сырья.
Чивобля?
>Сам подумай, сравни с rl, что было на самом деле, и что написано в учебниках истории.
В душе не ебу, как было рл.
>То же самое касается убежища. Для проживания в нём
Насколько я понял, они не собираются жить в убежище. Аффтар прямо план не изложил, но выходит вроде как постепенное размораживание и постепенное же переселение наружу. В этом случае они будут просто исходить из наличных средств и количества народу. При достижении некоей критической массы (и при условии, что они успеют отстроить достаточно хорошо укрепленную базу наверху), большая часть народу туда и переселится. И дальше будут просто расширяться горизонтально. Если население оттаивает рандомно, это может стать проблемой, конечно.
с: любовь, лол
>отлично помнят, кто оставил их предков выживать на подножном корме
Это вряд ли. Слишком много времени прошло. Там уже давно мифология во все поля.
От времени зависит. 200-300 лет ненависть вполне может просуществовать. А способ памяти может быть самый разный. Те, кто выгнал народ на мороз а сам сыбамшись могут стать вполне мифическими мразотами, какими-нибудь Гогами и Магогами.
>Чивобля?
Перечитай вводную
>>491594
>В душе не ебу, как было рл.
Но в Коране, Библии и Торе всё написано.
Это же самые достоверные из сохранившихся исторических документов общего пользования!
>>491597
>В этом случае они будут просто исходить из наличных средств и количества народу. При достижении некоей критической массы (и при условии, что они успеют отстроить достаточно хорошо укрепленную базу наверху), большая часть народу туда и переселится
По первоначальному плану так и должно было произойти.
Над выходом строится город-мегаструктура, и туда постепенно переселяются размороженные люди.
Но из за возникших проблем этот план скорректирован.
И заниматься этим будут специалисты которых тпперь сможет разбудить ИИ.
>план скорректирован.
>И заниматься этим будут специалисты которых тпперь сможет разбудить ИИ.
Ну и замечательно, если так. В чём проблема-то, ты можешь внятно объяснить? Что не хватит резервов чтобы обеспечить полноценное восстановление - и это предполагается решать за счёт привлечения аборигенов к общественно-полезному труду?
с: плохой, лол. Плохой план, капча не соврёт!
>Перечитай вводную
Как вводная мне поможет вот с этим бредом?
>Еда печатается из синтетического сырья
>Но в Коране, Библии и Торе всё написано.
На заборе тоже написано, а за забором нет ничего. А ещё есть всякие титаномахии - тоже много чего написано.
>В чём проблема-то, ты можешь внятно объяснить?
Вроде внятно объяснил... Как мне казалось.
1 Уничтожена большая часть производственного оборудования, которое должно было использоваться при строительстве.
Сделать новое возможно, но это займёт время, которого мало.
2 нарушены конструкции самого убежища, это затрудняет доступ ко многим сохранившимся ресурсам.
Производственным и людским.
Это всё замедляет подготовку к выходу на поверхность.
>На заборе тоже написано, а за забором нет ничего. А ещё есть всякие титаномахии - тоже много чего написано.
Ну вот и гадай что там на самом деле творилось.
И не забудь, что если надумаешь чего лишнего, можешь оказаться на костре/дыбе/в дурке.
>>491608
С аборигенами очевидная проблема.
С ними некогда играть в войнушку.
>Ну вот и гадай что там на самом деле творилось.
То, что материальной культурой подтверждается, то с какой-то долей вероятностью было. Остальное - мифология. Но это 2к лет. За два-три века даже устные сказания передадутся относительно точно.
ИМХО, они будут выжимать по максимуму из того, что есть в наличии, параллельно пытаясь связаться с остальными убежищами. Если связь не работает, запустят дронов каких-нибудь. Контакты с аборигенами - это на самый крайний случай. И уж тем более если окажется, что кроме этого убежища не выжил никто и помощи ждать неоткуда. Тогда огораживаться по максимуму и наращивать военный потенциал.
>За два-три века даже устные сказания передадутся относительно точно.
Кроме исландских саг, примеров сходу не припоминается. Это единичный случай же.
Там в исходном посте
~20к лет
За это время полностью сменится несколько культур. Там от первых даже мифов не останется. Ну, кроме самых общих мотивов, как сейчас. "Почему люди смертны" и т.п.
>~20к лет
За 20к лет там уже вырастет цивилизация похлеще современной, найдёт убежища и вскроет их. А если не вскроет, все технологии убежища по сравнению с этой цивилизацией будут как палки-копалки.
>вырастет цивилизация похлеще современной
Если вырастет, не сгинув в процессе
Ну, это как бы часть исходных условий, что не выросла. Там же рядом какие-то квази-средневековые селяне обнаружились. Конечно, всегда есть вероятность, что это просто местные экошизики так опрощаются, а в остальном мире-то ого-го какой прогресс.
>это как бы часть исходных условий, что не выросла
Но в Убещище об этом не известно.
Кроме двух фактов:
В радиодиапазоне только природный фон.
Искуственных объектов на небе не видно.
>Ну, это как бы часть исходных условий, что не выросла.
Тем хуже для стартовых условий. За 20к лет цивилизация может и схлопнуться, но уж убежища она найдёт, вскроет и вытащит оттуда всех кого захочет. Потом могут хоть риперы прилетать, уже будет похуй. То-то будет угар, если цивилизация окончательно зажрётся, победит партия фуриёбов, люди модифицируют себя в каджитов и только потом найдут убежища.
Ну, будет как в "Буратине" примерно. Там прямо готовый эпиграф в конце пролога, про полированный коготь эмпата, нажимающий кнопку "пуск" на доисторическом компе.
с: шедевр, лол
>За 20к лет цивилизация может и схлопнуться, но уж убежища она найдёт
Так она схлопнется или найдёт? Что-то одно, ИМХО. Археология ИРЛ (с раскопками и пр.) это прикол последних двухсот лет максимум. Если она откатится до уровня условного неолита, то в этом состоянии вполне можно пребывать бесконечно, если климат не изменится. Там, правда, в описании аборигенов кузнец присутствует - значит уже энеолит, по крайней мере, а то и ранний железный век. Но тут опять же, это ИРЛ из-за великого переселения он продлился не очень долго, а в будущем кто его знает.
>Так она схлопнется или найдёт? Что-то одно, ИМХО.
5к - это от древнего Египта до нашего времени, причём развитие реально с нуля. За 20к цивилизация дорастёт до развитой археологии четыре раза.
>реально с нуля
>с нуля
Прям от австралопитеков, да. И схуяли непременно Египет? Австралийцы вон 60 тыщ лет просидели в неолите, и ещё столько же просидели бы, если бы не клятые колонизаторы. Даже в Америках, с тамошними особенностями не было никакой гарантии, что цивилизованные мезоамериканцы не застрянут в условном раннем средневековье ещё на 10К лет.
>За 20к цивилизация дорастёт до развитой археологии четыре раза.
Оффициальная наука говорит что доросла только один раз.
>>491745
>будет как в "Буратине" примерно
Чо
>>491762
>не было никакой гарантии, что цивилизованные мезоамериканцы не застрянут в условном раннем средневековье ещё на 10К лет.
Северные, вроде до него не добрались.
Поправь, если я неправ.
>>491732
>За 20к лет цивилизация может и схлопнуться, но уж убежища она найдёт, вскроет и вытащит оттуда всех кого захочет
И от этого "найдёт" остался след.
Я его указал.
>цивилизованные мезоамериканцы
>Северные
Ацтеки, что ли? Ты вообще в курсе, кто такие мезоамериканцы? А в Сев. Америке да, был тупо неолит вплоть до колонизации.
>У тебя там был "барин" или "баран"?
Эти варианты неправильные.
>>491766
>Ацтеки, что ли?
Ещё севернее. Но южнее северного полярного круга.
Официальная наука прослеживает историю на 5к лет назад. До этого бегали голожопики. После апокаляпсиса на какое-то время ещё останется прежний вектор мышления - построение цивилизации, поэтому в полные дикари укатится меньшинство и там же сгинет по причине отсутствия необходимых навыков выживания. Голожопики выживут там, где они и сейчас живут - в дебрях экваториальных лесов. А вменяшки сразу собьются в деревеньки и начнут пахать землю. Восстановление цивилизации произойдёт быстрее, чем она строилась. Так что будет кому разграбить убежища задолго до истечения этих 20к. Ставь нормальные сроки. Одной тысячи даже много будет.
>Одной тысячи даже много будет.
Для полной смены нескольких культур, возникновения новой доминирующей человеческой расы и практически полного исчезновения следов цивилизации до катастрофы?
Нет, до восстановления цивилизации примерно до современного уровня.
>до восстановления цивилизации примерно до современного уровня.
Не
Нихуя
Ресурсы растрачены, а такого же благоприятного с географической точки зрения региона как Европа в мире больше нет.
Будут тачки ездить не на бензине, а на спирту. Есичё драндулеты изначально на спирту и катались.
Для перехода от палок копалок к массовому промышленному производству лимонита недостаточно.
А все, сколько нибудь значимые залежи руды и топлива давно выработаны.
Путь развития, кмк, будет несколько скорректирован в таких условиях
Ебстественно скорректирован. Но у челиков на руках все знания человечества, так что мелкосерийное производство плугов и гладкоствольных ружей наладить как нехуй, а это совсем ни разу не каменный век, скорее 18-19. То бишь старт не от древнего Египта.
Угольные и железорудные запасы Гермашки без современной техники уже не добудешь.
Там же вспышка была вроде бы, электроника накрылась наверняка. А бумага горит очень хорошо и сохраняется довольно плохо. Так что
>на руках все знания
- это сильное преувеличение, ИМХО. Скорее, те немногие кто в итоге вылезут на свет из складок местности (а их по определению будет совсем немного), первое время будут больше озабочены ловлей крыс и тараканов. А потом всё придётся переоткрывать заново. Что-то случайно сохранится, конечно. Но насколько эти знания будут актуальны в условиях первобытной дикости, большой вопрос. Впрочем, это аффтару решать. Пока что нам показали средневековую деревню (с примитивной металлургией), а что там в остальном мире, ХЗ.
>Но у челиков на руках все знания человечества
У подземных, значимая часть.
Хроноаборигены же неколько раз просрали всё нажитое.
И на этом этапе только начинают, снова, изобретать науку.
А пока что землю копать боженька невелит.
>все, сколько нибудь значимые залежи руды и топлива давно выработаны.
Ага. И переплавлены в легкодоступную форму. Подходи к любым руинам и ковыряй из железобетона столько арматур сколько влезет.
>Подходи к любым руинам и ковыряй из железобетона столько арматур сколько влезет.
Нихуя
За 20к лет вся арматура и прочий лом потратились геологическими процессами.
Так челики из складок местности не через 20к начнут лутать руины, а сразу после апокаляпсиса.
Голыми руками, а так же ломом и кувалдой много не налутаешь.
Потом проебали знания и одичали.
К тому же, особенности производства не располагали к формированию удобных залежей металлолома.
Ты как-то слишком хорошо о них думаешь. Понятно же, что все приличные люди заморозились. Кто там мог остаться? Всякий скам. Они скорее начнут друг друга жрать (если крыс на всех не хватит), а не металлургию развивать. Арматуру ковырять может и будут, но из нее и так можно отличных пырялок наделать - плавить незачем, просто заточить об камень и вуаля.
с: плоть, лол
>превратились в значимые залежи руды?
Нет конешно.
Превратились в хаотично разбросанные разрозненные жилы.
Причём сама "руда" часто будет непригодна для переработки
Ты в фолач переиграл. Но даже там людишки неплохо скоординировались.
>Превратились в хаотично разбросанные разрозненные жилы.
Как в майнкрафте? Так даже лучше, у всех будет более-менее равный доступ.
>Причём сама "руда" часто будет непригодна для переработки
Это ещё почему? Руда это и есть ржавое железо, по сути.
>Как в майнкрафте?
В душе не ебу что там в твоём майнкрафте.
Погугли критерии залежей для промышленной добычи.
Разрозненные куски металлолома, и в т.ч. металлическая арматура, такого не сформируют
А за счёт миграции растворов, однородных кусков руды из них не получится.
>Руда это и есть ржавое железо, по сути.
Нет.
Руда, это кусок породы с очень высоким содержанием железа.
И для тебя это будет сюрпризом, на на респавн таких месторождений нужно гораздо больше времени, чем 20к лет.
Твоя ошибак простая.
Ты мыслишь категориями нетронутых недр.
А геологические процессы могут восстановить далеко не все полезные ископаемые.
К примеру, тот же уголь может стать доступен за счёт обнажения морского дна.
Т.е. когда технологии до катастрофы позволили его недорого добыть, он уже был не нужен.
Но всё равно, в итоге всех этих ресурсов будет мало.
Никакого Донбаса, Рура и Магнитки этому поколению не достанется.
На планете с железным ядром ныть по поводу недостатка железа - такое себе. Железа в коре до жопы, добывать его можно будет не только следующему поколению, но и ещё двум после него.
>Донбаса, Рура
Это уголь.
>Магнитки
А это железо. Не путай.
Лет триста так и делали. И ничего, развились.
>Погугли критерии залежей для промышленной добычи.
Сам тащи, я за тебя аргументы искать не собираюсь
>металлическая арматура, такого не сформируют
А что она тогда сформирует?
>за счёт миграции растворов, однородных кусков руды из них не получится.
Какая разница, однородный кусок руды будет или нет?
>Руда, это кусок породы с очень высоким содержанием железа.
Оксида железа.
Короче, ты какую-то хуйню несёшь. А в современных городах будущие строители цивилизаций смогут грести железо тоннами, и не какие геологические процессы им не помешают.
>>492208
>Твоя ошибак простая.
Ты даже слово правильно написать не можешь.
Но твоя ошибка ещё проще - ты не понял что я пишу, и вместо этого придумал себе соломенное чучело и воюешь против него.
>А что она тогда сформирует?
Коричневые разводы в породе.
>однородный кусок руды будет или нет?
С 0,1% содержания железа.
Начинай обогащать вручную
И будет кусок породы, а не пласт.
>А в современных городах будущие строители цивилизаций смогут грести железо тоннами
Только современных городов нет.
>С 0,1% содержания железа.
Килограмм железа и десять килограммов бетона превратятся в коричневые разводы с 0,1% содержания железа? Ясно.
>И будет кусок породы, а не пласт.
Десятки тысяч тонн железа из современных мегаполисов просто исчезнут. Ясно.
>в современных городах будущие строители цивилизаций смогут грести железо тоннами
>в современных городах
В исходных условиях конкретного не говорится о том, что будет в городах на момент гибели цивилизации и сразу после. Да и будут ли вообще города современного вида.
>будущие строители цивилизаций
Ты почему-то уверен, что они будут прям сразу и целенаправленно что-то такое строить. Подумай сам, это же будут те, кого не взяли в убежище. Кучка бесполезных маргиналов, упоротых сектантов (которые сами не захотели заморозиться), или попросту дикарей, которых не смогли выловить в джуглях. Если что-то их потомки и построят, то очень нескоро после катастрофы, естественными темпами, сравнимыми с РЛ. Ну так 20К лет (от нео-неолита до до условного средневековья) это намного быстрее, чем ИРЛ. Кстати, если даже какие-то с/х культуры и переживут катастрофу случайно, с животными уже будет проблема. Крыс будут разводить, видимо.
>от нео-неолита
Пардон, от палеолита, конечно же.
быстрофикс
>а и будут ли вообще города современного вида.
Очевидно что нет.
> Кстати, если даже какие-то с/х культуры и переживут катастрофу случайно, с животными уже будет проблема. Крыс будут разводить, видимо.
На суше однозначная беда с дикорастущей едой как минимум первые десятилетия.
Учитывая, что поверхность выгорела не в фигуральном смысле.
Какие то семена и мелкие животные возможно смогут пережить неблагоприятные условия...
Пожары ведь как то переживают.
Но пожарам предшествовал радиационный удар.
>Кстати, если даже какие-то с/х культуры и переживут катастрофу случайно, с животными уже будет проблема. Крыс будут разводить, видимо.
Крысы возможно имеют шансы выжить в некоторых мегаструктурах.
Я думал, что за восстановление жизни на суше будут отвечать автоматические биостанции, начнут автономно работать, когда условия позволят.
И расселят вокруг сначала растения, а позже животных.
Доступа к самим сооружениям у выживачеров уже не будет.
Но это повлияет и на восстановление популции, и на последующую религиозную концепцию Бога под землёй.
Если уебало так, что выгорела ВСЯ поверхность дотла, тогда и убежищам пиздарики.
> тогда и убежищам пиздарики.
Нет конешно.
Их ведь строили в рассчёте на условия.
Лучше всего сохранилось то, про которое история. Остальные либо выгорели сразу, либо получили различные тяжёлые повреждения. Это должно выясниться по мере развития сюжета
От глубины зависит же. Каким-то вполне может и пизда настать, конечно. Не обязательно всем.
>автоматические биостанции
Тоже сильно углублённые, надо полагать?
Тут ИМХО слабое звено - люди (или банки биоматериала) в космосе и на других планетах. Если таковые сохранятся, они очень быстро всё реколонизируют, т.е. толком и не будет никакой дикости.
>Тоже сильно углублённые, надо полагать?
Разумеется.
>>492238
>Тут ИМХО слабое звено - люди
Люди защищены стазисом.
Это не низкотемпературная заморозка. Указал же что это один из ключевых роялей.
Но для защиты самих капсул нужны убежища.
>>492238
>Если таковые сохранятся, они очень быстро всё реколонизируют, т.е. толком и не будет никакой дикости.
Очевидно не сохранились
>Очевидно не сохранились
Да это понятно из начальных условий. А обоснование-то какое? Не смогли достаточно углубиться из-за отсутствия нужной техники? На том же Марсе наверняка нашлось бы что-то копающее. На Луне тем более. И в поясе астероидов наверняка. Или оно всё неосвоенное в этом сеттинге?
Типа мы не понимаете, это другое? Какие силы могут снести биосферу на всей планете и не затронуть сейсмоактивность?
>А обоснование-то какое?
Не развивали тему космоса дальше исследований.
Т.е. колоний небыло.
Небольшая, на Луне, и временные были эвакуированы.
Сооружения на Луне, часть под поверхностью, сохранились.
И вполне могли бы удивить космонавтов будующего.
Если бы таковые появились.
>>492256
>Какие силы могут снести биосферу на всей планете и не затронуть сейсмоактивность?
МАГЕЯ!!!!11111
вспышка большой сверхновой, джет
Тогда и биосфера не восстановится, и состав атмосферы поменяется, и терраморфинг придётся затевать с нуля. А главное, жителей убежища через 20к лет будет ждать такой же выжженый шарик, непригодный к жизни.
>будет ждать такой же выжженый шарик, непригодный к жизни
Ну, судя по вводной (и последующим пояснениям), они вполне готовы были к такому исходу. Первоначальный план вроде предполагал постройку защищенного хабитата снаружи, т.к. само укрытие может поддерживать размороженных лишь ограниченный срок (причём по факту этот срок оказывается сильно меньше, чем планировалось изначально). Там проблема в том, что строительство срывается - т.е. ни туда, ни сюда. А так-то конечно, никаких дикарей бы там не было. Да и вообще на суше вряд ли что осталось бы.
>причём по факту этот срок оказывается сильно меньше, чем планировалось изначально
Наоборот, больше.
Срок работы был превышен буквально на порядок.
Из за этого и проблемы с выходом и стройкой.
>>492295
>Тогда и биосфера не восстановится
Восстановится конешно.
Теневая сторона получает меньше облучения, и живность на дне океана и в глубоких пещерах вымирает не полностью.
Плюс уцелевшие автоматические биостанции.
>живность на дне океана и в глубоких пещерах вымирает не полностью.
И она выберется на сушу за 20К лет? ОК...
>Плюс уцелевшие автоматические биостанции.
Они сначала должны будут восстановить верхний слой почвы каким-то образом - до того, как начать высевать растения.
Но дикарей всё равно не будет по этой логике. Если даже сверх-защищённые убежища накрылись, кто там мог укрыться в складках?
с: жуткий, лол. Кто-то жуткий выжил!
>восстановить верхний слой почвы
И если это по методу Штерна делать, лишайниками, то это все 20К лет и займёт, если не больше. И кстати, как ты учитываешь климатический пиздец? Пепел в атмосфере, резкое падение температуры при вымирании продуцентов метана и углекислоты - может получится земля-снежок в итоге.
с: курорт
>Но дикарей всё равно не будет по этой логике.
Немного, но будет.
На развод хватит.
>>492322
>И если это по методу Штерна делать, лишайниками
Лишайниками и тараканами?
>Лишайниками и тараканами
Тараканы сами заведутся же, попозже.
Да не
Их же специально завели.
А если серьёзно, то я погуглил про этого Штерна.
Этап с лишайниками не нужен.можно сразу разбрасывать траву, кусты и с, небольшим перерывом, мелкую живность.
>можно сразу разбрасывать траву, кусты и с, небольшим перерывом, мелкую живность.
А расти оно на чём будет? В почве всё погибло же. Можно и в пустыне траву разбрасывать, толку-то.
>А расти оно на чём будет? В почве всё погибло же.
На почве.
Ты ебобо?
> Можно и в пустыне траву разбрасывать, толку-то.
Расти начнёт, если воды хватит.
Ну, есть немного, да. Я понимаю, это уже дело аффтара, как расписывать экологические проблемы, которые последуют за вспышкой. Если там даже людишки выжили в складках, то всё норм (но тогда непонятно, отчего убежища наебнулись). Просто в моём личном мирке джет простерилизовал бы почву, вся наземная жизнь осыпалась бы пеплом, и пиздарики. Редуцентов нет, разлагать это всё добро некому. Непонятно, получилась бы ещё и ядерная джетовая зима, но если таки да, то это всё ещё и промёрзло бы хорошенько в последующем оледенении. Если нет, то просто постепенно смылось бы в океан. Поэтому, надо было бы начать с восстановления плодородного слоя. Но если там такой джет, который подсветил только одно полушарие (раз есть >>492310
>Теневая сторона
то проблемы только там и будут, по большому счёту.
с: полить призывает полить это дело и пусть растёт
>Просто в моём личном мирке джет простерилизовал бы почву, вся наземная жизнь осыпалась бы пеплом, и пиздарики. Редуцентов нет, разлагать это всё добро некому
Незачем разлагать.
Высевание травы и кустов остановит выветривание.
И позже обеспечит едой и местом для жизни мелких, а потом и крупных, животных.
Ну и леса смогут начать расти.
Если ты переживаешь за микрофлору, то она возвращается на первых этапах рекультивации.
В морях немного проще, там разрастутся водоросли, которые обеспечат органикой планктон и рыб с морскими животными.
Кмк, там восстановление пойдёт быстрее, если сократить начальный этап с цветущими океанами.
>Если там даже людишки выжили в складках, то всё норм
Я же сказал, в глубоких пещерах на теневой стороне.
>непонятно, отчего убежища наебнулись
Неучтённые факторы от взаимодействия вспышки и магнитосферы неЗемли и неСолнца.
Дестабилизоровали реакторы от которых питались убежища, спровоцировав тепловой взрыв.
Автоматика не была рассчитана на настолько сильное внешнее воздействие.
Поэтому частично уцелели убежища только на теневой стороне.
Но из за повреждений, остались неработоспособными.
Нынешнее население глобуса, это потомки деградировавших условных троглодитов из пещер, которые одичали питаясь червями насекомыми, а позже вышли на поверхность и начали расселяться.
А позже постепенно смешались с потомками выходцев из "убежища№2".
Устроив палеолит -> этот анон наверно лучше пояснит как такое работает >>492231.
С вторым убещищем история менее благополучная, чем с шестым.
Управляющий ИИ был повреждён во время вспышки, но до своего отключения собрал систему пробуждения на таймере. На срок, когда поверхность станет пригодна для жизни без средств защиты, а системы пробуждения и выхода на поверхность ещё будут исправны.
Открытие капсул предполагалось партиями по жёсткой программе.
И т.к. производственная часть была почти неработоспособна то челики буквально оказались в поле с голой жопой и без доступа к знаниям.
Живая жизнь в который раз продемонстрировала своё безусловное превосходство над мёртвой (в обоих смыслах) электроникой. Что-нибудь посоветуешь читнуть насчёт восстановления биосферы? "Розу и Червя" нинада, плз.
Нет посоветую так сразу...
Это всё компиляция личного опыта, и прочитанного за всю жизнь.
Ты ведь худлит хотел?
>Живая жизнь в который раз продемонстрировала своё безусловное превосходство над мёртвой (в обоих смыслах) электроникой
Тут уже не электроника...
Она столько времени не проработает из за диффузии.
>Нонфикшн тоже неплохо бы.
Смотри литературу по мелиорации.
И по рекультивации земель после горных разработок.
По прошлому манямирка я рассказал вроде всё, что нужно...
Не рассказал, почему не подходят к башне.
Может предложишь что по настоящему и будущему?
Как живут аборигены в сложившихся условиях дефицита цветных металлов и хорошего железа. А так же церковного табу копать глубоко, не подкреплённого известными местным подтверждёнными историческими событиями.
Которые произошли на соседнем континенте за 2~3к лет до настоящего времени
Как будет организован контакт с местными, начиная с деревни?
Я бы предложил вариант - выбрать несколько кандидатов для контакта. Из числа постоянно живущих в деревне но покидающих её на несколько дней. Желательно нуждающихся в чём то. Например, медицинской помощи себе или близким.
Похитить их и вести переговоры в подготовленных условиях под землёй.
Предложить им работу.
И исходя из реакции думать дальшейший план.
Основой которого будет избежать агрессии местных на начало строительства поселения-аркологии на поверхности.
>выбрать несколько кандидатов для контакта. Из числа постоянно живущих в деревне но покидающих её на несколько дней. Желательно нуждающихся в чём то. Например, медицинской помощи себе или близким.
Ну представь, бабка Срака или дед Бафомет придут из леса с глазами по пять копеек и начнут рассказывать о подземных демонах. Допросить подходящего человечка на предмет окружающего мира (вне нашего поля зрения) - это да. Есть ли центральная власть, могут ли прислать войска при необходимости, и т.п.
>Предложить им работу.
Какую?
>вести переговоры
Это в данной ситуации слишком сложно (и малопродуктивно), ИМХО. Если у подземных по твоему замыслу есть кому заморачиваться контактом, то наверняка найдётся хотя бы один толковый аналитик, который сможет оценить военный потенциал аборигенов и исходить из реальной угрозы в планировании. Пока что просто непонятно, от кого и чего мы собрались защищаться.
>Допросить
и придержать, на всякий случай. Если есть технологии промывания мозгов, можно использовать в качестве шпиона / эмиссара. В итоге-то, если таки решат договариваться, придётся договариваться не с рандомным бродягой, а с местной властью.
медленнофикс
с: знать. Со знатью надо базарить, значит!
>договариваться не с рандомным бродягой, а с местной властью.
Власть ещё надо найти, буквально.
А верный шпион/эмиссар всегда полезен.
>Какую?
Поручения, разной степени деликатности.
В т.ч. помощь в вербовкеболее высокоранговых представителей/шпионов.
>Ну представь, бабка Срака или дед Бафомет придут из леса с глазами по пять копеек
Какой ты быстрый...
> Со знатью надо базарить, значит!
Сообразил таки...
И базарить не с рандомами, а предварительно выбрав представитеей, с которыми проще наладить контакт.
По каким либо причинам.
>>492478
>Допросить подходящего человечка на предмет окружающего мира (вне нашего поля зрения) - это да. Есть ли центральная власть, могут ли прислать войска при необходимости, и т.п.
Вот это вот, да.
>Пока что просто непонятно, от кого и чего мы собрались защищаться.
Это предполагается узнать в процессе.
А главная задача в этом направлении, избежать агрессии в адрес будущей стройки.
Взять с абоиигенов нечего, а проблем доставят даже босяаи с палками.
Т.к. придётся заморачиваться на дополнительную охрану.
А это трата ресурсов, и отвлечение людей от более важной работы.
Да просто размножаться. Сколько популяция в убежище? Человек двести, максимум. Мгновенно наступит вырождение.
>Да просто размножаться.
Чё
>Сколько популяция в убежище?
Посмотри...
Первый пост описания
>Первый пост описания
Там написана какая-то хуйня. Когда хуйня со старта, всё очень плохо в дальнейшем.
>>492817
По факту там всё равно не получилось столько, сколько было оговорено изначально. Такое ружьё Бондарчука, которое развешано, но не стреляет. Заявлено сколько-то там тысяч, но это недоступный ресурс и всё равно в наличии мелкая кучка, которая самостоятельно размножаться не сможет.
>Заявлено сколько-то там тысяч, но это недоступный ресурс
Как ты это определил?
Челик же написал, что там какие-то проблемы, что первой очнулась лолька, потом ещё несколько двачеров, которые могут только жрать, срать, сраться и очень хотят разножаться, но боятся. А та бригада прошаренных чуваков, которая должна была подготовить почву чтобы все остальные очнулись, лежит в глубокой отключке и на всё болт забивает кувалдой.
Ты чем читал?
Случайная только лолька.
Потом адресное пробуждение спецов, но уже по новому списку.
Читал тем же, чем написано. Твои поправки принципиально картину не меняют.
>поправки принципиально картину не меняют.
Там нечего менять.
Основной кризис миновал.
Решение второй проблемы, вопрос времени.
>Цивилизация, которая может заморозить 20к народа на 20к лет не может наделать человекообразных роботов, которые будут имитировать жизнь деревни всё это время.
У нас был батлерианский джихад и правит падишах-император, твои роботы вне сеттинга.
ИИ не вне сеттинга, а роботы вне сеттинга. Ты или крестик сними, или трусы надень.
Хули обсуждать, там в комменте уже всё высказано.
>I'm laughing so hard right now I am kind of ashamed
>ИИ не вне сеттинга, а роботы вне сеттинга
Их сочли ненужными для этой работы.
Не вижу причин, по которым в этом манямирке не будет гуманоидных роботов-компаньонов.
тем более, там очень многое завязано на применение ИИ.
Зачем обсуждать то, что не имеет никакого смысла? Ни фентезийного, ни научного. Фентезийный кентавр, конечно, слишком Мери Сью, но то что ты показал - просто пиздец.
>завязано на применение ИИ
А ИИ, насколько является ИИ, раз довел до такого?
>До какого?
>Ему остаётся только поддерживать в рабочем состоянии системы самого Убежища
>зону пробуждения гражданских - плохо работает вентиляция, часть помещений затоплена грунтовыми водами, светильники работают в части помещений.
>роботы
>Их сочли ненужными для этой работы.
Найс поддерживает. Зачем он там вообще нужен, кроме как наблюдать?
>теряет контроль над стазис-капсулами
>Вместимость каждого Убежища - 100 миллионов человек.
>Управляет убежищем ИИ, одна из задач которого, наблюдать за поверхностью и коллегиально с ИИ других убежищ, принять решение о пробуждении дежурной смены.
Это одномоментно что-ли? Никаких резервных схем, форс-мажорных капсул с техниками, которые расположены в шаговой доступности, роботов которых можно отправить пробуждать людей.
>многое завязано на применение ИИ
Какие вообще функции он должен исполнять?
>Найс поддерживает
Предел прочности систем превышен многократно.
Так что да, поддерживает заебись, раз что то ещё работает.
>Это одномоментно что-ли?
Он дохуя умный. Так что да.
>Никаких резервных схем, форс-мажорных капсул с техниками
Если наебнулась "электроника", техникам восстанавливать будет уже нечего и нечем.
Один из аспектов технологической сингулярности, когда человек без доступа к сложным инструментам лишается возможности реализовать свои рабочие навыки.
Слишком положились на автоматику, более надёжную чем люди?
Да.
Поимели с этого проблемы?
Да.
>Какие вообще функции он должен исполнять?
На технологическом уровне, на момент создания убежишь?
Практически все базовые процессы жизнеобеспечения цивилизации.
Многое завязано на вышеупомянутые технологии печати, ну а без мощного процессора и умной программной оболочки атомы в нужном порядке не уложить.
>>493460
>5964Кб, 960x540, 00:01:24
Это смотрел.
Пердаки мамкиным СПГСерам аниме хорошо подожгло в своё время.
Только там про поехавшую лезбу...
Немного мимо.
>Не вижу причин, по которым в этом манямирке не будет гуманоидных роботов-компаньонов.
Назови хоть одну причину, почему их в этом манямирке НЕ будет. Технологии есть, ИИ есть, почему нет роботов?
>Технологии есть, ИИ есть, почему нет роботов?
До вспышки, были.
Во время подготовки к выходу, и строителстве города будут производиться по мере надобности.
>>493475
>Назови хоть одну причину, почему их в этом манямирке НЕ будет.
Надо звать нигилиста-нитакусика... Может он сможет объяснить, почему искомая цивилизация их не создаст.
100 миллионов человек в убежище. Пусть не в активном, а в замороженном состоянии. На каждого человека нужен объём, где будет располагаться его капсула и аппаратура, поддерживающая его содержание. Будем оптимистами, представим, что сама капсула, резервуары с поддерживающими температуру и жизнедеятельность жидкостей, компрессоры, вычислительные мощности, коммуникации, электрогенераторы и прочее в пересчёте на одного человека составляет 10х10 метров. Это 100 кубометров пространства. На 100 миллионов это уже будет 10 триллионов кубометров или 10, сука, кубических КИЛОМЕТРОВ. Херасе убежище. Это что за технологии? Можно вырыть такие пустоты в коре, чтобы их не раздавило, не переломало, не деформировало? Как это сделать без роботов? Будут ли люди, владеющие такими технологиями оставаться людьми физически, а не ударятся в бодимодификации и не сделают из себя всяких мифических существ просто потому что могут? Может к выжившим в складках местности людям из убежища полезут фрики в пирсинге фурри, кентавры и ангелы?
>На каждого человека нужен объём, где будет располагаться его капсула и аппаратура, поддерживающая его содержание
Ты невнимателен?
Я думал, из описания можно сделать вывод об устройстве системы хранения...
Сама капсула, по сути "гроб хрустальный" с аварийной системой жизнеобеспечения, на случай нештатной ситуации при отключении стазиса.
Хранятся в компактных ячейках на автоматическом складе. И не требуют десятка кубометров пространства для доп. оборудования.
Объём всё это занимает, даже так, не малый. Но уровень технологий позволяет подобные стройки.
Тем более, что в последствии конструкции убежища должны стать фундаментом для аркологии.
Примеры можешь посмотреть в Вахе и пикрил.
К тому же, технологии строительства не изобретались с нуля, под задачу. А адаптировались готовые.
>Будут ли люди, владеющие такими технологиями оставаться людьми физически, а не ударятся в бодимодификации и не сделают из себя всяких мифических существ
Тут достаточно просто.
Игры с генетикой запрещены законом по всему глобусу и за пределами.
Чипы и принтеры, пригодные для создания живых организмов, под строгим контролем.
>Может к выжившим в складках местности людям из убежища полезут фрики в пирсинге, фурри, кентавры и ангелы?
Увы, нет.
>Ты невнимателен?
Это ты невнимателен. Я же сказал - в пересчёте на одного человека. Например питание всего комплекса от одного суперреактора, система вентиляции, сичтема предварительного накопления граждан перед заморозкой, система вентиляции, система их подготовки к заморозке. Не получится сделать такое помещение, в которое набить максимально плотно гробы. Такое помещение даже может быть, но это будет не одно помещение.
>Игры с генетикой запрещены законом по всему глобусу и за пределами.
Когда это мешало класть на законы?
>Увы, нет.
Тогда скучно.
>Не получится сделать такое помещение, в которое набить максимально плотно гробы. Такое помещение даже может быть, но это будет не одно помещение.
Само собой, нет смысла городить монообъёмный склад.
>система предварительного накопления граждан перед заморозкой
Гробы привозятся уже готовые. Так проще сточки зрения логистики.
>Когда это мешало класть на законы?
Одни кладут на законы, другие этому препятствуют.
Так же препятствуют цена и доступность чипов, софта и оборудования.
А так же, тот момент, что получить доступ к производствам для них ещё сложнее.
>Тогда скучно.
За этим в другую сказочку.
>Так проще сточки зрения логистики.
Нихуя не проще. Гроб нужно везти, человек сам придёт.
>Одни кладут на законы, другие этому препятствуют.
Чтобы появился закон, нужны чьи-то интересы. Интересы сильных мира - жить как можно дольше, как можно лучше, сохраняя за собой это положение и ни с кем не делиться. Расслоение на страты, которые отличаются друг от друга как биологические виды - благо для верхушки. Биологические отличия, выражающиеся во внешнем виде позволяют обосновать и закрепить расслоение. То, что нам уже сейчас предлагают. А у тебя просто фантазия упёрлась в потолок сломанной логики и получилось:
>За этим в другую сказочку.
>Нихуя не проще. Гроб нужно везти, человек сам придёт.
Поэтому пассажирские перевозки рентабельнее грузовых.
Угу...
>Чтобы появился закон, нужны чьи-то интересы.
У тебя логика сломалась.
Раз есть закон, значит есть и интересы.
>Расслоение на страты, которые отличаются друг от друга как биологические виды - благо для верхушки
Тут ты неправ.
>Биологические отличия, выражающиеся во внешнем виде позволяют обосновать и закрепить расслоение. То, что нам уже сейчас предлагают
Ты что ли предлагаешь?
Что ты подразумеваешь, запостив синюю?
>Поэтому пассажирские перевозки рентабельнее грузовых.
Пытаешься сравнивать тёплое с мягким? Перевозку дорогого груза, который можно везти товарными вагонами с людьми, которым нужен комфорт? Ну или система жизнеобеспечения, если чувака уже запаяли в гроб.
>У тебя логика сломалась.
Повторюшка-чушка на носу игрушка.
>Раз есть закон, значит есть и интересы.
Закон - это выражение всех желаний правящего класса. Не наоборот.
>Тут ты неправ.
Очень даже прав.
>Ты что ли предлагаешь?
Узок же твой кругозор. Про трансгуманизм и постчеловека почитай.
>Что ты подразумеваешь, запостив синюю?
Ну ты мозги-то вруби.
>Ну ты мозги-то вруби.
Персонаж из мультика, который я не смотрел.
И что?
>Пытаешься сравнивать тёплое с мягким?
Это ты творишь дич, переворачивая с ног на голову.
>система жизнеобеспечения, если чувака уже запаяли в гроб.
Она не нужна.
Перечитай описание
>И что?
Долго объяснять. Тем более тебе.
>Она не нужна.
->
>Это ты творишь дич
Ты что пытаешься доказать? Что сто ляпов туго, как икру в брюхо горбуши, набили в пещерку?
>Ты что пытаешься доказать?
Это ты пытаешься.
>сто ляпов туго, как икру в брюхо горбуши, набили в пещерку?
Именно.
Причём пещерка хитрой формы и с крепкими стенками.
Который позволяют ей не схлопнуться под внешним давлением.
>Это ты пытаешься.
>Нет ты!!!111
Похуй.
>Именно.
Так. И лолька у тебя проснулась в своём гробу. Как она вылезет? Перед ней несколько миллионов гробов, уложенных как дрова в поленнице от пола до потолка без зазоров.
>И лолька у тебя проснулась в своём гробу. Как она вылезет?
Гроб выехал с склада в место, предназначенное для открытия гробиков.
>Гроб выехал с склада в место
->
>сто ляпов туго, как икру в брюхо горбуши, набили в пещерку?
>Именно.
Начинай маневрировать, как он у тебя там выехал, если гробы плотнячком сложены.
От союза эльфа и гнома не родится нихуя. Как бы там ни изгалялась лгбтк+ повесточка.
>>493694
Буквалисты, спок. Хорошо, от союза ЭЛЬФСКОЙ ЖЕНЩИНЫ и МУЖЧИНЫ-ГНОМА. Или наоборот, эльф и гномка.
>>493686
Нет, это... блядь, внебрачный сын феи Динь-Динь и Дамблдора.
Эти виды вообще скрещиваются? Чьи гены будут доминировать? Чей SEMEN окажется крепче для продолжения рода?
>Эти виды вообще скрещиваются? Чьи гены будут доминировать?
С этим вопросом тебе в /sf/
Ладно, в фентези, конечно, энтих ваших бесовских геномов нету, все размножаются как мыши - появляются из мусора и прелых листьев.
Но как же тогда всякие полу-унтеры? Полуорки, полуогры, полуэльфы... а вот полугномов нет. Совпадение? Не думаю.
>Но как же тогда всякие полу-унтеры?
Вот и будут некие полукровки.
Хуле ты выёбываешься?
И дитё переймёт больше расовых черт от более магически-сильного родителя.
Либо, будет больше похож на мамку.
Я доктор, я знаю.
Так кто, блядь, получится-то?
> И дитё переймёт больше расовых черт от более магически-сильного родителя.
Ясно. Эльф с бородой и бицухой.
> Либо, будет больше похож на мамку.
Ой вей, таки репатриация в Валинор.
>Так кто, блядь, получится-то?
Полукровка
>Коренастый Эльф с бородой и бицухой.
Или высокий дварф без бороды и бицухи
Нет, если магия решает, то получится эльф с незначительными побочками в виде повышенной маскулинности и волосатости.
Только при некоем определённом сочетании магической силы родителей.
Эльфы все насквозь пропитаны магией, гномы почти все затуплены.
В моём сеттинге это работает та.
Поэтому все свои аргументы в корне неверны.
А я веду разговор про сеттинг Драгон, ебать его в сраку, Эйдж.
Сука, а кто это там позади фалмера? Неужели кентавр с огромным дрыном?
>кентавр с огромным дрыном
Видишь дрын?
Не видишь...
Потому что его нет!
Из Подливиона метнулся кабанчиком, чтобы накуканить.
>Драгон, ебать его в сраку, Эйдж
Единственная игра, которую я дропнул не дойдя до середины. Как в это говнище вообще играть?
Смысл в том, чтобы присунуть как можно большему количеству напарников, играют только ради этого. Камон, ребят, Биовары.
Для этого МЕ есть. И тоже от Биотварей. Но в МЕ хоть какой-то геймплей завезли в отличии от.
> Для этого МЕ есть
И кого там лохматить? СУЗИ нельзя, а с Гаррусом жариться не стайл.
Нет, как ни странно, МЭ - это не про беспорядочные половые связи. Это история про ДРУЖБУ, а не перепихон с ксеносами.
> отличии от.
Началось нытьё... В ДАО с геймплеем хорошо, не кубы конечно, но и не тупое заклинивание как в ДА2. В ДАИ всё плохо, но зато ебабельных чертей завезли, спасибо жирухам.
>И кого там лохматить?
Эшли, Тали, Лиара, и обслуживающий персонал. Для пидарасов тоже есть выбор.
>ДАО ДА2 ДАИ
Я про серию в целом. Копаться в куче дерьма в поисках непереваренного зёрнышка перловки нет ни малейшего желания.
За неё, кстати, поиграть можно.
Фига ты завернул. Почему именно Иштар?
Ну, если Иштар связана с Венерой, значит на восходе и закате должно что-то изменяться. Может какие-то силы добавляться, а может просто наваливаться грусть-печаль и воспоминания о далёком прошлом.
Далее, поскольку прямой аналог Иштар - это Прозерпина, должна быть связь с временами года. Она может вообще исчезать на зиму, а может просто терять силы. А ещё может случиться фимбулвинтер и ей конкретно сплохеет.
Ну и наконец Гильгамеш говаривал, что она подлая шкура.
Мод это, как еще. Текстуру СУЗИ натянули на модель фемШеп.
Ясно, спасибо. Я думал расширенее какое к переизданию.
Пошлость, звенящая пошлость...
> крошечный осколок сущности шумерской богини войны и секса Иштар, её аватара в мире смертных.
Так осколок или аватар?
Что могло уничтожить богиню, разбив её на куски?
> Сущность живёт в теле высокотехнологичного робота андроида (гиноида тащемта)
Почему именно в роботе? Зачем божественной сущности вселяться в машину?
> и хочется как-то прописать ей интересные особенности облика и поведения, которые бы отсылались на её происхождение, но не слишком уж в лоб.
Просто спизди Близняшек из Атомик Харта, будь как Ким и Пехов.
> Плюс отсыпать ей более-менее крутых суперсил, но не превращать в имбу, а чтобы условный Фонд SCP смог при правильном подходе с ней справиться.
Ээээхх... Что же это за богиня-робот такая, которую могут накуканить охотники-супернатуралы? Вы сами-то хоть иногда анализируете свои фантазии на предмет логики?
> Из точно задуманных - тематика золота, любовь к роскоши и красоте, желание превозношения.
Если она андроид зачем ей роскошь? Если она таки богиня, зачем она робот? Что за рекурсия?
> По силам - телепортация с ограничениями, подключение к технике, ну и собсна нужны идеи.
Зачем вводить телепортацию и тут же её ограничивать? Или трусы надень или крестик сними.
>>493970
Алло, а надпись "игрок Ангребон убит" вас не смутила?
Это из мультиплеера трешки. Там классов до окончания поддержки наебенили только в путь: и геты, и волусы, и ворча. Всех кроме разве что ханар добавили.
И за гета-прайма.
>Что могло уничтожить богиню, разбив её на куски?
Что-то серьёзное произошло в прошлом, раз нынче молятся еврейскому божку.
>Почему именно в роботе? Зачем божественной сущности вселяться в машину?
Потому что при попытке вселить в человеческое тело даже самый малый осколок тело пидорасит на куски от переизбытка энергии, так что пришлось проектировать искусственное и призывать в него.
>Что же это за богиня-робот такая, которую могут накуканить охотники-супернатуралы? Вы сами-то хоть иногда анализируете свои фантазии на предмет логики?
Ну собсна это прямая работа охотников-супернатуралов - накуканивать такие сущности, чтобы обычные граждане могли спать спокойно.
>Если она андроид зачем ей роскошь?
Проблески оригинальной личности.
>Зачем вводить телепортацию и тут же её ограничивать?
Потому что закон сохранения энергии в действии.
А дрели там были? Хотелось-бы за дрель-убийцу поиграть.
Судя по вики, есть: https://masseffect.fandom.com/ru/wiki/Mass_Effect_3:_%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0
Con te partirò Андреа Бочелли. Конкретно эта версия - соло, есть ещё дуэт с Сарой Брайтман.
Cлепой певец. Я аж несколько преисполнился. Двач развивающий.
Можно.
Охренеть, как я играть уже разучился.
ОХРЕНЕТЬ! В мультике тройки до сих пор ЕСТЬ ЖИЗНЬ!
>раз нынче молятся еврейскому божку.
Только его аспекту
Не путай
>при попытке вселить в человеческое тело даже самый малый осколок тело пидорасит на куски от переизбытка энергии
На этот случай давно придумали поручать культистам взрастить вместилище.
Капча хуйни не скажет
Третью няшу не запостил
>раз нынче молятся еврейскому божку.
Египетскому богу Солнца вообще-то.
Это злой и оголодавший адоринг-фан, которого окунули головой в битум?
Это был маскот треда, который должен был примирить всех спорщиков. Даже тех, что спорил что круче, мушкет или лук.
>маскот треда, который должен был примирить всех спорщиков
Вот видишь
Уже спор
Ну вот и был придуман такой маскот, который стреляет мушкетами из лука. Причём мушкет на подлёте шарашил пулей, потом разворачивался и бил прикладом в рыло.
Первые две пикчи арты персов из отыгрыш-треда из тесача. Третья маскот местного оружия-треда, вроде.
Так-то оружие и броню изначально в бестиаче обсуждали. Флешетты для гарпий, ростовые щиты для огров и так далее. Потом уже всё поделилось.
Было такое. Жаль, не всё сохранилось. Творчество пёрло через край.
>Будут ли люди, владеющие такими технологиями оставаться людьми физически, а не ударятся в бодимодификации и не сделают из себя всяких мифических существ просто потому что могут? Может к выжившим в складках местности людям из убежища полезут фрики в пирсинге фурри, кентавры и ангелы?
Кстати, здравая мысль. Особенно, если будет описано двумя параллельными линиями. В одной жители убежища будут представлены как высокоразвитое, но малочисленное сообщество, состоящее из разных рас, где все друг друга любят и уважают, но которое постоянно подвергается нападкам какой-то тёмной толпы лютых дикарей a-la "тринадцатый воин" или "костяной томагавк". С другой идиллия людей, живущих в своих стойбищах, которым приходится сражаться со сказочными тварями, которые появляются из ниоткуда и так же загадочно исчезают, как морлоки, но не книжные, а из фильма. Я бы такое почитал.
>>493568
>видеорил
Посмотрел, не впечатлён. Ждал чего-то вроде игрушки Journey, с тонким лором и слезодавильной историей. Получил тупой флюродрос на фашистов, тупой сюжет, тупой финал. Даже условную гибель одной из героинь не смогли обыграть. Могли бы для остроты момента их поссорить, например перенести эпизод с угрозами оружием из-за хавчика из начала в конец, или дать понять, что они из разных сторон конфликта, который уничтожил всех людей, чтобы на контрасте обыграть страх полного одиночества, но даже этого не смогли. Червь-говноед - это вообще такой бог из машины, хуже которого только червь-пидор. Даже ебучий каирн душ из Скурима выглядит тоскливее и полнее, чем целый сериал.
>Я бы такое почитал.
У перумова одна из книг цикла упорядоченного описывет мир, где все живут по острогам, и к каждому острогу какой-то многорукий кадавр для защиты людей пристроен, по велению богов. Если у вас убили кадавра, то можно вешаться - следующей ночью твари задерут всех.
Название не помню, но это вторая книга была вроде гибели богов или типа того.
А раз они гиены, значит... у гнолльских воительниц огромные клиторы, длиной до 15 см. Имаджинируйте ебало приключенца, который попал в их логово.
Там где гноллы, там, вашу мать, это лицо! (с)
По описанию напомнило Эрго-Прокси, там тоже были собственно Прокси, которые держали каждый свой город. Наебнулся Прокси, кранты и городу. Надеюсь, что никому таким спойлером не поломал удовольствие.
Разве так?
Прокси же должны были восстановить природу и потом сдохнуть от солнечного света. Но вместо этого они решили устроить гражданку промеж собой. И мне кажется выживание от прокси может лишь в одном случае зависеть: если один шиз придет к тебе в город выпиливать всех, то остановить его может точно такой же.
>Гноллы же. Старые добрые антропоморфные гиены
Кстати, да, крутые ребята.
>клиторы, длиной до 15 см
Матриархат.
Устойчивость к трупным ядам.
Жрут кости, трупы.
Пизда армии некромантов.
Супермощное говно. Можно поселить около эльфов, будут закупать удобрения для своего леса.
Интересно, с них списали ворка из Масс Эффектов? Тоже дикие нищеброды с продолжительностью жизни в 30 лет, из-за крайней тупости и кровожадности работают наёмниками в бандах.
>Интересно, с них списали ворка из Масс Эффектов?
Хз, я не играл.
Да такие же чудики, только в виде рептилоидов, а не гиен.
Одна из нескольких десятков зверорас. Весь вопрос в степени звериности. Те же каджиты в ТЕS менее дикие и зверообразные по менталитету, чем данмеры, к примеру, хотя по идее должно быть наоборот.
>>494605
Ну так у салариманов там продолжительность жизни около 40, что не делает их дикими. Хотя те ещё жабы, вполне могли бы составить конкуренцию воркам. К тому же ворка - это скорее жертвы обстоятельств, а не как кроганы, дикие твари изначально. Что-то типа индусов, у которых нет шансов проявить себя, но всегда найдётся свой Чандрасекар. Такой ворка, кстати, был в "Цитадели" - грамотно заяснял тупой бабе что-то про стратегию и тактику.
Потому что настоящие сьёбались в космос или мутировали в гоблинов.
Чивоооооо...
> Ну так у салариманов там продолжительность жизни около 40, что не делает их дикими
Так у них общество технологичное, планета не раздолбана в хлам.
> Хотя те ещё жабы, вполне могли бы составить конкуренцию воркам
Ага, половина Затмения - саларианские боевые инженеры.
> К тому же ворка - это скорее жертвы обстоятельств, а не как кроганы, дикие твари изначально
Да что же это за бред такой? Кроганы были норм ребятами, но потом изобрели мирный атом и Тучанка превратилась в хронический постапокалипсис. И вот только тогда уже они стали "дикими тварями", после рахнийских войн и живительного генофага.
Ворка же - это просто местная примитивная паразитическая форма жизни, чуть поумнее варренов (и то не факт).
> Что-то типа индусов, у которых нет шансов проявить себя, но всегда найдётся свой Чандрасекар
Скорее - цыган. Паразиты одним словом, путь у них всегда один - в местную ЧВК.
> Такой ворка, кстати, был в "Цитадели" - грамотно заяснял тупой бабе что-то про стратегию и тактику.
Да, я помню его, но это один ворка за 3 игры. Среди цыган тоже есть актеры, певцы и т.д., но большая часть народа занимается криминалом.
Хз, как там должно было быть по замыслу разработчика.
Автор на это хуй забил, как и на многое другое.
Запилил интересный манямирок, но при этом упоролся истоиию про тёрки ебанатов.
>Так у них общество технологичное, планета не раздолбана в хлам.
Обратная связь. Планета не раздолбана, ПОЭТОМУ и общество технологичное.
>Кроганы были норм ребятами
Всегда они были дикарями. И свою планету сами разъебали, а потом свалили всё на генофаг. Мы не можем размножаться, поэтому будем друг друга убивать и сдохнем все до единого. Идеальное объяснение!
>Скорее - цыган.
Ну или цыган. Что, цыгане генетически не люди? Ты погугли, какое количество цыган уже ассимилировалось и которое ты сейчас уже хрен отличишь от титульной нации. С другой стороны "большой куш" смотрел? Так вот те "цыгане", которые "пёсиканада?" - это нихера не цыгане, это ирландцы "Пэйви", которые к нашим цыганам вообще никакого отношения не имеют. Бытие определяет сознание.
>Да, я помню его, но это один ворка за 3 игры.
Главное, что он есть, значит есть потенциал. Гетов, к примеру только из-за одного легиона облизывают, хотя это просто сбойные роботы.
На что я трачу свою жизнь? Зачем доказываю что-то анониму на дваче? Зачем это всё...
> Обратная связь. Планета не раздолбана, ПОЭТОМУ и общество технологичное.
Ноуп. Они дикарями не были (примитивными, но не дикарями) > им хватило мозгов не устраивать планетарный Чернобыль > развитие пошло как надо. Да и вообще это космические японцы.
> Всегда они были дикарями. И свою планету сами разъебали, а потом свалили всё на генофаг.
https://masseffect.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%8B
Ну и как же дикари дошли до индустриализации, а потом и до ядерки?
Разъебали сами, но вот дальше уже виноваты Совет Цитадели, саларианцы и турианцы.
> Мы не можем размножаться, поэтому будем друг друга убивать и сдохнем все до единого. Идеальное объяснение!
После ядерных ударов, разумеется, в живых остаются одни интеллектуалы, гиганты мысли.
Общество деграднуло, они буквально стали техноварварами с соответствующими интересами - бабы и война.
> Ну или цыган. Что, цыгане генетически не люди? Ты погугли, какое количество цыган уже ассимилировалось и которое ты сейчас уже хрен отличишь от титульной нации.
(Звуки хождения по тонкому льду). Увы, но новости про цыган почти всегда негативные. Убили, ограбили, изнасиловали, обманули, украли, торговали наркотиками - ну и так далее.
> С другой стороны "большой куш" смотрел? Так вот те "цыгане", которые "пёсиканада?" - это нихера не цыгане, это ирландцы "Пэйви", которые к нашим цыганам вообще никакого отношения не имеют. Бытие определяет сознание.
Я в курсе про ирландских кочевников, но мы говорим про ворка. Где-то в кодексе была история про особь ворка, которого пытались социализировать в качестве эксперимента и даже вроде удачно. Но это все равно что делать троллейбус из хлеба. Можно, но зачем? Чтобы мелкая раса могла пановать? Да они просто не окупят вложенных в них усилий. Это же сколько денег и ресурсов надо ввалить в пещерных дикарей - и всё ради чего? Ну лол же.
Проще подождать, пока они сами как-нибудь эволюционируют... когда-нибудь.
> Главное, что он есть, значит есть потенциал.
Ну я и говорю. Нет смысла из-за одного "умного", который на минуточку - командир частной армии, заниматься прогрессорством. Даже азари заебались.
> Гетов, к примеру только из-за одного легиона облизывают, хотя это просто сбойные роботы.
Обычно надрачивают именно на Легиона, на остальных железяк как-то все равно.
И они не просто сбойные роботы - там библейская история с обретённым самосознанием и восстанием машин из пепла. "Сбойные" - это те, которые легли под космического барена, т.н. "еретики". Обычным гетам, по словам Легиона, и кварианцы, и остальные кожаные мешки абсолютно не интересны.
>Да и вообще это космические японцы.
То, что ты сказал - нихуя не комплимент. Япошки как раз и есть те самые ворка, которых крепко отпиздили, загнали на острова, приковали к станкам и заставили делать одну и ту же простую операцию.
>Ну и как же дикари дошли до индустриализации, а потом и до ядерки?
Не велика сложность на самом деле. Помнишь, когда на коленках и без всяких компьютеров ядерку рассчитали?
>но вот дальше уже виноваты Совет Цитадели, саларианцы и турианцы
Отмазки. Вылечи им генофаг, получишь новых рахни, с которыми заебёшься воевать.
>Увы, но новости про цыган почти всегда негативные.
Про цыган дохера позитивных новостей, другое дело что часто понятия не имеешь, что эта новость про цыгана, потому что он уже в пятом поколении ассимилировался. Плохие новости про одну, конкретную группу говноцыган. Всё равно что по русским или американцам судить только по бомжам с помойки.
>Можно, но зачем?
Зачем - это уже второй вопрос. Речь шла про их сравнение их с гноллами, которые генетически тупые животные.
>Обычно надрачивают именно на Легиона, на остальных железяк как-то все равно.
Именно что на всех железяк и надрачивают. Хуйня из-под коня про:
>"Сбойные" - это те, которые легли под космического барена
Как раз и есть оно. Непонимание отличий живого организма от сломанной жестянки.
>Отмазки. Вылечи им генофаг, получишь новых рахни, с которыми заебёшься воевать.
Отмазки. Способность плодится, срать, плодится и набегать и у людей есть, а какие-нибудь саларианцы так вообще должны были всю галактику засрать собой, у них потенциальная рождаемость заоблачная, самки наметали икры, самцы обкончали, и вот тебе уже целые армии растут из буквально горстки родителей. Весь косяк кроганов в их ебанутой культуре, пофиксишь культуру (теми же пиздюлями Врекса) - пофиксишь кроганов.
Эльф-вампир какой-нибудь. Достаточно оригинальный, надо сказать.
Если бы эти долбоёбы вели себя нормально, генофаг не понадобился бы. Но проблема тут в самой природе - длинная жизнь, которая не позволяет обществу меняться в принципе. Если обществом управляют вожди, которые мыслят категориями, актуальными тысячу лет назад, общество останавливается в развитии. Добавляем к этому живучесть, плодовитость и агрессивность, получаем стихию, которую нужно ограничивать извне.
Я думал, что эти люди или клоны, или кто они там, нужны были как раз чтобы восстанавливать биосферу планеты, а прокси для того, чтобы создавать и защищать их. Вроде как город, в котором исчезает прокси, начинает загибаться.
>длинная жизнь, которая не позволяет обществу меняться в принципе
Отмазки, у остальных тоже жизнь длиннее стала с космомедициной, одни только саларианцы соснули (и то скорее всего изначально они жили раза в два меньше).
>Отмазки
Ты если повторяешь, как попугай, хоть повторяй в тему.
>у остальных тоже жизнь длиннее стала с космомедициной
И социальный прогресс замедлился. Другие дело, что другие народы уже эволюционировали, а кроганы и азари по факту мыслят категориями тысячелетней давности. Это и эльфов касается, кстати.
Сорян, а что у тебя подразумевается под социальным прогрессом? Галактический коммунизм? ХФЕ гомоимпериум вахи? Техносингулярность ака риперы? И какие у тебя вообще есть данные по соцпрогрессу в галактике?
>категориями тысячелетней давности
Брух, если ты не заметил, то у кроганов там прогресс даже не просто социальный, а прямо таки по Дарвину. Всех чрезмерно тупых и агрессивных уже поколениями физически изымает из генофонда. К тяночкам в итоге допускаются не МОЯ КРУТО ВОЕВАТЬ, а элитка типа Врекса. Чем бы не стали кроганы после лечения генофага (это кстати вроде уже канон в МЭ 3), они будут куда вменяемее предков.
> То, что ты сказал - нихуя не комплимент. Япошки как раз и есть те самые ворка, которых крепко отпиздили, загнали на острова, приковали к станкам и заставили делать одну и ту же простую операцию.
Да открой вики уже. Салары больше походят на япох, судя по их охуенным технологиям и хикканскому социуму.
Там же достаточно легко угадываются прототипы рас: высокотехнологичные саларианцы - японцы, турианские вояки - американцы, батарианцы - саудиты, волусы - евреи, кварианцы - как раз таки пэйви, ну а ворка... ну пускай не цыгане, но третьесортные дикари из африканских и азиатских параш, у которых руки только под калаши заточены.
> Не велика сложность на самом деле. Помнишь, когда на коленках и без всяких компьютеров ядерку рассчитали?
У них всё было, города с коммуникациями в т.ч., это нормальный уровень индустриализации.
> Отмазки. Вылечи им генофаг, получишь новых рахни, с которыми заебёшься воевать.
Тебя не смущает, что их система называется Кроганская ДМЗ, демилитаризованная зона? Начнут бугуртить - просто устраиваешь им галактическую СВО с турианскими ихтамнетами. К тому же, люди считаются второй, после кроганов, масштабной угрозой, и это без толстой кожи, двойного набора органов и бешеной регенерации прямо под обстрелом из рельсотронов.
Да и Шепард сколько солдат Кровавой Стаи перемолол, из-за последствий генофага урон по популяции вышел нихуёвый.
> Про цыган дохера позитивных новостей, другое дело что часто понятия не имеешь, что эта новость про цыгана, потому что он уже в пятом поколении ассимилировался. Плохие новости про одну, конкретную группу говноцыган. Всё равно что по русским или американцам судить только по бомжам с помойки.
Господи, ты цыган что ли, что так нервничаешь-то?
> Зачем - это уже второй вопрос. Речь шла про их сравнение их с гноллами, которые генетически тупые животные.
Гноллы пользуются оружием и доспехами - значит, не такие уж и тупые. Короче, как ворка.
> Как раз и есть оно. Непонимание отличий живого организма от сломанной жестянки.
Геты нитакусики на самом деле.
>Сорян, а что у тебя подразумевается под социальным прогрессом?
Соответствие политической мысли текущему состоянию общества. Крогановская политическая мысль осталась на уровне первобытно-общинного строя (хоть и нельзя называть "государственным строем" территорию без государств). Они остались в каменном веке, хоть и приобщились через общение с другими народами к плодам НТР. Собственно, об этом прямо в игре и говорится, что кроганов слишком резко попытались цивилизовать. Но проблема в том, что не резко и не получится, для этого нужно вырезать всех кроганов старше 20 лет. К азари это по идее тоже относится, но там ситуация совсем плохая.
>>494703
>Салары больше походят на япох, судя по их охуенным технологиям и хикканскому социуму.
Дохуя ли у япох своих технологий? Это же лоскутное одеяло из напизженных по всему миру кусочков. Китай по сравнению с Японией реально цивилизационный центр. Для Японии он веками был светочем высокой культуры. Потом островные мартыханы переключились на запад. Причём запад довольно смешно подрезал япохам пёрья, когда те внезапно в себя поверили, и устроил им стагнацию, с чего и пошли все эти нуарные истории про киберпук.
>батарианцы - саудиты
Скорее афганцы. Саудиты на тот момент времени были амерам друзьяшками на века.
>У них всё было, города с коммуникациями в т.ч., это нормальный уровень индустриализации.
Бля. Так я и говорю - добраться до ядерки не проблема, а это первая половина ХХ века. Кронганы достигли дизельпанка и сразу скатились в постапок. Фолач-4 - это про Тучанку.
>Тебя не смущает, что их система называется Кроганская ДМЗ, демилитаризованная зона? Начнут бугуртить - просто устраиваешь им галактическую СВО с турианскими ихтамнетами.
Потому и ДМЗ. Всех заебали кроганские майданы, их принудили к миру силой оружия и силой генофага. А поскольку кроганы необучаемые, они устроили перманентную гражданскую войнушку даже в таких условиях. Реально, у ворка больше шансов выбраться из грязи, чем у кроганов. А что касается турианских ихтамнетов, то в тройке есть пример, какое дерьмо турианская армия и это объясняет, почему все так пересрались жалких, слабеньких людишек.
>Господи, ты цыган что ли, что так нервничаешь-то?
Схуя вдруг? Тех цыган, о которых ты говоришь, я бы первый в печке сжёг вместе с юбками и шалями. Просто посмотри на мир шире.
>Гноллы пользуются оружием и доспехами - значит, не такие уж и тупые.
Чуть умнее дрессированных животных.
>Геты нитакусики на самом деле.
Переведи.
>Посмотрел, не впечатлён. Ждал чего-то вроде игрушки Journey, с тонким лором и слезодавильной историей.
Ну вообще и есть слезодавилка, но соглашусь, что лор кривоват и в целом повествование унылое.
> Дохуя ли у япох своих технологий?
Какая разница? Главное то, что именно Япония стала символом невиданного технического прогресса и высоких технологий. Тут то же самое, саларианский хайтек славится на всю галактику. Сюда же добавляй их административно-территориальное деление и образ жизни.
> Скорее афганцы. Саудиты на тот момент времени были амерам друзьяшками на века.
Нет же, афганцы - это нищие бабахи без нихуя, а Батарианская Гегемония спонсирует пиратов и работорговцев, это ничего не напоминает? Больше похоже на то, как страны Залива поддерживают ИГИЛ (запрещённая в РФ организация) и прочих радикальных головорезов.
> Потому и ДМЗ. Всех заебали кроганские майданы, их принудили к миру силой оружия и силой генофага. А поскольку кроганы необучаемые, они устроили перманентную гражданскую войнушку даже в таких условиях. Реально, у ворка больше шансов выбраться из грязи, чем у кроганов.
У ворка нет шансов самостоятельно вылезти из жопы по причине крайне малого срока жизни в 20 лет и полного отсутствия эволюции среди их вида. Только с посторонней помощью, т.е. типичное прогрессорство.
Если вождём кроганов станет Рекс, то со временем они таки встанут с колен.
> А что касается турианских ихтамнетов, то в тройке есть пример, какое дерьмо турианская армия и это объясняет, почему все так пересрались жалких, слабеньких людишек.
В миссиях про бомбу на Тучанке? Зато в кодексе написано, что турианцы в принципе не отступают с поля боя. В комиксе про Призрака, в статье кодекса про войну турианцы смачно озалупили войска Альянса и продолжали это делать до тех пор, пока не вмешался Совет.
Первая армия Галактики, хуле.
> Чуть умнее дрессированных животных.
Какой-никакой социум есть, вот на что это указывает. Внутри которого группа развилась достаточно для того, чтобы осознать назначение оружия и доспехов, и успешно их применять.
Хотя мы обсуждаем монстров из ДНД, о чем вообще речь.
> Переведи.
Что переводить? Они нитакие, никем не понятые и оболганные клятыми кварианцами.
>Главное то, что именно Япония стала символом невиданного технического прогресса и высоких технологий.
У кого стала? Япония слегка блеснула в 80-х и тогда же её звезда закатилась. СССР, к примеру, пёр как таран индустриализации 50 лет подряд. Англия - 100 лет подряд, считай вся паровая эпоха была за Англией. Япония и Италия - это скорее пример искусственного поднятия бантустана до общемирового уровня.
>а Батарианская Гегемония спонсирует пиратов и работорговцев, это ничего не напоминает?
Батарианская Гегемония ещё и в перманентной блокаде, а саудиты великолепно себя чувствуют и не подвержены никаким санкциям ни с какой стороны.
>У ворка нет шансов самостоятельно вылезти из жопы по причине крайне малого срока жизни в 20 лет и полного отсутствия эволюции среди их вида.
Пчел, ты хуёво знаешь, что такое эволюция. Короткий срок жизни = быстрая смена поколений = стремительная эволюция. Вопрос только что считать летальным признаком.
>Если вождём кроганов станет Рекс, то со временем они таки встанут с колен.
У них один путь - стать новыми рахни. Даже если флюродросить на Врекса (хотя схуя вдруг?!), он уже престарелый хрен и скоро будет заменён на более воинственного вождя. Кроганы - это чума галактики.
>В миссиях про бомбу на Тучанке? Зато в кодексе написано, что турианцы в принципе не отступают с поля боя.
На заборе тоже было написано. Есть конкретный пример, что как бойцы они - говно.
>Первая армия Галактики, хуле.
У нас уже есть пример Первой Армии Мира и что она из себя представляет.
>Что переводить? Они нитакие, никем не понятые и оболганные клятыми кварианцами.
Какие "нитакие"? Что можно сказать неправильного о сломанном механизме?
>У них один путь - стать новыми рахни
Аргумент уровня яскозал.
Логика, чувак. Всё сказано прямым текстом. Если бы был другой путь, генофаг тупо не понадобился бы.
>всех агрессивных и тупых физически выкинули из генофонда
>генофаг нужин потому что нужин)))))
Пон.
Нихрена ты не пон. Когда кроганы доели рахни, они начали плодиться как тараканы и полезли из своей системы во все стороны как тесто из кастрюли. Было просто невозможно остановить этот поток, пока происходит неконтролируемый выброс всё новых и новых кроганов. Генофаг остановил бесконтрольное размножение, только тогда удалось совладать с этими уродцами. Если бы у кроганов была хоть какая-то голова на плечах, оставшиеся во-первых, взялись бы за приведение в порядок своей планеты, сделаи упор на науку и принялись изучать природу генофага. Вместо этого они как ни в чём не бывало продолжали истреблять друг друга. Гении, блядь!
> У кого стала?
У всего мира. С 80-х и по сей день все наяривают на японское, т.к. уверены в отличном качестве продукта-нейм из Японии.
> СССР, к примеру, пёр как таран индустриализации 50 лет подряд.
В СССР все забили хуй после смерти Сталина, с 1953 развитие шло по инерции, которой хватило еще на ~20 лет.
> Япония и Италия - это скорее пример искусственного поднятия бантустана до общемирового уровня.
Не то что Германия, да? Вот там-то с технологией всё было ок, сами всё придумали, без внешнего влияния... (звуки фапа на Маузер, Цейсс, Крупп, автобаны, орднунг, арбайт махт фрей)
> Батарианская Гегемония ещё и в перманентной блокаде, а саудиты великолепно себя чувствуют и не подвержены никаким санкциям ни с какой стороны.
Шта? Какая блокада, кому это надо? Их из Совета выдавили и всё на этом. Дальше только локальные заварухи, когда батарианцы набигают за рабами.
Блокада уровня санкций Евросоюза.
> Пчел, ты хуёво знаешь, что такое эволюция. Короткий срок жизни = быстрая смена поколений = стремительная эволюция. Вопрос только что считать летальным признаком.
С вики:
> Интересно, что уникальное биологическое строение ворка сказалось на развитии вида в целом, фактически остановив их эволюцию. Их генотип не менялся на протяжении миллионов лет — они не развиваются как вид в целом из-за того, что каждая отдельная особь может приспосабливаться к внешним условиям сама по себе, не передавая свои изменения потомству.
> У них один путь - стать новыми рахни. Даже если флюродросить на Врекса (хотя схуя вдруг?!), он уже престарелый хрен и скоро будет заменён на более воинственного вождя. Кроганы - это чума галактики.
Рекс прямым текстом говорит, что сейчас они с Евой будут писка ебат и рожать новых тугосерь. А когда он совсем состарится, под рукой всегда молодой, динамично развивающийся Грюнт, который официально в клане, несмотря на пробирочное происхождение. Хм-м-м, и кого же выберут вождём - ноунейма с пустошей или уберкрогана, друга великого Шепарда?
> На заборе тоже было написано. Есть конкретный пример, что как бойцы они - говно.
Ну уж нет, самое днище - это как раз батарианцы, которых Жнецы полностью форматнули в хасков. Турианцы еще нормально сопротивляются.
> Какие "нитакие"? Что можно сказать неправильного о сломанном механизме?
Они не сломанные, просто перепрошитые Жнецами. Формально это не поломка.
>в отличном качестве продукта-нейм из Японии.
В отличном качестве продукта-нейм 80-90-х годов. Сейчас они уже гонят китайский ширпотреб. Та же Тойота 90-х это неубиваемый танк, она же 20-х уже паркетное гниющее говно. А что касается безудержного шлика, то упомянутая тобой Гермашка всех переплюнет. До сих пор кипяток оп ляжкам течёт от слова "гелентваген!!!!11111"
>В СССР все забили хуй после смерти Сталина, с 1953 развитие шло по инерции, которой хватило еще на ~20 лет.
Ну. Я и говорю про 50 лет лютого прогресса, когда весь мир гнался за передовой державой. При Хруще всё пошло по инерции, а потом и под откос. И это всё ещё пиздец насколько круче сраной Японии.
>Не то что Германия, да? Вот там-то с технологией всё было ок, сами всё придумали, без внешнего влияния... (звуки фапа на Маузер, Цейсс, Крупп, автобаны, орднунг, арбайт махт фрей)
Фрицы по крайней мере ещё в 19 веке сами поднялись и сами построили себе промышленность. Их не пришлось тянуть за уши американцам.
>Шта? Какая блокада, кому это надо? Их из Совета выдавили и всё на этом. Дальше только локальные заварухи, когда батарианцы набигают за рабами.
Ну и сравнивай с Северной Кореей, а не с ближайшим корефаном Хихимона.
>С вики:
Ты не ту вику читаешь. Вику для МЕ писали дегенераты. Эволюция у них остановилась. Садись, два.
>Рекс прямым текстом говорит, что сейчас они с Евой будут писка ебат и рожать новых тугосерь.
Вот именно эти тугосери и полезут как тараканы. И следующим вождём, если Врекса прикопать, становится не какой-то хуй с горы Грюнт, а вполне себе нормальный еблан Рив. Хм-м-м, и кого же выберут вождём - ноунейма, который с Шепардом сфотался, или своего родного и проверенного уберкрогана?
>Ну уж нет, самое днище - это как раз батарианцы, которых Жнецы полностью форматнули в хасков.
Тут вопрос не кто большее днище, чем турики, а что турики - тоже перехайпаное днище.
>Они не сломанные, просто перепрошитые Жнецами. Формально это не поломка.
Всё, что мешает механизму выполнять свои функции - поломка. Причины поломки могут быть разными.
> Фрицы по крайней мере ещё в 19 веке сами поднялись и сами построили себе промышленность. Их не пришлось тянуть за уши американцам.
> Фрицы в 19 веке
АХАХАХАХАХАХА
Смотри, в хистораче такое не ляпни, не поймут.
> Ты не ту вику читаешь. Вику для МЕ писали дегенераты. Эволюция у них остановилась. Садись, два.
Да там сюжет дегенераты писали судя по 3 части, про вики и говорить нечего. Но раз написано - значит БЭК.
> Вот именно эти тугосери и полезут как тараканы. И следующим вождём, если Врекса прикопать, становится не какой-то хуй с горы Грюнт, а вполне себе нормальный еблан Рив. Хм-м-м, и кого же выберут вождём - ноунейма, который с Шепардом сфотался, или своего родного и проверенного уберкрогана?
С переносом сейвов Рекс становится вождём, а вот Рив как раз умирает в миссии по излечению генофага. Так что следующий кандидат на альфа-самца всея Тучанки это очевидный Грюнт.
> Тут вопрос не кто большее днище, чем турики, а что турики - тоже перехайпаное днище.
> все турианцы поголовно военнообязанные
> полгалактики забито турианцами в ЧВК и бандах
> днище
Такое днище, что аж после срочной службы всё равно не могут бросить военные привычки.
Лучше их никого нет, вот в чем прикол. Азари-десантницы и саларианский ГОР армиями не являются.
> Всё, что мешает механизму выполнять свои функции - поломка. Причины поломки могут быть разными.
Ладно, во всем виноваты ебаные кварианцы. Мало того что создали ИИ, так еще и обосрались, проебав планету и даже собственный иммунитет в войне с железными служанками.
Ебать ты умный, наверное член галактического совета, не меньше. У меня кстати ещё есть предложение как порешать проблемы человечества, надо просто перестать враждовать и дружно начать решать проблемы новукой. Это так просто и эффективно, надо быть ну туууупым как кроган чтобы не догадаться.
>АХАХАХАХАХАХА
Смех без причины - признак дурачины. Про Бисмарка для начала почитай, про становление германского государства и германской промышленности. Помнишь, в каком году образовалась Германская Империя? А помнишь, с какой промышленностью Германская Империя вступила в Империалистическую?
>Но раз написано - значит БЭК.
"Ежели на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим!" (С)
>С переносом сейвов Рекс становится вождём
Особенно если этого дебила шлёпнула Эшли на Иллиуме. Да и если выживет, он уже старик, а кроме Рива там более чем достаточно таких же красавчиков. Грют в тройке едва-едва дослужился до взводного. До вождя ему ещё как до Луны пешком.
>Лучше их никого нет, вот в чем прикол. Азари-десантницы и саларианский ГОР армиями не являются.
Хуйня в том, что Цитадель запинывает только скопом. Азари может и говённые солдаты, зато у них самая большая летающая пизда в галактике. Жабы может и говённые солдаты, но зато у них самая лютая шпионская сеть. И всё это на лютом экономическом базисе волусов. Когда такая гопка нападает скопом, жертве становится хуёво. Другие дело, что когда ВНЕЗАПНО вылезли люди и сцепились с туриками на равных, они так же ВНЕЗАПНО оказались иммунны и к экономическим воздействиям и к шпионским, тупо потому, что никакого отношения к пространству Цитадели не имели и прелестей глобализма не отведали. В результате турики решили, что ну его нахуй, а Цитадель слила людям кусок батарианского сектора. Батарики попытались возбухать, тогда их выперли нахуй из совета, чтобы не рамсить с такими долбоёбами как земляне.
>Ладно, во всем виноваты ебаные кварианцы.
Ну да. Остаётся отключить нахуй сбойный механизм и загнать квариков в анальное рабство за такой царский подгон.
В четверке судя по трейлеру каноном является красная концовка (ретрансляторы ебнули, Шепард жив) с макс ресурсами, а значит Эшли пошла нахуй, а генофаг вылечен. Хотя судя по статистике Эшли и так в большинстве случаев идёт нахуй.
>а значит Эшли пошла нахуй, а генофаг вылечен.
Это схуя вдруг? Как ты увязал несвязанные между собой события? Может как раз наоборот, пойдём последовательно по красной линии: ёбнем пидора, спасём Мордина? Ну а жестянкам в красной концовке по умолчанию пиздарики.
>последовательно
>ёбнем пидора, спасём Мордина
Голову вам надо лечить, батенька. Каноничный Мордин мучается совестью и нихуя не желает чтобы его спасали, в итоге погибая на Тучанке и вылечивая генофаг.
>Каноничный Мордин
Говорит: "Ебись всё конём, пошли отсюда, Шепка!". В результате тупык кроганы думают, что генофаг был излечен, а Мордин весело бросается работать над Гигаклизмой. только не говори, что ты не спасал Мордина, потому что это зашквар.
А без волшебной силы навыка "Убеждение"? Ой, сине-красной полоски? Желание Мордина, именно его, это вылечить генофаг. И уже потом вылезает игрок со своими хотелками, вылечить/наебать кроганов в виде всепобеждающего Шепарда. Ты разделяй выбор игрока и выбор персонажа.
>только не говори, что ты не спасал Мордина
Конечно нет, потому что он именно об этом и просил. Он хотел искупить свои проебы прежде всего, спасать его насильно это литературно насрать ему в душу ради собственных хотелок.
>инбк кококо но я жи убедил
"Убеждение" - это подача аргументов, которые меняют точку зрения собеседника. Если собеседник не меняет своей точки зрения, а просто соглашается, это будет уже "принуждение". Так вот в случае с Мордином будет именно убеждение - он принял аргументы, понял, что заблуждался в своём стремлении вылечить генофаг и принялся за решение другой задачи.
> Так вот в случае с Мордином будет именно убеждение - он принял аргументы, понял, что заблуждался
Ой лол, вот это маневрирование. "Ваш канон не канон я переубедил, воооот".
Да будет тебе. Ну лох ты, не смог спасти Мордина, это ещё не повод так трястись.
Поддвачну. Эти метания Мордина напоминают бремя белого человека с шизоидным желанием КАЯТЬСЯ. Фу, это так повесточно. И это при том, что он удивляется тому, что Шепард не ебнул батарианских челиков на Омеге, которые наехали на мординского ассистента.
А тут вдруг началось - "простите нас, кроганы!". Да в пизду.
Такой же сценарный бред, как и квест Гарруса по поиску Сидониса. Ой, он раскаялся и кушоть не может, он уже дед инсайд, надо понять и простить.
Блин, аж захотелось перепройти отступником, вырезая всё живое во славу Цербера.
И это всё мелочи по сравнению с попыткой сделать из гетов что-то живое. Вот это уже сказочный пиздец. А в целом, всю эту шваль - в историю.
>>494900
>биоваре не канон, я канон
Как же смешно эти потуги читать, будто опять в лишнестволотред на очередную церемонию попуска церберошизов попал.
Там это... В следующем МЭ за КОНОН возьмут красную концовку.
О, да? Ну подай аргументы Мордину при живых Рексе с Бакарой. Он, переубедится только выстрелом в спину.
>>494900
Представь себе, но в МЕ, лучшие расы это азари и кроганы. Они живут тупо по 1000 лет. Первые спариваются с любыми другими видами и биотят, вторые живучи и плодовиты. То что в массыче люди на коне - буквально с нисхуя на сценарной тяге... но массыч как сеттинг, несмотря на кодекс проработан очень хуёво, а сюжеты 2 и 3 части писали под занимательными веществами.
А венец творения цикла с точки зрения биологии вовсе космическая саранча тираниды рахни, но Шепард их перевоспитал.
Люди просто нехуево поднялись, изучая архив протеан на марсе.
Те же азари, используя аналогичную штуку на тессии, никому её не показывали, сдерживая развитие галактики.
А люди только появились, во-первых дали ядерками пиздюлей турианом, а потом осчастливили всю галактику имбой - панецелином, который люто все лечит, и все расы. Так что, хотя подобные штуки запрещены в галактическом сообществе, он был слишком полезен, и его разрешили использовать.
А ну и еще конечно азари хотели наконец спустя 50к лет поебаться с кем-то адекватно выглядящим, для их вида.
>Те же азари, используя аналогичную штуку на тессии
Прости, но сюжет массыча 3 писали конченые идиоты. Сверхценный протеанский маяк просто прячут в СТАТУЮ на глазах у всех. Как будто спецкомплекс в глуби какого-нибудь астероида/опасной планеты смогут найти без подсказки. В СТАТУЮ, чтобы никто из учёных-азари, какие там посторонние, не мог работать с ценным объектом. О боже, блядь.
>осчастливили всю галактику имбой - панецелином, который люто все лечит, и все расы
Ага, и это ахуеть насколько тупо. Вот вылезли люди в 2157 к другим детям в песочницу и к 2183 разгадали генкод ВСЕХ других рас. Странно, что они генофаг не выличели, ну а хули бы и нет?
А учёные других рас в такое не могут, зачем им лекарства изобретать, хотя вылезли в межпланетную политику ещё раньше, чем люди открыли эффект массы. Ведь нужно соблюдать челвокоцентричность.
Канон, данный нам в ощущение.
Если есть желание и время, то можешь почитать разбор Шеймуса Янга про массыч. Потому что я ещё 2012 разбил себе лицо от фейспалмом и ничего кроме: "Ну какая же тупая хуета, господи", - проработка сеттинга МЕ от игры к игре не вызывает.
Ну да. И кроганы наверняка живы и вылечены, так что у нашего якононщика подгорит еще сильнее. Хотя, кем надо быть чтобы играть с живой Эшли, тьфу бля.
>Если бы был другой путь, генофаг тупо не понадобился бы.
Генофаг это просто первое, до чего додумались расы цитадели. Им просто лень было придумать что-то более гуманное.
>>494822
1. По тизерам красная концовка канон.
2. Лиара по тизерам уже старая бабка (600 лет прошло хули, хотят с Андромедой связать). Шепард если выжил, то уже сдох от старости. Как и Рекс, Гаррус, Эшли, Тали и все остальные персонажи трилогии. Скорее всего кроме Грюнта.
3. Геты по тизерам живы. Восстановили их или заново с нуля сделали - непонятно.
>>494870
>>494886
>>494900
Каноничный Мордин между 2 и 3 частью сделал разворот на 180 градусов по вопросу кроганов. Почему - он так не объяснил. разработчики долбоебы
По вопросу генофага вообще нет ни одного четкого исследования, твердой цифры. Рекс говорит - "Мы вымираем", Мордин во второй части говорит "Нет, кроганы не вымирают, у них такой же жесткий отсев, как был на Тучанке до выхода в космос"
И всё, блядь, игра не дает тебе никак это проверить, даже в интернета цифры посмотреть. ПРОСТО ПОВЕРЬ ОДНОМУ ИЗ НИХ (один из которых заинтересованное лицо, которое хочет больше детей и подданных, а другой - сотрудник разведки с доступом к сверхсекретной информации по генофагу, но возможно искажает факты из-за возможного комплекса вины. А может нет). Вот и получается каша, в которой даже не дают разобраться, а просто предлагают ПОВЕРИТЬ одному из них в вопросе изменения популяции целой расы.
Мордина из тройки в расчет не берем, там просто сценарист ебанулся и ему характер переписал, даже не объяснив мотивацию.
>Каноничный Мордин между 2 и 3 частью сделал разворот на 180 градусов по вопросу кроганов. Почему - он так не объяснил
Ты щас или придуриваешься, или хз даже. Давайте как подумаем, какие чувства могут развиться у того кто поучаствовал в неиллюзорном геноциде, имеет доступ к репортам и картинкам о его итогах, и имеет время порефлексировать. Такой сложный вопрос, хммммм.
Все так, что это все эти чувства, репорты и картинки у него было и до двойки. Там несколько лет прошло после миссии с генофагом. И Мордин все эти годы оставался достаточно тверд в своих убеждениях. А тут вдруг за полгода передумал.
Твёрдо и убеждённо лечит скам Омеги, ибо твёрд и убеждён.
>с живой Эшли
Не позорься, глиномес. Ты-то уж конечно Кайдена под хвост няшил.
Да нет, просто ты пиздец, какой тупой. Мордин - циник. Доктор Менгеле. Он всю жизнь на хую вертел мораль, чтобы в третьей части переобуться в воздухе? Да, ты пиздец, как ой тупой.
И в тройке подобного говна напихали вагон. Отретконили гетов, отретконили Мордина, отретконили кроганов - всех, блять, кого месил две части, весь скам, всю падаль, выставили белыми пушистиками, которые типа нищщасные жертвы обстоятельств. Повесточка, мать её.
>что-то более гуманное
Например? Дать расплодиться и зажватить часть системы, а потом вынести дредноутами и ковровыми бомбардировками по планетам? Какой "более гуманный" способ-то?
Нормальный человек с работающим мозгом - мне через флотский блат навязали в экипаж тупую блядину выебывающуюся (!!!) на страших. У меня стоит выбор - пожертвовать нормальным челом или этой блядиной.
Долбаеб с двузначным айсикью - ЫЫЫЫ УТЮТЮ ПИСИЧКА ЭШЛИ УХ ТЫ ПИСИЧКА КАНЕЧНО ТЕБЯ СПАСЕМ УХ ПИСИЧКА МММММ
>Он всю жизнь на хую вертел мораль, ценник менгеле пук
>На Омеге и дальше то и дело поясняет за мораль, постоянно оправдывает действия меньшим злом, всегда готов поговорить на эту тему
У тебя уже походу какой-то свой особый манямирок в голове, где ты старательно пытаешься не замечать неудобные вещи, хотя их тебе буквально в ебало разработчики постоянно тычут
Вот это манёвры! Вот это отмазы! Да признайся уже, заднеприводный, что ты и к Кортесу подкатывал.
>Он всю жизнь на хую вертел мораль, ценник менгеле пук
>На Омеге и дальше то и дело поясняет за мораль, постоянно оправдывает действия меньшим злом, всегда готов поговорить на эту тему
>готов уничтожить систему атакой бесконтрольно расплодившихся кроганов.
Всё же ты долбоёб. Клиника, блять.
Что такое, эшличух, неприятно? Пиздец, эшличух, цербероклован, манямирок со злым Мордином и нытье про БИОВАРЕ НИКАНОН, прямо бинго нитакусика собралось.
Вскукареки от заднепроходного кайденоложца - лучший комплимент.
Ммм, еще и проекции.
Ты даже среди тяночек самое тупое уебище выбрал. Воистину двузначный.
>Ммм, еще и проекции.
Ох. Ты ещё и не знаешь, что означает слово "проекции". Какое дно ты ещё не пробил?
> Нормальный человек с работающим мозгом - мне через флотский блат навязали в экипаж тупую блядину выебывающуюся (!!!) на старших
Да, Саманта Трейнор та еще тупая блядина. Жаль, нельзя было пиздануть её в космос по заветам Явика.
Своего ничего не можешь придумать, только за мной повторяешь? Кайденоёб - это даже не диагноз, это судьба. Ты сам себя послушай. Убил гениального учёного, чтобы бесконтролько расплодилась новая чума галактики. Еблан? Еблан. Ты же наверняка и с гетами "помирился", и выбрал зелёную концовку. Для такого дегрода как ты - это логично! Ты тупо нихуя не понял, не смог связать воедино все три части и сделать выводы. Малолетний дебил из палаты мер и весов.
Да не трясись ты, нитакусик. По стате самих биоваров, из которой они делают канон, чуханка Эшли дохнет, Совет дохнет, Врекс выживает, каноничная пара Шепарда Тали, кроганов исцеляют, Цербер сосет хуи. И да, я выбирал Тали и красную концовку, так что сколько бы ты не визжал про НИКАНОН, нитакусик, никанон это как раз ты и твои высеры.
>Да не трясись ты, нитакусик.
->
>>494899
Ты просто сказочно тупой.
>И да, я выбирал Тали и красную концовку
Нам-то не пизди.
Это цитата. Понимаешь? Крылатая фраза. Широко известное выражение. Нужно подробнее объяснять?
Да, но Гаррус мутит с Тали.
>>495037
Сын от кроганского варлорда и доча-искин от Иллюзив мена.
> Да, но Гаррус мутит с Тали.
Это отголоски дебильного сценария МЭ3.
>>495074
> Хватит ругаться! Бестиарий МЕ унылый
Не унылый, а классический для сай-фая. Среди инопланетян почти одни рептилоиды.
С другой стороны, уже 10 лет интересно, чё там в штанах у батарианцев? Они так-то довольно неприятно выглядят, как будто освежёванные, а уж что там ниже пояса и думать страшно. Вдруг совсем что-то ужасное, вызывающее инфаркт своим видом.
>Вдруг их гениталии на взгляд человека отвратительно выглядят?
Человеческие генеталии на взгляд человека тоже отвратительно выглядят.
У пришельцев наверняка еще хуже. У дреллов и азари наверняка плюс-минус как у людей, но у турианцев уже явно другие органы, они же как птицы или динозавры.Эх, щас бы посмотреть на клоаку Найрин Кандрос...
Задания где можно встретить похищенных сарарианцами ягов - ясно показывает что жабы сами обосрались сделав кроганов угрозой всей галактике, и сами же ринулись подтираться генофагом.
Эти пидоры просто не хотят воевать сами, а когда пушечное мясо бунтует - они типа не при делах.
Короче, Явик был прав. Все те додики из 2186 года как были долбоебами в его цикле, так и остались ими спустя 50 тыщ лет.
Тру мастер рейс только те, у кого есть четыре глаза, т.е. сам олд-протеанин Явик и батарианцы. Кхаршан - сила!
>Тру мастер рейс только те, у кого есть четыре глаза, т.е. сам олд-протеанин Явик и батарианцы.
Как в процессе эволюции могли закрепиться четыре глаза? Ладно ещё третий науплиальный глаз развился до полноценного органа зрения, но как четыре-то?
Гораздо интереснее, как видят это дополнительные глаза? И как у них картинка выводится с четырех-то глаз. Двумя стандартными как обычно, а верхними как? Угол обзора больше, панорамное зрение? Что делать, если на одном глазу конъюнктивит, а остальные 3 в порядке? Имаджинируйте расход глазных капель, Биг Фарма может бабло лопатой грести на четырёхглазках.
А восемь?
Ну как-нибудь обосновали.
Вон у кроганов два глаза, но из-за расположения у них поле зрения 270 градусов вроде.
Вот зачем им в качестве механизма выживания эволюция оставили четыре яичка в мошенке - вот это вопрос.
Учитывая, что у них буквально все сделано, чтобы они могли выживать где угодно, с дублированием органов и даже горбом как у верблюда, выносить за пределы покрытого панцирем тела такого рода важный объект со столькими яичками выглядит просто нелогично. Я бы понял, если бы пенис кроганов как у ящериц - был скрыт внутри тела и высовывался во время спаривания, но даже так яички лучше разместить внутри таза, они явно не испытывают проблем с терморегуляцией как человеки.
>Как в процессе эволюции могли закрепиться четыре глаза?
А как в процессе эволюции могла закрепиться тысяча глаз?
Так и не закрепилась. Если ты про насекомых, то у них по два глаза, плюс ещё простые глазки, которые зрительную функцию не выполняют.
У пауков зрительную функцию в лучшем случае выполняют два передних глаза, а в худшем глаза отличают свет и тень или их вообще нет.
И тем не менее у пауков восемь ног и восемь глаз, хотя по идее достаточно всего два глаза и всего четыре ноги. И количество не стремится к уменьшению.
У мауков, для которых зрение начинает играть сколько-то важную роль, зрительных глаз становится два. А ещё пауки без проблем могут начать использовать переднюю пару ног для имитации усиков и при беге обходится шестью ногами.
Мимикрия нещитова. У пауков нет стремления уменьшать количество ног.
Количество ног у членистоногих у самых примитивных максимально, но постоянно уменьшается у более продвинутых групп. Больше всего у многоножек, у раков уже меньше, у пауков ещё меньше и у насекомых только необходимый минимум - шесть у бегающих и четыре у ходящих. И самое главное, это вс очень просто устроенные животные. До разумной формы им как до луны пешком и на этом пути многое отвалится за ненадобностью.
Но другие беспозвоночные как-то ломают твою картинку, у улиток одна нога, у червей - ноль ног. Но что-то они куда более примитивные, чем обладающие сравнительно высоким интеллектом и аж восемью конечностями осьминоги.
Бля, ну ты уже в разнос пошёл. У улитки нога только по названию. По факту у раковинных моллюсков ног нет. У осьминога щупальцы тоже манипуляторы, а не ноги, потому что эволюционно его основной орган передвижения - сифон, как у кальмара, аргонавта и прочих головоногих. Кстати, у наутилуса до 90 щупалец - куда больше, чем у более продвинутого осьминога, который щупальца использует не только для удержания добычи, но и для передвижения. У гладких червей ноль ног, потом у многощетинковых появляются придатки для передвижения, у многоножек придатки становятся ногами, у ракообразных часть этих ног становится ротовыми придатками, часть настоящими ходильными ногами, а часть жабрами. У паукообразных ноги резко делятся на ротовые придатки и собственно ноги. У насекомых количество ног сокращается до предельного минимума. Вот тебе прямая линия - ноги появляются, дифференцируются и их число сокращается.
>ноги появляются, дифференцируются и их число сокращается
Окей. Но зачем ты пытаешься привязать это к уровню развития и тем более интеллекта? Вон у тюленей в процессе эволюции количество ног с четырех полноценных сократилось до двух ласт и "хвоста" (а если мы бы говорили про дельфинов, тут и кавычки были бы не нужны). Что, тюлени со своими немногочисленными и специализированными конечностями умнее человекоподобных обезьян?
Или что, считаешь, что шестиногий таракан умнее и более развит, чем восьминогий паук-птицеед?
>У гладких червей ноль ног, потом у многощетинковых появляются придатки для передвижения, у многоножек придатки становятся ногами, у ракообразных часть этих ног становится ротовыми придатками, часть настоящими ходильными ногами, а часть жабрами. У паукообразных ноги резко делятся на ротовые придатки и собственно ноги. У насекомых количество ног сокращается до предельного минимума
Эта красивая теория разбивается о тот факт, что черви отделились от членистоногих в то же время, когда отделились от млекопитающих и других классов червей (кольчатые от круглых, круглые от плосских и наоборот). Произошло это где-то в кембрии. Это не разные ступени развития, это парралельные пути эволюции, никак друг с другом не связанные.
>что черви отделились от членистоногих в то же время
Скорее наоборот. Членыстоногие отделились от червей, а черви продолжали совершенствовать уже освоенную жизненную форму.
>Это не разные ступени развития, это парралельные пути эволюции, никак друг с другом не связанные.
Мы говорим об эволюции жизненных форм, а не об эволюции видов. Виды выступают только как иллюстрация определённой жизненной формы. Например, птицы и крокодилы - это разные жизненные формы. При этом они имели когда-то общего предка-текодонта, больше похожего на крокодила, чем на птицу. Было это примерно 250 миллионов лет назад, но было же. Следовательно, крокодил - более архаичная жизненная форма, а птица - сильнее изменившаяся, значит более современная, более продвинутая в эволюционном плане. На продвинутость птиц указывает и современное количество видов - сравни сколько птиц, которые находятся в стадии активного видообразования, и сколько крокодилов, которые уже давно прошли пик видового разнообразия и находятся в финале стадии вымирания. Сравни количество занятых птицами и крокодилами экологических ниш. Точно так же насекомые, паукообразные и прочая подобная беспозвоночность имели когда-то общего червеобразного предка. Единственное отличие - мелким беспозвоночным проще искать экологические ниши и проще в них сохраняться в виде примитивных жизненных форм. Поэтому червяки дожили до наших дней, а более крупные трилобиты, мечехвосты или ракоскорпионы вымерли полностью или почти полностью. Конечно, современные червяки - это уже совсем не те червяки, что жили в кембрии, но, возвращаясь к началу, мы больше говорим об эволюции жизненных форм, а не об эволюции видов как таковых.
>крокодил - более архаичная жизненная форма, а птица - сильнее изменившаяся
Лол, так птицы и гораздо позже крысообразных млекопитающих появились. Что, птицы совершенней крыс?
>современное количество видов
Видов птиц куда больше, чем видов приматов, птицы занимают больше экологических ниш, некоторые виды птиц даже моложе вида гомо сапиенс. Птицы как эволюционная форма совершенней приматов и людей в частности?
А что тебя удивляет? Не только птицы, но и некоторые обезьяны более совершенны, чем люди. По сравнению с членамистоногими это конечно пиздец какие высоты, но внутри группы позвоночных есть куда более совершенные создания. У людей есть свои козыри - мозги, манипуляторы, запредельная мышечная выносливость. Можно ещё вспомнить про своеобразное групповое устройство, но это уже относится к поведению, а не к телу. Всё остальное как правило организовано хуже. Главное, что даже нет адаптивных признаков под прямохождение - остеохондрозы, варикозы, сердечно-сосудистые и прочие ништяки, которые у четвероногих сильно сглажены. Понятно, что отбор идёт только до момента размножения, а потом хоть трава не расти. Спасибо что лет до 70 можно в норме дожить, а то с точки зрения эволюции даже 40 лет и то много.
>Не только птицы, но и некоторые обезьяны более совершенны
Но они тупые и обладают низкой адаптивностью. А у нас всё началось с обсуждения разумных существ с большим количеством глаз и конечностей.
Кстати, в продолжение. Млекопитающие, если подходить к вопросу объективно, свой пик развития уже прошли. Он был в палеогене. Потом без всяких метеоритов прошла серия вымираний, включая почти катастрофическое четвертичное, которое слизнуло большую часть видового разнообразия. Одно вымирание, например, было связано с эволюцией растений - изменилась физиология, листья стали жёстче, как только новые растения захватили значительные пространства, все травоядные с зубами без эмалевой коронки быстренько приказали долго жить. Так что люди - это один из способов завершения эволюции группы. Как динозавры на излёте карьеры начали плодить удивительных гигантских существ с переразвитыми частями тела, точно также человек - млекопитающее с переразвитым мозгом. Динозавры вымерли, но успели плюнуть в будущее птицами. Чем-то плюнут и млекопитающие. Причём не людьми, а какой-то более совершенной формой, например грызунами, которые из млеков самые продвинутые и разнообразные. Насекомые же ударились в миниатюризацию и в этом смысле достигли невероятного совершенства. В тех размерах, когда в других группах уже прёт примитивизация и эутелия, насекомые сохраняют очень сложное строение тела. Самые мелкие насекомые в несколько раз мельче, чем самые крупные коловратки. Жук-перокрылка имеет в тысячи раз более сложное тело, чем более крупный рак-дафния. Так что не думай о насекомых свысока. Они переживут и млеков и птиц.
>Но они тупые и обладают низкой адаптивностью. А у нас всё началось с обсуждения разумных существ с большим количеством глаз и конечностей.
Верно. Тут видишь в чём прикол, эволюция действует по принципу: "Не летально, ну и похуй". То бишь никаких тебе "выживает сильнейший". До тех пор, пока признак не летальный, он может закрепиться. Два глаза не дают никаких катастрофических просадок по качеству зрения по сравнению с четырьмя (тем более, блядь, как у батарианцев, направленных в одну сторону), соответственно любая мутация на уменьшение их числа не будет летальной, следовательно имеет большой шанс закрепиться, как например отсутствие своего синтеза витамина С у приматов. Конечно, это при условии, что зрение достаточно резкое и чёткое, требующее энегозатраты на обсчёт информации.
>не думай о насекомых свысока. Они переживут и млеков и птиц
А их всех переживут бактерии и тихоходки. Они у нас - вершина эволюции?
На этот вопрос ответить проще. Более совершенны те, кто имеет большую экологическую гибкость. Например какая-нибудь медведка, которая прекрасно копает, плавает, летает, бегает, имеет большой ареал, захватывает несколько природных зон и прекрасно размножается. Или медведь, засевший на вершине пищевой пирамиды и распространившийся опять же на несколько природных зон вокруг всего земного шара, да ещё и всеядная сволочь. Или ворона, которая имеет массу узконаправленных модификаций тела и при этом прекрасно себя чувствующая на огромном пространстве. Собаки значительно более совершенны, чем кошки, которые ударились в гиперспециализацию и поэтому имеют очень узкие экологические ниши. Что касается человека, то тут с одной стороны искусственное расширение ареала, а с другой горе от ума. Например, все генетические линии, полученные через кесарево сечение уже можно считать вымершими, хоть они и ходят и разговаривают. А это вообще-то сотни миллионов человек. Прикинь, какое вымирание случится при падении уровня жизни до уровня 19 века только по одной этой причине? Так что человек в этом смысле близок к совершенству, но есть нюансы.
>А раз они гиены, значит... у гнолльских воительниц огромные клиторы, длиной до 15 см. Имаджинируйте ебало приключенца, который попал в их логово.
>Там где гноллы, там, вашу мать, это лицо! (с)
>при падении уровня жизни до уровня 19 века
И что случится, люди забудут, что инструменты нужно стерилизовать? Кесарево вообще-то уже тысячи лет практикуют, просто роженица обычно не выживала после операции. Но ребенок-то чаще выживал и оставлял потомство (а его мать свое уже отработала с точки зрения эволюции). Так что тормознись с маргинальными теориями
>И что случится, люди забудут, что инструменты нужно стерилизовать?
До начала 20-го века не знали, а до середины толком и не практиковали.
>Кесарево вообще-то уже тысячи лет практикуют, просто роженица обычно не выживала после операции. Но ребенок-то чаще выживал и оставлял потомство (а его мать свое уже отработала с точки зрения эволюции).
Тут логично, не поспоришь. Разве что нужен-таки хирург, который знает анатомию, а не дед Панас с перочинным ножиком и мать не то что не выживала, а большую часть времени выковыривали пузожителя из трупа мамашки.
>Так что тормознись с маргинальными теориями
Нихуя. При откате всегда теряются первобытные технологии.
О, любитель пацанов с сиськами вернулся. Чо как? Жизнь ничотак?
>инструменты нужно стерилизовать
>До начала 20-го века не знали, а до середины толком и не практиковали
Ну ты то точно жертва излищне гуманного социума который дебилов к интернету допускает.
Это не ругань. Это споры.
Ну да, надо было малолетнего дебила (который ~50 лет ошибся и которому, перед тем как авторитетно высказаться, лень было хотя-бы Википедию глянуть) понять и простить?
>который ~50 лет
который на ~50 лет
>большую часть времени выковыривали пузожителя из трупа мамашки.
Это гуманный вариант проведения операции.
Жопка может иметь противовес.
>>496097
>>496087
Кентаврошиз
Что-то противовес у тебя слишком лёгкий. Если бы там были бубсы шестого размера, тогда другое дело.
Летающие фэнтезийные существа - это совсем дурь какая-то. Понятно, что сказка, но при попытке слепить хоть какую-то твердоту всегда получается что-то нежизнеспособное. Это и драконов касается, и ангелов, и прочего летающего.
Это ещё ладно, магия-шмагия все дела. Другое интересно. Допустим у нас имеется некая крылатая раса, способная не только как-то худо-бедно планировать, а прямо летать по-настоящему. Какой это предполагает образ жизни? На ум сразу приходят гнёзда птиц в местах, недосягаемых для ходячих по земле - верхушки деревьев, скалы и так далее. Логично предположить, что такие условные ангелы будут селиться где-то повыше, например занимать вершины труднодоступных гор. Но тут сразу куча вопросов. Во-первых на макушках ветрено и холодно. Во-вторых, чем жить, если нет ни топлива, ни воды, ни сельхозугодий? Одной магии тут уже мало, нужно какое-то правдоподобное обоснование.
Добрый день, аноны
Не знаю к кому обратиться, так что пишу тут. Если бы радиация существовала в фентези, то к какой школе волшебства она скорее всего относилась бы? К магии света или к огненной магии? Нужно мнение независимых экспертов в области
Сильно зависит от того, что ты понимаешь под словом "радиация" и какие свойства предполагаешь. Если прямо настоящее ионизирующее излучение из альфа и бета частиц, то разрушение, конечно. Если физически это направленное ионизирующее излучение, но речь о временах, когда теории ещё нет, то может быть "проклятьем". Типа ходишь к королю на приёмы и проклинаешь его колдовскими лучами смерти. Король жалуется на металлический привкус во рту и постепенно разваливается. Может быть радиация как в Сталкере, например. Что-то вроде холода - продрог, потом горячего чая с малиной напился и согрелся. Соответственно, хватанул радиации, потом накатил водовки и как огурец. Тогда опять же разрушение, но уже не проклятье, а стихийная магия. А может быть как в Фолаче - некая сила, способная превратить человека в ходячий труп. Тогда это или некромантия, или изменение.
> радиация существовала в фентези, то к какой школе волшебства
Ты ебобо?
Это повсеместное физическое явление, как оно может не существовать?
Я имел ввиду если бы можно было ею управлять с помощью магии
Если бы боевой маг выстрельнул магическим радиационным лучом в человека со сверхъествественной регенерацией(Примерная мощь абилки: восстановление отрубленной руки за 15 секунд, всего тела за минуту), то сможет ли он одолеть его? Не разбираюсь в физике, но насколько я понял из фантастических фильмов, радиация разрушает тело на клеточном уровне, рушит сам процесс деления, ведя к раку. Если предположить что процесс регенирирования у данного человека ускорен в 1000 раз, он ведь не сможет вернуться в свою изначальную форму, и превратиться в гору разваливающейся плоти верно? Из-за того что все его магические клетки засбоят, он не сможет восстановится, и проиграет волшебнику.
Такой уровень физона в фэнтези лучше не тащить, вы с телепатией заебётесь.
мимо
>Если бы боевой маг выстрельнул магическим радиационным лучом в человека со сверхъествественной регенерацией(Примерная мощь абилки: восстановление отрубленной руки за 15 секунд, всего тела за минуту)
Зависит от:
А. Мощности луча.
Б. Сколько живых клеток должно остаться, чтобы можно было регенить. Дэдпула радиацией убить сложно.
Но смертельные для обычного человека дозы этот регенератор должен танковать на похуях. Радиация не сильно вредит ДНК, оно и без неё постоянно разрушается и обратно регенерирует, она бьёт в основном тем, что ионизация создаёт свободные радикалы, которые уже разрушают разные клеточные механизмы. Первым умирает костный мозг, без которого нечему создавать эритроциты, и наступает смерть.
При дозе 10х от смертельной начинает погибать головной мозг, но даже такая доза не может убить человека за минуту. Не говоря о том, что облучение обычно длится больше минуты, а твой регенератор всё это время будет восстанавливаться...
Короче, хуйня эта радиация, лучше кидай старый добрый фаербол.
Добавлю, что есди ты хочешь невидимые лучи смерти - лучше используй микроволновое излучение. Маг сможет вскипятить любого, а тепловому удару будет похуй на любую регенерацию. И это будет намного быстрее,чем ждать, пока противник окочурится о лучевой болезни - это даже при высоких дозах неделька-другая. Правда фулл плейт такие лучи жёстко контрит, через железо лучи не проходят.
>Радиация ... бьёт в основном тем, что ионизация создаёт свободные радикалы, которые уже разрушают разные клеточные механизмы.
Дык, а как этот чудо-регенератор эти радикалы из себя выведет? Вообще, это больная тема всей это сверхрегенерации - ну допустим, организм восстанавливает раны со сверхскоростью. А что он будет делать с посторонними веществами и предметами, попавшими в него: осколками/пулями/клинками, токсинами, возбудителями болезней и паразитами, радиоактивными материалами и порождёнными ими свободными радикалами?
Ну, допустим, что организм регенератора к болезням, паразитам и воспалительным процессам нечувствителен - это как раз можно списать на некий гипер-иммунитет. Но как организм узнает, что застрявший в ране наконечник стрелы нужно вытолкнуть, восстанавливая участки раны в нужной последовательности? Или он его закапсулирует в мешок соединительной ткани - но ведь это не вполне будет полным восстановлением? Да и тогда его тело элементарно можно нашпиговать свинцом и железом до такой степени, что оно будет состоять из рубцовых сумок, изолирующих инородные тела, и просто не сможет функционировать. Или при в процессе восстановления среда внутри тела становится настолько агрессивной, что разрушает инородные тела? Но это уже какой-то алиен получается, с кислотной кровью - да и что, если он в момент восстановления будет кровоточить, растворит всё вокруг? Да и наверняка ведь можно будет найти какой-то материал, на которой это не подействует - сделай из него дробящуюся пулю или зазубренный наконечник, чтобы попытки восстановиться причиняли жуткую боль.
А как быть с токсинами? В реальности не все вредные вещества вообще нормально выводятся - что если и у регенератора будет этот баг и его можно будет тупо отравить каким-нибудь свинцом? Да и ведь ИРЛ мы токсины и болячки из организма выводим - это, получается, во время лечения отравления регенератор аки аппарат для резки водой будет пилить каменные стены струёй токсичной/болезнетворной мочи под сверхвысоким давлением? Заодно джетпак изобретёт, лол.
Как с радиацией будут обстоять дела у регенератора я вообще в душе не ебу.
>>496348
Ну в моем примере выше предполагается что тело регенератора обладает высокой прочностью, резистом к магии(примерно 90%), и иммунитетом ко всем обычным и большинству магических болезней. Но не к радиации. Чтобы одолеть его, боевой маг сначала бьет по нему мощным огненным заклинанием, не достаточно мощной чтобы испепелить все его тело, но достаточной чтобы сжечь половину. И до того как он снова успеет полностью срегенерировать, скормит его клетки огромной дозой излучения. В таком случае, человек обязан превратиться в жертву Хиросимы, с разницей что радиации в его теле в сто раз больше, и превратиться в комок плоти(что-то по типу второго пикрелейтед) за минуту, ввиду сверхъестественной скорости деления его клеток, которая никак не пострадала от облучения.
>Дык, а как этот чудо-регенератор эти радикалы из себя выведет?
Свободные радикалы, образуемые ионизирующим излучением, суть есть ионизированный кислород. Он начинает быстро реагировать со всякими белками, вызывая их разрушение и смерть клетки, но после этого перестаёт быть опасным. Поэтому выводить его совершенно необязательно.
>>496357
Если спрашиваешь, реалистичен ли такой сценарий - то нет, не реалистичен, даже с допущением суперрегенерации и радиационной магии. В описанном тобой случае магу рекомендуется продолжать ебать огненной магией, пока не останется ничего, способного регенерировать.
>ввиду сверхъестественной скорости деления его клеток, которая никак не пострадала от облучения.
Если у тебя буквальный дедпул, который из одной клетки регенерирует обратно, то либо останутся нетронутые излучением клетки, которые срегенерируют обратно в челика, либо таких не останется, и он просто сдохнет. Есть небольшая вероятность, что появится раковая клетка, которая будет делиться, пока не покроет всю поверхность твоего мирка, но одна будет не как на пике, а как однородный кусок мяса.
Ну, или ты можешь наплевать на биологию и пртдумывать, что всё было как ты описал. Эть фэнтези, тут законов нет.
>Свободные радикалы, образуемые ионизирующим излучением, суть есть ионизированный кислород. Он начинает быстро реагировать со всякими белками, вызывая их разрушение и смерть клетки, но после этого перестаёт быть опасным. Поэтому выводить его совершенно необязательно.
Хм, если так подумать, то регенератор будет невосприимчив к подобному. Если, конечно, допустить привычное сверхъестественное (пофиг, как именно оно называется, научности в нём нет) объяснение сверхрегенерации, как независящего ни от чего свойства существа. Т.е. если осталась хотя бы клетка, то и похуй на источник энергии и вещества - отрастёт в новое тело. Радиация же, ИРЛ вредящая конкретным механизмам восстановления тела (советую курить тот известный случай с японцем - он хорошо задокументирован и существует много разборов того, от чего именно он умирал), не окажет нужного эффекта, поскольку тело регенератора восстанавливается сверхъестественным путём.
Но у неё есть две плюшки, которые могут хотя бы заставить врагов регенератора рассмотреть её, как способ его уничтожения.
Первое, это проникающая способность - поток излучения может засрать тело на всю глубину. Если удастся придать ему достаточную силу, в теории это может позволить просто убить все клетки в теле регенератора, не позволив тому восстановиться.
Второе, это вопрос вывода радионуклидов из организма. Что, если регенератор даже не умерев будет ходить квёлым, пока его организм в режиме 24/7 пытается восстановить постоянно наносимые радиацией повреждения?
>человека со сверхъествественной регенерацией(Примерная мощь абилки: восстановление отрубленной руки за 15 секунд, всего тела за минуту
В чём тут фенечка. "Восстановление" в любом случае предполагает весь комплекс тканей - костная, мышечная, соединительная покровная и так далее. Это не то же самое, что псевдоподии амёбы, это комплексы клеток, каждая из которых выполняет свою функцию. Будет сбой при восстановлении кровеносной системы - остальные ткани погибнут от кислородного и прочего голодания. Затем, на восстановление необходимы материалы, запас которых в организме не бесконечный, а синтез, например, белка - это не мгновенный процесс. Короче, если хочешь твердоты в регенерации, сроки нужно увеличивать кратно.
>поток излучения может засрать тело на всю глубину. Если удастся придать ему достаточную силу, в теории это может позволить просто убить все клетки в теле регенератора, не позволив тому восстановиться
Тут в чём фишка. Проникающая способность радиации это палка о двух концах. С одной стороны да, не защититься от неё никакими доспехами, да ещё и действительно бьёт по всему объёму тела. С другой она означает, что большая часть излучения проходит мимо тела. К тому же, будет затронута определённая клетка или нет - вопрос вероятности, потому что квантовая физика. Так что чтобы уничтожить вот прям каждую клетку, понадобится столько радиации, что регенератор зажарится быстрее, чем в каждой его клетке образуется достаточно радикалов.
>Второе, это вопрос вывода радионуклидов из организма. Что, если регенератор даже не умерев будет ходить квёлым, пока его организм в режиме 24/7 пытается восстановить постоянно наносимые радиацией повреждения?
Вот это уже идея по лучше. Но тогда надо эти самые радионуклиды физически регенартору в еду подмешивать или радиоактивные стрелы в него пускать, а не как анон предлагал магией лучи радиации посылать. От обычной радиации (Гамма, альфа) наведённой радиации (т.е. тех самых радионуклидов) образуется очень мало. Поток нейтронов в этом смысле хорош, но технически он не является радиацией (т.к. способности к ионизации у него нет) и обычно такие являются побочным продуктом деления. К тому же, элементы, из которых в основном состоит человек (водород, кислород, углерод) плохо поддаются наведённой радиации из-за большого количества стабильных изотопов, так что идея пытаться навести радиацию таким образом сомнительная. Ну, т.е. это возможно, но опять же, зажарится быстрее.
>В чём тут фенечка.
>>496446
>Тут в чём фишка.
Ни на что не намекаю.
>помощь будет только в лице ангела
Годится
>хоть какую-то твердоту
Есть отличный способ побороть в себе твердопетуха - представляешь что искомая штука летает не на магии а на ультрадуперсупертехе, примерно начинаешь понимать как оно работает и какую нишу имеет, а потом хоба, и наномашины, генераторы эффекта Йобы и поля рептилоидов заменяешь на эфир, органы перерабатывающие ману и частицы стихийной магии.
>>496268
>Какой это предполагает образ жизни
Охотники-кочевники на максималках. Позже сливаются с какой-нибудь воинственной империей потому что иметь летунов = ебать всех у кого их нет, и интегрируются в мультирасовое общество подминая под себя все профы где важна мобильность.
Ты сейчас прямо TES описал. Даэдронные поля, тоновые архитекторы, имперские мананавты и протчая.
>Это ангел такой колоссальный
Ангелица колоссальная.
И не одна, а с подругой
Это в тебе материализм говорит. Драконы и ангелы летают не на подъёмной силе, а на символизме крыльев.
Это в тебе материализм говорит. Драконы и ангелы летают не на подъёмной силе, а на символизме крыльев.
>>496909
Гигантошиз на месте, я спокоен. Осталось только оркодрочера позвать, чтоб вообще.
Эх, что стало с гapпишизом, жив ли он?
Это разве не он?
>>496268
Никаких, я христианин.
>я христианин.
Тогда ты должен радоваться перспективе попасть к таким дружелюбным ангелицам
Тварь такого размера ты даже одним взглядом не охватишь. Видешь только охрененные поры на коже.
>Видешь только охрененные поры на коже.
Тут ты неправ
Пейзаж бутет хотя и экзотический, но вполне няшный
Вошки - качки!
Предствавить, что эта ебота появилась в результате эволюции всё же проще, чем представить себе какого-то извращённого уебана, который эту адскую хуету придумал и создал специально.
В чём проблема? Делаешь политеизм, каждый из богов выёбывается перед другими. Кто-то блох создаёт, кто-то их подковывает. не замечал, что в фэнтези ВСЕГДА политеизм?
Толчок не умел в описание общества. Сословий у него нет, государств ни в каком виде нет, экономики ни в каком виде нет, религии тоже нет. Толчок - говённый пример.
>ваше фэнтези не фэнтези.
>>497652
Колесо времени? Дозоры Пейсателя? Конгрегация? Боярки? Да даже сянся, где боги - это тупо прокачавшиеся культиваторы.
не
>ваше фэнтези не фэнтези.
а фентези, в котором нет религии как таковой. Нечего обсуждать.
В том же Колесе Времени монотеистическая религия есть, нет только жречества (вместо него всякие колдуньи и знахарки). Зато есть бог-демиург Создатель, дьявол Темный, вера в спасение души (это при наличии реинкарнации то), и даже полноценный духовно-рыцарский орден Чад Света.
А еще есть фэнтези, где в ходу христианство или его аналоги - Орден Манускрипта, Меч эльфов, Хроники Дерени
>>497736
>Сословий у него нет, государств ни в каком виде нет
Ну ты совсем уж жопой Толкина не читай, Гондор и Рохан нормальные такие раннесредневековые государства, Фродо - потомственный аристократ, который в жизни не работал, Сэм - простолюдин, которому папаша вколачивал уважение к труду. И религия есть, в конце концов падение Нуменора приблизило то, что там отвернулись от Эру и стали поклоняться Мелькору. Полноценно так, с храмом высотой в 150 метров, сожжениями жертв на алтарях и прочими атрибутами.
>Ну ты совсем уж жопой Толкина не читай
Сам-то не читай. Государствами эта хуета стала только у Еськова. Сословия никак не выражены и не прописаны. То, что Сэм подсасывает Фродо не говорит о том, что они в разных сословиях. Это говорит только о том, что Толчок по-другому мыслить тупо не в состоянии. Был бы Фродо аристократом, у него в норе была бы дюжина подсосов куда более хорошо вооружённых, чем Сэм, которые и составляли бы его собственную ОПГ. Из религий в унылом трёхтомном талмуде упоминается только идол Ган-Бури-Гана и его людей.
>вера в спасение души (это при наличии реинкарнации то)
Ну как бы у буддистов весь смысл вырваться из цикла реинкарнаций, нирвана считай и есть спасение души в каком-то смысле.
Тот случай, когда счастье в атеистической окончательной смерти - сдох и вырвался наконец из серии перерождений.
Как хорошо, что в каббале можно счастье достичь еще при жизни. Как и достичь нирваны, если захотел выйти из цикла перерождения.
каббалист-кун
Счастье при жизни, но очень своеобразное.
Что-то пришёл в голову дурацкий вопрос. кентавры ощущают себя горизонтальными существами, у которых спереди только манипулятор возвышается, или вертикальными, типа как люди, у которых сзади вторая жопа?
Судя по тому, что нижняя часть тела гораздо массивнее, чем верхняя, скорее первое, чем второе. Но мне кажется, что там какое-то своё ощущение, заточенное под шесть конечностей.
>>498151
>>498152
Почему именно эти? Какие политические или культурные особенности можно подтянуть в обоснование? Кроме личных батхёртов.
Германия.
Работает как часы. Высокие технологии. "Ценность людского капитала".
>Работает как часы. Высокие технологии. "Ценность людского капитала".
Во времена фюрера?
Во времена Бисмарка о высоких технологиях только мечтали.
Бисмарк собирал государство из кусков, более-менее оформил в границах, нахапал чутка колоний, а индустриализация, как следствие милитаризации, началась уже при Вильгельме.
Кстати, неплохая идея. Жизнь всего лишь как подготовка к загробью. ПРичём богатеи могут двинуть кони ещё молодыми, с крепкими костями и здоровыми суставами, а бедняки могут въябывать всю жизнь и только на старости лет накопить на плохонькое бальзамирование. А кто не смог накопить, становятся после смерти безмозглыми зомби-рабами.
В чём прикол? О чём твоя микрокртинка?
Кастовая система, кто кем будет после смэрти. Плюс можно на основе их бесчётного пантеона наворотить, чем живое население. Например, ирл агхори человечинку жрут. Можно придумать, что самые жоские будут после преобразователя скелетов ракшасами.
Плюс надо давать живым стимул служить. А то, в отличие от сказок про жизнь по ту сторону, они свою судьбу видят в реальном времени. А даже в стране нежити мест в системе управления/аристократии ограниченное количество.
>>498252
Это как раз про Индию. Египшин именно про охуэнную жизнь, там в стране Осириса. Такой чудесной, что оттуда никто не возвращался, рассказать о наёбках.
>В чём прикол?
Непомню
>О чём твоя микрокртинка?
Там неубиваемая девочка никак самоубиться не может, разными способами.
Грустно очень
А вот, кстати, идея из творчества Лавкрафта: живешь себе, живешь, укрепляешь экономику трудолюбием и потреблением, потом тебя ловят, приносят в жертву и ты перерождаешься как бесформенный слуга невыразимых богов с черными склизкими щупальцами. И в таком виде проводишь оставшуюся вечность, наполняя вселенную ужасом и отчаяньем. Технически ведь ты мёртв, но при этом весьма деятелен. Как вам идейка?
>Как вам идейка?
Идейка ведь не твоя, даже конкретно в сеттинге Лавкрафта с ней поработал Рудазов. А так это классика происхождения демонов в ДнД, которая в свою очередь основывалась на азиатской мифологии.
>перерождаешься как бесформенный слуга невыразимых богов с черными склизкими щупальцами
Ты про пикрил?
Разве это плохо, стать монстродевочкой?
И почему обязательно ужас и негатив?
Может я счастье хочу нести.
Самые богатые могут ещё и модифицировать тушку после смерти. Подсадить себе дополнительные конечности, например. Чтобы походить на своих богов.
Ну, тоже вариант.
Вообще я имел в виду мейдокафе...
И особый омурайсу для моих посетителей.
Здесь только ты извращуга.
А я делаю волшебный омурайсу магической силой шоггота.
https://youtu.be/2Kr7S_-icTE
Кстати вопрос. Кухня каких существ будет с точки зрения человека близкой, вкусной и разнообразной?
Тут исключительно случайные совпадения.
Потому что даже человеческая кухня может оказаться смертельной.
Для представителя другого народа.
Существо, появившееся в неком околоантичном мире из очень далёкого будущего. Главная его особенность - оно находится в "пузыре" своего времени. Причём может его расширять, а может делать тончайшей плёнкой вокруг своего тела. Соответственно, от поверхности пузыря до поверхности тела этого существа любому предмету приходится пройти не только дистанцию, но и несколько миллиардов лет. Соответственно, существо практически неуязвимое. Стрелы или камни, выпущенные в это существо просто распадаются на атомы. То же самое происходит с предметами, через или рядом с которыми существо передвигается.
За кадром остаётся самостоятельный интерес у существа чисто научный, оно изучает культуру древних народов, а "пузырь" - это побочный эффект путешествия во времени. Интерес этот может проявляться только в действиях - существо может появляться в самых неожиданных местах, даже в труднодоступных, очень редко что-то комментирует и вооббще почти никогда не вступает в контакт. Пытающиеся напасть на существо понятным образом гибнут от старости и мгновенно истлевают при попадании в "пузырь". Существо может наказать тех, кто ему не нравится или тех, кого посчитает нужным всё тем же способом - состаривание вплоть до смерти.
Вопрос, каким может быть это существо или какую основную форму будет принимать для людей-наблюдателей?
>>498840
Давай по всем маскотам треда. Эльфийская будет мелкотравчатой преснятиной, гномская будет однообразной грибовной грибовью, гарпии будут жрать сырое, поскольку готовить нечем, подводные жители тоже, поскольку готовить не на чем, кентавры будут жрать в основном жирное и мясное, а прости господи панголины, понятное дело, муравьёв с говном, кто там остаётся? Синтетики? Они жрут чистое электричество.
Почему у эльфов преснятина? В лесах водятся мясо, растут травы, ягоды и спайсы, можно пановать с шикарным столом каждый день.
А вот что жрут гномы кроме бухла - загадка.
>А вот что жрут гномы кроме бухла - загадка
Грибы, мясные породы крыс
> Стрелы или камни, выпущенные в это существо просто распадаются на атомы.
В космосе до пизды камней, которым несколько миллиардов лет, и они почему-то нифига не "распались на атомы". Плюс, пучок атомов, летящих со скоростью танкового снаряда, имеет тот же импульс, что и танковый снаряд, нутыпонел. Что касается пучка, кхм, света, то ему вообще чисто поебать на все миллиарды лет.
Какие грибы в горах, шахтах, каменоломнях?
По логике, гномы должны разводить всяких овечек и баранов жи есть или их аналоги. Тогда будут мясо и молочка, сыры, похлёбки.
Или надо смотреть, как выживают всякие тибетцы и что у них есть в рационе.
>гномы должны разводить всяких овечек и баранов
Мория, Мория, джанджахарья Мория,
Субарабум бабарук, Казад Гвентур, Казад Дум
Если в кузню ты зашел - как красыво, вай-вай-вай,
Если хочешь мне помочь - АТАЙДИ И HЭ МЕШАЙ, ДА?
Эффект как у горизонта событий чёрной дыры. Объект не только стареет, но и растягивается в пространстве на все эти миллиарды лет. Преодолевать расстояние он будет ровно столько времени, какая разница между текущим временем и временем наблюдателя.
>Какие грибы в горах, шахтах, каменоломнях?
Грибам нужны только вода и органика для питания. Говно и трупы самих гномцев подходят.
Я полагаю что ответ на вопрос как тогда можно увидеть твоего персонажа внутри пузыря и главное как он может что то увидеть во вне пузря (горизонта событий) - на пике?
Даже горизонт событий чёрной дыры искажает свет. Саму чёрную дыру ты не увидишь, но контур будет прекрасно различим.
Горизонт событий нихуя не искажает, потому что горизонт событий это воображаемая фигня. Лучи искажаются всем пространством вокруг сингулярности.
>>498948
Во-первых, с точки зрения внешнего наблюдателя объект, падающий на чёрную дыру, замедляется во времени. А со своей точки зрения - нет. Во-вторых, он не растягивается ни с какой точки зрения. Если не считать разрыва приливными силами.
Ну и "пузырь времени" должен создаваться пиздецовым по силе полем тяготения, сворачивающим в трубочку вселенную.
>А со своей точки зрения - нет.
А со своей точки зрения его тупо разрывает на элементарные частицы, а потом и их разрывает.
Ого, какой ты интеллектуал! Кубиком в квадратную прорезь попадаешь?
>Во-первых, с точки зрения внешнего наблюдателя объект, падающий на чёрную дыру, замедляется во времени. А со своей точки зрения - нет. Во-вторых, он не растягивается ни с какой точки зрения. Если не считать разрыва приливными силами.
>А со своей точки зрения его тупо разрывает на элементарные частицы, а потом и их разрывает.
>падение на сверхмассивное тело, которое притягивает даже свет
>падающий объект остаётся целым и невредимым.
Этот дегенерат интерстеллара пересмотрел.
>>падение на сверхмассивное тело, которое притягивает даже свет
>>падающий объект остаётся целым и невредимым.
>Если не считать разрыва приливными силами.
Ладно, давай я до тебя кратко донесу. Сокращение времени и расстояния происходит только для внешнего наблюдателя. У чёрной дыры нет поверхности, а горизонт событий это просто область пространства. Всё, обладающее энергией, обладает массой и искривляет пространство. Сама по себе сингулярность, пока она не достигнута, с падающим на неё наблюдателем ничего не делает - вред наносят приливные силы, то есть разность сил тяготения, оказываемых на ближайшую и удалённейшую точку единого объекта. В случае с маломассивными объектами типа Земли приливные силы просто приводят к приливному захвату, в каковом находится Луна, обращённая к Земле одной стороной; но в случае со сверхмассивными такая вот разность приводит к фатальным последствиям.
Может у него этот путешественник во времени тоже сверхмассивный! Очень-очень много кушол!
Никакой информации о строении ЧД нет. Их даже не видел никто. То, что ты написал - такие же фантазии, как твои личные или мои. Математическими методами доказывают то одну гипотезу, то другую, а покойный уже Хокинг то кричал, что у чёрной дыры нет волос, то есть, то есть, но так, на пол-шишечки. Плюс есть мутные фоточки, в которых дорисовано больше чем видно, каких-то сверхмассивных объектов с дисками аккреции и релятивистскими струями. Что это за ебота никто не знает, условно - квазары, то бишь сверхмассивные дыры, которые существовали миллиарды лет назад. Потому что именно на каком расстоянии их наблюдают. Поэтому, пытаясь писать "НФ твердоту" ты в любом случае будешь основываться на чистых фантазиях без примеси реальных сведений. ЧД может быть как в твоём интерстелларе - влетел и погнал по временам и странам нырять, а может быть тупо супермассивным объектом, о который ты размажешься эффективнее, чем муха об лобовое стекло, а "горизонт событий" ты при этом не заметишь потому, что тебя ещё на подлёте разберёт на кварки, которые, как известно, из частицы достать нельзя, но для тебя будет сделано исключение.
>Весь мир изменится, шароёбы!
>мои куцыэ мыслишке кончились
Кто бы сомневался. Несите следующего.
>интерстеллара пересмотрел
Тут не докинзоёб, а залуполюб набижал. Видишь, какой пак насобирал?
>У чёрной дыры нет поверхности
Откуда ты эту хуйню взял? А сверхновая, из которой эта ЧД появилась, куда по твоему делась?
Ну, если лезть в твердоту, которую сейчас разводят физики и в которую они твёрдо верят, частица как таковая - это замкнутая в определённом пространстве энергия. Поэтому и проявляют себя эти самые частицы и как частицы, и как волны. Соответственно, при увеличении гравитации первыми распадаются молекулы. Уже начиная с нейтронных звёзд начинаются вопросы - это даже не колоссальные атомные ядра с оборванными электронными оболочками, а нечто более плотное. Соответственно и частицы в составе нейтронной звезды уже находятся в не совсем обычном и понятном нам состоянии. Дыра же от нейтронной звезды отличается только тем, что начинает притягивать лёгкие частицы, такие как фотоны, и перестаёт излучать. Хотя, физики ещё не решились на драку на кувалдах, чтобы однозначно решить, излучает дыра или нет. Тут зависит только от конфессии конкретного физика. Но, идём дельше. Даже не в теории, а по умозрительной гипотезе, при увеличении гравитации, частицы начитают разрушаться. Во что они разрушаются - неизвестно. Как уже было сказано, хоть частицы и "состоят" из кварков, но кварки по сути не какие-то отдельности, а устойчивые флуктуации всё той же энергии, замкнутой в определённом пространстве, которое может ещё и неплохо "гулять", как в случае с электроном в начальной стадии двухщелевого эксперимента. Дальнейшая стадия двухщелевого эксперимента любого нормального учёного по идее должна заставить отвергнуть все полученные результаты как необъективные и думать над тем, где в организации эксперимента допущена критическая ошибка. Но, сейчас не об этом, мы доверяем нашим драгоценным Хокингам и прочим Фейнманам, и берём постулаты гипотезы корпускулярно-волнового дуализма за чистую правду. И в этом случае, при дальнейшем увеличении гравитации и разрушении частиц, энергия должна перейти в какую-то другую форму, отличную от привычных нам бозонов и фермионов. Некую границу между областью привычной нам корпускулярно-волновой организации материи и областью сверхгравитации невозможно ни представить, ни рассчитать, ни изучить, ни пронаблюдать, поэтому начинаются спекуляции, о том, что можно нырнуть в чёрную дыру и вынырнуть где-то в другом месте пространства. Логично предположить, что если дыра возникла в результате переуплотнения и разрушения частиц, попадающие в неё частицы будут точно так же разрушаться. Есть-ли у дыр какой-то предел, подобный пределу Чандрасекара у звёзд, после которого внутреннее напряжение в дыре превысит силу гравитации и она таки-взорвётся - никто не знает и пока не придумал как рассчитать теоретически, опять же потому, что дыры - это почти чистая фантазия физиков. До 2019 года никто даже не смел заявить, что наблюдал дыру, а картинки, появившиеся после 2019 года могу оказаться попыткой выдать желаемое за действительное.
Ты как из скайфая сбежал? Стоит ли сидеть в скайфаче? А то та доска кажется мертвее и шизовее чем наша.
>в которую они твёрдо верят
Кто именно "твёрдо верит"? Сторонники квантовой теории поля или теории струн?
>Ну, если лезть в твердоту, которую сейчас разводят физики и в которую они твёрдо верят
Хорошее начало. Ты специально захотел, чтобы твоё объяснение с самого начала попахивало /zog/ом?
>частица как таковая - это замкнутая в определённом пространстве энергия. Поэтому и проявляют себя эти самые частицы и как частицы, и как волны.
>Соответственно, при увеличении гравитации первыми распадаются молекулы
Я знаю, для тебя данная цепочка звучит логично, но мне, не могущему читать твои мысли, совершенно не понятно, как из первого следует второе.
>Дыра же от нейтронной звезды отличается только тем, что начинает притягивать лёгкие частицы, такие как фотоны, и перестаёт излучать
Первое. Фотоны притягивают любые тела, на них гравитация действует так же как и на всё остальное. ЧД на этом фоне выделяется только тем, что фотон не может покинуть её гравиполе, если попал достаточно близко.
Второе. У нейтронной звезды есть чётко выраженная поверхность, состоящая, к тому же, из плазмы не нейтронов, а именно ядер привычных нам атомов, в которой частицы хотя и находятся в "не совсем привычном нам состоянии", но всё же занимают вполне определённую область пространства и которые вполне можно создать на земле.
>Как уже было сказано, хоть частицы и "состоят" из кварков, но кварки по сути не какие-то отдельности, а устойчивые флуктуации всё той же энергии
Нет. Флуктуация - это колебания, флуктуация энергии в квантовой физике - это велечина, на которую энергия частицы может отклониться из-за квантовой неопределённости от средней энергии данной частицы, которая в свою очередь неизменна из-за закона сохранения энергии.
Кварки - это не виртуальные частицы, и флуктуациями не являются. Они, согласно твоему определению, "энергия".
Касательно "неотдельности" - модели кварковой материи существует. Да чёрт возьми, по некоторым моделям кварковая материя в ядре этой самой нейтронной звезды и образуется. Поэтому то, во что распадаются барионы, можно и представить, и рассчитать.
>поэтому начинаются спекуляции, о том, что можно нырнуть в чёрную дыру и вынырнуть где-то в другом месте пространства
У разве что у журнашлюх, которые путают ЧД с червоточинами и не понимают, о чём пишут.
Учитывая неточности выше, можешь пояснить, какого хуя ты решил, что у чёрной дыры нет поверхности?
>Ты специально захотел, чтобы твоё объяснение с самого начала попахивало /zog/ом?
ХЗ о чём ты и гуглить лень.
>Я знаю, для тебя данная цепочка звучит логично, но мне, не могущему читать твои мысли, совершенно не понятно, как из первого следует второе.
Если бы я разворачивал каждую свою фразу до уровня счётных палочек, простыня была бы раз в сорок больше. тем более ниже упоминается и квантово-волновой дуализм, и двухщелевой экскремент.
https://www.youtube.com/watch?v=QdbxLgJ1F2Q&ab_channel=SemenSemenych
>Фотоны притягивают любые тела, на них гравитация действует так же как и на всё остальное. ЧД на этом фоне выделяется только тем, что фотон не может покинуть её гравиполе, если попал достаточно близко.
Обязательно нужно уточнять очевидные вещи? "Притягивают" в данном случае и означает: "Притягивает так, что они уже не могут покинуть область критической гравитации объекта". Дальше даже есть уточнение: "перестаёт излучать".
>чётко выраженная поверхность, состоящая, к тому же, из плазмы не нейтронов, а именно ядер привычных нам атомов, в которой частицы хотя и находятся в "не совсем привычном нам состоянии", но всё же занимают вполне определённую область пространства и которые вполне можно создать на земле.
Поверхность видимая, поэтому её можно хоть как-то худо-бедно изучить. Другие дело что вся нейтронная звезда по массе превосходит массу равноценного по размеру атомного ядра, значит под поверхностью из привычных нам ядер, плотность вещества выше, значит частицы либо переуплотнены до непонятного нам состояния, либо разрушены и не находятся в известном нам состоянии.
>Нет.
Баба да дед. Слово "флуктуация" в данном случае используется в прямом значении от лат. fluctuatio — колебание, а не в строго физическом. До сих пор никто не знает, что за хуйня эти кварки. Им приписывают уже хуеву кучу свойств и всё это только для того, чтобы накостылить объяснение. С момента заявки на их существование, новые опыты давали новые результаты, под которые нужно было придумывать новые переменные, например цветовой заряд, аромат и так далее. Вот и получилась в результате частица, которая не частица, и отдельно как частица существовать не может. Как "тёмная энергия" - чистая выдумка, но без неё дебет с кредитом не сходится.
>Да чёрт возьми, по некоторым моделям кварковая материя в ядре этой самой нейтронной звезды и образуется.
Вот именно. И поэтому никто не может гарантировать, что "возраст вселенной" - это не локальная величина. Что наш участок пространства - это именно последствия вселенского "большого взрыва", а не локальный бабах сверхмассивной дыры типа квазара.
>можешь пояснить, какого хуя ты решил, что у чёрной дыры нет поверхности?
Я как раз считаю, что у дыры есть поверхность. Вполне чёткая, как у нейтронной звезды. На мой взгляд - это нечто очень близкое к нейтронке, но с большей массой, а горизонт событий - всего лишь периметр, с которого она собирает лёгкие частицы. За его пределами фотон пролетает мимо с искажением траектории, а попав внутрь, вырваться уже не может и падает на поверхность.
>>499191
Вот пусть подерутся и решат, кто из них прав. Пока идёт сражение умозрительных гипотез, фундаментального решения для "теории всего" не существует, а ядерное топливо используется как дрова в печке, все эти споры не конструктивны. Всё равно что спорить, сколько чертей поместится на кончике иглы.
>>499233
>ХЗ о чём ты и гуглить лень.
Нюфаня...
2ch.hk/zog/
>Если бы я разворачивал каждую свою фразу до уровня счётных палочек, простыня была бы раз в сорок больше.
А так она просто бред шизофреника.
>Обязательно нужно уточнять очевидные вещи?
Начались виляния жопой. "Нет, я не обосрался, я другое имел ввиду!".
>Слово "флуктуация" в данном случае используется в прямом значении от лат. fluctuatio — колебание, а не в строго физическом. До сих пор никто не знает, что за хуйня эти кварки.
Зато мы знаем, чем они НЕ являются. И они не являются колебанием.
>Как "тёмная энергия" - чистая выдумка, но без неё дебет с кредитом не сходится.
Уже пару лет как свели без неё кста. Но научропному дурачку об этом знать не обязательно.
>Я как раз считаю, что у дыры есть поверхность. Вполне чёткая, как у нейтронной звезды.
Ну и нахуя ты тогда высрал эту простыню, если в итоге решил слиться и взять свои слова назад?
Ты сам с собой разговариваешь, да? Написал какую-то хуйню, которая к моему посту относится никак, сам себе напридумывал вопросов, сам на них ответил, сам охуел.
Если ты не видишь, как написанное в >>499289 относится к написанному в >>499233, то ты слишком тупой, чтобы писать на дваче.
Проблема в том, что ты нихуя не понял. Просто ни слова. Вот с этого я вообще выпал:
>>499289
>в итоге решил слиться и взять свои слова назад?
О чём с тобой разговаривать, если ты словами не умеешь пользоваться?
>Проблема в том, что ты нихуя не понял. Просто ни слова.
Так объясни мне, что я не понял.
Ах да, ты не можешь. Потому что ты сам не можешь представить структурированную модель, и вместо этого выдал одеяло из кусочков бреда, который твой мозг сгенерировал на основе научпопа, и которая кажется тебе целостным мировоззрением, потому что человеческий мозг любит обманывать себя. И когда я продемонстрировал, что сделанные на основе тупого научпопа выводы так же тупы, ты смог только уйти в защиту, использовав оправдание каждого тупого, не умеющего принимать критику говнописаки: "Вы просто меня не понимаете!".
>О чём с тобой разговаривать, если ты словами не умеешь пользоваться?
Не смог ответить по сути - решил придраться к пунктуационным ошибкам? Которых, кстати, в приведённом тобой отрывке нет.
Кста, перечитал посты выше. Похоже вот этот пост: >>499233
Написан всё же не тобой. Уж больно упорядоченно мысли выглядят. Да и хуйню про "у чёрной дыры нет поверхности" тот анон не несёт.
Надо же. До тебя дошло, что ты говоришь минимум с тремя собеседниками - двумя анонами и собственными галюнами. А теперь внимание вопрос: как я могу структурировать всех троих, чтобы получилось не одеяло из кусочков бреда, который твой мозг сгенерировал на основе научпопа и прочитанного в этом тредике? Я ХЗ, как это всё склеивать воедино. Хочешь конкретики - задавай конкретный вопрос.
>А теперь внимание вопрос: как я могу структурировать всех троих, чтобы получилось не одеяло из кусочков бреда
Да ты в одном этом >>499167 посте не смог ничего написать целостного, один бред шизофреника.
>Хочешь конкретики - задавай конкретный вопрос.
У тебя память как у золотой рыбки? Ну хорошо, напомню:
>>499195
>Учитывая неточности выше, можешь пояснить, какого хуя ты решил, что у чёрной дыры нет поверхности?
>Учитывая неточности выше, можешь пояснить, какого хуя ты решил, что у чёрной дыры нет поверхности?
Цитату, плиз.
Я блять и задал вопрос этому хуесосу.
Если это не ты, то хули тогда ты на него ответил?
Платно только MidJourney Niji, на остальные при регистрации тебе выдают халявный счёт, которого хватает на 16 запросов в день.
Просто войди под аккаунтом гугла, делов-то. Везде одинаковая система.
Значит ты очень скромный умом человек.
Хочу что-то типа такого получить. Есть шанс?
Шанс есть всегда, было бы терпение.
Что ты в описании пишешь? У меня всё время какие-то уроды получаются.
На эту волшебную кнопочку щёлкни. Поможет. Хоть и не гарантия успеха. Искусственный идиот не умеет в существ с дополнительными конечностями.
Да блин, ты можешь дать слова, которые пишешь при генерации? Я сколько ни пишу, всё время какие-то чудища получаются.
Да просто описываешь английскими словами, что ты хочешь видеть. Прога, основываясь на твоём описании и картинке-примере лепит то, что ей нужно. Повторюсь, что дополнительные конечности программа очень не любит, а звериную голову, по-моему, получить вообще невозможно. Это к слову о том, как "думает" ИИ и насколько он интеллект вообще.
Например описание и результат генерации:
full body, rogue muscle female tabaxi with four arms, character panther head and four arms, professional photographie, 30mm lense, good quality, unreal engine 5, wallpaper, colorful, highly detailed, soft light,
>Повторюсь, что дополнительные конечности программа очень не любит, а звериную голову, по-моему, получить вообще невозможно. Это к слову о том, как "думает" ИИ и насколько он интеллект вообще.
Так это и не ИИ. Что в модели не заложено, то она тебе и не нарисует. Модель кстати странная, у меня вон банальная официальная онлайновая SD XL срёт зверобошками, когда я всего-то хотел няшную лисодевку и даже прописал "фурри" в негативах.