Кроме того, смежную тему - Богов, а так же их культы, религии, жрецов и паладинов, культистов и шаманов.
Предыдущий тред: >>419199 (OP)
Архив Магии: http://arhivach.ng/?tags=6393,1189
Архив Религии: https://arhivach.ng/?tags=7826
Божество же напрямую все видит и творит,он знает все законы или он создает их.У божественных заклинаний не должно быть принципа работы,оно просто работает потому что бог так сказал,потому что в отличии от мага который что то знает,бог знает все.
Так что божественные заклинания нельзя по идеи воспроизвести или понять.
Бог не использует уловки для упрощения использования законов,он просто ими управляет потому что знает как,это уже не магия,для бога нет тайн,в отличии от бога маг не знает всего,маг хоть и использует короткие пути,но он не всесилен,а бог напрямую взаимодействует на законы без каких либо приготовлений/ухищрений/наугад/интуиции/принципа работы.
>247Кб, 811x1177
Большая...
Кажется посетитель отвлёк её от трапезы
>богиня же.
Богини не все большие
Не за что.
Вообще расписать мысль на бумаге, сильно помогает. Идея структурирует мы, все проясняется.
> Хотел спросить совета по системе магии для своего манямирка, но пока полноценно описывал суть проблемы
Ну и где?
Да там всё просто, это я от недосыпа тупил. Демоны не призывались в человеческое тело, потому что тело не вместило бы их силу. Всего-то надо было призывать их в тела монстров, которые бродят по миру.
Вот это неплохой реализовать влин-маг. Как-то отечественные авторы не умеют. Мечем махает, фаербол кидат - называют воин маг. Тупо-глупр, тут интереснее.
>Мечем махает, фаербол кидат - называют воин ма
Все успешные авторы так делают.
> Порядок и тьма это некромантия
Не знаю что у тебя за некромантия, но обычно это про поднятие мертвых. То есть ты даешь "жизнь" мертвым, так каким образом это тьма то?
Ты прав получается некромантия это высшая светлая магия. А я пал жертвой предрассудков.
Ты толкнул меня на идею. Точнее на обоснуй. Некромантия это темная магия и магия порядка, так как магия порядка позволяет организовать энергию, пойти вопреки ее природе, чтобы оживить труп, но из-за темной магии этот живой труп обязан подпитывать себя человеческой плотью, чтобы стать сильнее и дальше себя подпитывать, иначе он снова умрет через день/неделю/месяц. Я даже пойду дальше и замечу, что оживление трупа некроманта это вид проклятия, которое не дает душе покинуть мертвое тело и подчиняет эту душу. Что собственно налаживает ограничения на некроманта, такие как нельзя оживить труп, чья душа находится в другом мире, аду, раю или Вальхалле. Поэтому слабому некроманту нужен свежий труп у которого душа не отошла на тот свет, или труп с неприкаянной душой.
Также существа созданные некромантией должны себя подпитывать кровью, или человеческой плотью, так как темная магия основа для некромантии работает на взятие энергии из чужих тел. По принципу вампиризма чем больше сьел тем сильнее стал. Ну и сама темная магия имеет свое сознание и отвернется от мага, который не подпитывает себя чужой энергией. Светлая же наоборот требует, чтобы маг раздавал свою энергию другим. Тем самым распространяя ее влияние в мире.
Теперь за магию природы поясни, что у тебя за магия природы. Опять же обычно это про использование природных ресурсов, типа сказать деревьям чтобы они кого-нибудь отпиздили (использовать их силу или силу земли там), собрать природную энергию как наруто в режиме отшельника, доебаться с вопросами до ясеня, тьма получается.
>Что думаете?
Дженерик/10
При чем не тот дженерик, который вечная классика, ссущая в глаза мартыханам и мамкиным деконструкторам, а весьма скучный дженерик
>Ты прав получается некромантия это высшая светлая магия. А я пал жертвой предрассудков.
Всё так и есть, во всей литературе кто некромантию чем-то плохим считают? Либо деревенщины, либо люди "в теме", кто делиться не хочет. И "тёмное" здесь только эстетически, это как бдсм или гуро назвать "тёмным порно". Ииии... мне кажется, жанры порнухи интереснее обсуждать в формате светло-темно, порядок-хаос. Вот букака это куда? А остановка времени? А инцест?
И вообще, где кумерская магия?
> где кумерская магия?
Специализация на гадании по брызгам кончи, зачарование рабочей руки на неуставаемость, насылание порновидений?
>Специализация на гадании по брызгам кончи, зачарование рабочей руки на неуставаемость, насылание порновидений?
Конча на предметы, чтобы оживали! И плевал я на "дыхание" Сандерсона, этот проклятый плагиатор!
Ещё, чтобы маги специальные травы жрали, чтобы кончи было полно, а самые крутые маги, понятно, с самыми большими мешками. Ну, а светлую и темную магию можно отличать по цвету - так и ца беккера зацепим. Нет, разве так некроманты не круче будут?
>>456618
>Энергия вытекла из него, клубясь в воздухе, – полупрозрачная и переливающаяся, словно масло на освещенной солнцем воде. Вашер чувствовал, как его покидает то, что ученые называли биохроматическим спермием, а большинство людей – просто спермием. Одно спермие было у каждого. По крайней мере, обычно. Один человек – одно спермие.
Ребята, я перечитывать с автозаменой.
>вопрос специфический для сеттинга
>без указания сеттинга
Иди нахуй.
Это всё физика, простая энергетика.
Магия же про колдовство, варево зелий из лягушек, призыв понусторонних существ, накладывание заклятий.
Из лягушек зелья варят тоже не просто так, а потому что они вестники Пепяки Печального, великого графа, правящего 42 легионами адских духов.
Как вам? Какие косяки видите?
Заклинание - это момент осознания некоего запретного забытого факта из реальности не доступной человеческому сознанию.
Грубый пример: у всех людей есть некий хвост-рука в 4ом измерении, но сознание вытесняет этот факт, чтоб держаться в 3д.
Но осознав этот факт можно использовать эту руку и двигать предметы ею - со стороны будет как теликинез.
Подобные заклятия явились как "озарения" неким аскетам-отшельникам, которые медитировали в неком аномальном месте в горах. Это превращало их в НЕХ или наделяло необычными способностями.
1)Заклинание стремится покинуть память, закрепиться в памети человека может только одно заклятие. Закрепляется оно путем повторения заклятия несколько раз.
2)Знание заклятий влияет на разум и тело, поэтому если таки выучить два или более - то шанс стать поехавшим или НЕХ или поехавшим НЕХ...становится 100%.
Чтобы как-то использовать все эти колдунства практически, был создан орден магов. Где у каждого свое ровно одно вкаченное заклятие передается от учителя к ученику. Орден посылает нужных кудесников туда где они нужны(ну в населенные пункты или к королям). Распределяя таким образом их навыки и не давая сойти с ума и стать НЕХ.
Амулеты или наркоманские зелья могут таки расширить запоминание заклятий до трех штук без опасности. К тому же особая терапия ломки позволяет забыть выученное заклятие. Все это дает ордену простор для маневра.
Самая мякота происходит, когда один чародей находит способ записи заклинаний на особом языке. Т.е. он в трансе записывает особыми письменными приборами заклятие. А человек который его прочитает по бумажке - в этот же момент осознает скрытый смысл в заклинаний(то самое знание) и как бы сам колдует. Но тут же забывает заклятие.
1)Это делает магию общедоступной. Кругом куча свитков на любой вкус. Целые гриммуары. Тебе нужно фаербол метнуть - проче, метнул, забыл...оредн становится тебе не нужон. Любой ебанат с книгой становится всемогущим.
2)подводный камень, что многие увлекшись таки запоминают заклятие. Одно, два, три и вот уже у них тентакли вырастают и они начинают разговаривать с невидимыми людьми. Так что тут же начинается хаос. Сама реальность малость рушится. т.к. кругом полно напоминаний о запретных фактах.
Так у тебя колдуют маги или демоны? У тебя никак количественно не ограничена магия. Получается, что маг металлов может нонстоп ебсконечно спавнить золото пока оно со спин слонов не начнёт сыпаться на черепаху?
Алсо обычно когда маги нестабильны они не сил лишаются, а бахают.
>>458377
Идея, что маг должен быть в своём волшебстве твёрдо уверен не нова, но рабочая. Количество "фактов" ограничено? В смысле, эти 4D руки объективно существуют или маг их на самом деле придумывают с потолка, хоть и не осознают этого?
Принцип "один маг - один сплелл" неплохо балансит (нерфит) магию. Хотя некоторые спеллы будут универсальнее/имбовее, чем другие.
Не понятно, как можно чем-то попользовавшись потом про это забыть. Если "забывание" само по себе магическое, а не нейрофизиологическое/психологическое, то получается, что мир магии управляется мета-магией и такое не так прикольно читать, ведь автор свою мета-магию обучения-забывания в любой момент вывернуть роялем.
Тот же вопрос, что и анону выше — каковы количественные ограничения?
>Так у тебя колдуют маги или демоны?
Да. Но маги не люди. Колдуют демоны и маги-нелюди.
>У тебя никак количественно не ограничена магия.
Ага. Значит, можно урезать осетра, скажем, объёмом, до которого можно впихать в себя магию?
>Получается, что маг металлов может нонстоп ебсконечно спавнить золото пока оно со спин слонов не начнёт сыпаться на черепаху?
Ограничиваю объем тогда?
>Алсо обычно когда маги нестабильны они не сил лишаются, а бахают.
Ну, так-то маг бомбанёт, конечно. Но не буквально.
>Количество "фактов" ограничено?
Ах, да. Забыл что свитки позволяют еще и комбинировать при переписывании "факты" и создавать новые.
>В смысле, эти 4D руки объективно существуют или маг их на самом деле придумывают с потолка, хоть и не осознают этого?
Ну как бы в примере рука обьективно есть. Но конечно ты хочешь спросить: а как же мир устроен на самом деле? Что за ебаная хтонь?
Ну во первых: а это не важно. Какая разница? Если доступен только эффект?
Во вторых: можно допустить что в реальности манямирок плавает в жутком "квантовом" хаосе, который еще сам для себя не определился что оно такое. Так в целом можно "узнать" гипотетически все что угодно и это будет правдой на тот момент, пока мозг не вытеснит.
>Хотя некоторые спеллы будут универсальнее/имбовее, чем другие.
Так то да. Но как бы тут магия не так чтоб имеет спецэффекты как обычно. А делает мир как бы СТРАННЫМ. Ну т.е. не без Лавкравта я вдохновлялся. Т.е. один с третьей рукой просто стакан переставит, другой сквозь стену нащупает предмет, третий вообще взлетит болтаясь на третьей руке.
>Не понятно, как можно чем-то попользовавшись потом про это забыть. Если "забывание" само по себе магическое, а не нейрофизиологическое/психологическое, то получается, что мир магии управляется мета-магией и такое не так прикольно читать, ведь автор свою мета-магию обучения-забывания в любой момент вывернуть роялем.
Забыть? Ну примерно как забывают, что их насиловали в детстве, выдумывая похищение инопланетян... Мозг вытесняет, так как жить организму невозможно с учетом 4д руки, он не для этого сделан.
Еще вариант с тем, что НА САМОМ ДЕЛЕ мир опять же просто хаотичная каша из очевидного и невероятного. А манямирок людей в этой каше - лишь случайный всплеск, флуктуация...на одно мгновение или миллион лет...для хаоса это не важно вообще, че там в нем плавает.
Ну и как бы запоминание шатает саму это бедную несчастную флуктуацию манямирка, угрожает манямирку. И манямирок вытесняет неудобные факты сам по себе, самим фактом своего существования.
>>458393
>Тот же вопрос, что и анону выше — каковы количественные ограничения?
Не знаю о чем ты... Но я люблю ролевые системы. Так что в целом и запиливал это как систему для магии в местном /wr.
Как уже говорил один аскет-отшельник медитируя за жизнь может озариться только одним заклятием и передать его ученику-магу. Все что больше - это сразу кончается хуево.
Но есть некая местная травка, упоров которую - в момент самого упарывания маг может выучить еще заклинание(вообще обучение магов - это больше про общение учитель-ученик, а не про зубрежку как у свитко-дрочеровю, т.е. оно происходит иначе). Находясь в обьебанном состоянии достаточно долго, маг может держать два заклятия. При конце обьеба заклятие забывается сразу второе.
Еще есть типа "вериги", как я их назвал. Амулет, который прям давит, причиняет боль, скручивает тело...но он как бы напоминает о втором "факте" и поддерживает на периферии памяти второе заклятие.
Так что вкаченный боевой маг ордена имеет три заклятия и он упорот и скрючен веригами!
Теперь о свитках. В целом читай-колдуй, все хорошо. Для игры я использовал правило 3 повторений. Типо заюзал один свиток или страницу гримуара 3 раза - у тебя запоминание.
С учетом, что всеж листочки то дорогие и не каждый плебей может себе купить свиток исцеления. То вполне возможно, что у тебя такой свиток один в руке, и никуда ты не денешься после страшной баталии - прочтешь три раза.
Если же ты увлечешься чтением еще одного листочка...то стоит беспокоится. В лучшем случае тебя просто выкинет из реальности.
>Хотя некоторые спеллы будут универсальнее/имбовее, чем другие.
Ну короче. Создать мега ураган и чтоб блядь молниями всех хуярило в радиусе километра...Нет. Так магия не работает. Все более-менее локально, иначе сам манямирок охуевать начнет. А он и от локального уже охуевает. Ну там аномалии появляются. Мутанты всякие. Прорывы в реальности, как в драгон эйджах.
Это просто от того, что пара тысяч задротов(а хоть свитки и типо более доступны, но они стоят бабла и еще надо уметь читать) себе тульпу оживили. А уж если бы просто волшебник мог накладывать чары на ландшафт и горы двигать, то флуктуация манямирка просто свернулась бы в одно мгновение.
>Ограничиваю объем тогда?
Тебе виднее. Но сам посуди, если в мире есть маги, которые могут без ограничений превращать воду в вино и маги, которые создают золото из камней, то у тебя в мире просто не может быть ситуации "посетитель трактира за один золотой купил бутылку вина", любой читатель, знакомый с азами экономики на уровне 5го класса скажет "не верю".
В иудаизме, как говорят хабадники, пророк обращается к Богу, и именно Бог творит то, о чем вопрошает пророк. Типа обмеление моря и т.д.
Колдуны, согласно тем же хабадникам, обращаются к Дьяволу, это похоже на читы, но только они видны админу - т.е. Богу. Если они не нраушают основные принципы бытия, то эти читы воплощаются, хотя и за них будет кара, да еще какая.
>>456145
Мертвые либо спят до Страшного Суда, либо обитают в Шеоле, где ими повелевает Сатана (это самые страшные грешники). Телами мертвых обычно овладевают демоны, которым Бог запретил спускаться на землю. В нативном облике их ноги похожи на куриные, это все что известно о демонах, ну еще они вместо воды пьют кровь и являются очень злыми.
В христианстве это же точно так же работает, не? Ну кроме части про демонов с куриными ногами, про это хз.
>
>Так у тебя колдуют маги или демоны? У тебя никак количественно не ограничена магия. Получается, что маг металлов может нонстоп ебсконечно спавнить золото пока оно со спин слонов не начнёт сыпаться на черепаху?
Нет конешно
Слоны раньше Земную твердь уронят.
Я вспомнил такая религия есть, это иудаизм и нет я не рофлю это действительно так
Шеол как минимум есть же. Это ты какую-то кабалистическую ересь откопал?
А вообще: сикхи вроде не врят в посмертие. Их души растворяются после смерти в природе.
Про буддистов, цель которых как раз самоубийство души, и говорить нечего. Будду даже индуисты считают аватаром Шивы, который так наебал неверных, чтоб пожрать их души.
Другое дело, что все это в труъ-канонах этих религий-философий, а на деле простые прихожане вечно обожествляют всякие пальцы будды, трупы святых и верят что им кто-то поможет.
Например Конфуций вообще про души и богов ничего не говорил. Говорил только почитать предков чисто ради порядку. И все затирал про какое-то "небо" - которые типа дает мандаты императору(может чето тенгианское.
И ранние даосы, которые были явно обычными деревенскими колдунами, цель которых было не посмертие, а вполне себе бессмертие в этом мире.
А потом одни наложились на другие, опошлились и люди начали молится предкам, бессмертным, небесному императору, волшебным зверушкам....
>молится предкам, бессмертным, небесному императору, волшебным зверушкам....
Аполону, Аленушцi, зеленим бiсам, вiдьмам
>Анон который спрашивал про религии без посмертия ты еще здесь
Кудаж я денусь, ведь того света нет.
>>458710
>сикхи
Оооо, похоже, что это оно, да хранит тебя Крыло Цвета Неба.
>Про буддистов
Мне ещё надо без реинкарнации.
То, что основы веры, заветы, наставления, ритуалы, святые тексты будут искажаться — у меня заложено. Например, есть еретики, которые нарушают запрет на миссионерство и по памяти разносят священные тексты дикарям и проводят среди них ритуал посвящения, который сами не проходят.
>То, что основы веры, заветы, наставления, ритуалы, святые тексты будут искажаться — у меня заложено. Например, есть еретики, которые нарушают запрет на миссионерство и по памяти разносят священные тексты дикарям и проводят среди них ритуал посвящения, который сами не проходят.
ссылкоту на ваши религиозные придумки пожалуйста дай.
>Мне ещё надо без реинкарнации.
Дак суть буддизма в том, что в реинкарнацию то они верят, но говорят что она не нужна и надо самоуничтожиться и раствориться в нирване. Далай-Лама типа делает охуеть какую жертву и одолжение рейнкарнируясь, а не растворившись - за это его и уважают. Мол достиг нирваны, но вернулся нам рассказать.
Конечно буддизм Тибета, Индии, Китая...плотно сросся с местными сортами язычества...Потому большая часть последователей мыслит: я конечно уважаю Будду и Ламу, красавчики они конечно, и Нирвана эта ваша очень хороша, но я пожалуй пока порейнкарнируюсь тут малость.
Но тогда к тебе приходит на помощь суровый и беспощадный дзен-буддизм с ебанутых островов безумия! Культ граничащий с солипсизмом. Практически поклонение пустоте! Как завещал Ситис из забытых свитков.
И сикхи свои идеи ведь генерировали из слияния муслимов, индусов, буддистов, манихейцев, зароострийцев...
>ссылкоту на ваши религиозные придумки пожалуйста дай.
То что у меня есть пока даже черновиками трудно назвать.
>Дак суть буддизма в том, что в реинкарнацию то они верят, но говорят что она не нужна и надо самоуничтожиться и раствориться в нирване.
Ну вот в моём сеттинге после смерти объективно нет ни загробья, ни реинкарнации, ни нирваны, а просто погребальный костёр или могильные черви. И божество не может пастве, которой открылось, соврать в этом. Я сам себя загнал в ловушку, постулоровав вышеизложенное. И теперь мне надо либо находулить религию без посмертия, либо заставить божество такое посмертие для своих организовать (а оно может, но не хочет).
>заставить божество такое посмертие для своих организовать (а оно может, но не хочет)
Странное божество. Ему ни хуя от верующих не нужно?
>Ему ни хуя от верующих не нужно?
Технически нихуя не нужно. Люди в мире просто как птички в саду. Слушаешь как они чирикают, любуешься яркими расцветками, иногда по приколу подкармливаешь.
>>459316
При коммунизме вообще не надо будет умирать, не подходит.
Ну а если человек-атеист, хули он ему сделать может без ада?
Атеист после смерти с удивлением обнаружит, что всё, о чем ему врали, оказалось правдой.
В том, что эта хуйня не напугает ребят типа Герострата или еще каких упоротых... Этаких стоиков-сатанистов, которые просто презирают бога за то что тот создал гностическую тюрьму.
Вечные муки - это звучит круто и пугающе. А убить, затравить или покалечить может любой достаточно сильный бабуин... Для этого не надо быть богом. Люди шли на костры за свои идеи, их раздирали львы... а тут ЭЙ БЛЯ Я БОГ НАХУЙ, А НУ НЕ СМЕЙ НА АЛТАРЬ СРАТЬ! ПИЗДЫ ДАМ!!!
Вообще создаю персонажа, который просто плюет на такого бога и заставляет всех прочих сомневаться. Собирает обиженных жизнью и они пытаются создать общество богоненавистников.
Если он готов идти на костер за свою хуйню, то хуле ему ад?
>>459380
>>459496
Это я к чему....Вот индуиские аскеты, которые всячески там себя истязают, голодают, по углям гуляют...Дело в том, что эти ребята заняты всем этим не для того, чтоб подавить свое телесное и типа силу духа показать(это как раз таки с запада идея).\
У них по-другому: они так бесят богов. Типа боги вынуждены смотреть на то как человек с собой говно делает и это им портит настроение. Потому боги иногда спускаются к самым отбитым аскетам и просят их прекратить тупо выполняя любое желание.
Ну тут у них конечно еще работает симпатическая магия. Т.е. такой аскет играет для бога роль куклы вуду. И пытая себя - он пытает бога.
Ну вот твои смертные начинают пытать бога собой, вытребывая ништяки. Его действия?
Думаю бессмертии то они еще хуй сами бы придумали конечно.
Ну такому конечно нечего противопоставить. Богу прям шах и мат.
Но таких статистически меньше. Чтоб прям толпа ебанашек была: нужны люди обиженные миропорядком(а если б-г не запилил рай на земле, обиженки точно будут) и их бог мог бы запугать вечными муками хотяб.
>Технически нихуя не нужно. Люди в мире просто как птички в саду.
Ну и вообще: что твой бог будет делать, если кто-то создаст ложный культ спасения? Секту самоубийц верящих в загробный рай, даже если его нет?
>Герострата
О, какая глупая букашка. И похоже, что сейчас другие букашки намнут ей её крошечные бока.
Да богу похуй вообще.
Но если даже не похуй, то не обязательно мучить. Превратить его в храм и пусть слушает мольбы прихожан (хоть кто-то же должен их выслушивать лол). Или вот "Брюса всемогущего" все смотрели? Тоже наказание.
>Люди шли на костры за свои идеи, их раздирали львы
Я об этом думал. Моё божество даже несколько комплексует, потому что не может ради чего бы то ни было рискнуть жизнью просто в силу своей бессмертности и несокрушимости. А смертные могут, и некоторые (не Герострат, конечно) заслуживают уважение в глазах бога.
>Собирает обиженных жизнью и они пытаются создать общество богоненавистников.
У меня в сеттинге это есть. И атеисты и борцуны. К последним раз в пару поколений божество заходит к штаб-квартиру. При параде — огонь из глаз, крылья, рост++. Предлагает решить вопрос армрестлингом или игрой в городки.
>Превратить его в храм и пусть слушает мольбы прихожан (хоть кто-то же должен их выслушивать лол). Или вот "Брюса всемогущего" все смотрели? Тоже наказание.
Ну вот я и говорю - начнет исполнять желания и считай давать посмертие заебавшим.
>О, какая глупая букашка. И похоже, что сейчас другие букашки намнут ей её крошечные бока.
>Да богу похуй вообще.
Надо же...прям как в реальности. Но штука в том, что такой индифферентный хикка-бог просто не нужен.
>К последним раз в пару поколений божество заходит к штаб-квартиру. При параде — огонь из глаз, крылья, рост++. Предлагает решить вопрос армрестлингом или игрой в городки.
Ебать быдло какое. А он вообще кто? Демиург или как? Из чего он запилил свой мир? В чем источник его сил?
>они так бесят богов.
https://www.youtube.com/watch?v=Xkpey2JoU78
Ущербы, о которых ты говоришь, вообще понимают, что каждую секунду тысячи смертных, проживших достойную, относительно праведную жизнь в старческой немощи умирают от пиздецомы и бог (любой, не только из моего манямирка) это всё видит? И ему похуй. А тут какие-то ебланы. Да насрать.
Ну у индуистов боги - это не тупо зевсы с горы олимп.
Они хитровыебаннее: вишну вообще во сне видит весь наш мир, шива танцуеи и одной ногой уничтожает мир, другой возраждает... и так далее. Так что фактически тут есть место солипсизму - типа на самом деле есть только он-аскет, а все остальное ему мерещиться, а боги - лишь части его сознания, которым доступно больше власти чем ему.
>начнет исполнять желания и считай давать посмертие заебавшим.
Превращение в здание — это такое себе исполнения желаний. Ну и это просто пример. Смертные существуют для развлечения бога, а не для того, чтобы поддаваться на манипуляции уровня семиклассницы.
Дерзкого смертного можно заигнорить, помочь ему стать лучше, креативно наказать или по-зевсовски уебать.
У смертных целая куча тупых идей и прискорбных заблуждений. Поначалу кстати, божество несколько иначе на эту хуйню реагировало и иногда неоптимально, про ранние года тоже несколько историй намётываются.
>индифферентный хикка-бог просто не нужен
У меня это ГГ, мне нужен. Если не нужен человекам — ну так их никто не спрашивает.
>А он вообще кто? Демиург или как? Из чего он запилил свой мир? В чем источник его сил?
Изучал суть вещей и вознёсся из смертного. Источник сил — очень очень глубокие знания законов природы. Изначально мультивселенная и вид homo sapiens созданы не им (и хз вообще кем), но ряд миров (звёздных систем с планетами) созданы с нуля именно этим богом и населены разумными из других, бесхозных миров. У некоторых сохранились легенды о приходе в мир. Объективно это было для них благо.
>хитровыебаннее
Я вот эту шизу не хочу вводить в сеттинг. Хотя люди у меня, не видя всей картины, выдумывают всякую дичь про мироустройство.
>индифферентный хикка-бог просто не нужен
>У меня это ГГ, мне нужен.
Ну пока выходит, что твой ГГ нихуя не делает и не должен. Он просто домашний хикка-онанист. У него нет - конфликта. Ну кроме скуки.
>Изучал суть вещей и вознёсся из смертного. Источник сил — очень очень глубокие знания законов природы.
Ну так то это относительно локальный божок, даже не создающий законы природы? И люди сами гипотетически могут возноситься?
Ну по-моему такого парня вопрос посмертия ебать вообще не должен же. Реально Зевс. Ну вот поклонялись же языческому богу Перуну там, и он вовсе не обещал никому посмертия. Он мог дать удачу в бою или ебнуть током. Другое дело, что был другой бог типа Аида - который повелевал смертью.
>Смертные существуют для развлечения бога, а не для того, чтобы поддаваться на манипуляции уровня семиклассницы.
Дак это развлечение уровня семиклассницы. Лол.
Ну а почему собственно его не сделать лучше дьяволом типа пикрелета? Так ведь веселей: шастать по миру от первого лица, троллить людишек...вовсе не нужно никакое поклонение. Ну создал мирок, ну завез себе человеков...ну и будь дьяволом.
@
Сразу отвечай:
По поводу наказаний - например в одном манямирке есть что-то вроде божественных карателей.
Их задача - наказывать тех, кто прогневил их бога, но при этом слишком морально крепок для простых кар и слишком значим, чтобы просто оторвать ему голову. Нужно сделать из таких людей пример. Их всего несколько штук, но каждый специалист своего дела. И хоть они не могут похвастаться каким-либо могуществом, в случае чего для наказания способны черпать силу напрямую у бога.
Хотя это редко бывает нужно, всё же они мастера кары, чаще всего они пользуются этим чтобы воскресить свою жертву или сделать её бессмертной.
Например храбрый и бесстрашный герой-паладин становится чудовищем, которое охотится на невинных и убивает их мучительной смертью. При этом он остаётся прежним и всё осознаёт, но как ирл маньяки не может себя контролировать, а каждое убийство приносит ему наслаждение к его вящему ужасу.
Или аскет начинает кайфовать со своих мучений, физически.
При этом все подобные случаи выставляются на показ и массово пиарятся. По этому любой ценник-аметист трижды подумает, чем возникать.
>У него нет - конфликта. Ну кроме скуки.
Со скуки можно во всякое говно влезть. Например, завести себе цивилизацию, попытаться привести её к процветанию и зафейлить.
>даже не создающий законы природы?
Атомы состоят из адронов и электронов, которые в свою очередь состоят из кварков, кварки состоят из преонов, преоны тоже из чего-то состоят и так далее до бесконечности. Если забраться достаточно глубоко и научиться свободно манипулировать сущим на этих уровнях, то с т.з. живущих в мире атомов возможны чудеса и изменение законов природы (антигравитация, изменение скорости света, изменение коэффициентов сильного, слабого, электромагнитного и прочих взаимодействий; изменение скорости хода времени (как локальное, так и домене мультивселенной), мгновенное перемещение, аномальные материалы, нарушение закона сохранения, смена метрики пространства и многие другие эффекты).
Тем не менее божество не является всезнающим (всего навсего очень много знающим и быстродумающим) и не может вот так запросто высрать произвольный набор законов природы, в котором что-то интересное может происходить, а не просто каша из фотонов.
Можно ли менять число Пи я пока не решил.
>И люди сами гипотетически могут возноситься?
Да, существуют другие боги, как из смертных, так и рождённые из всякого непонятного абстрактного типа шума ветра. Последние обычно не разумны в нашем смысле и либо не взаимодействуют с людьми либо создают проблемы и получают по сусалам от других богов.
>пикрелета
А кто это?
>Так ведь веселей: шастать по миру от первого лица
Это довольно весело и практикуется. Но есть три нюанса:
1. боги-бывшие-смертные ещё помнят каково им было и сочувствуют людям.
2. боги-созидатели больше внимания уделяют саморазвитию, чем боги-разрушители, становятся сильнее и ломают лица богам-разрушителям в связи с п.1
3. Богу гнобить людишек очень очень легко. Это просто скучно, нет вызова. А вот помочь бестолковым смертным если не процветать, то ж хотя бы не слишком страдать (не отбирая свободу воли и не создавая новый, лоботомированный разумный вид) — это задачка непростая, интересная, многофакторная.
>пикрил
А, этот тот пидр из длц к ведьмаку. Тратить всемогущество и вечную жизнь на карьеру кровавой версии Остапа Бендера на минималках, ну такое.
>>459540
>По поводу наказаний
Я хз зачем вообще богу наказывать смертных. Ну, для снятия напряжения есть молнии. Как-то помешать смертные богу не могут. Они всё равно помрут от старости быстро и народятся новые. Если они вредят себе — флаг в руки. Если вредят другим, нормальным последователям — ну так должны уметь защитить себя.
Мне понравилось. Гримдарково. Рассказы пишешь? Тут конкурс же на автортудее по теме.
>>459542
>Да, существуют другие боги, как из смертных, так и рождённые из всякого непонятного абстрактного типа шума ветра.
Почему тебя тогда ебет посмертие вообще?
>А кто это?
Серьезно? Гюнтер-О-Дим. Но вообще не известно кто это во вселенной ведьмака. Типа дьявол. Бродит по миру в виде мужика-торговца и заключает договора уровня дьявола. Чтоб проучить порочных людей, дав им желаемое и скатив таким образом. Но лично я вполне допускаю теорию, что он - как раз бог-творец.
>боги-бывшие-смертные ещё помнят каково им было и сочувствуют людям.
Ему поебать или сочувствует? Ты определись уже.
Я вот создаю секту самоубийц, обещая после смерти вечное блаженство. Ну превратил ты меня в камень. Но праведники разносят веру и сами в итоге выпиливаются. Что сделаешь?
>боги-созидатели больше внимания уделяют саморазвитию, чем боги-разрушители, становятся сильнее и ломают лица богам-разрушителям
Ну дак созидай. Развивай и пизди злых богов. Что мешает быть тебе Люцифером при этом? Ты просто создаешь нечто новое, что людей пугает. И пиздишь уважаемых ими богов - что тоже как-то пугает.
>Богу гнобить людишек очень очень легко. Это просто скучно, нет вызова. А вот помочь бестолковым смертным если не процветать, то ж хотя бы не слишком страдать (не отбирая свободу воли и не создавая новый, лоботомированный разумный вид) — это задачка непростая, интересная, многофакторная.
С чего вдруг? Это совершенно одно и тоже.
ГюнтерОдим тоже во всю помогает людям. Прямо так очень даже. Но так их и троллит.
>А, этот тот пидр из длц к ведьмаку. Тратить всемогущество и вечную жизнь на карьеру кровавой версии Остапа Бендера на минималках, ну такое.
Ну да. Лучше ходить всему в сияющем одеянии и даровать исцеление - это так необычно и интересно! Вот никогда такого не было.
>Если они вредят себе — флаг в руки. Если вредят другим, нормальным последователям — ну так должны уметь защитить себя.
Ты не можешь определиться похуй тебе на людей или нет. Хочется похуя, чтоб быть типа выше и самодостаточней. Но надо чтоб всеж люди были чуть важны - иначе не ясно на кой ляд вообще такой бог.
>Почему тебя тогда ебет посмертие вообще?
Я объяснял в прошлом треде. Учение, которым моё божество одарило смертных в некоторых из своих миров даёт множество советов "как не быть мудаком и хорошо жить", но не обещает посмертия. Точнее, даёт понять, что после смерти всё.
Но в реале таких религий мало (за два треда нашли только одну) и я сомневаюсь, что у меня получится реалистична эта часть сеттинга.
>Ему поебать или сочувствует? Ты определись уже.
Сочувствует. Но отстраняется. Изменять привычный нам ход вещей (т.е. делать людей бессмертными неболеющими жителями рая и т.д.) бог не хочет (и это мне тоже трудно обосновать, но все мировые религии с этим справляются, я могу подсмотреть у них).
>Я вот создаю секту самоубийц
Свобода воли, имеешь право. И долбоёбы, которые тебя послушают тоже имеют право. Грустно немношк, но без их свободы воли и права на ошибку смертные вообще нахер не сдались, вместо этого можно было бы кристаллы выращивать. К счастью, твоя секта не будет сильно успешной и многочисленной.
>даёт множество советов "как не быть мудаком и хорошо жить", но не обещает посмертия
Ну честно говоря я всеже думаю, что это не связанно.
Шумеро-ассирийцы верили, что их законы дал им бог Асур - бог правды. И это были просто законы уровня УК. И помимо того, что за нарушение тебя конечно казнят, но... они воспринимались именно как советы не творить хуйню, чтоб не разочароваться самому. А не то, что я вас в рай счас заберу за это. Идея рая не имела к УК никакого отношения. Да и рая то у язычников часто не было: абсолютно ВСЕ попадали в мрачный мир теней, полный уныния. Ну как у римлян. Ну там были конечно елисейские поля, но там просто было чуть менее паршиво, а не хорошо.
Теже викинги ранние считали, что в вальгаллу смертный попасть не может. Это позже пошла идея про павших в бою(сначала брали только эпичных бойцов, а потом любых). И все попадали в мрачное царство Хелль.
И ничего. Законы богов они все соблюдали же.
>Ну да. Лучше ходить всему в сияющем одеянии и даровать исцеление - это так необычно и интересно! Вот никогда такого не было.
Выйди на улицу и поищи таких исцеляющих. А потом поищи всевозможных наёбщиков и душегубов и сравни улов. Можно повторить в фентези, результат изменится не сильно. Все хотят писать плохишей.
Но моё божество не занимается бесплатным исцелением, а конструирует минимально необходимое божественное вмешательство для поддержания цивилизации стандартных человеков в устойчивом умеренно счастливом состоянии. Ну и ещё ходит по кабакам этой цивилизации, ибо уж очень они хороши.
Что касается дьявола. В фентези такие сущности действуют по трём причинам:
0. автору просто нужен волшебный антагонист и ниибёт
1. это демоны и им нужно добывать души смертных чтобы жрат. Этот вопрос неплохо освещён Рудазовым в паргоронских байках, а вот у меня души как чего-то отдельного от функционирующего разума нет, так что отпадает.
2. это "нижний офис бога", искуситель-провокатор проверяет смертных на стойкость к греху. Как я уже сказал, это называется "ломиться в открытые ворота". А ещё это подло, светлые силы, которые таким промышляют (пусть и через всяких Воландов, которые типа из драгой конторы) - лицемеры. Ну и вообще, это банально и избито.
Вот в том-то и дело, что людям хочется, чтобы хоть хель, хоть мир теней, хоть залупа коня, хоть что-то бы было после смерти. Плохо, уныло, но лучше так чем никак. Потребность верить, что смерть не полностью окончательна, очевидно, очень сильна в людях. А мне надо это правдоподобно сломать.
>Что касается дьявола. В фентези такие сущности действуют по трём причинам:
>0. автору просто нужен волшебный антагонист и ниибёт
>1. это демоны и им нужно добывать души смертных чтобы жрат. Этот вопрос неплохо освещён Рудазовым в паргоронских байках, а вот у меня души как чего-то отдельного от функционирующего разума нет, так что отпадает.
>2. это "нижний офис бога", искуситель-провокатор проверяет смертных на стойкость к греху. Как я уже сказал, это называется "ломиться в открытые ворота". А ещё это подло, светлые силы, которые таким промышляют (пусть и через всяких Воландов, которые типа из драгой конторы) - лицемеры. Ну и вообще, это банально и избито.
Ну дак я же привожу пример, что это не так.
Души им не нужны. Ну может собирает, но так - для коллекции.
Нижний офис? Дак верхнего же нет. И не антагонист на самом деле особо.
Я как бы намекал на гностический сатанизм - где демиург - как раз таки создатель мира и его властелин(и может ходить по миру ради лулзов). А сатана хочет разрушить мир ради добра.
>Выйди на улицу и поищи таких исцеляющих. А потом поищи всевозможных наёбщиков и душегубов и сравни улов. Можно повторить в фентези, результат изменится не сильно. Все хотят писать плохишей.
Ну это потому что постмодерн. В фентези до середины двадцатого века большая часть богов были именно такими вот целителями и прогрессистами. Это сегодня гримдарк любят.
Ну и в религиях то мировых как раз популярнее твой образ добряка в белом.
А в целом еще же были боги типа гефеста или прометея: творцы запирающиеся в лабораториях и иногда приносящие в мир новшества. Огонь там людям дать. А потом опять хикковать.
Ну или из ДНД боги покровители магии, там был обычный дед странствующий в виде волшебника, но на деле он был именно богом. И вроде тоже старался в прогрессорство.
Хочется. Но к твоему то запросу это не имеет никакого отношения.
Какая разница, что ты соблюдал заповеди, если один хуй будешь чилить со всеми предками в мире теней?
>Учение, которым моё божество одарило смертных в некоторых из своих миров даёт множество советов "как не быть мудаком и хорошо жить", но не обещает посмертия. Точнее, даёт понять, что после смерти всё.
Есть такое унылое определение религии, как пути к надуманному самосовершенству. т.е. человек прокачивает свою праведность, чтоб стать типа лучше. Ну вот, достаточно тех кто соблюдает законы неукоснительно пометить типо уважаемыми. Ну может чуть их научить исцелять или настроение улучшать харизмой...
>Мне понравилось. Гримдарково. Рассказы пишешь? Тут конкурс же на автортудее по теме.
Сейчас нет, в сосничестве писал тогда ещё на бумаге, ололо занимаюсь манямирковым онанизмом всё больше:
1. Продумываю манямирок.
2. Придумываю персонажей.
3. Запиливаю общий сюжет.
4. Перехожу к следующему.
>>459543
>Я хз зачем вообще богу наказывать смертных.
В этом манямирке среди богов большая конкуренция.
Потеряешь респект смертных - можешь потерять голову.
Ну и вообще, я думаю трудно представить классического "языческого" бога без раздутого эго. Да банально, я уверен, что любой из нас обретя божественность, но оставшись самим собой тут же начнёт пиздить смертных за косяки, в первую очередь за оскорбления.
Так что да -"Он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог"
Не исключено даже, что такой бог продолжит сидеть на двачах.
Блядь, бог двачей. Звучит страшно.
>>459553
>Ну и вообще, я думаю трудно представить классического "языческого" бога без раздутого эго.
Да тащемта языческие боги как люди, только угарают по фану. Напомню просто, что Локки превратился в кобылу и был выебан конём а потом родил восминогого конемутанта просто чтобы спор выиграть. Это не опсосный пассивно-агрессивный иудейсий бох, который тебя в ад отправит, если ты дрочишь... хотя если двачер станет богом, то определенно чем-то вроде Яхве - будет пырить на тебя 24/7 и за плохое поведение рак жопы насылать. Христианство религия бога-битарда.
>языческого" бога без раздутого эго
Норм промпт. Может бог природы, но по околонаучным представлениям? Просто похуист без целей топящий за дарвинизм - если что-то случилось, значит так и надо
> просто чтобы спор выиграть
Там был спор на богиню, так что его бы убили нахуй если бы он не превратился бы в кобылу.
Ну ты можешь представить, чтобы христианские ангелы поспорили бы на серафима? Христианский бог-инцел, даже когда сделка законно совершена, суёт свою наглую морду в дело, когда его не спрашивали и не звали, и орёт "АХАХАХА НАЕБАЛ! СДЕЛКА-ХУЕЛКА! ЕГО ДУША ПОПАДЁТ КА МНЕ ТУПОЙ САТАНА! НАЕБАЛ!"
Чё это за беспредел? Чё за хуйня? Языческие боги, конечно, любили подъебнуть, но уговор есть уговор. Живут по понятиям. Рогнарёк в радость - мёд в сладость.
Ну не, те же греческие теми ещё приборами были. Нарушали они уговоры, изворачиваясь ужами.
>Просто похуист без целей топящий за дарвинизм - если что-то случилось, значит так и надо
Как это отменяет эго? Вот допустим ты двачер-корзинка-похуист, высиживаешь яйца двачуя за пекой пока мамка тебя кормит-поит.
Но тут хуяк, вышел таки на улицу, впервые за 3 месяца, а там тебя мимогопник назвал пидором патлатым, харкнул в рожу и дал поджопник.
Хрена с два ты не захочешь его покарать.
Ну с позиции наблюдателя, а не участника.
>гопарь гопнул корзиночку - такова суть вещей, выживает сильнейший
>корзинка ЗАХУЯРИЛА НОЖЕМ ПИДОРАСА И ВЫЕБАЛА В ТРАХЕЮ ТРУП - такова суть вещей, выживает сильнейший
>корзинку поймали менты и швабрируют - такова суть вещей, выживает сильнейший
Вообще пососный какой-то бог-дарвинист получается. Нахуй такому вообще поклонятся? Он же нихуя не делает.
>Он же нихуя не делает.
А что он будет делать, если
1. Все равны, нет сильнейших и слабейших, никто никого не гопстопает и не рейпает
2. Все умерли, нет сильнейших и слабейших, никто никого не гопстопает и не рейпает
Ты не пони. Я о том, что бытие похуистом не отменяет наличие эго.
Банально такой бог естественного порядка вещей ловит баттхёрт анальной жопы когда что-то идёт не "естественно" или кто-то в этот порядок пытается вмешиваться.
Или например когда кто-то зовёт его бесполезным куском дерьма и сыном шлюхи.
И это только пара примеров.
Я конечно знал что в это плане все плохо, но не настолько ведь.
В религаче я сижу правда лишь в православно-треде и контингент там довльно нормальный не считай залетных макин-аметистов.
>Банально такой бог естественного порядка вещей ловит баттхёрт анальной жопы когда что-то идёт не "естественно" или кто-то в этот порядок пытается вмешиваться.
Так ведь в том и проблема, что совершенно непонятно, что вообще является нарушением порядка.
То, что лысая обезьяна из середины пищевой цепочки отрастила мозги и теперь тех львов, которые её предков по саванне гоняли, ловит и в зоопарке показывает - это тоже естественный порядок так-то.
Вмешательство других богов (демонов и т.п.), очевидно же. Если обезьяна отрастила мозги в соответствии с заложенной моделью развития мирка - это одно. А если мозги начали расти потому, что из темного измерения зел-нага прилетели и прогрессорствовать стали - это другое.
>Так ведь в том и проблема, что совершенно непонятно, что вообще является нарушением порядка.
Ну это то как раз очевидно - то, на что бог укажет как на нарушение, нарушением и будет.
Это уже не бог естественного порядка, а бог самодурства и русского духа.
Либерундель плиз. Везде и всегда так, от тебя и Ерохина до политиков, исторических и мифологических фигур во всём мире.
Або сие есть человеческая натура.
А почему зел-нага из тёмного измерения - это неестественно? А зел-нага из того же измерения, но с другой планеты - это естественно? А эльфы из того же измерения с той же планеты - это естественно? А селекция собак - это естественно?
Потому что иди нахуй, вот почему.
бог самодурства и русского духа
Во, вот такой ответ мне нравится - он понятный и честный.
А что если богов нет и церковь вообще не юзает никакой магии, но тем не менее прекрасно себя чувствует?
Поздравляю, спустя 4 года вы начинаете понимать как будет зарождаться магократия с магами-жрецами.
>магами-жрецами
Варианты:
1) Верховного жреца будут демократически выбирать на два года, а потом главный полководец захватит власть и присвоит себе и титул понтифика. Точнее за него демократически проголосуют
2) Жрецы образуют закрытую касту, погрузив общество в тысячелетия стагнации. А потом из завоюют соседи с правителями-полководцами или хитрожопые коммерсанты
3) Титул главного жреца будет передаваться только в одной семье, после прерывания основной линии страна развалится на части, где будут править варлорды
Никакой демократии, за верховного жреца голосует только узкий круг высших жрецов, из которых и выбирает, место в высших жрецах передается по наследству.
>место в высших жрецах передается по наследству.
У, это вариант номер два. Только он навернется еще быстрее, даже без внешних врагов. Если обычные жрецы владеют магией, но не имеют шанса пробиться на самый верх даже за поколения, то первый же амбициозный и талантливый служитель божий поможет военным или экономическим элитам свалить эту теократия-магократию, а потом занять место верховного, поделившись при этом властью с мирскими владыками.
Если военные и экономические силы этими жрецами дико недовольны, то не быть закрытым клубом им вряд ли поможет. А если довольны, то этот амбициозный служитель пососет.
Сковырнуть закрытый клуб из десятка семей гораздо проще, чем целое сословие или касту из тысяч человек. Ну и закрытые клубы увеличивают шанс на появлением во власти долбоебов и вырожденцев, чьи достижения ограничиваются правильным местом рождения
Есть школы фехтования тремя руками? Три руки друг-другу мешать то не будут?
Вовсе необязательно.
Во представь такой пример. Допустим, наш мир это симуляция. В ней заданы некоторые законы, все эти f=ma и т.д. Это физика.
И допустим, что есть некоторые эффекты, когда если например быстро-быстро колотить по батарее в 12этажке, то на сервере симуляции перегреватся процессор №88 и в нём ошибочно инвертируется за бит №14, а отвечает этот бит за погоду и в мире внезапно начинает идти дождь.
Симуляцию можно заменить на законы природы более высокого порядка, какие-то заусенцы на суперструнах зацепляются друг за друга, когда через пень куваркаешься и ты становишься оборотнем, хотя по биологии физике и химии не можешь.
> поделившись при этом властью с мирскими владыками.
Нахуя?
Это да, церковь ни фига не хорошо себя чувствует. Собственно что подкладывания правослабия под гебню, что мусльский радикализм лседствия общего упадка влияния.
Тащем-то там 4 руки. И такому конечно нужно учиться, сходу запутаешься точно. С другой стороны, если четыре руки идут в базе, а не призваны заклинанием, то там с рождения все норм должно быть.
Первый. По нему видно что он сильный (раз выглядит так раздобревше), на второй какой-то утопленник.
Этот - >
>79Кб, 750x728
Сразу видно настоящего Дух Воды.
Первый конечно. Второй какой-то водяной чорт, который сейчас выпрыгнет и придется с ним махаться.
Ну, щитом в бою тоже нужно нихуево маневрировать, почти так же немало, как мечем.
А кто сказал что там автопилота нет? Правда все равно нужна синергия, но это уже проще.
На всякий случай: ДД - это не низкое фэнтези, просто пикрандом.
>интересную
>проработанную
>глубокую и богатую
>систему магии
>низкое фентази
На ноль.
Почему?
Низкое же фентези означает, что магия неизвестно большинству и в нее не верят. Что не отменяет факт, что сюжет может быть вокруг орденов редких магов крутиться.
Низкое фентази, это когда магия и прочая фентезя имеет малую долю в повествовании. Низкое фентази, это например Игра престолов. Сильно там магия проработана? Нихуя, потому что в сюжете она почти не появляется.
Если у тебя весь сюжет про магов, или магию, то это уже нифига не низкое фентази.
>>463118
Низкое фэнтези в первую очередь означает, что магия относительно слаба и редка.
>например Игра престолов
Колдуны и бессмертные Кварта, Белые ходоки, священники Бога Света, пироманты, заклинатели тени, драконы, оборотни и древовидцы, Стигай, Соториос, К`дат и прочие земли магии и чудес... Ну как, достаточно магии?
То, что книги в первую очередь нацелены на политику и санта-барбару персонажей, не делает магию в мире ПЛиО несущественной.
Вот я и спрашиваю про манямирки, где хоть и не пердят фаерболлами на каждом углу, но система магии интересна, оригинальна и продумана.
Думал над этим, но магия далеко не слабая и не редкая. Можно хуячить фаерболлы, молнии, землетрясения, мир засижен демонами, феями, магами, оборотнями, вампирами и т.д. практически повсеместно. Может он и задумывался как низкое фэнтези, но в результате мир получился просто переполненным сверхъестественным и не превращается в классическую фэнтезю с современными технологиями исключительно благодаря авторскому произволу.
Удваиваю запрос. Я в некотором роде писатель...
Сеттинг стимпанка и гг - ученый-недоскептик(т.е. если даже магия есть - ему она не очень интересна, как нечто не его специализации).
В мире фантастического стимпанка, хотелось бы чтоб был прям низкий уровень магии: типа мифы-сказки остались, кучки сектантов-спиритистов чето там пытаются колдовать, изредка бывают одаренные экстрасенсы...но все это не идет дальше уровня уличных баек.
Хотел бы сказать, что хорошо пойдет система магии как в пикрелетед. Но не так чтоб поиграв понял в чем собственно система магии? Путем долгих поисков начинаешь вызывать неких кракозябр, которых можешь отправить на дело, ну и во сне по волшебной горе ползаешь... Охуеть магия.
И очень важно противопоставление науки и магии( не как в аркануме, а именно идеологически. Что магия: это более интуитивная и менее системная хрень, а наука как бы делает тоже самое, но изучая законы)
Все известные стимпанк-магические примеры низкого фентези заполнены спиритизмом и вызовом призраков. Атмосферно конечно, но тогда не очень понятно что такое призраки(нахуй не нужны мертвые люди, а то так целое загробие придется городить), в чем профит с ними общаться?
Лучше бы конечно, чтоб было НЕХ...но как с НЕХ работать?
Корнев, цикл "Сиятельный". Там правда магия не совсем редкость. Но призываемые зверюшки пасуют убиваются титаном или алюминием и электричеством.
А так думаю тебе в комиксы по Хеллбою.
Я целую книгу этого говна читал, там не было магии, только унылые бомжи в унылом средневековье. Я и дропнул.
Кому ты пиздишь?
Там уже в прологе снежные эльфы людей убивают.
Жопой значит читал.
>>463157
Ну я сам читал не мало интересного низкого фэнтези. Просто не структурировано там всё. Обычно либо вообще ничего не объясняют, либо нагоняют Лавкрафта.
Например из того, что запомнилось - манямирок, где вся магия была по сути ёбкой мозгов. Т.е. вызов боевых демонов требовал одержимых носителей, но на самом деле просто на время ехали кукухой, становились сверхсильными, бесстрашными берсерками и нечувствительными к боли, т.е. ничего необычного, сейчас человека можно таже примерно накачать по этому сражение пары магов представляло собой натравливание нескольких десятков таких безумцев друг на друга и они рубили друг друга в винегрет. Обычные человеки против них работали слабо, ибо и страшно и берсерки эти успевали убить по несколько врагов каждый прежде чем их завалят.
А призыв демона без вселения был массовой галлюцинацией, эффект от которой как раз и был в том, что от такой НЁХ обычный человек ссался, срался, убегал или вообще сходил с ума.
Названия и подробностей к сожалению не помню, т.к. читал больше 20 лет назад. Пиздец я старый.
Хуя себе НИЗКОЕ фентези у тебя... Там дохуя мелификов всяких бегает, аж целые ведомства их ловят. А уж хеллбой - тем более.
Ты бы еще Мьевеля посоветовал.
Хочется чето именно тонкое, еле уловимое. Не фаерболы и демоны, а мистика.
>>463160
Дальше не читал? В том и фишка, что потом идет целая книга без их упоминания. И читатель охуевает: "подождите, а как же...а где же мне объяснят, что это было?!". И хуяк - прочитывает всю книгу.
>Хотел бы сказать, что хорошо пойдет система магии как в пикрелетед.
Отвалился же.
>Названия и подробностей к сожалению не помню,
самиздат или книга?
>Но не так чтоб поиграв понял в чем собственно система магии? Путем долгих поисков начинаешь вызывать неких кракозябр, которых можешь отправить на дело, ну и во сне по волшебной горе ползаешь... Охуеть магия.
Сборник рассказов вроде.
>>463164
>И хуяк - прочитывает всю книгу.
И хуяк - впереди ещё 4 книги, в которых всё чаще и чаще упоминаются все те магические вещи, что я привёл выше.
>Не фаерболы
У меня кстати в моём низком манямирке есть фаерболлы. Маг мечет с телекинетическим ускорением (если может) сосут с алхимическим горючим, который поджигает либо в полёте, либо по прилёту.
> ещё 4 книги, в которых всё чаще и чаще упоминаются все те магические вещи, что я привёл выше.
Это плохо? Мне как раз игропрестольная магия и нравится.
Мутные видения, избранные непонятными богами, мутные колдуны кварта - которые вообще не ясно что такое...при этом 90% населения верят только в драконов, потому что это объективно реальный вид.
Ходоки хороши пока они НЕХ в далеких ебенях.
Это не плохо, я и привёл его выше как пример. НО! Как я уже писал, там наводят тень на плетень, сплошные тайны и НЁХ, ничего не объясняется. Как и в 99% низкого фэнтези.
Т.е. нет системы. А я спросил именно про систему, как раз для того, чтобы сравнить систему моего низкого манямирка с системой чужого.
хм. Вот в общем то я о том и думаю. Что читатель нихуя не должен понимать в магии - для меня это почти аксиома. Так же интереснее, мне лично как читателю.
Другое то дело: должен ли автор при этом сам нихуя не понимать? Чтоб не скатиться в омский космодром?
Я думал, что автору лучше иметь хоть какую-то систему для себя лично, просто не особо ее раскрывать в тексте.
Всё зависит от человека, но система как минимум поможет. А многим и обязательно, чтобы не превращать серьёзный манямирок в омский цирк с противоречащими друг другу роялями.
>>463173
>Что читатель нихуя не должен понимать в магии - для меня это почти аксиома.
И зря. Многих, меня в том числе от всего этого -"УУУУУУУ! ТАИНСТВЕНА! УУУУУУУУ МИСТЕКА" только на скуку пробивает.
Сразу появляется мысль, что автор ничего не придумал и не продумал и за всем этим туманом пытается скрыть собственный обсер и лень.
для любителей делать из мистики программирование есть фантастика к кларктезом или псионикой. а если прчм ману какую-то надо и ритуалы, то есть космооперы.
Нафига это в фентези тащить - загадка.
> Многих, меня в том числе от всего этого -"УУУУУУУ! ТАИНСТВЕНА! УУУУУУУУ МИСТЕКА" только на скуку пробивает.
Ну это дело вкуса. Я то пишу для таких как я. Мне норм.
>>463284
Мистика - это по-моему что-то на грани хоррора и непознаваемого(Лавкрафт без обязательных щупалец).
А псионика - это просто кастрированная магия. Она точно так же дженерик и лезет во все дыры.
Мистика - это "Великий бог Пан" Мэкена. Там происходит некоторое непонятное дерьмо и вроде главный враг оказался НЕХ, но в целом с чем боролись гг - нихуя не ясно. Или "
Паук" Эйверса или на худой конец "Жук" Марша.
Ц того же Стивена Кинга норм бывают такие темы.
>Нафига это в фентези тащить - загадка.
Тебя забыли спросить, зачем это в фэнтези, где через раз есть магические системы.
Для любителей выдумывать невероятное в средневековом сеттинге есть сказки, курочка ряба там, колобок. Обтекай.
Зумеры росли на ммошечках и дотках, а не на книгах - теперь тащут в книги вот это всё +15 DPS, "вы получили новую способность" и т.п. Иначе им нипанятна и ниинтиресна.
>Зумеры росли на ммошечках и дотках, а не на книгах - теперь тащут в книги вот это всё +15 DPS, "вы получили новую способность" и т.п. Иначе им нипанятна и ниинтиресна.
>Малолетний долбоёб даже не слышал про манямирки c продуманными системами вроде Ле Гуин или хотя бы ДнД.
>Потому, что сам вырос на ммошечках и дотках.
>ДнД
Лол, пердеж не способен осознать, что это буквально "+15 дпс" как оно есть. Но Ле Гуин приплел в одном ряду с этим.
ДнД появилась ещё тогда, когда твой папка был в яйцах твоего деда.
Как раз когда Урсула писала свои книги.
Он не прав разве что в том, что это действительно придумали не зумеры, от того что днд сто лет в обед, днд не перестает быть безвкусным говном когда его системы пытаются тащить во что-то, что не игры.
>днд не перестает быть безвкусным говном когда его системы пытаются тащить во что-то, что не игры.
Сам не фанат, но называть все книги по днд говном - это весьма хуёво даже для хейтера дынды.
>тащить во что-то, что не игры
Охренеть ты припечатал Сагу о Копье и Темного эльфа. Не шедевры, но таки классика фэнтези. Без ДнД фэнтези было бы куда беднее, мы бы не увидели Легенду о Вокс Махине или Мифику, Дроутейл или Marble Gate Dungeon. Блин, даже клевых старых мультиков вроде Полета драконов или сериала 1983 года не было.
Хуево или нет, но правда важнее. Ты не назвал ни одной хорошей, значит их нет, все говно.
>>463306
Я не про днд в принципе, я конкретно про попытку подвязать всю хуйню под игровые системы, которые нужны в игре и выглядят хуево везде кроме игры.
> которые нужны в игре и выглядят хуево везде кроме игры.
Просто ММОРПГ - говно, литРПГ на их основе - еще большее говно.
Но причем тут ДнДешечка? Если из произведения не выпирают уровни (а они не выпирают, воин 1 уровня все также физически сильнее мага 20, и убийство слаймов в течение 500 лет не сделает тебя великим магом) и другие костыли, то игровая система ограничивается собственно классами. Или специализацией. И тут ничего криминального, кто-то лучше машет мечом, кто-то - стреляет из лука, кто-то лечит, у каждого своя роль в группе.
Почему убийсиво слаймов пять веков не сделает великим магом?
>Ты не назвал ни одной хорошей, значит их нет, все говно.
Так ты и не спрашивал, сосницкий. Ну и я думал, что ты хотя бы читал, что критикуешь.
Драгонлэнс и Сальваторе, стыдоба.
>>463323
>то игровая система
Только этот долбоёб с чего-то решил, что я обсуждал книги по игровым системам. Хотя я про это даже не заикался, что называется -"Сам придумал, сам с этим борюсь."
Ну или он настолько хороший критик днд, что не читал то, что критикует кто бы сомневался.
Потому что рубка дров в течение всей жизни не сделает тебя мастером боя на топорах.
Гринд - тупая и однообразная последовательность действий - не сделает тебя профессионалом ни в какой сфере. Нужно развиваться, встречаться с новыми вызовами. Да, делать зарядку по утру полезно и нужно, но великими спортсменами не становятся те, кто только делает зарядку, нужно на соревнованиях побеждать. Если же работа связана с мышлением и творчеством, каковой мне представляется магия, то там тем более нельзя страдать херней, просто освоив какой-то один навык до автоматизма.
У тебя ещё в первый год экспа за них перестанет капать.
Как бы я иду от того, что для материалистов скептиков: материя - первична. И как бы бытие определяет сознание.
Значит маги должны быть идеалистами и утверждать: первична идея. Т.е.желания и устремления мага определяют материю, меняют мир.
Заебись это работает в солипсизме - где есть только один реальный человек - он же творец манямирка. Конечно он может чего угодно.
Но как это натягивается на мир где много других людей?
Банальнре: Чтобы магу сотворить заклинание, он должен сам в это поверить. Условно маг произносит магические слова со значением "камень это вода" и параллельно в уме сам себя убеждает, что между камнем и водой разницы нет. Как только он сам в это поверит, конкретный камень превратится в воду.
Это понятно, как это происходит на уровне мага. А вот как на уровне мира то? Как мирок соотносит в себе все убеждения-верования миллионов людей?
Так и соотносит. Если все люди верят что нож острый и может порезать - он порежет. Если все люди верят в то что на небе есть бог, значит он есть. Потому в таком мирке будут особо опасны секты, которые путем промывки мозгов будут создать локальные штуки.
>Т.е.желания и устремления мага определяют материю, меняют мир.
Да. Но всегда есть ограничения.
>Но как это натягивается на мир где много других людей?
Ну, у меня всё просто - нужно не просто представить, а во-первых иметь силу воплотить представленное, а во-вторых, самое главное - представить это максимально подробно, до атомов.
Что для смертного невозможно. По этому большую часть фантазии заменяются костылями, от бобровой струи и руки славы до магического языка, символов и построение схем заклинаний в уме.
Очень просто, как в Тирани. Если люди точно знают что вот этот чувак - ебейший архимаг, то они верят в то что он может всех нагибать своей архимагией, и поэтому он действительно может так нагибать.
>>463488
>>463552
>>463577
Ебать вы конечно казуалы, пиздец просто...
Я короче решил лучше натягивать на коллективное бессознательное принципы психоанализа Юнга и Фрейда. Типа люди вытесняют свои Тени-Оно(всякие неприятные им мысли и идеи) в коллективное бессознательное - в его темную сторону, но те периодически прорывают в мир потоками Либидо и Мортидо. Создавая аномалии.
Маги типа сублимируют, учась направлять все эти потоки в творческие проявления.
>>463460
Епт. Я же реально про психиатрию и психологию хочу.
Типа Майкл Р. Флетчер «Без надежды на искупление».
Но там автор хуй клал на реальные проблемы психики и описал шизов как ему было надо, а не как они реально чувствуют. Как и социопатов, и клептоманов. Сплошь стереотипы. И уж стоит говорить про то, что у него особо не все раскрыто?
А я вот пообщался с шизами и на самом деле у меня беда: практически любая магия может быть объяснена шизой. Т.е. вот у меня гг - психиатр и он сталкивается с магией. И ему логичнее предположить, что у него шиза, чем поверить в магию.
>Епт. Я же реально про психиатрию и психологию хочу.
Ну представь, что шизы могут воплощать свою шизу в реальность. Либо просто шизики-маги среди прочих, либо только шизы способны на это. С ограничениями конечно же.
И сразу магия заиграет новыми красками.
У меня была такая идея лет 10 назад, но далеко я тут не пошёл, т.к. не хотелось как Майкл отсебятину хуярить, а в психиатрии разбираться просто ради идеи для манямирка было лень.
>Ну представь, что шизы могут воплощать свою шизу в реальность.
Хм, кажеться кто-то в манямирковом треде что-то подобное описывал. Давно уже правда.
Что-то подобное уже даже лукьяненко описывал. Не говоря уж про мартынчик. Трудно найти что-то более зашкваренное.
Ну, как сказать зашкварное. Пусть это и было, но по крайней мере не так заезжего, как некоторое.
>Что-то подобное уже даже лукьяненко описывал. Не говоря уж про мартынчик.
что именно? Дозоры?
Еще раз: именно с пихиатрией увязать магию, а не то что душа и аура создают биополе, которое может генерить магию.
Все уже было в симпсонах. "Без надежды на искупление". Буквально колдуны делятся по диагнозам психиатрическим.
Классика в общем. Такое даже в выброшенной принцессе было.
Ага. "Попадание в орка, ученика главного шамана маленького племени, незадолго до формирования Орды." (с) Довольно неплохо, и учитывая преканон - не особо даже и фанфик, ближе к ориджиналу, только по чужому версу.
Ну или что-нибудь другого по Варику поищи.
Но почему ему сразу пришла в голову японщина? Там что, так много произведений с шаманистической системой магии?
А должен было бы. Японцы - синтоисты, читай сорт шаманизма. Множество ками - читай духов и прочая, прочая. У них стандартная маг. система - это всякие демоны/духи и взаимодействия с ними.
Странно. Обстановка восточная, а алхимия европейского типа.
Отрубил бы суке голову и отпустил бы этих чувачков на волю.
мимопаладин
>алхимия европейского типа
Где ты видишь алхимию? Обычное ведьмино зельеварение, характерное и для азиатского шаманизма
Какие-то мелкие бесы, которых ведьмочка препарирует, спиртует в банках, делает зарисовки внутренних органов и так далее. Ты не понимаешь происходящего, здесь убивают во имя науки (и магии), а не создают новую жизнь
>Магия и Религия.
Кстати пиздец, когда в произведении одновременно есть и реально работающая магия и тут же есть инквизиторы, которые ведут на них охоту во имя бога, который никак не проявляет себя в том же мире.
Разве при наличии реальной магии простые люди не начнут поклонятся магам, вместо веры во что-то непонятное, которое придумал какой-то мимохуй.
Почему ИРЛ есть реально работающая физика, но в средневековье люди поклонялись не учёным (большинство которых было монахами, лол), и даже не алхимикам, а каким-то левым еврейским персонажам?
Почему на уровне развития до средневековья процветал (и процветает) шаманизм, где маг и жрец религии - одно и то же?
>Почему ИРЛ
>люди поклонялись не учёным (большинство которых было монахами, лол), и даже не алхимикам, а каким-то левым еврейским персонажам?
потому что ученые и алхимики поклонялись еврейским персонажам.
Никаких противоречий.
>Разве при наличии реальной магии простые люди не начнут поклонятся магам
Реальная магия будет восприниматься не как магия, а как нечто бытовое, хоть и не доступное всем.
Вот как ты воспринимаешь возможность лечь под нож колдуна врача и, скажем, лазерно исполосовать роговицу поправить зрение? Для человека со стороны это ж чудо.
И как эта возможность отменяет веру в чудесное излечение от пиздецомы, против которой медицина бессильна?
Поклонялись бы, если бы физика работала только в руках определенной группы лиц, не? И если эти избранные лица объявили себя богами.
>>468496
>а как нечто бытовое, хоть и не доступное всем.
Ты вообще не оспариваешь, а подтверждаешь.
Поклонялись бы, если бы физика работала только в руках определенной группы лиц, не? И если эти избранные лица объявили себя богами.
>Ты вообще не оспариваешь, а подтверждаешь.
Да что я подтверждаю? Наоборот же. Неужто появление стиральной машинки как-то пошатнуло позиции церкви?
Ну а в мире с реально рабочим колдовством будет как-то так: "ну, человек может пускать огонь из рук и иногда достоверно читать мысли, но вот ему не создать новой жизни, и не изменить судьбы — вот такое доступно только всемогущим богам".
А если вера ещё и даёт простому человеку защиту от колдунства, то магам уж точно поклоняться не будут.
>о вот ему не создать новой жизни, и не изменить судьбы — вот такое доступно только всемогущим богам
Поэтому церковь запрещает медицину и светскую науку.
Типа молись, постичь, слушай радио радонеж церковный хор и это даст тебе Холи шит от фаерболов?
Типа того. Как вариант: регулярное хождение в церковь даёт иммунитет к сглазу и порче деревенской ведьмы. Крестный ход глушит способности засевшего на кладбище мёртвого колдуна, переродившегося в упыря. А праведник, да, способен плевками тушить файерболы сильного мага. Святой вообще драконам Словом Божьим крылья связывает и те падают и разбиваются насмерть.
Для интересу можно ещё и резисту, и самой магии ероятность срабатывания добавить. И верующим штрафы за грехи.
Рай 40 девственниц и вечное блаженство разве хуже чем покровительство какого-то мага? Да и религия же не только защищает от нечисти, а ещё отвечает на всякие жизненные вопросы, даёт людям мораль, законы по которым они должны жить.
А вообще, если бы магам поклонялись, то они бы разделились на группы и перебили друг друга, а потом если магами рождаются начали бы ловить магов ещё детьми и воспитывать из них своих верных слуг/псов, так как магия это хорошо, а ещё лучше когда она только у тебя и твоих друзей. Да и люди бы снизошли до состояния рабов/животных у ног солнцеликих магократов. Это уже больше на устройство муравьиного улия было бы похоже.
>ловить магов ещё детьми и воспитывать из них своих верных слуг/псов
Интересно, а какой подход будет эффективнее:
а) это у еретиков и бесопоклонников сотонинская магия, а у тебя Божий Дар;
б) ты рождён от беса и твоя душа должна гореть в Аду! Но добрый Божнька милостиво даёт тебе шанс: лечи людей, предсказывай погоду, пизди ведьм и еретиков, сука!!! и в рай попадёт и твоя душа, и душа твоей матери-шлюхи.
Б, однозначно б, а то ещё решит какой-нибудь маг, что раз у него дар божий, то можно и на великого магократа руку поднять. Также объясняет почему те маги кто против магократа должны умереть, и плюсом настраивает заранее народ против мелких магов, чтобы те ко всем ним относились с осторожностью, и уже еретику магу не получится поднять магическое мясо крестьян на бой с теократом. Но это уже за кого принимают магократа паства. Просто сильный маг, поэтому он главный, или магократ это даже не маг, а месия, аватар бога спустившийся в наш мир чтобы пировать и насиловать эльфиек мудро править богоизбранным народом и победить всех бесов и всякую нечисть, в виде конечно другого магократа и его паствы.
Так и в варианте (б) маг может вырваться из под контроля со словами:" Да, я дьявольское отродье! Вот и пойду к папе и буду служить Сотоне!!!" Это может сработать даже при отсутствии папы-чёрта и Сотоны в мире как таковых.
>Типа того. Как вариант: регулярное хождение в церковь даёт иммунитет к сглазу и порче деревенской ведьмы
Выглядит как пиздёж.
Когда колдуны с ведьмами настоящие.
И колдунства становятся настоящие.
А когда Бог становится настоящим, то и молитвы становятся настоящими.
>колдуны с ведьмами настоящие
Но колдуны и ведьмы - это ведь тоже религиозные деятели. Просто архаичные, времен шаманизма.
А маги в нашем мире - это всего лишь священники у зороастрийцев.
До того, как монотеизм не подавил низовое язычество до уровня, что народ неиронично стал поклоняться Сатане вместо лешего или Диониса, а потом устроил салонные игры в масонов и сеансы столоверчения, никакой магии отдельно от религии не было.
Так что если есть колдуны, пускающие сглаз и порчу, то в церкви сидят колдуны, которые защищают паству от злодеев-чертознайцев с их инфернальными покровителями во славу Духа Света Небесного Владыки Хрустального Дракона Христа
>в нашем мире
Снова реализмоблядь протекла
>>468815
>когда Бог становится настоящим, то и молитвы становятся настоящими
Причём тут молитвы?
Ты сказал на лавке от звонка до звонка отсидеть.
>Причём тут молитвы?
Так в церковь ходят, чтобы боженьке молиться, таинствами всяческими причащаться. Если будешь во время службы на жопу соседки пялиться, благодать не сойдёт.>>468818
>на лавке от звонка до звонка отсидеть.
Хотя можно и так: соблюдил ритуал, получил бонус. Причём тут даже боженьки как такового и не требуется.
>Так в церковь ходят, чтобы боженьке молиться, таинствами всяческими причащаться
Кто то может и ходит.
А большинство, чтоб как все быть.
Чтоб посплетничать, попиздеть после службы.
Шмотками похвалиться.
На костёр или в озеро не загреметь по анонимке от соседушек.
>Ты сказал на лавке от звонка до звонка отсидеть
Ну да, нужно поблагодарить духа-покровителя и высидеть проповедь (где объясняют, что делать, чтобы не утратить его благосклонность), чтобы в конце нее прийти на святое причастие. Которое вообще-то и дает защиту от слуг сатаны, ведь это Плоть и Кровь Христова, которую священник получает из обычного хлеба и вина с помощью пресуществления (транссубстанциации, если больше нравится латынь) в обряде Евхаристии.
Попробуй отнестись к обрядам христианства, как к разновидности магии, и тогда они станут более понятны. Ну на самом деле это магия - разновидность религии, но раз уж у нас фэнтезяч.
1) Иисуса Христа изображали с волшебной палочкой
2) В детстве Христос укротил стаю драконов
3) Апостол Петр в поединке с Симоном-волхвом, который выдавал себя за Христа и показывал крутые чудеса, в частности умение летать, своей молитвой прервал левитацию мага, от чего тот с большой дури рухнул на землю и расколол ее
4) Апостол Матфей явился проповедовать в город людоедов, которые поступили с ним как с прочими путешественниками - выкололи глаза и дали зелье, которое заставляет людей думать, что они коровы. Тогда к нему на помощь отправился апостол Андрей, который превращал людоедов в камень, заставлял их проваливаться под землю, затем спас Матвея и других одурманенных людей-коров, и под конец окружил город кольцом пламени (ну и идол расплавил до кучи). После таких колдунств каннибалы тут же согласились, что Христос - единственный истинный бог, а есть людей очень плохо.
Ну вот еще Иисус с жезлом и шаром (по виду - волшебным)
>>468825
Скипетр и держава - это древнейшие символы власти, которые юзали ещё до христианства, что в Риме, что в Египте.
>Скипетр и держава - это древнейшие символы власти
Ну, а жезл - древний атрибут жреца и мага, а также - бога.
Ну и это не держава, а просто изображение Земли или еще чего-то подобного (Царства Небесного?) на облаках. Ну да, держава тоже символизирует земной шар (где там эти дебилы, которые считают, что образованные люди после поздней Античности думали, что Земля плоская?), но она тоже была бы из драгметаллов.
Сидел продумывал структуру магии и вот что надумал. Магия делится на следующие дисциплины, от самой сложной к самой простой:
Магия будущего - чтение будущего, его предсказание, главная проблема огромная вариативность и что за несколько десятилетий маг сходит с ума.
Магия жизни - устранение биологических дефектов, по сути магическая генетика. Перестройка ребёнка в утробе матери, излечение изъянов на уровне генов. Главная фишка - маги этой школы бессмертны.
Магия врат - создание магических портов позволяющих перемещаться по всему миру. Включает в себя создание как заклинаний для подобного, так и создание предметов.
Магия мыслей - чтение мыслей, распознание эмоций, контроль разума
Магия душ - вызов мёртвых, призыв духов и демонов их заточение в предметы и управление ими
Магия вещей - зачарование предметов, придание им магических свойств
Магия исцеления - полноценная школа магии лечение
Магия стихий - фаерболы, вызов дождя и т.д.
Магия иллюзии - иллюзия, обман чувств
Несмотря на то что школы магий пересекаются, они являются обособленными и овладение более чем одной школой большая редкость. Система магии создана эльфами, у которых магический дар встречается почти поголовно, поэтому простейшие доступны практически каждому.
Это какое-то реально существующее раздаление с какими-то проверямыми границами или просто эльфы так арбитрарно разбили магию на дисциплины?
Например?
>>469073
В Dragon age и тесе есть чёткое разделение на школы магии, я попытался запилить своё
В тесе, вроде как, как раз нет чётких границ, это просто Шалидор запилил какую-то систему, чтобы изучать было удобнее и в гильдии это потом допилили. Поэтому в моррошинде есть школа мистицизма, а в скуриме — нет, магия не изменилась, просто маги стали по-другому её изучать.
В книге Повелителе Тайн, когда маг прокачивается до определенного уровня он становится Призывателем Чуда/Заклинателем чудес/Miracle Invoker , он может делать для кого то маленькие чудеса, но его нужно попросить об этом, и за счет выполнение определенного количества чудес Призыватель Чуда может совершать настоящие огромное Чудо, типа восстать из мертвых просто с нихуя, телепортироватся к кому угодно и все такое, очень могущественные хуи, ну видимо есть какой то предел максимального чуда и нельзя бесконечно абузить выполнение маленьких чудес.
Ну вселенная Повелителя Тайн или Lord of the mysteries, трилогия книг, пока только первая часть, название происходит от одного из трех высших Древних Богов, у автора занятная система магии и ее прогрессии до бога, можешь на вики посмотреть, вот простенький отчерк:
"В новелле есть оригинальная система культивации - все те же 9 (?) левелов, но суть в том, что эти левелы отличаются друг от друга в зависимости от выбранной последовательности, а всего этих последовательностей 22, как и карт в таро. Сеттинг примерно соответствует концу 18 - началу 19 века на Земле по развитию технологий. Здесь на мистике, сложившейся вокруг этих карт, построен весь сюжет, однако выбранная последовательность может быть и не связанной с мистикой.
Новелла изобилует схемами, интригами, все как мы любим. Есть место политике, взаимоотношениям аристократов, чиновничьих кругов, религиозников, гэбни, народа. Сюжет наполнен множеством загадок, тайн, детективных историй, которые неторопливо открываются путем распутывания клубка самим ГГ. Он здесь достаточно расчетливый человек, мастер конспирации, имеющий оригинальную для китайских новелл цель, но его нельзя назвать аморальным ублюдком. Герои достаточно целомудренны, но запаха японской сои мы здесь не услышим. Рекомендуется ньюфагам.
Ну а эльфы изначально - сорт злых духов с ослиными ушами. Вот только щас то песточка поменялась.
Чего? Некромантия - это вызов душ умерших, от которых и узнают будущее.
>>470886
Главное - не размер манабара, а умение кастовать!
@
Делает среньк об накачанный силой базовый щит
С умением кастовать можно збабарать бюджетное, но заверенное заклинание, пробивающие даже накачанный огромным количеством силы, но бездарный щит.
как ты это умение без большого манабара поднимать будешь?
Просят продемонстрировать
@
Мямлит, краснеет, сливается
@
Дома ходит кругами по комнате, яростно кастует по манекену, пыхтит под нос неразборчивые угрозы
Но ведь анон имел ввиду, что сеттинги, где "ману" надо "накапливать" и можно измерять циферками — убогое говно. Что годится для игры в литературе смотрится жалко и громоздко.
а можно ли считать лит рпг фентези? если да то там мана вполне вписывается в литературу.
>сеттинги, где "энергию" надо вырабатывать и измерять "приборами" - убогое говно
>сеттинги, где нефть надо добывать в "скважинах" и можно измерять "баррелями" - убогое говно.
Что годится для ирл, в НАСТОЯЩЕЙ литературе смотрится жалко и громоздко!!!11
>>471396
Реарпг можно, классическое - не совсем. Но жди сейчас "ррря, литрпг - кал".
>Но жди сейчас "ррря, литрпг - кал".
А я б щас почитал простынку, где литературный РПГшник оправдывает своё пристрастие.
Кто-то может сказать - "лампочки мигают - дурачек радуется".
>Кто-то может сказать - "лампочки мигают - дурачек радуется".
Идеальное описание аниме.
Короче, ваяю схему для школы стихий с классической четверкой в основе. У каждой стихии есть более высокий уровень (на квадратике) и по два комбо-варианта для смежных стихий: совместное колдунство с другими магами (желтый круг) и если маг знает оба элемента (оранжевый).
Сверх того, каждый высший уровень имеет более волшебный вариант кроме примитивного управления элементом вроде бендинга из Аватара (вы знаете, что это такое). Например, кроме банального манипулирования кровь и ядом сделать можно или инфу извлечь (вампирские штуки).
Внимание, вопрос. Что воздуху придумать, если всякие гадания, время-пространство, телепорты, и баффы на физуху со скоростью есть в других школах?
Мне надо, чтоб было связанно с элементом, но более магичное, чем обычно. Ну и критика уже приведенных элементов.
Уповаю на вашу мудрость и прилагаю картинку для наглядности.
Вот поэтому системы — кал. Строишь шкаф — а что-то на полку не влезает, а какие-то полки пустые.
Чтение мыслей где находится?
Переусложнённое несбалансированное говно. Свет есть, ни тьмы, ни тени нету. Жизни и некро нет вообще. Порядок представлен субэлементом кристаллов, хаоса нема. Зато имеется какое-то невнятное плавление. Знание крови и кристаллов даёт... растения. Кроваво-хрустальные цветы, збс.
>Вот поэтому системы — кал. Строишь шкаф — а что-то на полку не влезает, а какие-то полки пустые.
Истинно так. Но хочется большую как индийский слон схемку. Стихийная школа это предмет исследований целого народа с многовековой историей и их результаты вылились вот в такую замороченную вещь. А то подход Мартина с многотысячелетним средневековьем и техническим прогрессом уровня кареты на живой лошадиной силе мне не нравится.
Вся магия получения и обмена инфой (прорицание, эмпатия, разговоры с животными, временный вызов эффектов условной агнозии и прочего) в школе "разума".
Магия сферы "жизни" - долголетие, скорость, физ.сила. Сюда же думаю отнести некромагию. По сути не это жизнь, а именно существование и сохранение существования.
Школа пространства и времени.
Фишка, что разными школами можно (не всегда) получать схожие результаты. Например, лечение можно организовать и просто отменив рану, и восстановив структуру (сосуды, кости, волокна мышц, кожный покров) или стимулировав естественное лечение. Заставить человека смотреть на объект и не видеть его можно как психологически, вызвав у него псевдослепоту или накрыв объект иллюзией.
И, собственно, воздействие на материю. Вот эта сама стихийка, которая идёт как материалы, плюс трансформация объектов, как живых, так и неживых. То бишь, стихийная школа это часть от сферы материи. И как подход магии это всего лишь представление одной нации (потому что у них к этому наибольшая склонность). Как в той же медицине, есть раздел изучения ЖКТ, есть кардиология.
>>472530
Научись читать, хоспаде. Это и полезно, и не сложно.
>Научись читать
>Мам, чего анонимусы отвечают не как мне нравится, а как мне не нравится? Они тупые?
>ваяю схему для школы стихий с классической четверкой в основе.
>Свет есть, ни тьмы, ни тени нету
>Жизни и некро нет вообще.
>Порядок представлен субэлементом кристаллов, хаоса нема.
Мам, я обосрался, но попробую сказать, что это воняет из штанов оппонента.
Тэк, бля. То есть поверх стихий у тебя ещё и школы накручены? Земля Кристаллы пухом, братишка.
Ну что могу посоветовать — откажись от симметричности. Вот есть Дерево Сефирот. Узлов — то 10, то 11, смотря кого слушать. Какие-то соединяются, какие-то — нет, ПОЧЕМУ такие соединены, а такие нет? А иди-ка нахуй, вот почему. Непонятно? Так для магии это заебись, разве нет?
А вот для вдохновения парочка классификаций всякого из ЖИЗНИ. Из настоящей математики, если быть точнее, а не выдуманное дрочево жидошизиков. Тут вообще всякие намёки на симметричность отправляются восвояси.
>Научись читать, хоспаде. Это и полезно, и не сложно.
Поумерь ПЛАВЛЕНИЕ
То есть свет, кровь и растения из кристаллов в элементальной четвёрке тебе норм, а балансировать и не высасывать из пальца плавления - не норм? В классике минимум шестёрка, кстати, хотя дополнения к четвёрке разные: холи-смерть, свет-тьма, порядок-хаос, вот это всё. Сама по себё четвёрка ущербна, потому что работает только с самой примитивной магией фаерболов и пойзон бластов, и надстраивая поверх её подвиды, ты это не исправишь.
>Ну что могу посоветовать — откажись от симметричности. Вот есть Дерево Сефирот. Узлов — то 10, то 11, смотря кого слушать. Какие-то соединяются, какие-то — нет, ПОЧЕМУ такие соединены, а такие нет? А иди-ка нахуй, вот почему. Непонятно? Так для магии это заебись, разве нет?
Хмм. Ну в принципе, да. Схемка и должна быть примитивной и отражать ошибочные и неполные представления.
>>472543
>То есть свет, кровь и растения из кристаллов в элементальной четвёрке тебе норм
Ты сейчас придумал свою трактовку этой схемы, мне собственную интерпретацию пытаешь приписать и покритиковать. Мой проеб, что ты ее не понял. Я уже долго с этим сижу и мне-то ясно, что я тут подразумеваю.
>а балансировать и не высасывать из пальца плавления - не норм?
А нахуя мне балансировать газовое пламя? Этой комбинацией можно сварочные швы накладывать или кастовать очень высокий по температуре огонь.
Как эта схема клепалась. Вот есть семечко из земли, маг его накачивает магией воды, хоп растение. Значит вода + земля = растения. А почему бы и нет, если это получено в ходе эксперимента и воспроизводится? Не из кристаллов и крови они, ясное дело. И если на кристаллы просто посветить, они металлом не станут. Вот есть камни, а в камнях какие-то кристаллы нашли и на них тоже можно воздействовать. Ммм, продвинутая земля. Мы с Васей напились и раскалили землю. Магия лавы. Я сидел и нагревал кристаллы (руды) и выплавил железо. Поддерживая его в жидком состоянии своей магией огня, я могу им управлять. Да это же магия металла.
И свет в этой схеме не с небес ангельских, а простое излучение от солнышка или другого источника освещения.
Мне не надо эту четверку исправлять. Это воздействие на материю, на любое вещество, позволяет перегонять из одного агрегатного состояния в другое, но люди пока применяют ее чтобы сосульками кидаться. Мне не надо в нее добавлять порядок и хаос. Что это вообще такое в системе воздействия на физические объекты?
>Схемка и должна быть примитивной и отражать ошибочные и неполные представления.
Только вот всё наоборот, кек.
Неверные представления порождают простые схемки.
Вот есть вроде непонятная-кособокая таблица Менделеева, а есть творчество шиза Рыбникова, в котором "всё гармонично", и потому — верно.
Ну в таблице закономерности немного менее очевидны, чем (1+1)+(1+1).
>Вот есть вроде непонятная-кособокая таблица Менделеева
Ты не в курсе, да?
Я зачем ВРОДЕ написал, чепушильник? М?
Вот спроси у кого-нибудь, почему в таблице такие пробелы, почему нельзя было расположить всё просто прямоугольником. Я-то знаю, за меня не беспокойся.
Я написал схемка, а не таблица. Значит не про периодическую таблицу спрашиваю.
Вот пишу историю главный герой у меня маг и естественно нужно описать процесс каста от его лицо ну что он там шаманит.
А магия у меня основана на аномалиях, маги там их развеивают, создают, изучают и т.д, и вот что там они делают что-бы получить результат, я что придумать не могу может у вас есть какие-то соображение?
Ну наверное они заучивают стопицот способов вызвать аномалию, а также провзаимодействовать аномалией с аномалией, есть способы усилить полезные эффекты и нейтрализовать негативные. Например, у него есть аномальный колокольчик, который что-то делает если в него позвонить, и аномальный винный бокал, который что-то делает, если резонирует со звуком. И он их одновременно применяет, превращая два бесполезных аномальных эффекта в полезный.
А если неправильно скомбиноровать аномалии, то они сделают плохо, поэтому надо действовать строго по рецепту, а ещё помнить комбинации, которые вообще никак нельзя допускать даже по ошибке.
И из-за этого магия основывается не на системе типа >>472523 а на ебаном хаосе исключений, который только заучивать, а новые заклинания добывать только методом тыка с риском для жизни.
>Ну наверное они заучивают стопицот способов вызвать аномалию,
Да но у этих действий общий принцип.
Обьясняю физику процесса.
В прошлом была другая идеальная вселенная, а ныне существующая это её руины.
Аномалии делятся на два вида:
1) Искажения- это еще большие поломки и отклонения от того мироустройства изначального мира.
2) чудеса - место где реальность не повреждена и максимально близка к своему первозданному виду. Что считать Искажением а что Чудом - это уже повод для местного теологического срача.
А потому чтобы сотворить магию колдун либо должен еще больше расшатывать реальность ломая её законы, либо наоборот ее уплотнять устанавливая для мест/вещей новые законы.
>а также провзаимодействовать аномалией с аномалией, есть способы усилить полезные эффекты и нейтрализовать негативные.
В наличии
>А если неправильно скомбинировать аномалии, то они сделают плохо,
Да такой вариант есть. Но есть но
>поэтому надо действовать строго по рецепту,
А вот и нет. И дело тут в природе.
Аномалии довольно строго ограничены по области и за условной границей их эффект равен абсолютному нулю.
А потому существует лишь единственное правило безопасности: это не быть внутри аномалии в процессе каста (да и вообще)
А и еще второе и самое главное правило это не находится на границе между реальностью и аномалией.
ибо даже если сама по себе аномалия вполне себе безобидная. но кто-то будет находится на стыке между ней и нормальным пространством. То на один него начинают действовать два набора разных правил и если они противоречат друг другу хоть в чем-то то начинаются "конфликт" и произойдут страшные вещи.
То есть с аномалями так же как с огнем самое горячее место это на границе пламени
Но несмотря на всю простоту техники безопасности у всего этого есть два важных нюанса
1-е) Границу эту надо еще найти ибо не всегда она заметна.
2-е) Граница может сместится в процессе заклинания или и вовсе быть динамической чисто по своей природе и тем самым постоянно перемещаться.
Ну и еще касательно природы аномалий
Большинство аномалий появляются "естественным" образом исчезают в том числе так же естественно.
Ну пока не ясно, что тебе посоветовать. Вот это "процесс каста с т.з. кастера" - это вообще что должно быть?
1. работа таки с материальными предметами - кинуть порошочек, начертить мелком таумограмму, воскурить благовоние
2. работа переделанными под магию человеческими органами чувств - запах, звук, цвет магии. Воздействие голосом, взглядом, рукой.
3. Всё в голове мага. Воля, воображение. Наименее примитивно и избито с т.з. опытного читателя фентези. Очень трудно описать, легко высрать неинтересную шизу.
Так может система не очень, коли она воображения не будоражит?
> коли она воображения не будоражит?
Поверь еще как будоражит. Я еще про местное деление магов на "светлых" и "темных" не рассказывал. Про организацию их общества. И про то как их именуют в мирке, и про момент с броней.
Так что у меня в целом все очень даже хорошо, но вот именно с этой частью про каст я что-то туплю и не могу ничего придумать,
>>472798
>1. работа таки с материальными предметами
Такое есть, и маги используют всякие аномальные материалы, вещички и механизмы для колдования но это скорее второстепенные, вспомогательное средства и ручки все равно марать надо, при колдовстве.
>2. работа переделанными под магию человеческими органами чувств - запах, звук, цвет магии. Воздействие голосом, взглядом, рукой.
Песнопения и жесты - это скорее мнемотехника для мага этакие костыли и без которых можно обойтись в теории, хотя будет весьма не удобно.
3. Всё в голове мага. Воля, воображение. Наименее примитивно и избито с т.з. опытного читателя фентези. Очень трудно описать, легко высрать неинтересную шизу.
Это больше работает для высоколевельных магов которые даже не совсем люди по крайней-мере в привычном понимании. И в местах где реальность расшатана по самое днище, и даже случайные мысли становятся явью, но ходить в такие места мало кто станет.
Так что оба пункта не то, хотя имеют место быть ввиду того почему люди умеют в принципе колдовать.
Ибо с разрушением мира изменились не только мир но и люди.
И в прошлом они были куда могуществиние и могли чисто волей изменять реальность а также обладали бессмертием.
> "процесс каста с т.з. кастера" - это вообще что должно быть?
Сам особо не представляю в чем и проблема.
"Каст" - это должно быть нечто вроде ритуала
Минимум по времени для каста это полминуты(если брать самое простые заклинание и колдун опытный да и обстоятельства благоприятные) хотя можно и быстрее но это уже особые случаи.
А так заклинание могут создаваться и вовсе несколько часов а то и множество дней в зависимости от масштаба, производимого эффекта и срока которое оно должно просуществовать.
в процессе каста могут участвовать сразу несколько а то и десятки человек. чем колдуны активно пользуются .
А потому почти все они состоят в ковенах - этаких пати приключенцов из днд, но только в ковенах все колдуны.
Может еще какие вопросы есть?
Попробуй составить себе список вопросов "что и как?".
Как именно маг воздействует на аномалии? Ему надо представить поэтапно как условный камень становиться золотом, сначала цвет, потом вес, потом структура. Он формулу золота себе представляет. Ему надо для этого химию знать?
Он просто чувствует эту аномалию, как мы кожей можем почувствовать ветер? Ему нужны какие-нибудь приблуды для усиления? Татуировки, наркотики?
Ему нужен определенный подход к познанию, определённая философия? Как алхимики считали, что все из первоматерии создано и поэтому можно из свинца получить золото. А если он не верит, то хрен ему, а не колдовство.
Требования к месту и времени. Какое оно вообще, нужна ровная площадка с магическим кругом? Марс во втором доме?
К экипировке. Если ли талисманы для облегчения воздействия с аномалиями? Защитные костюмы? Или все должны в униформу одеться для придания атмосферы торжественности, если там воля и мысли роляют.
К предметам для ритуала, это материалы из аномальных зон, можно ли животных использовать оттуда же, а людей?
К произношению слов. Жестов, это пассы руками или танцы.
Из скольких частей состоит ритуал? Есть этапы, которые каждый маг должен сделать или один кровь себе пускает, другой поет, третий танцует?
Что они именно делают эти несколько дней? Медитируют, подготавливают маг.круг. А если кому-то приспичит поссать, это серьезно подорвет процесс или пусть себе сбегает в кустики?
Есть ли распределение всех этих манипуляций по уровням? Лохи сыпят порошки, среднички танцуют диско, мэтры поют арии, мегаколдуны просто представляют себе свой результат. А если все вместе сделать, будет ли сильнее нагиб реальности?
Хз. Распиши себе. Вот твой маг хочет получить X. Что ему нужно и кого он зовет, если он новичок. А если бы он был норм.магом. А если бы мегамагом.
Потому что пока тебя приходится допрашивать и на все вопросы ты отвечаешь, да у тебя такое есть. В какую строну копать-то, товарищ партизан?
>еще про местное деление магов на "светлых" и "темных" не рассказывал.
Аж поперхнулся с оригинальности. Серьёзно, чёл. Светлые и тёмные?
Смотри чё. Вот если бы я спросил: "а как человек пользуется технологиями, чтобы добиться своих целей" — ты б смог ответить в общем?
Ну здрасьте, это мало что объясняет. Почему есть кнопка "на пятый этаж", но нет кнопки "на седьмое небо"?
Окей. Тогда:
Люди делают штуки, которые что-то делают, и передают их другим людям, которые их используют.
>Серьёзно, чёл.
Конечно нет .Слова "светлый" и "темный" в кавычках потому и стоят.
Да и делятся они не по каким-то моральным качествам а по "Чистоте"
Сама же Чистота - это степень человечности, то насколько колдун является человеком
А сами же маги делятся на Чистых и Нечистых
Чистые - это нормальные колдуны которые вполне себе обычные люди (две руки две ноги и т.д).
Нечистые - это в пролом тоже Чистые, но в какой-то момент времени они попали в зону действия аномалий и были ею искажен становясь всевозможными мутантами и чудовищами (если конечно не померли в процессе) и обретая не совсем обычные способности.
Ну а так как практически везде в мире действует правило что : "человек" без человеческого тела не человек" то абсолютно все нечистые находятся вне закона и должны быть убиты.
А существует такое правило потому что психика после таких вот "преображений" сразу же или через некоторое время(до нескольких лет) также идет через одно место.
>Слова "светлый" и "темный" в кавычках потому и стоят.
Ну нихуя ж себе, обомлеть можно.
>"человек" без человеческого тела не человек" то абсолютно все нечистые находятся вне закона и должны быть убиты.
Бля, это жестоко
>Потому что пока тебя приходится допрашивать и на все вопросы ты отвечаешь, да у тебя такое есть. В какую строну копать-то, товарищ партизан?
В последнее время до хрена полотнищ пишу вот и устал немножко.
>Попробуй составить себе список вопросов "что и как?".
Он и так составлен но не помогает.
Я наверное напишу сначала список заклинаний и аномалий и их описание распишу и частные методы для их воплощения и от этого буду уже отталкиваться. Возвращаясь от частного к общему.
К предметам для ритуала, это материалы из аномальных зон, можно ли животных использовать оттуда же, а людей?
некоторых аномальных животных используют в качестве этаких канареек и проводников ибо они чувствуют аномалии.
Но как материал для ритуала их не используют если только какой-нибудь биомантией или некромантией не занимаются.
Ситуацию с людьми расписывал здесь >>473036
Хотя некоторые маги забивают на предупреждения и сотрудничают с Нечистыми, но всё равно относятся к ним с опаской и не просто так.
>Он просто чувствует эту аномалию, как мы кожей можем почувствовать ветер?
Такое могут только Нечистые и всякие Мегаколдуны (которые тоже не совсем обычные люди).
Есть ли распределение всех этих манипуляций по уровням?
Есть лишь два уровня это методы нормальных колдунов(Чистых)
и не совсем нормальных: Нечистых и Мегаколдуны
Да и вообще с мегаколдунами проблем нет с ними всё понятно, они условно говоря просто делают ВЖУХ и всё, для них это почти бытовые действия.
А вот для норм хюманов придумать не могу.
Ему нужны какие-нибудь приблуды для усиления? Татуировки, наркотики?
Кратко Да
>Требования к месту и времени. Какое оно вообще, нужна ровная площадка с магическим кругом? Марс во втором доме?
Без разницы это только лишь вопрос удобства для самих магов.
>К экипировке. Если ли талисманы для облегчения воздействия с аномалиями?
Да но это именно что вспомогательные элементы.
Защитные костюмы? Или все должны в униформу одеться для придания атмосферы торжественности, если там воля и мысли роляют.
Носят различного бронь, те кто по беднее носят: кирасы, доспехи или их элементы. Те кто побогаче носят различные виды силовой брони. Еще богаче имеют полностью герметичную силовую броню с системой циркуляции воздуха.
Но в любом случаи их обязательно заколдовывают на защиту от аномального влияния, ибо стать нечистым мало кто хочет.
Ну и украшать их никто не запрещает(да и некому), чем активно и занимаются
>Из скольких частей состоит ритуал? Есть этапы, которые каждый маг должен сделать или один кровь себе пускает, другой поет, третий танцует?
>Что они именно делают эти несколько дней? Медитируют, подготавливают маг.круг. А если кому-то приспичит поссать, это серьезно подорвет процесс или пусть себе сбегает в кустики?
А вот хрен знает.
первый этап это исследования если работа идет с уже существующей аномалией(что за аномалия, каковы границы области воздействия и т.д) второй подготовка: составление плана действий, сбор материалов и прочее. А дальше у меня тишина...
А как саму систему оценишь? стоит ли мне продолжать её развивать, или нет?
Да это жестко, но местная истина такова.
Передвижную аномалию на ножках трудно назвать человеком.
>А вот хрен знает.
первый этап это исследования если работа идет с уже существующей аномалией(что за аномалия, каковы границы области воздействия и т.д) второй подготовка: составление плана действий, сбор материалов и прочее. А дальше у меня тишина...
Тогда поправь, если что не так.
1. Обнаружение зоны аномалии. Ее границы и потенциальная опасность. Визуальные изменения. Перепады температур, летающие предметы.
2. Тестирование. Что с объектами и живыми происходит при попадании.
3. Снаряжение отряда в зону (защита, приборы, материалы).
4. Непосредственно нахождение в ней.
5. Раскладывание всего нужного для работы.
Получается, обычные хуманы-маги работают по приборам и с помощью вспомогательных веществ, так?
Просто пока мне это представляется как отряд исследователей из фильма Аннигиляция по одноименной книге. Они пошли в аномалию и приключился с ними пиздец.
А какие эффекты вызывают эти спец.вещества для воздействия и взаимодействия с аномалией? Усиление слуха или что-то еще? Например, от настойки мандрагоры можно словить деперсонализацию, но не случится там головокружения, потому что тело не воспринимаешь как свое? То есть что-то вроде расширения сознания.
Как у мага со временем изменяется психика и отношение к вещам, к которым нечистые относятся вполне одобрительно, но крайне не приемлют обычные маги? Например, как к десяти заповедям в современном обществе относятся обыватели. Убить это очень плохо. Врать тоже плохо, но чего бы и нет. Секс до свадьбы, ой да это нормально. И смотря кто, если парень, то молодец, если девушка - то шлюха.
Если я правильно тебя понял, то обычному магу для магии надо на определенное время привести свое сознание к подобию сознания этих мутантов. Раз мегамаги просто подумали и получилось. Иначе я не могу объяснить, как условно обычный Вася без всего сможет что-то магическое делать.
Тебе нужна голливудчина? Обоснование появления спецэффектов? Просто ты можешь описывать ощущения этих магов в моменты «магического просветления». Со стороны будет казаться, что он увешанный побрякушками в трансе раскачивается или просто перед собой на банку с микстурой смотрит, а на деле у него магический третий глаз пронзает горизонты бытия и считывает происходившие вокруг события из-за накатившей сверхсенсорики.
>А как саму систему оценишь?
Мне магические системы в принципе нравятся. И твоя тоже, она интересная. Ее можно привести к определенным законам и читателю не будет казаться, что герои при занятиях магией вытаскивает рояли из кустов и есть простор для неучтенных эффектов. Это хорошо.
>стоит ли мне продолжать её развивать, или нет?
Это у рандомных анонимусов не спрашивай. На вкус и цвет. Интернет полон крайне убедительных мудаков, которые тебя отговорят от чего угодно и что угодно впарят. Ну, а учитывая куда ты пришел, скорее обольют говной.
Тебе нравится ее придумывать? Уже достаточно. Или ты от работы или проблем в жизни так отвлекаешься. Все. Слушать надо специалистов с хорошими отзывами, а тут сидят такие же творцы или пресыщенные фэнтези критиканы.
Вот чё нашёл. Надеюсь, это закроет вопрос фэнтезийного атеизма:
"В эпоху эллинов безбожником считался не тот, кто не признавал бытия Богов, такая аберрация ума была попросту невозможна, но тот, кто сознательно уклонялся от исполнения ритуальных обязанностей. Атеист того времени знал о существовании Бессмертных, но мог, исходя из личных, глубоко философских побуждений, отказывать Им в почитании. Он мог даже презирать Их, считая злонамеренными и несправедливыми. Эдакая протогностическая точка зрения: в конце концов и гностицизм ничто иное как порождение эллинистической религиозной интуиции.
В любом случае, его выбор никак не отражается на том факте, что Міръ сохраняет свою нормальную структуру. Ты безбожник, но ундины, саламандры, сатиры и эльфы все также присутствуют на отведенных им местах.
Античный атеист также не перестанет почитать Предков и местных Духов: их несомненная близость для него сомнению и пересмотру никогда не подлежит."
>1. Обнаружение зоны аномалии. Ее границы и потенциальная опасность. Визуальные изменения. Перепады температур, летающие предметы.
>2. Тестирование. Что с объектами и живыми происходит при попадании.
>3. Снаряжение отряда в зону (защита, приборы, материалы).
>4. Непосредственно нахождение в ней.
>5. Раскладывание всего нужного для работы.
Ну это ты расписал мой 2-й пункт на подпунктs а я имел виду вот завершили они все-все подготовительные процессы и что им делать дальше
И также, в аномалию лезут довольно редко разве что только за аномальными материалами(ито обычно дожидаются пока исчезнет или самостоятельно рассеивают) ну и для проведения весьма специфических исследований.
>Получается, обычные хуманы-маги работают по приборам и с помощью вспомогательных веществ, так?
Могу сказать что точно не такое должно выйти. Но какой-то базовый инструментарий да у них должен быть должен и даже его часть я составил .
>А какие эффекты вызывают эти спец.вещества для воздействия и взаимодействия с аномалией
это именно вспомогательное средства. некоторые настойки повышают концентрацию, позволяют не чувствовать сонливость которые колдунам очень нужны особенна когда ритуал будет долгим.
>Если я правильно тебя понял, то обычному магу для магии надо на определенное время привести свое сознание к подобию сознания этих мутантов.
Абсолютно нет, а даже если такое провернуть то можно и самому стать вполне себе стать полноценным нечистым.
Ибо Чистота разделяется на две части: чистоту формы(тела) и чистоту содержания(души) которые весьма тесно между собой связаны. И если нечистым станет одно то нечистым станет и второе
А потому не всегда обращении в нечистого начинается с тела есть вариант когда вначале искажается с начала сознание, а через сознание потом уже и тело. Хотя такая последовательность более редкая
>к которым нечистые относятся вполне одобрительно, но крайне не приемлют обычные маги?
Нечистые в большинстве своём ну как бы так сказать поехавшие
Первый сросся со своим доспехом который ему теперь буквально вторая кожа, а также держит в своей броне сочащийся из всех щелей аномальный климат-контроль потому-что его тело исказилось настолько что в нормальном пространстве банально не сможет существовать. а за счёт своего "фона" лишь своим присутствием убивают всех живых .
А еще ему нужны твои органы для пересадки себе.
Второй - полуматериальный призрак- который по своему желанию то материализуется то имматериализуется, а еще умеющий в невидимость, телепортацию и в иллюзии. И в тот-момент когда ты думаешь что ты наконец его нагнул, то он делает Вжух и уже нагибает тебя.
И еще он хочет твое тело.
Третий - полуразумный двух с половиной метровый каннибал с шестью глазами охотяшийся на людей (аля Вендиго) заманивая их голосами тех кого он съел.
И он хочет съесть и тебя
Четвертый или Четвертые- это буквально сросшиеся между собой тела и разумы целого ковена который желает сделать "едиными" еще больше людей.
И тебя в том числе
А Пятый и вовсе перешел в другое таксономическое царство и хрен пойми что он за животинка такая.
Так что вопрос моральной качеств нечистых как я думаю отпадает сам собой.
>Тебе нужна голливудчина? Обоснование появления спецэффектов?
Никак нет. Магия имеет в себе в том числе идейную составляющую произведения.
Попзже я еще напишу.
Ну тогда это не атеизм если верить википедии
Фэнтезийный атеист может признавать существование какой-нибудь Афины но считать что она просто очень сильный дух и какой-то там божественностью(то что и делает бога богом) она не обладает.
Правда в таком варианте следует что просто иметь силу недостаточно что бы считаться богом(с точки зрения атеиста)и надо-что то еще к примеру абсолютное бессмертие( то есть чтобы он вообще не мог умереть)
>Ну тогда это не атеизм если верить википедии
Так это современное определение, а у нас фэнтезя.
Хех. У меня в сеттинге, где ГГ божество в ассортименте присутствуют всевозможные атеисты, безбожники и богоборцы. Сверху это полито еретиками и язычниками. Но когда они начинают реально пиздиться богинька их разводит по углам, ибо мирок был создан по кайфу для расслабона. Пусть даже они в это не верят.
>присутствуют всевозможные атеисты, безбожники и богоборцы
И они своей анти верой породят анти бога, будет такой неумелый тролинг воинствующих атеистов.
>своей анти верой породят анти бога
Боже, сверни нахуй свой эгрегорокал. Хорош же бог, которого людишки придумали.
>Хорош же бог, которого людишки придумали.
Жостко ты конечно ирл богов приложил.
Вначале было слово ты должен придумать образ своей магии. Яркий, насыщенный, красочный образ. А затем уже прописывать то, как этот образ должен работать.
Если будешь читать настоящие книги по каббале, то тебе перестанет быть интересным выдумывать магию, ведь ты достигнешь состояния просветления и вечного блаженства.
В аниме нет системы магии, даже если утверждается, что она есть. Магия действует по принципу: чтоб вжух красиво и чтоб плотармор на гг работал.
>Мне магические системы в принципе нравятся. И твоя тоже, она интересная. Ее можно привести к определенным законам и читателю не будет казаться, что герои при занятиях магией вытаскивает рояли из кустов и есть простор для неучтенных эффектов. Это хорошо.
Спасибо :)
>Интернет полон крайне убедительных мудаков, которые тебя отговорят от чего угодно и что угодно впарят
Обратная связь была нужна я бы все равно не прекратил даже если бы ты к примеру меня обосрал.
И блин я только щяс допёр что какая-нибудь магия исцеления так-то будет либо маргинализирована или будет стоять на грани приемлимости со стороны закона из-за всей это темы Чистотой и нечистыми.
>так-то будет либо маргинализирована или будет стоять на грани приемлимости со стороны закона из-за всей это темы Чистотой и нечистыми.
Ой да ладно, практически полезные вещи примут с распростёртыми объятьями. Рана — отклонение от естественной формы, а возвращение целости телу со всех сторон правильное деяние.
>Рана — отклонение от естественной формы, а возвращение целости телу со всех сторон правильное деяние.
Так то это да, но что если в результате такого возвращения на выходе может получится не здоровый человек а какая-то НЁХ?
Просто в таком случаи появляется дилема.
С одной стороны тебя или дорого тебе человека неизбежно убьет болезнь или рана (уровень медицины в мирке довольно высокий)
С другой стороны есть рискованный метод лечения который может излечить но существует риск на обретение учести которая tckb xnj считается хуже смерти.
Что из этого следует выбрать?
Да тоже мне "дилемма", такие каждый день в больничках разрешаются.
Но все равно превращение в нечистого это по местным меркам лютый пиздец, который может окончится ой как весело для всех окружающих.
А ну-ка осади.
Уроды в местной культуре — пиздец. Почему? Потому что уроды-маги сочетают мощь с неадекватом. Это понятно.
Теперь возьмём больного. Ему, условно говоря, пришивают оторванную руку, но нечаянно, колдовским образом, пришивают две. Получается урод. Допустим, скоро и неминуемо это уродство приведёт к неадекватности, хорошо. Но откуда у него мощь возьмётся волшебная?
Если нет волшебной мощи — выдёргивайте капельницу, пока он ещё не поправился. Если откуда-то появилась — то колдовство, получается, можно дарить и делить, и это многое меняет в картине мира.
>Могу сказать что точно не такое должно выйти.
Окей. Тогда что именно в человеке позволяет ему колдовать, через что именно он взаимодействует?
По имеющимся данным из этого и состоит плотина на реке твоего вдохновения.
Есть Архив Буресвета, где для магии персу нужна связь с духом, дающим определенный набор сверхъестественных абилок. И человеку надо было к определенному жизненному принципу прийти, чтобы использовать способности духа на полную мощь.
Есть великий и оплёванный Парадоксами Мир Тьмы, где целая линейка магов и они тоже могут практически все, но в рамках своего персонального подхода к пониманию магии.
Там же вампиры, которые чародеят за счет того, что у них кровь мистическая и они ее тратят.
Сандерсова же серия про металлюг, где определенный процент людей может с помощью выпитого раствора металла делать магические штуки, пока этот раствор не закончится. Или использовать металлы как флешки для энергии, и получаемое свойство зависит от самого металла, у золота одни эффект, у свинца другой.
Есть Бэккер, где магами рождаются и для непосредственно колдунств их дрочат особому языку и подходу к магии в плане философии.
Прости господь, есть китайский мультик про ниндзей, которые колдовали за счет внутренней духовной энергии, придавая свойства этой энергии через особые распальцовки.
Есть западный мультик, маскирующийся под китайский, где некоторых людей наделили способностью воздействовать на определенную стихию всякими телодвижениями и ощущением стихии.
Есть классические заклинания, где выполняешь инструкцию, и магическая энергия будет действовать так как в спеллбуке написано. А еще можно открыть новую инструкцию путем экспериментов.
Есть Dorohedoro, где у магов их черный дым, которым они магичат, вырабатывает спец.орган, расположенный в голове.
А у тебя через что это происходит? Как придумаешь ту самую базу взаимодействия, тогда и описание самих ритуалов пойдет. Пока получается, у тебя все это как бы есть, но все это не главное, а что лежит в основе ты не говоришь.
>Если откуда-то появилась — то колдовство, получается, можно дарить и делить,
Да может вполне себе могут появится силы.
> и это многое меняет в картине мира.
Да нет на самом деле.
Таким вполне себе занимались (да и занимаются). Но потом случилось Войны Чистоты и всю это лавочку прикрыли, а все практикующие либо были убиты, либо сбежали куда-то в жопу мира
>473649
> а что лежит в основе ты не говоришь.
Ну кстати да. Обоснуй почему люди в принципе могут в колдовство есть но, я его что-то слабо проработал и применял по большей части к Сильным магам.
Обоснуй здесь тот же что и с аномалиями.
Был Идеальный мир(местный рай) которой "сломался" и всё что в принципе было в нем (в том числе и Люди). а люди были там глав прорабами, а потому в управлении силами природы очень даже могли и у людей даже после "поломки" это способность к манипуляциям природой сохранилась хотя и поломанном виде.
А Мегаколдуны(которые являются заодно и местными святыми ) просто чуть ближе к состоянию людей до Поломки а потому являются как бы более человечными чем обычные люди, из-за чего их зовут Пречистыми(ибо чистота - мера человечности).
Ну и кстати по поводу чистоты. Эталоном Чистоты является Человек из Рая, а потому чисто технически все люди являются Нечистыми
Ну и еще большинство местных религиозных концепций строятся вокруг трёх китов: Мир что есть, Мир что был, Мир что будет.
>Таким вполне себе занимались (да и занимаются). Но потом случилось Войны Чистоты и всю это лавочку прикрыли, а все практикующие либо были убиты, либо сбежали куда-то в жопу мира
Ой, ну да ладно, это звучит как "продавали наркотики, но потом их хорошо так прижали, и лавочку прикрыли". Такую дрянь так просто не истребить, как мне кажется.
Ты уходишь в сторону ответа на вопрос "Почему маги могут колдовать?", а не "Как именно они колдуют?".
У тебя получается, чем ближе человек к идеалу Чистого, тем лучше он колдует. Мне это напомнило Клеменса.
У него в книге, есть обычные люди которые занимаются алхимией и собирают гуморы богов, чтобы получалось волшебно. А боги, это считай пришельцы, суперстильные, умные, практически бессмертные.
Они разрушили свой мир и их "разорвало" на три части, (вот врать не буду, я очень давно читал, не помню что именно с их миром стало) одна улетела в эфир, типа рай, другая в наэфир, какое-то очень стремное и темное царство, а тела попали в мир людей. Боги стали источать так называемые милости (кровь у них волшебная, слюна и т.д. даже говно), каждая обладает своим эффектом. Из-за этого они безумны (имена свои могут не помнить, семью, что делали до разрушения мира, никакого морального ориентира) и творят пиздец в стиле крестанутых из одноименного комикса. Магию они могут из-за своих повреждений творить только так, как обычные люди, через использование гуморов.
Одного из богов поймали, сковали и пустили кровь. Он не умер, ибо бог, но просидел так очень долго, сбрасывая эту свою милость, так его разум прояснился, он стал привязал к территории и никуда уйти не может, но и к нему никто из богов не может подойти. Некоторые не особо отмороженные боги решили, что лучше сидеть в собственном царстве в безопасности и относительном уме, чем творить какой-то пиздец и так их там набралось под сотню. Люди им служат в обмен на из гуморы, такое взаимовыгодное сотрудничество.
А еще в мире людей остались осколки их старого мира, которые бог взяв в руки притягивает остальные свои части и становится целым. Бог становится совершенным таким механическим способом. Причем, бог, который взял в руки этот камушек, решил, что он лучше умрет, чем снова станет тем, во что превратился после раскола.
А у тебя через что проходит человек, что становится мегамагом? Я и предположил, что нужно либо мыслить также, либо что нужны особые вещи/вещества, но ты сказал, что не так. А как? В общем, продумай этот момент.
А еще есть комикс, где магами становятся тридцатилетние девственники, и имеют количество заклинаний равное количеству дрочки за сутки.
>В эпоху эллинов безбожником считался не тот, кто не признавал бытия Богов, такая аберрация ума была попросту невозможна
>Протагор (480–410 до н. э.), написавший: «Я не могу сказать о богах, существуют ли они и каковы они», — был обвинен в безбожии, приговорен к смерти, бежал и умер, утонув в море
Вот что бывает с теми, кто открывает свой грязный рот на богов!
Я вот этого типа обожаю. Самый базовый из греков.
Да там всякое бывало.
>А еще в мире людей остались осколки их старого мира, которые бог взяв в руки притягивает остальные свои части и становится целым. Бог становится совершенным таким механическим способом. Причем, бог, который взял в руки этот камушек, решил, что он лучше умрет, чем снова станет тем, во что превратился после раскола.
Интересно, у меня есть подобное чудо
Когда человек взаимодействует с ним то он видит Мир что был во всей его красе и после такого откровения человек либо падает в глубочайшую апатию и депрессию или устраивает самовыпил,
потому что Существующий мир по сравнению с Миром что был все лишь пыль и тлен.
>А у тебя через что проходит человек, что становится мегамагом?
Есть одна нароботка
Как я писал здесь >>472798 в мире существуют Чудеса которые являются осколками Мира что был.
С этими чудесами вполне себе можно взаимодействовать причем так же как и с обычными аномалиями (в том числе и создавать искусственно).
Колдун же чтобы стать Пречистым должен сам стать своего рода живым чудом и пройти через второе рождение.
Выглядит это следующим образом: маг при помощи магии должен пересобрать и починить самого себя с нуля (что-то по типу даосской внутренней алхимии). Если все пройдет удачно он станет Пречистым, если же нет то станет Нечистым.
Успех процесса зависит от знаний и опыта колдуна особенно в понимании Чудес и того каким был прошлый мир.
Пречистые должны собирать себя по "инструкции" которую они тоже формируют по кусочкам исследуя Чудеса.
Если же колдун сделает неверные выводы о чудесах то и соберется он тоже неправильно и станет очередным Нечистым(пускай и далеко не самым отбитым на голову)
так что я наверное все же в каком-то смысле соврал когда говорил что образ мысли не влияет на могущество
И так же дополнительно в чем разница Между Пречистыми и нечистыми.
Пречистые - в целом похожи друг на друга после своего Второго рождения все как один получают Бессмертие, исцеление всех своих болячек + плюс имуннитет, возврат потерянных частей тела, омоложение до 30-40 лет и еще тележку маленьких приятных бонусов. Ну а дальше у них идут различия в полученных плющках.
>Правда в таком варианте следует что просто иметь силу недостаточно что бы считаться богом(с точки зрения атеиста)и надо-что то еще к примеру абсолютное бессмертие( то есть чтобы он вообще не мог умереть)
С хуя вдруг? Нужно просто вызывать желание тебя почитать. А если ты бессметный могущественный чмоня, но я упорный эллин-атеист, просто потому что тебя не уважаю?
>Ой, ну да ладно, это звучит как "продавали наркотики, но потом их хорошо так прижали, и лавочку прикрыли".
Ну этот кусок лора я не расписывал еще. Пока что это просто момент который разделил мир на до и после.
Нечистых еще до Войны не долюбливали.
А как появилась относительно надежная альтернатива для обретения большего могущества, вместо становлению нечистому. открытая Ионой (местным пророком) то все пошло поехало.
>Такую дрянь так просто не истребить, как мне кажется.
Так и есть тех кого не убили просто разбежались кто куда и существуют на отшибе.
+ колдовать все же учатся, а становление нечистым просто дарит интересные способности и пасивки.
А он всегда мертвый. Просто время от времени оживает. Ты видать и застал такой всплеск.
Про религии: значит эльф из эльфийского королевства такой вышел к людям. Весь такой красивый, такой вечно молодой, чистенький...и начал затирать, что если делать три раза в день дыхательную гимнастику, есть кошерную пищу и медитировать - то люди тоже смогут жить по 500лет. И эта идея многим людям стала заходить на ура. Типа если ПРАВИЛЬНО медитировать, то можно стать вечно молодым эльфом. Если у тебя не получается, то ты просто делал это НЕ ПРАВИЛЬНО. Из всего этого эльф делает культ, типа даосизма, и его теперь зовут "учитель". вполне вероятно, он сам во все это верит, просто потому что идиот
Естественно эльфийские лорды видя такое дело, используют свою удачу. Всячески улучшая отношения с человеческими народами под религиозный дух. Посылают своих проповедников цивилизовать этих дикарей. Укрепляют культ в своих интересах. Так как люди местами скрещиваются с остроухими, то у них и продолжительность жизни чутка растет - от чего растет вера, что медитации то работают!
Сами эльфы верят в некий пантеизм - ну типа вселенная разумна, но обезличена + у них нет особо культа предков. Т.к.умирают они редко, о своей смерти не думают, а непосредственную родню забывают лете через 100.
Под все это дело люди перестают верить в своих собственных старых богов-истуканов. И со временем забрасывают святилища, а то и вовсе рушат. Отчего у жрецов-ретроградов бомбит. Например у одного жреца богини смерти, храм которой уничтожили. Он конечно теперь проповедует, что эльфы - это пиздец какие твари адские, что это демоны фактически и абсолютное зло! И вообще, то что люди стареют и умирают - это все знак нашей избранности, ну типа у нас ДУХОВНОСТЬ зато есть.
Он бежит с этими идеями в соседнее княжество, куда культ эльфов еще не добрался и там его вполне встречают как норм мужика. В конце концов многие правители людей понимают, что культ учителя - это просто эльфийская крипто колония, никакого бессмертия не будет. А этот жрец смерти поясняет им - что люди - богоизбранны, а эльф - это злобные ксеносы. То что надо для их полит программы. К тому же в те земли бегут и другие побитые почитатели старых богов людей, часто с мелкими артефактами, которые еле успели утащить от эльфопоклонников. От чего как бы...святость принявшего их правителя, растет. Он теперь, как бы, защитник всех старых богов, не только богини смерти - а это круто.
Тут происходит пара тройка бессмысленных религиозных войн.
Но даже великий учитель эльф умирает, хоть пастве и говорят, что он вознесся к звездам. Местные людские иерархи понимают уже, что бессмертие и вечную молодость они если и получат...то только в чисто плане духовном. И вообще: "учитель имел в виду не то, вы его не так поняли...". И что эти сраные эльфы, они уже честно говоря заебали наглеть тут и ходить как цари. Потому начинается раскол. И теперь в людских землях почитают учителя, но уже без почтения ко всем эльфам. Без особой веры в вечную молодость для себя. ЧСХ вполне вероятно, часть эльфов сама верит именно в людскую версию религии.
Все это время конечно мелкие колдуны и алхимики как раз таки пытаются варить эликсиры из ушей эльфов и прочих органов эльфов. Это конечно черный рынок. И конечно особо не работает. Но...самое главное, что в том самом княжестве где окопались священные воины старых богов во главе с богиней смерти - там вот этим очень увлекаются. Что делает их для эльфов врагами номер один. Хотя по правде говоря: этим увлекаются не все, да и после религиозных войны там все как-то подзабили на эльфов. Ну мол проклятые богами демоны? Ну и хуй с ними, пусть себе там загнивают. Тем более после раскола с людскими последователями учителя можно более менее вести дела.
Дальше...самый очевидный колдовской экспериментальный способ взять у эльфа его вечную молодость - это выпить его кровь или перелить ее себе. В основном люди от этого либо умирают, либо просто обжираются кровью. Но однажды у одного истощенного аскета получилось таки...стать вампиром. У него конечно поехала крыша и он просто нападал на всех и пил кровь, как зверь. Пока его таки не убили как бешеную собаку. Но один из зараженных им людей, смог сохранить сознание и бежать в город. Где уже смог предложить бессмертие кучке влиятельных богатеев. Так началось вполне себе шествие вампиризма по миру. Те богатеи так охуели, что даже начали создавать армии упырей, для своих политических целей. Но люди и эльфы, стали замечать, что происходит ненормальная хуйня. И более менее успешно провели зачистку от всех этих красноглазых тварей. Но тут заразился случайно эльф - охотник на вампиров. И да. Он в общем то и так был долгоживуч, но теперь у него увеличились способности и появилась типа псионики. В целом, он не столько хотел исцелится, сколько понять - как так получилось, что какой-то псих, попивая эльфийскую кровь стал жутким заразным кровососом? Ну и да, он раскапывает в тайне. Что эльфы - это народ полувампиров - дампиров, которые за века эволюции стали эльфами обычными. Тот аскет просто каким-то случайным образом пробудил болезнь в крови. И теперь эльф-вампир он вполне хочет вернуть эльфов в их естественную форму - кровососущих могучих псиоников.
Вот. Таки дела. Еще конечно надо придумать как люди пытались вживить себе эльфийские души, для долголетия. И делали чудищ франкенштейна, вживляя эльфийские органы.
Я их не пложу, я их бампаю жеж только.
Ни как не могу понять куда вот эта моя шиза по теме лучше подходит. Счас еще в манямирки пойду постить и хули ты мне сделаешь?
Вообще далеко не факт на самом деле.
Пример: Вот есть Древней греки в их мире/мировоспрятииесть боги и они бессмертные для них это истинна жизни, и... ничего батхерта никакого у них не было по отношению к богам вообще пофиг было. Да и где угодно в принципе.
>>474724
Ну для начало религия просто на просто так не работает, у тебя не религия а какой-то очередной эталонный жидо-масонский заговор выдуманный очередным инцелом альтрайтом с \b\, про то что хриcnианство это выдумка жидов что уничтожить белую расу, СЛАВА РОДУ! СЛАВА ПЕНЬКАМ!
И так для начало забудем об авраамических религиях (ибо на самом деле это ещё тот мозговынос и вообще не то чем кажется)
будем рассматривать традиционные верования, а они основаны буквально на двух концепциях
1-е в мире есть духи/боги которые обладают силой.
2-е и самое главное с ними всеми можно договориться.
И вот такая классическая религия(политеизм) - это просто этакая торговля с богами где люди приносят дары, а боги в обмен всякие плюшки. А если боги к примеру не исполняют свои обязанности и/или слабые договор можно просто расторгнуть и поменять богов на новых
У тебя итак все рушилось на теме с завистью к бессмертным то теперь вообще.
Вот к примеру алтернативная история греки проиграли персам и их завоевали. Дальше будет следующее "Мы проиграли потому что наши боги слабые а у персов сильные а потому с этого дня мы будем молится и приносить дары персидским богам а своим нет"
И еше каких-то "своих" богов у язычников нету в принципе, есть просто те с которыми заключали договор и с теми с кеми не заключили потому-что они просто далеко живут ибо у каждого бога есть (шестm соток).
Поэтому купец Игорь из языческой Руси приплыв в Древней Египет будет без проблем поклонятся какому-нибудь Амону или Зевсу в Античной Греции ИЛИ Яхве в Израиле вообще без проблем
>Под все это дело люди перестают верить в своих собственных старых богов-истуканов.
Этот момент я вообще не понимаю, что мешает и Учителя слушать и Истуканам поклониться ловя профит от обоих сторон?
Учитель что ли запретил им поклоняться, и если да то нахрена, как ему это мешает? Ну а даже если он запретил то есть люди и им надо жрать а для этого нужно поклоняться и приносить дары Богине плодородия(без разницы существует ли боги, важно то что люди считают что они есть), и люди подсчитав что они раньше от голода сдохнут чем от старости этого Учителя пошлют в одно место.
>Посылают своих проповедников цивилизовать этих дикарей
Это вообще практически чисто авраамическая тема (Буддизм не в счёт там специфика). Выпиливай нахрен это
>что эльфы - это пиздец какие твари адские, что это демоны фактически и абсолютное зло! И вообще, то что люди стареют и умирают - это все знак нашей избранности, ну типа у нас ДУХОВНОСТЬ зато есть.
>мелкими артефактами, которые еле успели утащить от эльфопоклонников. От чего как бы...святость принявшего их правителя, растет. Он теперь, как бы, защитник всех старых богов, не только богини смерти - а это круто.
Тут происходит пара тройка бессмысленных религиозных войн.
Какая нахрен духовность, какая нахрен святость, нету таких понятий в политеизме? это также Авраамическая тема также как и миссионеры. Потому выпиливай это.
А религиозные войны это вообще еще больше специфичный феномен. Выпиливай.
>>Вот сейчас мне 33, я скуфею, лет через 30 я уже лягу в деревянный ящик...и уже понимаю, что живи я в мире где просто есть раса долгоживущих, и главное, молодых преттибоев и тян - я бы не просто там: "а давайте плыть на восток, а давайте прогоним может их с земель"....Нет блядь! Я бы вообще охуел от ненависти и жажды заполучить вот эти их способности!
Ну в фэнтази смерть не так уж и страшно - в классическом боги, духи и загробный мир вполне очевидные вещи. Не смерть, а так, переезд на другой план.
А так да, подгорать есть от чего. Я бы за бессмертие хоть младенцев жрал, хоть бы в канализацию переселися, хоть рыбалюдей ебал.
А у эльфухов никаких подводных, вечная юность, красота, и ещё магия со сверхспособностями на сдачу.
Потому что пока твои предки ебали рыбалюдей и жрали младенцев их предки изучали магию и биологию.
>и... ничего батхерта никакого у них не было по отношению к богам вообще пофиг было. Да и где угодно в принципе.
Да вообще-то был. Греки своих богов не очень то прям уважали. Скорей боялись, но считали просто могущественными распиздяями.
Как бы Одиссей - это ведь очень характерный герой именно для греков, больше таких особо не было. Самый обычный смертный, который всю дорогу, не смотря на трудности, старался ссать богам на лицо: он же фактически боролся против злой воли Пасейдона и победил.
Ну и ребята типа Герострата, тоже не абы где появились.
>>474781
>1-е в мире есть духи/боги которые обладают силой.
>И вот такая классическая религия(политеизм) - это просто этакая торговля с богами где люди приносят дары, а боги в обмен всякие плюшки. А если боги к примеру не исполняют свои обязанности и/или слабые договор можно просто расторгнуть и поменять богов на новых
>2-е и самое главное с ними всеми можно договориться.
Буддизм и конфуцианство идут значит нахуй? Я правильно понял? Даже пантеизм пифагорейский или алхимия Трисгемист.
Я именно равнялся на восточные религии. Не верю, что теже эльфы даже будут пытаться создавать религии со всякими богами и прочим гавном. Это уж слишком убого, для долгоживущих. Чето типа дзен-буддизма - это еще туда-сюда.
>Вот к примеру алтернативная история греки проиграли персам и их завоевали. Дальше будет следующее "Мы проиграли потому что наши боги слабые а у персов сильные а потому с этого дня мы будем молится и приносить дары персидским богам а своим нет"
>
>И еше каких-то "своих" богов у язычников нету в принципе, есть просто те с которыми заключали договор и с теми с кеми не заключили потому-что они просто далеко живут ибо у каждого бога есть (шестm соток).
>Поэтому купец Игорь из языческой Руси приплыв в Древней Египет будет без проблем поклонятся какому-нибудь Амону или Зевсу в Античной Греции ИЛИ Яхве в Израиле вообще без проблем
ра?
Ты братишка за религию и историю знаешь даже хуже чем я.
Во первых: нахуя ты припер сюда свой ТЕИЗМ? Я больше про секты уровня философских школ. Если брать именно проэльфский культ.
Во вторых: греки до Македонского вполне себе и так считали Персов гегемонами мира. Конечно, варварами, но многие уже вполне на них подрачивали и кое-что перенимали. Это была реально могучая империя, на фоне которой греки - провинция.
В третьих: ты прав. Язычникам поебать на различия богов. Но соотносили своих богов с богами других народов. Типа это Аполлон, но Аполлон названный персами иначе, т.к. отвечает за тоже самое. Как Цезарь описывал веру кельтов - тупо соотнося их с римским пантеоном. Я уж не говорю, что один из поводов для персов для греко-персидских войн, была месть за разграбление храма Аполлона во время восстания ионииских греков. Т.е. они даже греческого бога почитали и за него немного воевали с греками.
>Этот момент я вообще не понимаю, что мешает и Учителя слушать и Истуканам поклониться ловя профит от обоих сторон?
>Учитель что ли запретил им поклоняться, и если да то нахрена, как ему это мешает? Ну а даже если он запретил то есть люди и им надо жрать а для этого нужно поклоняться и приносить дары Богине плодородия(без разницы существует ли боги, важно то что люди считают что они есть), и люди подсчитав что они раньше от голода сдохнут чем от старости этого Учителя пошлют в одно место.
В целом это справедливо. Тут думаю что не так чтоб прям разграбляли бы храм богини плодородия, а просто молодежь бы на нее подзабила и храм малость бы захирел. А вот богиню смерти бы гнали нахуй, как и бога войны - потому что пацифизм.
>Это вообще практически чисто авраамическая тема (Буддизм не в счёт там специфика). Выпиливай нахрен это
С хуя ли это выпиливать? Ты охуел? Знаток буддизма дохуя?
И я уже писал, что это прямо таки даосизм.
И например Китай во всю занимался миссионерством и буддизма, и конфуцианства, просто чтоб ебанные варвары стали чуточку цивильнее.
>Какая нахрен духовность, какая нахрен святость, нету таких понятий в политеизме? это также Авраамическая тема также как и миссионеры. Потому выпиливай это.
>А религиозные войны это вообще еще больше специфичный феномен. Выпиливай.
Ой все. Ты - мудак. Богоизбранность - кою я и прячу под духовностью, это есть буквально у любого племени. Брахманы индии и обладатели сильной маны у маори прямо в ахуе с тебя.
Религиозные войны были и у даосов с буддистами и конфуцианцами. Пифагорейцы и те политически боролись. Ты что такой хуйлан, что даже не знаешь этого? Даже у греков были вполне себе дельфийские войны за храм.
Короче, ты - обосрался по большей части.
> в классическом боги, духи и загробный мир вполне очевидные вещи. Не смерть, а так, переезд на другой план.
Дак это не классическое же. Я вот не уверен, что у меня будет посмертие в мирке. Да и жители не уверены.
А вообще если брать как раз любимых тобой древних греков или, к примеру, египтян...то посмертие было у них такой себе хуетой.
Тень человека уходила в подземный мир(всякие там обители богов - только для эпичных героев и полубогов-полукровок) и там она медленно теряла память и форму, пока не растворялась - это все зависело от того как часто потомки вспоминают тень предка и подносят дары в семейном храме. Естественно дохуя теней было обречено просто исчезнуть, просто продлив агонию на поколение-два. Ну или они пили из реки Леты и забывали все прошлое, становясь овощами гуляющими по Елисейским полям.
Всякие там пирамиды, гробницы, записи... - это все способы привязать тень мертвого к миру живых. Увековечить его память. И только вот так можно было сделать душу почти бессмертной. Т.е. простому нищему Васе это не светило 100%.
Уж не говоря, что царство мертвых: аид или хелл викингов - это месту чуть чуть получше ада авраамического.
Так что вполне вероятно, что нахуй такая радость нужна.
>будем рассматривать традиционные верования, а они основаны буквально на двух концепциях
>1-е в мире есть духи/боги которые обладают силой.
>2-е и самое главное с ними всеми можно договориться.
>И вот такая классическая религия(политеизм) - это просто этакая торговля с богами где люди приносят дары, а боги в обмен всякие плюшки. А если боги к примеру не исполняют свои обязанности и/или слабые договор можно просто расторгнуть и поменять богов на новых
>У тебя итак все рушилось на теме с завистью к бессмертным то теперь вообще.
Это отметает религии половины мира ИРЛ. Зачем? Чтоб опять был женерик пантеон?
Эльф-учитель - это не бог, а просто идеолог новой философской религии. Уровня веры в инь-янь, ци, мана, дхарма...
А вот взбугуртивший жрец смерти - да, это обычный политеист. Но поклонятся богам смерти и не верить при этом, что сама смертность - это некое благословение...это очень странно. Ты на анимизм дрочишь в полный рост, но еще есть например культ предков.
Уж не говоря про то, что идея спизжена у самого Толкиена - который уверял, что люди особенно избраны эру, потому смертны и стареют.
Уже года два набирает популярность тема восточной культивации - прямиком из даосизма. Тут даже рядом трэд плавает.
Эльф-учитель буквально предлагает культивировать бессмертие.
Но ты все мне затираешь, что это сложна и нам - бледнолицым обезьянам, не понять?
>Вот есть Древней греки в их мире/мировоспрятииесть боги и они бессмертные для них это истинна жизни, и... ничего батхерта никакого у них не было по отношению к богам вообще пофиг было
Ага
Ваще пофиг
> А если боги к примеру не исполняют свои обязанности и/или слабые договор можно просто расторгнуть и поменять богов на новых
Или выпороть его олицетворение плетью, что б знал как пацанов кидать. Или на солнцепёк вынести, если он дождь обещал.
Было-было. Вроде бы у долган (или у какого-то другого северного народа) можно увидеть бывшего идола на месте какой-нибудь подпорки, или вешалки — применённым в быту, в общем. Как раз потому, что этот идол со своими прошлыми задачами плохо справлялся.
В Китае это было на официальном уровне. При династии Тан император назначал каждой местности тудигуна - божественного покровителя, табличка с именем которого хранилась в местной администрации. В случае засухи или, наоборот, паводка, табличку выносили из святилища и публично пороли.
>А так да, подгорать есть от чего
Именно поэтому многие говнописаки фентези всячески эльфов лошат - то алкашами их назначат, то высокомерными ублюдками, то канибалами.
>>474789
>их предки изучали магию и биологию.
Их такими Эру Илуватар сотворил же.
>Именно поэтому многие говнописаки фентези всячески эльфов лошат - то алкашами их назначат, то высокомерными ублюдками, то канибалами.
Верно, тупо зависть. Ну иногда ещё попытки в деконструкцию.
>то алкашами их назначат, то высокомерными ублюдками, то канибалами.
Они у кого-то были какими-то другие? Открываю Хоббита - эльфы алкаши, открываю ВК, а особенно Сильмарион - эльфы высокомерные ублюдки. Читаешь про эльфов у всяких других классиков прошлого века, а у них все тоже самое, у Муркока они каннибалы, наркоманы и любители пыток, у Нортон - рабовладельцы, разводящие людей как скот, у Пола Андерсена - слуги Хаоса и главные антагонисты.
Где эти ваши прекрасные эльфы без гнильца? Даже в книжках по ДнД всем было насрать на солнечных эльфов, если есть такие-то дроу.
>А вообще если брать как раз любимых тобой древних греков или, к примеру, египтян...то посмертие было у них такой себе хуетой.
Я другой анон, имхо даже такое овощное посмертие лучше чем просто несуществование
>Муркока они каннибалы, наркоманы и любители пыток,
Это где? Тёмные что-ли?
>>475307
Лучше. Потому они и верили в него.
Но ты представь, что слушаешь жреца обещающего тебе жизнь овоща в царстве Аида, а рядом по улице идёт 300летний претти-бой.
Какие негры? Солнечные эльфы - бронзовокожие (то есть загорелые, в отличии от бледнокожих лунных) блондины (реже рыжие) с зелеными или жёлтыми глазами.
Добрые, упорядочные, малость высокомерные. Короче - самые шаблонные эльфы из эльфов. И поэтому никому не интересные.
>Это где? Тёмные что-ли?
Единственные, которые есть в Саге об Элрике. ГГ-то и его сородичи - эльфы. Ну то есть представители древней, долгоживущей, прекрасной, магической, нечеловеческой расы с острыми ушами.
>Какие негры?
Так их неграми изображают, либо арабами.
Поэтому никто и не заморачивается ознакомлением с их описанием.
Перед вами алтарь с подношением Высшим силам.
Установленный по указанию Высших сил.
>Высших сил
Я тебе российский вариант такого алтаря принес.
Нефиг записывать духов предков и прочих домовых в Высшие силы.
>Я тебе российский вариант такого алтаря принес.
Обазательна голова животного.
>Нефиг записывать духов предков и прочих домовых в Высшие силы
Раз обещают устроить внеплановый ледниковый период, если не поставить алтарь.
Значит Высшие силы.
>внеплановый ледниковый период
Какой ледниковый период? Это же какая бюджетная камидана - домашний алтарь синтоистов
Это что, в Таиланде я на алтарях бутылки "Фанты" видел. Красной, ягодной, потому что, мол, духам этот цвет больше нравится.
>Какой ледниковый период?
Обычный.
На весь глобус, на десять лет.
>Красной, ягодной, потому что, мол, духам этот цвет больше нравится.
Наебывают духов на кровь, не иначе.
ХЗ насчет истоков этой идеи, но в Восточной Азии красный -- цвет удачи, богатства и т.д. Может и жертвенная кровь изначально, но это должно быть совсем уж давно.
мимо
>каннибалы
Dwarf Fortress же. Там у них еще мечи деревянные, да.
Ну тоже верно. У них и белый - цвет смерти и всего такого.
У меня мирок с аномалиями выше расписывал.
К сожалению нет. Пока что заклинания для них придумываю
Из такого интересного наверное только заклинание которое я придумал еще когда помогал челу с его королями-каннибалами.
При помощи этого заклинания человек может воспроизвести речь(приказ послание и т.д) другого, накладывает заклинания тот чьи слова записывают
Применяется лишь правителями шарящими в магии для донесения своей воли. Человека что воспроизводят речь называют Голосом + Имя правителя которому он служит ну или просто Голосом.
Ну и понятно дело Голоса пользуются почетом в обществе.
Да. Полностью разные так сказать подходы. У одних 5D шахматы с мировыми струнами, у других шаманизм, у третьих ещё кое что.
Да ещё и сквозь нее пошло. Пацан куда лучше справляться.
Видимо у неё проводимость слишком хорошая.
Надо изолирующий латексный костюм и резиновые сапоги.
Дополнительные магические руки - классное заклинание для воина-мага. И не надо объяснять, как оно в повседневной жизни работает, почему внешне телосложение то же самое.
Зато нужно как минимум объяснить - как маг ими управляет, что для 99% манек невыполнимая задача.
Это магия. Руки сами рубят врага. А если врага нет, то сами шликают хозяйке
>Это магия.
Наверное самая тупая отмазка из всех возможных и причина того, что фэнтези так притягивает долбоёбов всех мастей.
Если коротко - у меня мозг под это заточен как минимум 300 миллионами лет эволюции.
Вот магией и делаешь астральный клон рук. Со всеми нейронными связями и тп. Мог конечно чутка охуеет от удвоения, но магу не привыкать.
>Мог конечно чутка охуеет от удвоения
Он не чутка охуеет, он сломается от такой хуйни. В лучшем случае долбоёб будет потом всю жизнь от фантомных болей страдать.
А вам не кажется, что винегрет из магии и современных научных воззрений немного невкусный получается?
> у меня мозг под это заточен
Наверное самая тупая отмазка из всех возможных...
Из близкого фанфик рус, точка отсчёта. Жрицы шлюхи, ритуальное рабство, вечная молодость. Первая половина книги, потом автора понесло не туда.
Не превыкать сойти с ума?
>>477728
Это не отмазка, школьник, это правда жизни. У человека мозг заточен под 2 руки, 2 ноги. И он физически не способен на более без серьёзных в нём измнений.
Даже уменьшение этого набора им воспринимается в штыки - гугли "фантомные боли".
>>477692
Нет не кажется, в большинстве фэнтези так. Либо ты илита илит нетакойкаквсе читатель редкого фэнтези, либо просто приелся и не замечаешь.
Просто очень часто ввиду куцости интеллекта маньки этот винегрет весьма фарагментирован - вот тут хочу чтоб это работало, вот тут нехочу.
>Не превыкать сойти с ума?
Половина фентези про наглухо поехавших колдунов, чему ты удивляешься вообще?
>Не превыкать сойти с ума?
Да. А вообще, если шутки в сторону, то пусть магам будут те, кто от таких преколов коньки не двигают, оставаясь в ясном уме. А так то и гой может что-то кастануть разок, с соответствующими последствиями.
Ты, как и многие мани, складываешь психические расстройства в одну кучу. Одно дело когда у тебя кошки трусы воруют, а другую когда ты стал овощем.
>>477889
>А вообще, если шутки в сторону, то пусть магам будут те, кто от таких преколов коньки не двигают, оставаясь в ясном уме.
Если это адекватно обосновать пусть даже и в духе "магия кароч)))" главное логично и осмысленно - почему бы нет.
>>477891
-"Слаанеш отъебись." Посох у монаха козырный конечно
>Посох
очень уж похож на плохо детализованное оружие.
Сверху молот
Снизу двузубая колющая хуйня.
Ну это же монах, им не положено оружие. А пиздить охуевших мирян и собак чем-то надо. Но оружие нельзя. Поэтому вот. Посох. Хозбыт, товарищ майор.
>402Кб, 2056x2056
Няшная...
Ну типа. Хотя, отмазки работают только до тех пор, пока все в рамках "закона". Если захотят доебаться - тут уж не отмажешься.
Да Лидия-то всяко няшнее, чем та поехавшая похотливая колдовка.
Мутант из игры CDDA. Девочка с пушистыми щупальцами.
>Мутант из игры CDDA
Вообще-то не из игры, а original character по мотивам игры.
В кате таких не встречается, если только сам не создашь.
Возможно, игровой персонаж художника, нахватавший мутаций?
>Услышав подобное засмеялся какой-то метаморф, способный выращивать сотню щупалец и 50 глаз.
>>478052
>>478043
Какая же блевотная мерзость блядь. Непонятное беспомощное чмо, неспособное даже ходить, только полсать шевеля своими червивыми отростками изображается как что-то хорошее и даже способное не то, что на самостоятельную жизнь, но и на боевые действия.
Подобное говно даже ботинками давить противно, только гуманно сжечь очищающим пламенем.
В вг есть тред катаклизма, там и спрашивай.
Заодно поясни, какая тентаклидевка мерзкая.
Потерял ту картинку с большой собакодевочкой.
Там где "Давай объединимся выживальщик, с тобой будет безопаснее"
Ох, судя про твоему описанию, замечательная картинка. Жаль, что потерял.
В Катаклизме погибло 99.9% человеческой популяции, и ты бы тоже сдох. А она выжила. Собрала себе бронедом на колёсах. Научилась шить кевларовые колготки оптом, драться копьём, лечить себя и не искать приключений на пушистую задницу. И да, ходить она тоже может.
>>478360 >>478362
Воть.
>Воть.
Спасибо.
Вот тебе ещё две милахи из Катаклизма
Мне лень.
>>478382
Ой, вот не надо мне тут про 99%. Я в кате выживал такими калеками, что ИРЛ даже я таких уделаю.
Твой пик не сдохла в первой волне, а дальше - дело техники. И некоторой удачи, чтобы на лося не наткнуться.
>В Катаклизме погибло 99.9% человеческой популяции, и ты бы тоже сдох.
>ЯСКОЗАЛ
>А она выжила
>ЯСКОЗАЛ
Иди подмойся, школьник. Распустил тут сопли, что твою говновайфу червивую обоссали.
Мартыхану и тут жопку порвали, причем тентаклями. Какая жалкая обезьяна.
Я вижу чмошника-дрочера, который форсит свою червешлюху в чужом треде. Хртьфу.
>>478074
Это игровой персонаж, да. Исходно тентакленог не было, это мутация, как и шерсть. Альбинизм и астма - врожденые.
Я тогда сильно задумался, над концептом оригинального паладина. Придумал как мне казалось клёвую концепцию, то се. А потом понял, что "придумал" стенды из ЖоЖы.
Воистину мы живём в проклятом веке.
> Придумал как мне казалось клёвую концепцию, то се. А потом понял, что "придумал" стенды из ЖоЖы.
А как оно вообще с полудинством связано тогда, не понимаю. Паладин как бы по определению дохуя праведный воин. ТО есть стенды — это такие благословения богов?
Все равно рассказывай. Может поможем как-то решить проблему оригинальности
>>478859
Ну Паладины - это избранные воины из храмовников.
Бог присылает к ним диву (местные ангелы) которая вселяется в тело паладина и таким образом наполняет его благодатью. Так как обращаться к богу каждый раз как нужно ебнуть негодяя святым ударом как-то не ок, то именно дива внутри, даёт паладину святые силы.
Ну а так как я размышлял об паладинстве в контексте игры, то выражалось это все в росте связи с дивой (левел апы с точки зрения игровой механики) с которой паладин мог все более явно призывает присутствие дивы наружу. То есть наложение рук какое-нибудь - это явление образа дивы за спиной паладина, которая эти самые руки и возлагает, сюда же смайт. Ну и дальше по уровням, как я уже сказал присутствие дивы становиться все материальные и дольше, она может парит за спиной паладина и рубить вместе с ним врагов мечем. Ну как то так.
Написав все это, понял что я возможно ещё и у сандерсона неосознанно спиздил. Сука.
Я как то раз слышал не помню где к сожалению что древние греки считали что когда ты испытываешь какую-то эмоцию то ты видишь мир глазами этого бога к примиеру если ты гневаешься то ты видишь все газами Ареса его мысли и то как он ощущает мир.
Что я предлога? Я сделать Богов - эмоцияим,и нет никак в вахе. В вахе Боги - это порождения эмоций, а не сами эмоции. В в варианте который я предлагаю Боги -существа которые как и вахе без людей не могут существовать, но и люди без богов тоже не смогут банально жить(ибо не существует людей без эмоций и помыслов)
паладины в таком варианте будут являться одновременно аватарами и одержимыми каким-то богом или богами людьми
То есть в контексте игры левел ап будет зависеть от поступков персонажа. К примеру персонаж у нас какой-нибудь берсерк устраивающий повсюду кровь кишки убийства. Он постоянно гневается а потому имеет высокую связь с Гневом и с каждым левел апом гнева в нем становиться все больше а гнев - это божество тем самым в нашем берсерке буквально начинает жить бог ну а так как бог обладает сверхестесвеными силами то отсюда и беруться способности у берсерка. Ну и сам берсерк в каком-то смысле становиться богом.
Ля я ведь тот же самый стенд описал
>Ля я ведь тот же самый стенд описал
А ещё спренов Сандерсона. Пиздим Дцмаем одинаково, однако.
Потому, что мыслишь игровыми шаблонами. Т.е. если паладин - обязательно храмовник. Фу таким быть.
>>478962
>Что я предлога? Я сделать Богов - эмоцияим
Хуёвая идея разве что у тебя совсем манямирок уровня сказка.
> Я сделать Богов - эмоцияим
А как ещё?
Я таки не понимаю твоих терзаний за оригинальность.
Способы получения этой самой магической энергии ведь ограничены.
1. Ее берут из окружающего мира (Источники силы, лей-линии и т.д.)
2. Ее черпают изнутри (кровь и жизненная сила)
3. Ее получают у магических существ (контракты с демонами, те же спрены)
4. Ее получают из маг.устройств (Маска из фильма Маска)
Ну похоже у тебя на стэнды и спренов, да и хрен с этим. Главное, чтобы хорошо вписывалось в мир.
P.S. хотел кинуть ссыль на разбор принципов и систем магии, где были перечислены возможные источники, способы получения, воздействия, "школы" и т.д. Как было в мире фантастики, но намного подробнее и без убогих гифок и, сука блять, не нашёл, потерял и ссылку, и файл найти не могу. Так что, если кто понял о чём речь и есть под рукой, поделитесь. Это довольно старый текст уже, вроде 2010-х годов.
Согласно моей дырявой памяти, больше всего похоже. Статья с Ролемансера
http://samlib.ru/a/asmolow_k_w/001.shtml