Легитимность переката: мнение эксперта
Хорошо ли кирки рубят деревья?
Тайна лордеронских крестьян
Варкрафт копирует или копируют варкрафт?
Ноунейм, которую помнят ещё с Пандарии
Есть ли тлен?
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>450132 (OP)
Архив старых тредов можете даже не пытаться реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://altorian.blogspot.ru - умирающий блог участника треда с пересказами квестинга.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
> Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
https://youtu.be/wb_dRLDiYus
Я знаток лора пасьянса косынка, иногда за вашей шизой наблюдаю.
Почему туз самая крутая карта и какой масти туз круче? Цифры кто по лору? Короли какими землями правят? Давай рассказывай.
Самая крутая масть пики, они же мечи. Туз не всегда самая крутая карта, от игры зависит, в косынке он просто первый - потому что он буквально единица изначально, а в пьянице например шестёрка бьёт туза. Цифры просто цифры, а вот дама по лору жена именно короля, а не валета, как думают некоторые. Короли разные были, но про это даже в википедии есть:
>Король пик: Давид, библейский царь.
>Король червей: Карл Великий, первый император Запада.
>Король бубён: Гай Юлий Цезарь, древнеримский государственный и политический деятель.
>Король треф: Александр Македонский, создатель одной из крупнейших империй Древнего мира.
>При этом список прототипов сильно варьировался: различные мастера подписывали карты с изображением королей различными именами, среди которых фигурировали, в частности, Соломон, Август, Константин Великий и Хлодвиг/
> >Король бубён: Гай Юлий Цезарь, древнеримский государственный и политический деятель.
Пчел...
>При этом список прототипов сильно варьировался
Ты три строчки текста не смог осилить?
Спасибо, но теперь вопрос по лору косынки - кто платит деньги и кому я должен при игре на деньги? И какие настройки игры каноничные?
Никогда не играл на деньги, но играл на желания. Загадываешь желание и начинаешь раскладывать, если сойдётся - сбудется. Возможно, на деньги играется так же, делаете ставки и раскладываете по очереди, кто первый не смог сложить - проигрывает ставку.
Я играю по одной карте, но это канон конечно по три.
Напомню вам, что непонятная эпидемия уже прекратила существование нескольких удивительных городков на севере нашей страны...
https://www.youtube.com/watch?v=nq_yJoHzcWQ
Выбирайте сами что указать в бумагах. Ваш отец и дворянин...
Ну да, проклятые актёры русской озвучки - одни на всё, в каждой ёбаной игре, всё так.
Вот хороший пример кста >>462279 в трёшке было два иллидана и второй в вовне стал алгалоном и ещё парой персов.
Всем спасибо.
А стоило всего-то выгнать из штата законстенелых дедов-насильников и взять прогрессивных людей с головой на плечах.
Есть что-то смешное в этом. Данузер и его сойбои сделали и какие-норм вещи, которых от старых разрабов годами ждали. Только 4ая война и тюремщик все равно кал.
А есть ещё примеры, кроме юзлес таймскипа? Во время которого ничего в мире не поменяется и даже солдатики особо не нарожаются, да и кто уже не смирился с этими приколами с численностью?
Ну и да, мотивация то у него была не "чёт плотненько так события происходят, надо разбавить", а "лысый ноунейм это финал истории начатой в вк3, ну вы чо".
Это изменит всё.
Ебёт полуофициальный отечественный перевод. Ты ещё скажи что микс на "дальше вы не пройдёте, пока не получите бумаги" или "ты даже не паладин" это моррошинд и готан до сих пор ебут огого.
>полуофициальный
Твоя мама была полубеременной, когда тебя носила?
>это моррошинд и готан до сих пор ебут огого
Ну так ебут
Но кентавры Драконьих Островов появились гораздо раньше: их привела на Драконьи Острова Дикая Богиня-орлица Он’ара еще во времена, когда Стаи Аспектов царствовали на той земле. Кентавры прибыли в земли зеленых драконов, и между двумя народами началась война, но со временем, они заключили мир: род Изеры остался в своих рощах, а кентавры осели на равнинах. То есть дело было больше десяти тысяч лет назад, еще до Войны Древних, за девять тысячелетий до союза Теразан и Зейтара. Что по этому поводу говорит Джеки в своем Спешиттере?
Джеки: Повторяйте вместе со мной! БОЛЬШЕ! ЛОРА! ДЛЯ! КЕНТАВРОВ!
Vorianloken: Ваша команда определилась с тем, как увязать между собой происхождение племени Маруук с известной историей кентавров? Это большой камень преткновения для многих фанатов лора.
Джеки: Как мы уже говорили, эти кентавры существуют отдельно от тех, которых мы видели раньше. Впрочем, мы добавим для всех вас кое-какие детали. 😊
Groxi: То есть одинаковый концепт расы, но разное происхождение?
Джеки: Да! Вроде конвергентной эволюции. Но, это, не одновременной. 😅
Groxi: Мы узнаем происхождение новых кентавров, или это спойлер?
Джеки: В Азероте есть много рас, которые просто себе эволюционировали!
Evanessor: Вам не кажется странным, что раса с другим происхождением развила точно такую же монгольскую культуру? Одно дело, что кентавры возникли в разных местах Азерота, но если опустить тот факт, что эти кентавры с Равнин Он’ары являются отсылкой на калимдорских, их происхождение кажется очень сомнительным.
• А еще Джеки ответила на вопрос о том, были ли Драконьи Острова частью континента древнего Калимдора до Раскола или являются первыми "не-калимдорскими островами":
“Насколько я смогла понять, то они были частью Калимдора. Однажды, кто-то спросил: “А тогда почему они называются Драконьими ОСТРОВАМИ?” И если честно, это уже не в моей компетенции. 😅🤣”
Напоминает как кук в красной рубашке ловил Метцена на незнании всей хуйни и как последнему было поебать на те куски лора, которые ему просто не интересны, но это конечно другое.
Можно сказать подход к развитию сеттинга не поменялся, кроме смайлофажества конечно.
Вот так ошибешься один раз и всю жизнь будут припоминать, сравнивая с теми, при ком реально куча народа охладела к лору.
>при ком реально куча народа охладела к лору.
Напомнило вождей дренора...
Где можно понастольжировать над остом, локами и артом. Дренор - тупой, но крутой. Синематики - вах. ШЛ - тупой и соевый. Музыка херня, арт херня, локации банальщина. Синематики - 24 часа сильваны сука.
>остом, локами и артом
Замечание справедливое по сути, но к разговору - ни пришей пизде рукав. Мне например нарфию рейдить понравилось, но к лору который мы тут обсуждаем это относится никак. И сам дренор вспомнили в контексте заслуг Метцена, а ни остом, ни дизайном локаций, ни слава богу артом он не занимался.
Ну бля, сами мусолите того красного гуя. Ну спросил он про каких-то дварфов, сами вы их помнили тогда вообще? Ну а про проблемы, найденные итт, наверно, и сам красный гуй не знает, иначе бы спросил что-то более важное, чем какой-то перепутанный дварф.
>>462991
Ну если бы на вод реально бы охладело столько, до шл мы бы не дожили. Имха, на пандах и то больше отвалилось, хотя там и проблем с лором не было
>до шл мы бы не дожили
Если бы после вод был бфа - точно не дожили. Но слепящий вин Легиона позволил продлить агонию.
Бфа с фракционкосрачами и горящими жопами был еще ого-го какой живой.
> Где можно понастольжировать над остом
ЖОПА
тутутуту
ПОПА
https://youtu.be/HObQ7SH9zxU
Везде, где интересовались лором ещё более живо срали ветку Сильваны, ретконы швитой трьошки, деревянность тюремщика, картонность посмертий...
Если брать за критерий именно обсуждения, то и ШЛ ого-го какой живой, лол.
Ещё более живо? Да ну. И большая часть этих недовольств уровня "узнал, что Артас - висп, написал, что говно, всё". В бфа интересовались и тонкостями сюжета, и срались друг с другом, и актив был заметнее в разы.
>орда сосат!
>альянс сосат!
>лояглисты сосат!
>ряяя геноцид! Но напали на мирных гоблинов! А помните таурахо? О Терамор моих ты братьев знал...
У тебя серьёзно или "это другое" в терминальной стадии или ты опять тащишь опыт какого-то левого закрытого коммьюнити и проецируешь его на мейнстрим. Какие-то "тонкости" и в шл обсуждали - и работу ШЛ вообще и арбитра в частности, и вторичность брокеров и потенциальные судьбы старых неймов - кто где мог бы оказаться и много чего ещё. А там ещё и гримуар подъехал. Но я вот помню как сюда притащили какой-то фрагмент со стрима кирасера, где какой-то подсос полуёбок бомбанул о том, как всё пропало и как ему теперь неинтересна и вот примерно на таких личностях ты строишь выводы. Народ как бомбил с тупости орка-деда в БфА так же бомбит с тупости лысого. Как были интересные локальные истории, в которых искали намёки на будущее и просто темы для обсуждений - так они и есть. Сливаносрач вообще не поменялся до самой развязки. Аналогично по Подтиранде.
В целом - локальный сюжет одинаково нелепый, локальные истории и там и там можно найти пиздатые.
Но да, справедливости ради вовне прорывались "ордянс сосать!" и действительно переброс говном между синими и красными полыхал сильнее, чем горение на тупость ШЛ, только вот эти фекальные войны велись всеми и как раз среди тех, кто лором интересуется их было поменьше. Но если брать во внимание такие срачи то да, БфА наверное только лещу проиграет по "живости". Стоит ли такую живость учитывать?
>опыт какого-то левого закрытого коммьюнити
Насколько каждый первый форум закрытое коммьюнити?
>вот примерно на таких личностях ты строишь выводы
Ну а ты на тех личностях, что держатся за лор до конца. И что теперь?
>>463188
>ордянс сосать
Далеко не только. Вспоминали всё от нерфа нэ до перебираний каждого квеста для понимания, кто куда своевал.
>каждый первый форум
И каждый первый форум умер нахуй после ШЛ?
>тех личностях, что держатся за лор до конца
Ну так они есть и генерируют обсуждения, о том и речь.
>нерфа нэ
Нерф леща, продувшего сливане, попытки измерить силу вечных...
>перебираний каждого квеста
Карта основанная на хуите со стола? Прямых аналогов нет, но в шл дрочили все две статуи примаса, чтобы доказать что он мастер рун. Процесс не на столько трудоёмкий, как рисование стрелочек на карте, но хотя бы оправданная теория. На те контурные карты близзы уже хуй положили например, если те квесты вообще писались как некий канон.
Просто признай уже, что тебе не интересно про ШЛ и те самые форумы именно ты перестал читать, а не они сдохли.
>статуи примаса
Бля, а ведь был еще мхехзала и волджин, изера, Динатрий и НАТРЕЗИМЫ - неееее, ваще не породили бурлений и обсуждений, лол, канаты дреки и могрейн, осколки души Утера - всем похуй было, ага как же, банзай Гарроша не вызвал стоямбу у оркодрочеров...
Некоторое из этого даже до итт добралось, хотя казалось бы кроме трёшкосрачей и ммо против стратежек уже ничего не будет.
>И каждый первый форум умер нахуй после ШЛ?
В целом да.
>Ну так они есть
И игры живые, даже если в них сто человек играет. С таким подходом, пожалуй, да, всё живо.
>Нерф леща, продувшего сливане, попытки измерить силу вечных...
>Бля, а ведь был еще мхехзала и волджин, изера, Динатрий и НАТРЕЗИМЫ - неееее, ваще не породили бурлений и обсуждений, лол, канаты дреки и могрейн, осколки души Утера - всем похуй было, ага как же, банзай Гарроша не вызвал стоямбу у оркодрочеров...
Не стоят и 10% одного нерфа нэ по обсуждениям.
>Просто признай уже, что тебе не интересно про ШЛ и те самые форумы именно ты перестал читать, а не они сдохли.
Просто признай, что тебе интересен шл и наличие хоть каких-то обсуждений - это живость и активность.
А форумы я читал и видел, как мало тем создается, мало лайков ставится и т.п.
Ненене, я всё. Если ты и правда считаешь, что нерф лесных бомжей в коммьюнити лороёбцев был более обсуждаем, чем то что выше я ничего доказывать не собираюсь. Я и спорить то полез по большей части потому, что сам забыл сколько всякого было высрано в ШЛ именно в первом акте.
Где элементали тлена и духа? Где тотемы тлена и духа? Где абилки шамана на использование тлена и духа? Где их упоминание, помимо пары картинок в ретконящейся книжке?
А вот духи волков, призываемые шаманом - они духи какой стихии?
Ауф!
Сильный шаман не тот, который призывает сильных духов, а тот, который не слабый.
Волка ноги кормят, а дух волка сыт духовной пищей.
И волки сыты, и за лесами есть кому присмотреть.
Безумно можно быть первым...
В книжке про Тралла от золотца, которая приквел ажно к трёшке и выходила примерно тогда же, тралл общался с духами живых существ - оленей там, людей... И даже сделан был акцент, мол это не душа конкретного умершего оленя, а именно олицетворение жизни определенных видов. Это буквально то, как описывается дух в "ретконящейся книжке". Кроме картинок из неё было бы неплохо и тексты почитать, но я понимаю что это слишком требовательно по отношению к тебе.
>>463438
Ок, а что насчёт тлена? Или это и есть плоть, шаманы типа плотью управляют, то есть некроманты это шаманы?
Тлен он противоположность духа и управляют им противоположность шоманов - тьомные шоманы. И появились они в пандарии, это конечно не вк3, но тоже задолго до появления "ретконящейся книжечки" . И это было в предыдущем блять треде, но я всё ещё слишком строг к тебе - осилить две строчки текста это огого.
То есть когда над ними не властен тлен, то ими управляет дух?
>ними
Кем ними?
Энивэй как именно работают тлен и дух в "ретконящейся книжке" есть, может прежде чем срать первоисточник с ним стоит хотя бы ознакомиться?
>Кем ними?
Элементалями.
>как именно работают тлен
Как выглядят элементали тлена? Как тёмные души волков? А какого вида фаерболлы тлен и дух выпускают? Как выглядят их царства?
>срать первоисточник
Хуя святыню задели.
Почему элементали четырех стихий выглядят как големы, а элементали стихии духа как псина сутулая?
>Элементалями
Над ними не властен дух, они из-за него живые.
>элементали
>фаерболлы
А с хуя ли должны быть элементали и фаеоболлы?
>святыню
При чем тут святыня, ебанько? Преждем чем высираться на тему соедует с ней ознакомиться, тут нет никаких святынь.
>>463523
>элементали четырех стихий выглядят как големы
Загробники не големы. Фениксы келя элементали.
>псина сутулая
Почему тралл из клана северных волков, которого шаманству учил дректар из клана северных волков дрочит на волков.... хм хммм сложна. Спроси ещё почему шаманы орды в стратежке выглядят так как они сопсно выглядят.
>Как выглядят их царства?
По секрету - царства четырёх стихий азерота высрали тетосы, это не что-то обязательное.
Попробуй свои глазки от желтой жидкости прочистить. Монахи пользуются духом в своих практиках, это блять их основная стихия буквально.
Основная стихия монахов - пиво. И в отличии от неканоничных духов и тленов у этой стихии есть и элементали и фаерболлы.
>Основная стихия монахов
Дух. Не виляй сракой, обоссанец.
У монков 0 абилок с названием "дух" и дохуя с отварами. Обтекай.
Игры - глвный источник канона. Это близзы сто раз говорили.
>Ци - дух.
С точки зрения ретконящейся книжки - безусловно. В игре и намека на это нет.
Мне поначалу казалось, что дух это фактор любого роста, а тлен фактор любого упадничества. Но тогда непонятно, хуйли они среди стихий забыли.
>>463414
Ну короче понятно, стихия духа это литератли эктоплазма. Из неё сделаны все Дикие Боги и их младшие детища, как волки шаманов так и астральные проекции монков. А тлен тогда что? Полюбому увядающая гниющая плоть, антипод духа, который связан с некромантией. Древние Боги уже использовали проклятья плоти, чтобы подчинить себе стихии и детища титанов, один и тот же инструмент у тех же тьомных шаманов. Дух возносится, плоть закапывается.
>они из-за него живые.
Хуйня. Так бы получалось, что все элементали состоят из двух стихий, а не одной.
Но странно всё же, что не показали элементалей астрала и плоти. Но полагаю, что элементаль крови это есть элементаль тлена, и любой другой элементаль, отсылающей к физиологии.
>1пик
Тотем тлена.
>2 3 пик
Элементали духа.
По сути мы все заживо гниющие куски мяса, которые хилит дух, насильно и против воли заточенный внутри наших тел, потому что сам не хочет сгнить внутри гниющей тюрьмы без выхода.
Ну да, состоят из двух, где проблема? Огонь состоящий только из огня это блять костёр или пожар ну или фаерболл. Чтобы он ходил и разговаривал нужно что то ещё.
>не показали элементалей астрала и плоти.
Мясной голем!
Мясной голем!
Мясной голем!
>что то ещё
А с чего ты взял, что это что-то еще является духом? То есть стихия духа это типа разум, а тлена это... оболочка без разума, получается сам по себе костёр ну или пожар это тлен?
>А с чего ты взял, что это что-то еще является духом?
Это не я взял, это инфа из книжечки, которую ты никак не осилишь блять прочитать.
Дух - связующее звено, дающее жизнь и динамику.
Тлен - энергия, что напротив, старается прекратить деятельность любой системы и привести её к концу.
>одна стихия состоит из двух стихий
>авчом проблема
Тогда не должны ли дух и тлен изображаться над четырьмя стихиями, как главенствующие двигатели, которые содержатся в каждом?
Стихии - это кирпичики мироздания, из которых строится материя.
Элементали же в этой системе скорее некое исключение, чем что-то нормальное и обычное.
>Элементали же в этой системе скорее некое исключение, чем что-то нормальное и обычное.
Всё равно получается, что все подконтрольные элементалям территории это территории стихии духа. Даже Теразан это дух, а не земля. Иногда она тлен, в зависимости от настроения. Ну не хуйня ли. Не, я понимаю цельность системы, но как же она несуразно выглядит.
>Теразан это дух, а не земля
Ну да, потому что блять земля это земля, какого хуя кусок земли вдруг начал бы двигаться и осознавать себя как жируху? Ну и все элементали они именно что духи стихий - без рагнароса стихия огня не исчезла с азерота.
Но ведь.. обычный огонь состоит из окислителя, топлива и температуры, а не сам по себе...
Мне вот интересно, а тлен это например как испарение для воды, то есть вода исчезает, а потом становится воздухом, но через некоторое время всё же может стать обратно водой при конденсации, или тлен это когда вообще всё, вода исчезла и больше не появится, то бишь энтропия, трушная пустота, а войд лорды получается элементали тлена.
А чому элементалям тлена и духа не запилили? Было бы два новых данжика.
Ты понимаешь, что ты уже высрал больше текста, чем есть в хрониках про тлен и дух? Но нет, чем взять и прочитать лучше начать срать своей шизой...
>>464168
Пушо тлен и дух это не кирпичики и элементалей из них не было наазероте когда тетосы пришли.
А что вы тогда тут обсуждаете, если весь лор на блюдечке? Теории еще какие-то в блогах пишите, зачем и нахуя.
>есть в хрониках про тлен и дух
>весь лор на блюдечке
Ты дурачок или в жирноту решил перекатиться?
ИТТ не только тлен и дух обсуждают знаешь ли.
Мы просто начали этой хуйней заниматься, когда он был не на блюдечке.
>ИТТ не только тлен и дух обсуждают знаешь ли.
Итт обсуждают, на блюдечке ли то, что на блюдечке, или оно не на блюдечке.
А так же:
Стоит ли есть всё, что оказалось на блюдечке?
Что на самом деле хотели положить на блюдечко, когда положили то, что положили?
Личность положивших на блюдечко.
Если на блюдечке чего-то нет, существует ли оно в принципе?
Два блюдечка это действительно разные блюдечки или одно и то же просто с разных сторон?
Как увязать положенное на блюдечко с наложенным ранее?
Почему положившим на блюдечко похуй на положенное и они сами положили на него хуй?
Как правильно смотреть на положенное на блюдечко.
Стоит ли ставить блюдечко на голову когда будишь братишку.
Бля, ты залётный? Итт принято оспаривать любое утверждение. Кто-то сказал, что много в итт трешкосрачей? Оспариваешь. Кто-то сказал, что итт тред населяет два анона? Оспариваешь.
>Кто-то сказал, что итт тред населяет два анона?
С этим всегда соглашались, нюфань.
Я думал ты или сдох нахуй или из треда выдавился давно...
>перевода рун вовна не бывает в природе
Да. Скажи спасибо они хоть иногда один и тот же пулл используют, а не каждый раз на рандоме хакорючки хуярят. У ведущего кста было интересное, про ранню версию синематике вк3, где на фростморне совсем левая хуйня была.
>руны доминации, это понятно
Так написал "понятно" будто там действительно что то понятно, кроме девяти рандомных названий...
Вот в рпг может что то есть про руны, но там каноничность сам понимаешь...
>явно не они а чьи?
А ну да - учитывая что топор врайкульский то и руны врайкулов/титанидов. Мб подробности есть в описании итема в археологии, но я уже вырубил комп, завтра если не забуду гляну. На вовхеде неебу как найти это.
>хоть иногда один и тот же пулл используют
Вот если бы. Собственно на фростморне вон реддитообразные нашли руны из вахи например https://www.reddit.com/r/wow/comments/iy665y/i_translated_the_runes_on_frostmourn_based_on_the/
Но бля на моем топоре руны которых среди тех ваховских точно нету.
>>466093
Тоже не оч похоже https://us.forums.blizzard.com/en/wow/t/canonical-common-alphabet/2705
>руны из вахи
Это походу и есть то, о чем ведущий писал, ранняя версия.
>не оч похоже
>common alphabet
Ну да, алфавит всеобщего на руны титанидов и правда не похож.
В археологии нихуя, но раз уж обещал - вот. Смешно, что даже на рисуночке топор другой и в принципе похожий найти можно, но решили влепить именно твой с рунами (реколор пвпшного кстати).
>на фростморне
Ну и как уже было сказано - это ранняя версия и поменяли их даже не в рефордже, а ранее. Если интересно ищи у ведущего про это, там подробно и точнее, чем я тебе его пост по памяти перескажу.
Безсмысленые каракули, которые частично содрали с алфавита эльфов вахи. Даже не пытайся в них найти какую-то логику. У соевых дизайнеров близз ее нет.
Топор пвпшный, да. Сеты у тролля все золотые так что по цвету подходил да и он единственный крепится на спину.
Я бы на дк такой конечно бы собрал но дк не ходит с одноручками. Жаль конечно что и в археологии нет значения рун, буду ходить как ебанько не понимая че на топоре.
> с алфавита эльфов вахи
Нет, у ельфов вахи своя узнаваемая письменность, эти руны более простые, я уже перерыл все источники.
>дк не ходит с одноручками
Фрост ходит, но там рунных мечей прям дохера, топор выбирать смысла нет.
>перерыл все источники
Учитывая что итем времён катаклизма - рыл ли про калимаг?
Нет, моделька из кококлизмы.
Ты наверное так подумал, потому что он врайкульский, но вся археология была добавлена именно в клизме, её просто не было до.
Мхех, судя по квестам там все любое мясо жрут, хоть паучье.
Но вот дворфы и орки например жрут крысей
https://www.wowhead.com/wotlk/ru/item=44977
Так паучков едят везде, где они достаточно крупные для поедания. Человек неприхотлив.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fried_spider
> Человек неприхотлив
А эльфы вообще говноеды, всё в рот тянут.
Ты правда веришь, что у рун в Варкрафте есть какие-то расшифровки?
Залупа пенис хер. Моя расшифровка рун. Откуда-то достал.
> ни одного поста без копролалии
Молились на неё, а как новый нарисовался, так утилизировали быстренько бедняжку?
КЕК
Чёт с ПТРов. Записульки Одина в качестве инстурктажа для титанидов о работе со смертными.
Буквально жидорептилоидная методичка.
Указы Верховного Хранителя, Том 742.
Хранители, До моего сведения дошло, что в последнее время многих из вас очаровали юные смертные создания. Существа, рожденные из плоти, а не созданные в камне и стали как наши верные кованые титанами. Первым моим намерением было уничтожить эти отклонения и не позволить им развиться во что-то ещё. Однако сейчас я нахожу их полезными —при должном контроле.
Но даже когда мы управляем развитием смертных в соответствии с указами титанов, мы не должны забывать, что их умы слишком малы. Они неспособны уразуметь что-то сложное. Потому я, Верховный Хранитель, устанавливаю несколько необходимых правил. Эти правила будут регулировать ваше взаимодействие с этими юными существами.
Все исторические записи, документирующие события Тёмной Империи, должно уничтожить. Изобразите ту эпоху как эпоху хаоса и страданий; как чуму, что мы, хранители, искореняли. Древние Боги теперь в заточении, и не должно остаться никаких свидетельств, противоречащих нашим утверждениям. Если вам дороги эти смертные, если вы заботитесь о них, то вы, конечно же, не захотите, чтобы они пали во тьму.
Приписывайте все достижения и чудеса исключительно титанам. Несмотря на неустанные возражения, что повторяют некоторые из вас, это не есть заблуждение или ложь. В конце концов, можно ли сказать, что что-то действительно существует, пока это не было приведено к порядку? Разумеется нет. Следовательно, неопровержим факт, что титаны являются источником всего творения.
Не делитесь знаниями о Первых. Смертные не могут себе представить чудес, что были дарованы титанам в Зерет Ордус. Таким образом, знание о Прародителях только сбило бы их с толку. Достаточно того, что смертные знают — это титаны навели Порядок в космосе, и им следует оказывать почтение.
Хотя некоторые из вас предпочли бы продолжить обсуждение этих вопросов, такие разговоры более недопустимы. Я напоминаю вам, что за мной стоит авторитет титанов, и любые дальнейшие возражения могут заставить меня засомневаться: не поддались ли вы влиянию извне? Помните: жизнь - это хаос. И её должно упорядочить.
>Хранители, До моего сведения дошло, что в последнее время многих из вас очаровали юные смертные создания.
Звучит как попытка в стилизацию для копипасты от местного анона:
Хранители, я сегодня короче шел по залам Ульдпуксренька и увидел титанида с рунами "Азерот для смертных", ну я телепортировался к нему и поразил его зарядом тайной магии прямо в сердечник, пояснив громогласным возгласом "Да будет так!"...
Галакронд - альфа-версия Аспекта, которую зашкварили ДБ?
Так оно ж вообще ничем было, просто робот с ядром и программой. Молились те, кто этого не знал, поправлять их никто не хотел по понятным причинам семейка гнид же, после того как появился "нормальный" арбитр сраный робот без батарейки оказался вполне ожидаемо нахуй не нужон. А че надо было, починить его, найти источник питания и министром каким назначить?
>Хроники это псиоп от титанов?
То, что титаны они Титаны - вот это псиоп титанов, а про хроники и так ясно было.
>>468123
Ну и он не "уснул", его тюремщик именно ёбнул по идее, когда БЕЗУМНЫЙ ШАР* вынимал. Но тут как с Иллиданом в тфт - есть факт коллизии тушки Арбитра с потенциально смертельным объектом с последующей ВСПЫШКОЙ для перехода между сценами и коматозная тушка Арбитра после, так то он конечно может уснул ещё сильнее, чем спал до этого.
Так а хуле б и не утилизировать, это ж робот которого проще заменить таким же со склада чем разбираться где у него логика сломалась.
Мне нравится тенденция с развитием шести космологических сил, как шести чсв-мудаков, перетягивающих на себя одеяло.
Пусть и жалко Хроники, которые совсем уж перешли из статуса библии в статус какой-то книжули по мотивам, но тиранический образ титанов-обманщиков мне нравится.
Больше только интересно, будут ли как в будущем объяснять, почему титаны настолько могучие. Членов Пантеона Смерти в соло забивали подчинённые.
И почему они рождаются из планет, а не штампуются на принтере в Зерет Ордос.
А ещё я жду, когда затронут тему Пантеона Хаоса. Интересно, как будут тут выкручиваться и что будут придумывать.
С точки зрения промытки тетосов - безусловно.
>>468139
Кстати да, в Зерет Мортисе мы именно что на складе другого находим и пытаемся запустить, а не запчасти для починки старого ищем. Правда там всё пиздой изза натрезимов идёт и это типо пизда-пизда, т.е. робот всё таки штучный, но всё ещё скорее заменяемый.
> в соло забивали подчинённые
Это кого? Денутрий в первой схватке разъебал сынка вообще без шансов на реабилитацию, во время второй принцу подсасывали всем ревендертом ну и ХИРОИ рядом крутились. А с Тюремщиком сама титанесса азерот помогала пиздиться всё тем же ХИРОЯМ, которые имба и не контрятся.
А вообще - функции же. Сортировать души-батарейки внутри манямирка и летать по космосу терраформировать планеты как раз и подразумевает разный ресурс. Типо ну "Смертные не могут себе представить чудес, что были дарованы титанам в Зерет Ордус", а пантеону смерти не были дарованы, потому что им не надо.
>почему они рождаются из планет
На принтере штампуются яйца-планеты. Цикл такой, почему бы и нет?
>выкручиваться
Так это в треде ещё с самого анонса Зерет Пипипупусов заванговали - в круговерти живут истинные демоны, но выходить не хотят, а не истинные о них ничего не рассказывают тем, кто в круговерть не вхож. Как сопсно с Тёмными Землями было - и сами земли и возвращенцы от туда имелись, но про ковенанты и пантеоны никто ничего не сказал. Это если надо высирать пантеон хаоса, так то можно придумать что хаос на столько хаотичен, что у него и пантеона нет, ну или на заводе в Зерет как-его-там ещё на ранних этапах что-то ёбнуло, всех демонов намотало на валы и осталась только энергия, которая сочилась в Круговерть и потихоньку плавит бетонный пол завода...
>пантеону смерти не были дарованы
Тоже кстати обхясняет баттхерт тюремщика - есть САРГЕРАСЫ, РАЗРУБАЮЩИЕ ПЛАНЕТЫ С АДНАВО УДАРА или там владыки бездны, могущие реальность на ноль поделить умножив, а есть семейка гнид и он со своими цепями-шипами-черепами и "пук-среньк, подчиняйтесь". Кого-то поставили планеты двигать, а кто-то ссаный электрик, следящий за перекачкой энергии. Короче Тюремщик - это Электро из второго перезапуска человека паука. Гринтекст этой фразы и пикчу с сойджаком сами сделоете
> Это кого?
Крестию победила Девия и если бы герои не успели прибежать вовремя, то Вечную бы убили.
Ну а Денатрием и Зоваалом да. Они сильные.
Но всё равно на фоне коллег из соседнего Пантеона Порядка кажутся букашками.
> А вообще - функции же. Сортировать души-батарейки внутри манямирка и летать по космосу терраформировать планеты как раз и подразумевает разный ресурс.
Ну если у титанов и правду останется задача в упорядочивании космоса, тогда может быть. А то теперь-то у нас должен быть план порядка и что-то внутри него. Может основная функция тетосов должна была проходить внутри их мирка.
А про Пантеон Хаоса у меня свой хэдканон.
На заре времён этот Пантеон между собой разругался, они же хаотичные и порядка не терпят, и самоуничтожился в войне за власть и мнения.
После этого Круговерть превратилась в руины, обломки и осколки былой себя. А местные Вечные и тру-демоны почти все погибли.
>Крестию победила Девия
Так здрасьте, она ж утробой обмазалась, это имба.
>А местные Вечные и тру-демоны почти все погибли
Ну да, но Слоновья Нога то осталась...
Ну в ШЛ Утробой обмазан каждый второй.
Да и Девия просто скинчик сменила, она с головой не нырнула в Утробью силу ,как та же Лисондрия.
Так что мне не кажется, что она была какой-то слишком имбой. По итогу её пятеро бичей раскидали. Значит пятеро бичей могли и Крестию победить при желании.
>просто скинчик сменила
Ну нет, абилки цвета пердежа зоваала она получила.
>Утробой обмазан каждый второй
Ну и нормисы в шл ссутся этого.
>Значит пятеро бичей могли и Крестию победить при желании.
Бумага бьёт камень, камень - ножницы, значит бумага разъбёт и ножницы?
Меня это слегка беспокоит.
Роги и маги, имхо, это ок.
Роги - это вообще просто хХх_ХуЛиГаНы_хХх. Они не обязательно стелсеры. Это в том числе и пираты, и грабители с большой дороги, и прочие бойцы ближнего боя без тяжёлых доспехов. Любой расе они идут.
Маги тоже ок.
У нас есть сильная и влиятельная организация изучающая магию и принимающая любых студентов.
В ДФ есть вульперы-маги, которые рассказывают, что просто угнали грифона и прилетели в Даларан учиться. И теперь они маги.
Тем же тауренам это не очень идёт. Но тауренам вообще мало что идёт, что не примитивное племенное с украшениями из перьев. Мне никогда не нравились таурены-дк и таурены в модных светящихся сетах.
Так что без моего загона, маги тоже ок для всех.
А с пристами уже говно какое-то.
ШП - это скорее культист какой-то и мрачный чувак-колдун. С этим спеком более-менее ситуация.
Маг'харам жрецов дали именно для ШП-спека и косплея членов Призрачной Луны.
А холик в традиционном представлении уже именно что жрец какого-то верования. Орки те же вообще не в тему.
Хотя у нас уже были такие же анлорные гномы-присты и гоблины-присты. Ночнорождённые и пандарены тоже. Так что ситуация сильно хуже не становится.
Просто орки уже слишком сильно будут глаза резать.
Свет\войд не делает различий между расами, че ты вот опять начинаешь эту хуйню?
Так концепция жреца это не концепция холи-мага. Это именно что верун в что-то конкретное.
Свет, наару, лоа, Элуна.
Свет как и тьма дает силы конкретному индивиду, орки верили в справедливый мир со стихиями, почему бы им не поверить в вездесущий свет? Потому что у наару нет портала на дренор?
Так же и с тьмой, все что требуется от кандидата это желание поднасрать творениям титанов.
И в обоих случаях твои заемные силы нивелируют все твои физические отличия будь ты гном или ворген.
C такой логикой и без обоснуев можно всем расам выдать все классы и забыть об этом вопросе.
В Катаклизме же круто делали с этим. Придумали Гонка для троллей, вспомнили про глаза Матери-Земли. Оставляли расам их расовую индивидуальность при расширении возможностей.
А простое "всем всё" скучно и тупо.
>можно всем расам выдать все классы
Да. Потому что если нет каких то конкретных препятствий - ну например буквально расовых богов (жрецы элуны нэ, но их сделоли тупо жрецами, мда) или противоречий сил (лайтфорджи шп и войдишки холики - игромхех) или требований наличия определенной крови/родословной (эвокеры только драктиры) или там обучения конкретных рас конкретным учителем (как с дх, ага) - то да, все могут быть всеми. Это вопрос исключительно времени, а его в рамках сеттинга прошло дохуя. После драгонкала вполне можно и дх всем раздать, ну или как минимум тем у кого локи есть.
То о чем ты пишешь это проблема даже не твоего субъективного восприятия сюжета, а чисто эстетики - таурен в чьорных латах и шипами-черепами неок чисто внешне, внутри сюжета поднять труп таурена и всрать ему душу проблем вообще нет.
>Маг'харам жрецов дали именно для ШП-спека и косплея членов Призрачной Луны.
Я кстати думал что наоборот - их жрецы это результат пропаганды Ирель и они в свет конечно уверовали, но к походу не присоединились просто.
Об этом тоже спекулировали. Но маг'хары-промывки-то на Дреноре остались.
А оппозиция сбежала на Азерот.
А Призрачная Луна весь ВоД обмазывалась Бездной и вся культура там вокруг неё построена.
>маг'хары-промывки
Ну так не совсем фанатики-зилоты. Просто принявшие веру как таковую, не принявшие методы Ирель и её мамки Светы с подсосами и неготовые резать своих во имя новообретённого бога.
При желании своему орку можно придумать, что он или перебежчик, или Свет познал пока Ирель была ок и не ёбнулась.
Но я считаю, что холики у маг'хар такой же игромех, как холики у войдов или шп у озарённых.
Жрец класс такой. Сложный и совонатягательный в целом.
>вся культура там вокруг неё построена.
Была построена последние несколько лет. Как оно выглядело по дефолту можно увидеть в деревеньке изгоев, где тусит живая Рулкан. Обращение к бездне и повернутость на ней однозначно показывается как недавнее новшество, вынужденная мера и предательство прошлого пути. Сопсно и самих безднонюхов после того, как тёмная звезда сделала >пук клан призрачной луны по факту дрочил на темную звезду, лол не видать, ну кроме бледных орков и прочих подсосов ШоГала, но это сам понимаешь другое. Если их не было уже на тот момент, как они дожили бы ажно до похода Ирель?
>я считаю
Это хорошо конечно, но кроме как "шадов пристом можна косплеить дренорского НерЗула" есть причины так считать?
>клан призрачной луны по факту дрочил на темную звезду
Ничего не понимаю. И это магхары? Бездна какая-то, манари настоящие. Создатели им даровали луну - почитай! Почитай луну! Нет, не хочу. Хочу на звезду молится. Что такое? Это клан Призрачной Луны? Это его традиции? Манари а не магхары. Бездной обмазались, тёмной звезде молятся. Себя обманули, себя предали. Манари! Манари, не магхары! Предатели! Предатели предков! За что? Им предки мудрость оставили! Манари, предатели, черви! Кишащие в трупе мертвого бога...
Я просто не вижу причин маг'харам быть холиками.
Святые орки показаны как агрессивные фанатики с которыми те сражаются и от которых убегают.
Мне не кажется, что с их ненавистью к Свету, Гейяра потом комментировала в БфА светолюбов оскорбительно, эти спеки для них каноничны в массовом ключе.
>Я просто не вижу причин маг'харам быть холиками.
По той же причине, по которой орки тралла были локами например.
>Святые орки показаны как агрессивные фанатики с которыми те сражаются и от которых убегают.
Прям как любые иные хуисосы - святые хуманы в монастыре, скверноёбы везде, ШП вообще везде - они тогда для всех игромех. То ли Аллерию то ли просто войдишек в соборе света Штормграда поминали не совсем добрым словом, а всё это время ШП им норм были?
>Мне не кажется, что с их ненавистью к Свету, Гейяра потом комментировала в БфА светолюбов оскорбительно, эти спеки для них каноничны в массовом ключе.
Справедливо и для сквернонюхов и для шп и для не-воинов орков например. А если ещё Кнаака рассматривать, то хуман-маг тоже поебень еретическая, и как только Туралион их терпит...
>с их ненавистью к Свету, Гейяра потом комментировала в БфА светолюбов оскорбительно
В сеттинге, где НЭ приняли обратно арканистов, а Тралла позволял чернокнижникам обучаться прям в столице - не аргумент.
Найс вспомнили тему. Еще 4 спек всем обсудите
Я новенький в варкрафт треде. Что нужно знать об итт, чтобы не опозориться перед олдфэгами?
Заходишь в тред и тебе бросают под ноги первый том "Хроник". Что ты сделаешь?
Ну например не вбрасывать хуйню уровня "ебать вы вспомнили". Потому что помимо калейдоскопа нового говна - по типу тех же агиток Одина выше - в треде любят откопать и мусолить старое говно, некоторое говно по не первому кругу. Мне вообще казалось это особенность любого оФФициального треда, ну да не важно.
В принципе поменьше делать удивлённые глаза "вы что действительно икс игрек зед?" и когда возникает желание чёт такое вбросить себе же мысленно отвечать "да, шизики итт действительно икс игрек зед". Опять таки пожалуй справедливо для любой тематики.
Ну и опять таки справедливое для всех тредов - не бухтеть на цугундеры.
А так уже похуй, тут и на платину отвечают и на одни и те же старания байтятся, так что тупых вопросов задавать не стесняйся.
Обоссу эту пропаганду ебаных роботов их космоса. Кого вообще ебёт их точка зрения?
Элементали Света обычные, вроде тех в Ревендрете, можно в войдволкеров заделать?
Я вот сейчас фанфики своему мейну продумывал и давно уже вынашивал идею с пленённой батарейкой в виде дикого лайтспавна из Ревендрета.
Которого поймали, посадили в артефакт какой и истязают, переключая из света в бездну по мере необходимости.
Давно это придумал и давно вынашивал. А сейчас только сообразил, что мы действительно видели подобные метаморфозы только с наару.
> в виде дикого лайтспавна из Ревендрета.
И хули б не мощное наару? Тем более что сосание из наару буквально имело место, только без артефактов и перегонов туда сюда.
>>469176
>без артефактов
Хотя её же типо в сердце кукожило...
Короче это работает с наару и для перегонки и для кукожинга в транспортабельное состояние, зачем каких то ещё световыпердков приплетать?
Надо же меру знать в крутости своего героя.
Для меня сам факт того, что он попал в Тёмные Земли уже что-то из ряда вон выходящее. Обычно его "каноничные" приключения куда скромнее.
Наару - слишком серьёзное говно.
>Наару - слишком серьёзное говно.
Ну, они ж разные. Одного вон рейдбоссом сделали, другого в пятирыльник поставили. В целом они ж просто ебики от желтого кружочка.
Но вообще я тебя понял, хотя нынешние сюжеты не располагают к такого уровня "квентам". Типо тебе со всех сторон ссут в уши про великого пипигрима утробы тебя, а ты ходишь бомжа-дауншифтера в голове отыгрываешь. Ну как знаешь.
Когда слышу эту музыку - хочется творить! Хочется созидать!
Наару шибко штучный товар всё равно. Плюс слишком по-злодейски их лутать в рабство. Другое дело дикий ноунейм лайтспавн беснующийся в Ревендрете.
И про пилигримов. Сколько там эти пилигримов по идее? Пара десятков? Сотня?
Явно не очень много. Даже при доступности прохода через завесу в ШЛ там явно не был проходной двор.
Мне кажется, все эти чрезмерности в героизме героев наших преувеличены.
Преувеличены в том плане, что эти супер-героев по итогу не так, чтобы сильно много.
Одна группа героев в Запределье штурмовала Чёрный Храм. Другая группа героев с Бранном Ульдуар спасали. Третья атаковала Сумеречный Бастион. И так далее. Всё это планомерно размазывается по хронологии. И при этом же в какой-нибудь серьёзной заварушке в других мирах явно участвуют не любые проходимцы-приключенцы, которые того захотели.
На тот же Аргус, я уверен, пускали по талончикам и при проверке добросовестности героев.
В итоге героев как бы было много. Но именно что было. Конкретно сейчас их чутб-чутб.
Потому мне и сложно свои фанфики в голове всегда натягивать на актуальный игромех.
ШЛ фактически первый аддон со времён ЛК, где я позволил своему орку канонично побывать в актуальных локациях актуального дополнения.
>Сколько там эти пилигримов по идее?
Так то не важно, речь о том, что если ты проходишь сюжетку то лично ты - пилигрим. И каждый встречный тебе это напомнит.
Повествование в игре не даёт тебе выбора.
Есть история про одного (двух, двенадцати, двух, четырёх или типо того) героев.
Весь сюжет мы смотрим через них.
слишком СЧВ было бы считать, что один из этих нескольких персонажей твоей герой.
>слишком СЧВ было бы считать, что один из этих нескольких персонажей твоей герой.
Это буквально так. Ладно, не продолжай, отыгрывай че хочешь, спорить с этой шизой точно желания нет.
Спорить? Я думал мы с тобой в дружеской манере обсуждаем эти вопросы...
Да, я пишу что проходя сюжетку лично ты - пилигрим, ты пишешь что так считать свч. Ну и глупо противопоставлять спор дружеской беседе, это ж не обязательно срач с метанием говном...
Я имел в виду, что проходя сюжетку я не воспринимаю её как приключение своего героя.
Это приключение какого-то конкретного штучного героя из канона. Он такой буквально один. Ну может два на две фракции.
Когда ты продумываешь фанфики для своих персонажей, то хочется же их логично вплести в игровой мир. Чтобы твоему персу было там место и он не вызывал противоречий своим присутствием.
В последних аддонах ГГ уделяется слишком большое место в мире игры. Тут ему и командование целой армией в другом мире, и уникальную вундервафлю в руки, и романтическую прогулку с Сильваной.
Мой герой, безусловно, герой и выдающаяся личность. Но не такого же масштаба.
Такой масштаб связывает тебя по рукам и ногам в творческом плане, имхо.
>проходя сюжетку я не воспринимаю её как приключение своего героя
Ну я говорю - шизобалки.
Авторов в творческом плане это не связывает и им не западло отправить ололо имба нагибатора чистить авгиевы конюшни от говна или отпиздить очередных микрочеликов в жопе мира.
Игроки же шли в авангарде наступления на Дренор. А пришли туда уже в готовую инфраструктуру.
>шли в авангарде наступления
Ну так нет. Так было в вод - проходишь в портал, а там ток оркота прет. А в бк и у портала укрерились и дальше прошли. Та же кенарийская экспедиция. Альянс так вообще базы Сынов Лотара юзал. Про авангард - хуита.
И сколько тогда времени прошло между тем как НПС пришли в Запределье и между тем, как туда пустили игроков?
Портал вроде же зажёгся неожиданно, попёрли демоны, их отбили и зашли следом.
Игрочки снова не торопятся, видимо.
Простите меня, пресвятой Крис Метценович. Бес (grell) попутал.
Всё же раньше с квестами как-то иначе было. Менее парились с ними. Порой как-то тупее всё получалось.
Ради их количества дыры всякие плодились.
Вот Зангартопь. В первой деревушке друидов мы там помогаем заблудшему, кого дренеи-вырожденцы чуть не убили.
Он местный. Живёт на этих болотах уже достаточно времени.
Но при этом побежал прятаться в пещеру со споровыми гигантами и чуть там не помер. Удивился, что там такие чудища и спорлинги.
А друиды, которые тут недавно, всё про пещеру знают, разведали и даже главвеликана там определили.
Или потом в тролльской деревне номер два. Там нам про Гарадар говорят и велят туда бежать скорее в Награнд.
Мы жё, ёптуть, только-только сами открыли маг'харов в прошлой локе и Назгрела шокировали этим.
Откуда и когда остальная часть Орды успела уже найти их города и плотно закорешиться с ними?
Герой будто бы черепаха плетётся в самом хвосте запредельного движняка и никуда не успевает.
Я понимаю, что квесты вообще н 30% игромех ради опыта, но это не повод мне не побомбить.
Общеизвестно что до сюжета Сильваны в шл и войнушки в бфа лвлом -постучали со дна- были квесты бк.
Всё равно в этом всём старье явственно ощущается DOOSHA и приятный, пусть и подозрительно горьковатый, вкус ностальгии во рту.
https://www.youtube.com/watch?v=bHfAgC3mgyE
https://www.youtube.com/watch?v=bHfAgC3mgyE
https://www.youtube.com/watch?v=bHfAgC3mgyE
Пиздец, кукожит с первых минут. Некоторые пасты не такие натужные, как этот кал.
И вопрсоы тоже продолжаются.
Многочисленные беженцы, заполонившие Нижний Город, толпы сирот и разграбленные караваны.
Откуда они все там взялись? Ладно беженцы из местных рас и народов, но там же полно азеротских бомжей и азеротских деток.
Чего они делают в Запределье и когда успели там попасть в беду?
>азеротских бомжей и азеротских деток.
Хьюманы от экспедиции сынов Лотара, а кто там ещё не из местных? НЭ и таурены мб от неудавшихся вылазок кенарийцев, но их там по одному вроде. Кровавые эльфы думаю и так ясно. Так кто там не местный то в диких количествах?
Чуханы-перебежчики, которые безвольной массой следуют за своим галлюцинирующим лидером, пьющим токсичные отвары из глаз василиска?
Или верные долгу и высоким идеалам жрецы? Стойко превозмогающие трудности и сражающиеся со злом?
Хммм...
Лор кончился после ваниллы, бк -анлорная туфта для детей.
Соглы - оригами, космокорабли, реткон эредаров и дренеев, скатывание келя и хуй пойми как выживший иллидаун - в бк буквально нет ни одной не всратой тем или иным образом сюжетки.
Так ванилла и вк3 не лучше. Тут уж или лор ограничивать вк2 (без вк1, на него уж точно всем похуй), или брать после уткоаддонов, когда концентрация обсираний в лоре стала поменьше (наверно). А все до того игнорить как мамонто-уткокал
> следуют за своим галлюцинирующим лидером, пьющим токсичные отвары
Сперва не понял и подумал про Велена
Потому что иллидаун вел себя как злое зло и на союзника никак не тянул
Даже со всеми новыми точками зрения тот же Магтеридон и его орки - подсосы Иллиданыча. Наги тоже. Когда именно Кель прям переметнулся - хз. И это для нас извне хз, для персонажей внутри сеттинга тем более. Драконья пасть туда же. А потом ещё высрали что и Груул.
Если задвинуть то, что ты знаешь из трешки и особенно из легиона - а персонажи внутри мира этого и не знают - чисто в масштабах Запределья подсосы Иллидауна большее зло, чем Легион. Так ещё и для борьбы с Легионом делают нихуя - более видимую помощь оказывают те, кто его предал - Алтруис и пророк скраеров, как бишь его там, Варенталь?
То, что было высрано в легионе и в книжке никак в бк не отражено по понятным конечно причинам, но у тебя просто нет повода внутри мира думать, что Иллидан не зло и не сосёт Килджедену за спасибо.
Это там где персонажа швитой трьошки убивает ноунейм дед из сранилы прыжком из-последних-сил? Или где перед этим в царстве смерти и льда было решено устроить рыцарский турнир))0) Лор уровня наруты или хартстоуна, хз даже.
Не, ну правда же круто было.
Кузни Душ, Яма и Залы - крутая связка инстов.
"Мне нравится инст" и "лучший лор" - две большие разницы. И с первым я в общем то согласен, но вброс был про второе.
>мы такие вааау, она наверное крутой персонаж
Об этом так то на релизе говорили, мол она будет важна и нам о ней многое предстоит узнать...
Учитывая количество и качество контента на старте Лича, было бы странным, если бы так и было задумано и ничего не не доделали.
Они дохрена чего не доделали в личе, хз почему. Например кристалсонг форест (где Даларан висит, не помню как на русском) должен был быть полноценной квестовой локацией, но почему то не стал. Я ещё когда в 2009-м играл, думал, а херли такая пустая зона, баг чтоли какой то.
Это как раз известная история. Там должен был турнир располагаться. Даже лагеря-заготовки для фракций там стоят друг напротив друга. На вмешался Даларан с его дикими лагами, что зацепляли и Лес Хрустальной Песни. Втыкивать сюда зону с дейликами и целый рейд стало невозможным.
А вот почему пролюбили целый Азжоль-Неруб - вопрос интереснее. В файлах есть куски и заготовки полноценной локации, а её не закончили. Вот это поетря для всех нас.
Про турнир знаю, но там должны были быть и свои квесты, обыгрывающие историю ночных эльфов в Нортренде, там же их руины на локации раскиданы. Почему их потерли, тоже из-за лагов?
А. Ну тут загадка и тайна. Тогда было непринято задавать вопросы и шибко рассказывать о разработке. Хавали, что дают и всем было ок.
> Хавали, что дают и всем было ок.
А как же хаост змеи в ЗулДраке?
Что тогда ретконов в вк2 не увидел? Никанон, получается
Хоть на момент БК огры и были вечными рабами гроннов, эта фраза звучит так, будто бы некогда они жили без их влияния и будто бы это объясняет новый лор огров из ВоД со сброшенным ярмом великанов.
мимо-охио
НИ ХУ Я СЕ БЕ !
Кому то не похуй на лор ОГРОВ из ДРЕНОРА!? Вот это да.
Помню тут раньше был анон любитель горианской империи.
Огры - круто. Они один из столпов Того-Самого-Трушного-Варкрафта.
И в день, когда их введут как играбельную расу, мы будем благодарить Господа.
>лор резко просел по качеству геймплея
А жопа не просела по качеству пальца?
К пандарии притензии могут быть только у долбоебов "ряяя азиатчина" ну или у шизов с опиумными войнами.
>>471550
Легион - лучший аддон с точки зрения сюжета, как фансервиса.
Пандария - лучший аддон с точки зрения создания чего-то нового в старой вселенной.
А претензия "Гарроша слили" - это куда? А про пощаду Орды? (инб4: к дотрешочному сюжету) А про всякие "немного терпения"? А про то, что кто-то ебал лор ради лора и хотел бы того, что в лоре было не на уровне пасхалок?
А что кроме опиумных войн в пандарии есть, лол? Близз хотели подлизать азиатам, показав западные культуры в плохом свете и у них хорошо получилось. Так что не пизди.
Я, в качестве личного копиума, разграничиваю саму Пандарию и её сюжет с сюжетом слива Лучшего Вождя Орды®.
Так мне как-то легче и МоП сразу начинает сверкать, словно жемчужина.
>>471555
В Пандарии отличная история этого континента и её народов. Она хорошо вплетена в уже устоявшийся игровой мир и интересная сама по себе.
>Я, в качестве личного копиума, разграничиваю саму Пандарию и её сюжет с сюжетом слива Лучшего Вождя Орды®.
Ну бля, удобно.
Ну а шо. Войнушка сперва вообще идёт, словно какая-то сайдстори в сюжете МоП. Тут всякие ша, Лэй Шени и прочие проблемы. Можно погрызться между собой, но только немношк.
Конфликт становится главенствующей темой только к концу аддона.
>Гарроша слили
Слили в смысле убили? Потому что по сравнению с ним в ролике Ульдуара, в Колизее и Сребролесье он как персонаж хуже не стал.
>Конфликт становится главенствующей темой только к концу аддона
Когда во вступительной цепочке ты на вертолёте пулемётом челиков выкашиваешь - это поогрызаться или немножк?
>к дотрешочному сюжету
Экзекли.
>немного терпения
Ммм? Раскрой мысль.
>кто-то ебал лор ради лора
Олвейс хаз бин.
Но ведь нет. Такой хуйни даже в катаклизме не было. Да бля пандария так то началась с терамора лол. Поогрызались так сказатб.
>Она хорошо вплетена в уже устоявшийся игровой мир и интересная сама по себе.
Абсолютно уродливый виабушный кал, который никаким образом не вписывается в сеттинг. Поразительно, как такое дерьмо кому-то может нравится.
>>471555
>что кроме опиумных войн в пандарии есть
>>471568
>уродливый виабушный кал
Перепись долбоёбов и шизов окончена, возвращайтесь в палаты.
>Абсолютно уродливый виабушный кал, который никаким образом не вписывается в сеттинг
>Экзекли
Когда обсираешься второй раз, на самом деле ты уже не обсираешься, ведь обосрался раньше. Верно понял?
>Ммм? Раскрой мысль.
Вы не поймёте. (с)
>Олвейс хаз бин.
Не в ртс, т.к. там лора не было. Вотлк-дроч идёт именно из-за того, что в вотлк закончился основной сюжет трёхи, а лоррадилор оказался не по душе. Немало народу ждало и конца панд ради завершения сюжета нечетвёртой войны.
>Верно понял?
Нет, когда весь твой континуитет это череда обсёров ты не можешь использовать отдельный обсёр как аргумент с целью уничижения отдельного отрезка этого континуитета. Разговор то начался с "после леща...", что и подразумевает, что чтобы пандарии быть обсёром на фоне того что было до - обсёров до быть не должно.
>Вы не поймёте.
Сорян, я походу не шарю. Мне этот напоминает отговорки про мотивы Сливаны.
>в ртс, т.к. там лора не было
ХУЯ ПРИПЛЫЛИ.
Послелещёвцы вовсе не обязаны любить дотрёшку или вообще ртс. А то так можно вспомнить схематичность вк1 и сказать, что все аддоны-то заебись.
>ХУЯ ПРИПЛЫЛИ.
Ну а где там лор? В мануале, который никто не читал? Даже рпг кампания больше про зачистку крипов, чем про кулстори аборигенов. Ртсные же по сюжету толкают.
Тогда они не послелещёвцы, а просто лещёвцы. Ну и нахуя дотрёшка, если прощение орды казус как раз из пролого трёшки, без него трёшка просто невозможна.
>Ну а где там лор?
Там же где и в Пандарии. Так же как ты в трёшке можешь бегать Маев по гробнице Заргариса положив хуй на то, кто такой этот Саргарис есть, так и в пандах можно дрочировать Ша по инстам не зная кто такой ШаоХао.
Трешка без дотрешки = какие-то орки шатаются по югу земель людей. Откуда они там - пойди пойми без книг.
>Так же как ты в трёшке можешь бегать Маев по гробнице Заргариса
И какой там лор?
>Откуда они там - пойди пойми без книг.
Не. Там много отсылок и на рабство тралла и на прошлое орды. Ты конечно можешь класть на всё это хуй, но тогда вообще нет смысла спорить про лоры-хуёры.
>И какой там лор?
Тирисфаль эгвин аватара зачатие медивха...
>Там много отсылок и на рабство тралла и на прошлое орды
Максимум что помню - упомянутые вскользь лагеря, но что там происходило - хуй знает.
>Тирисфаль эгвин аватара зачатие медивха...
А вот это я помню. Бегаешь такой, квесты выполняешь (там несколько цепочек в гробнице), тебе в квестах всё это рассказывают. А концовка с Иллиданом тупая, я её игнорю, кампания эльфов все равно не про это
>тебе в квестах всё это рассказывают
Про ШаоХао тебе в квестах дохуя рассказали? Так то это тоже мувики были.
Ты так говоришь будто в пандах буквально пласты лора в квестах вываливались, а не как обычно в мувиках и макулатурке.
Т.е. варкрафт лоррадилора всегда был, но лора в нем не было? Пандария хороша лором, который не в пандарии, а где-то еще?
>на рабство тралла и на прошлое орды
>Максимум что помню - упомянутые вскользь лагеря
Перепройди чтоль, уже совсем кринж. То что тралл раб, орда в прошлом творила хуйню, они бежали из плена, а на дреноре пили кровь демонов ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, ТРАЛЛ! - это основные мотивы сюжетки орды.
>я её игнорю
Да ты дохуя игноришь судя по всему.
Нет, т е в варкрафте всегда было полно лорарадилора, куски которого были не внутри самой игры. А сама игра при этом активно ссылалась и делала вид, что ты всё это читал/смотрел.
>это основные мотивы сюжетки орды
А я думал, что пришествие демонов, та же кровь (что не про резервации), поиск дома. Я прекрасно помню, как приходилось историю того же Тралла читать в дописточниках.
>Да ты дохуя игноришь судя по всему.
Ну войнушку в Пандарии я игнорить как раз не хочу.
>>471590
Пандария хороша тем, что даёт больше намёков на лор, чем другие аддоны? Интересная причина любить аддон.
>Пандария хороша тем, что даёт больше намёков на лор, чем другие аддоны?
Нет, просто те же ролики про шаохао такая же часть лора пандарии, как и песенка джайночки часть лора бфа. Ну или история инвалида гулдана - часть лора легиона. Но у тебя какого то хуя лор пандарии это корпус текстов внутри самой игры только. Даже мануал трешки не входит в лор трешки. С таким подходом я просто не стану о чем то спорить - я не смогу у себя в памяти оторвать владык дренора от остального лора дренора, предвестников от легиона ну и шаохао от пандарии.
Ну мысль понял. Обычно аддоны оценивают по самим аддонам, а не сопутствующим материалам, но да, в рамках лородроча это всё можно объединить.
>Даже мануал трешки не входит в лор трешки
В лор-то входит, просто на практике трешку вполне себе проходили ради сюжета, а не чтоб находить отсылочки в ней и узнавать о них в мануалах или книгах. Лор, насколько я вижу, не был самоцелью создателей и не был целью большинства игроков в неё.
>>471594
Ты так говоришь, как будто все читали мануал и только потому дрочат на трешку. Нет, она умудрилась подкупить игроков чисто на сюжете, атмосфере, геймплее (но многие играют плохо и им ртсдроч не в кайф) и озвучке (в русегменте). С твоей колокольни и вообще с колокольни прошедшего времени можно, конечно, засрать сюжет, но он явно работает.
Ва первых похую на геймплеи, атмосферы и озвучки в контексте данного треда. Мы не игры/аддоны как таковые тут оцениваем и сравниваем.
Ва фторых - лор самоцель этого треда, на создателей и всех кому что-то в какой то части стратежек или аддоне ммо как то поебать.
В 3 сюжет трёхи выезжал на крутости сиджиая и пафосе, а не на продуманном нарративе. Возьми любого, кто как ты говоришь любит сюжет трешки без знания остального и спроси за что сидел иллидан, кто такой нерзул да даже медив. Вот и думай, может ли считаться хорошим сюжет, где персонаж и его мотивы - " а хуй знает", а мнение человека, которому такой сюжет заходит на ура учитываться. Сюжет может и "работает" но без всего извне это история как какието пафосные чуваки что то говорят и дерутся. Да, у истории будет три стандартных акта, которые могут кому то понравиться, но и только. И я не в коем случае не пытаюсь в общем то засрать - для ртс это прям заебись и вполне работает и может нравиться. Но мы опять таки не об играх как таковых тут поболтать собрались.
>Ва первых похую на геймплеи, атмосферы и озвучки в контексте данного треда
Это лишь сказано для того, чтоб не доебались, если я упомяну один сюжет, как будто он настолько хорош, что в соло вытягивает кампании.
>на создателей и всех кому что-то в какой то части стратежек или аддоне ммо как то поебать
А это важно в контексте радилоров. Или что, коль итт всё радилора, то и игры автоматически радилора? Ну только в глазах отдельных челов, а не как тенденция.
>сюжет трёхи выезжал на крутости сиджиая и пафосе
А на сиджай не похую в контексте лоротреда? Хех.
>где персонаж и его мотивы
Мотивы в некотором объёме даны - Иллидан радитиренд и силы, Нержуль спасается от тюремщиков, Медив посыпает пеплом голову за портал. Но да, не всё ясно, каждому персу можно дать предысторию (которая у него и есть, и совсем фрагментами что-то дано в игре). Но тут уж извини - я не из тех, кому надо объяснять каждую деталь и не из тех, кому объяснённый срок Иллидана сделает сюжет лучше. Таких недосказанностей, раскрытых где-то в сопутствующих материалах, хватает во многих легендарных произведениях. И от того, что это где-то ещё находится, или даже ещё не рассказано или не будет рассказано никогда, они в общем-то не теряют ничего.
>коль итт всё радилора, то и игры автоматически радилора?
Нет, это значит что обсуждаем мы их только в этом контексте. Ну, за оффтоп не банят конечно, но мне кажется идею ты уже понял.
>сиджай не похую в контексте лоротреда?
Похуй, я к тому и клоню - то, почему трешка годная игра и сильно зашла многим мало роляет итт.
>объяснённый срок Иллидана сделает сюжет лучше
Там ващет на этом конфликт тиранды и стражей строился, да и с малфом она препиралась и это именно последний вращал глазами говоря что брат сотворил НУ ТАКООООЕ!!1 Ну и мотивация маев. Это не "недосказанность" это буквально двигатель сюжета для одного из главных персонажей и я не про самого иллидана.
>Нержуль спасается от тюремщиков
Как демоны покорившие миры стали тюремщиками для доспехов в куске льда? Да похуй. Недосказанность уровня "саурон это глаз на башне, забей".
>Медив посыпает пеплом голову за портал.
Охуенное понимание событий, его кста после портала убили. Но это так, недосказанность, наверно просто стал Медивом Белым...
Короче говоря да, тебе может зайти сюжетка вк3, но ты половину сам придумаешь, часть попытаешься угадать, часть не поймешь вообще. Работает. В сухом остатке будет "становлюсь королём отец!" и "я слепой вижу то что недоступно зрячим" и я вполне могу понять почему это зашло в пятнадцать лет и продолжает заходить на самоподдуве из кряканья и ностальгии.
>Нет, это значит что обсуждаем мы их только в этом контексте
Первый раз слышу, чтоб обсуждение игры в лоротреде приводило к тому, что в ней лор доминировал бы над сюжетом.
>Похуй
За оффтоп не банят, как грится
>Там ващет на этом конфликт тиранды и стражей строился
На том, что Иллидан именно сделал то, что написано в мануале? Или на том, что освободили преступника?
>это именно последний вращал глазами говоря что брат сотворил НУ ТАКООООЕ
И этого достаточно. Или что, Фура сказал бы: "брат, ты сделал то-то и то-то, потому я злой" и всё, сюжет теперь для 16 лет и достаточно ностальгии без кряканья?
>Как демоны покорившие миры стали тюремщиками для доспехов в куске льда
А тут уже и мотивации нет (разве что с подробностями мы поймём, что Нержуль её злее на демонов, чем без них, но сюжету это ничего не даст). Просто лор.
> его кста после портала убили
Тоже просто лор.
>В сухом остатке будет "становлюсь королём отец!" и "я слепой вижу то что недоступно зрячим
Но мы читаем мануал и у нас "становлюсь королём отец! Иду служить чуваку, которого демоны заключили в лёд из-за таких-то причин" иии... что? Сюжет Артаса тот же. Можно считать его унылым пересказом ЗВ, слабым сценарием или отличной реализацией классики, но мануал тут причём? Ладно, мануал рассказывает, как там дело дошло до чумы, но это ничего важного не добавляет. Люди продолжают обсуждать Артаса не из-за сведений из мануала и в малой степени из-за подробностей из книжки (хотя даже внезапно появившегося коня Артаса кто-то записывал в грех игре, а как по мне - ваще не важно), а скорей уж из-за оффтопных озвучек-сиджая-утячества или собственно сюжета.
За сим откланиваюсь спать и вряд ли ещё буду отвечать, благо уже знаю, как невозможно переубедить (и переубедиться) в этой теме. Даром что вк3 ещё далеко не самый "додумывательный" сюжет, который мне зашёл.
>что в ней лор доминировал бы над сюжетом.
Над хуй пойми чем, что зовут атмосферой, над геймплеем и над озвучкой, лол. Не надо передёргивать.
>Или на том, что освободили преступника?
На том, шо стражи и малф говорят "он чудовище его низзя выпускать!", тиранда грит " да норм, диманов поможет воевать" а игрок в этот момент неебёт чудовище ли он или нет. В таком моменте роляет именно за какие преступления он сидит, в том и дело что его осудили брат с подсосами и богиня - кто тебе сказал что он преступник? Охуенное понимание сюжета как такового - челика назвали преступником значит он преступник.
>сюжет теперь для 16 лет и достаточно ностальгии без кряканья?
Её и так достаточно, а тогда бы игрок смог сопсно сам решить преступник ли он, дать оценку действиям малфа, тиранды и стражей, понять или отказаться понимать мотивы маев, етц. Это и называется "сюжет работает". А не когда челика за что-то там посадили, но ты считаешь что он прав пушо у него крутые наколки и он не видел женщин 10 000 лет прям как ты в свои пятнадцать. Поступки и мотивы для сюжета важнее чем черектр десигн и озвучка.
>мотивации нет
Да, тут есть история персонажа. Без неё нержуль буквально око в башне. Ты серьёзно будешь топить за крутость сюжета, где злодей исчерпывается фразой "злой доспех в куске льда"? При этом он не таинственный хер, все вокруг как раз знают кто он и что он.
>Тоже просто лор.
Чел хуй пойми как возвращается с того света. Просто лор уровня последнего сезона шерлока.
>Сюжет Артаса
Дык да, о том и речь. Без мануала трешка держится на одном артасе. С мануалом кусок льда становится персонажем, ПрОрРоК))0) становится персонажем, маев становится персонажем, саргерас выходит из роли тупо неймдроппинга... Сюжет становится сюжетом, а не утиными чувствами к старому сиджиаю.
>уж из-за оффтопных озвучек-сиджая-утячества или собственно сюжета.
Ну да, это и был мой поинт. Возвращаясь к теме - в пандарии нет той самой озвучки, зато есть азиатчина и опиумные войны - и потому пандарию хейтят. А не потому, что в рамках варсрафта сюжет или лор стали хуже. Лещ продолжает давить именно на фансервисность - леща превозносят.
>>471552
Это тот самый лиджн, в где Великое Демоническое Злое Зло, которое нагонялось аж со сраниллы издало жидкий >пук и слилось в унитаз Санузела? В ШЛ провели по губам саргереса и вообще всему его походу.
Типичный вов, что поделать. Это зло слилось по крайнее мере интереснее, чем невообразимые Древние Боги. А помните когда Король-Лич был невообразимым злом? Легион вершина сторителлинга вов, с его осмысленными синематиками и твистами с переходом между патчами ингейм. Дальше эти фишечку проебали, как и переходы между аддонами.
В ШЛ стори жиденькая, но реткон натрезимов одно из лучшего, что останется. Случайно или нет, но вернули олдскульную иерархию, где натрезимы (уже без эредаров) совратили Саргераса, это хорошо. Закинули намеки-вопросики насколько Денатрий и Уборщик заодно, так что про Зоваала забудут, а натрезимы с интрижками останутся.
Крестия официально глава семейки гнид и самая гнижья гнида.
Она мало того, что Зовааля предала и, уверен, первая его принялась порицать.
Так ещё вдобавок и ума ей не хватило придумать какую-то полумеру, чтобы её кирии в момент кризиса поломки Арбитра не таскали души прямиком в Утробу.
С такой точки зрения она даже больший союзник Тюремщика, что Денатрий.
Ну а то, что она чмо и лох, которого сливает собственный подсос 1 на 1, и говорить не стоит.
/ц Крестия
/плевок
Моё увожение, только так мы восстановим доброе имя Зоваала - спасителя единого космоса!
>издало жидкий >пук и слилось в унитаз
В сравнении с тем же нзотом охуенно слилось. А в конце рядом стоял иллидан и дрочил, что для истории тоже лучше чем прыгающий дед в личе.
Так что слилось может и жидко, но пук был повнушительнее многих. Вон, даже меч в ненужную локацию воткнули, это тебе не дерево пару секунд пообнимать.
А стихии на Азероте, получается, совсем отбитые и с ними никак нельзя договориться?
У нас же есть лояльные элементальные лорды, которые ещё пару лет назад бок о бок со смертными наводили порядки в своих планах.
Немощи никак не могут повлиять на ситуацию?
> лояльные элементальные лорды, которые ещё пару лет назад бок о бок со смертными наводили порядки в своих планах.
>Немощи никак не могут повлиять на ситуацию?
Ну вот ты тот омежка ноунейм еблозавр, которому смертные шаманы помогли навести порядок в огненных просторах.
Я - шизоменталь пламени, накаченный первородной силой и методичками о том, что смертные всё проебут и надо срочно сжигать дотла. И что ты мне сделаешь, чмоня с лояльностью? Ты даже власть захватил не своими силами, какие у тебя рычаги давления на стихийного радикала с целой ячейкой таких же заряженных первородной мощью соратников? Пригрозишь пальцем или начнёшь разговоры о мире во всём Азероте? Иди с шаманами в своё магма-очко долбись, пока я буду превращать всё сущее в пепел, лох.
Так она же и то, что магия господства из утробы в миры смертных протекает проебала. Хотя теперь вопрос - проебала ли? Или заведомо решила не обращать внимания?
Мням, ням, пук-среньк, ну ребята, ну харош... Ну хватит безобразничать...
И вот эти попущи должны что-то решать с набигающими шизоменталями? Опущенный тентаклей, подземная жируха и два "буквально кто это" челика?
По критерию сговорчивости, ну или как выше выразились лояльности.
Ясно. Типичное марионеточное правительство, которое у власти посадили шустрые кабанчики волчики.
А как запахло жаренным, там всё начало сразу же рушиться.
А чего только Нептулон и Тарезан среди этих лохов такие же лохи? Они же древние и ещё тот самый Азерот до титанов должны помнить. Когда им ещё персональные шконки не сделали и была свобода. По четверти мира им принадлежало.
Совсем расслабились, тьфу.
>расслабились
Так первый ещё в коколизме тентаклю сосал, чё там у жирухи было не помню, но тоже не всё ок. Короче поздно ты спохватился, полимеры были проебаны давно.
ДУХИ АСТРАЛА. Я что-то и не помнил, что эфириалов так называли в БК-квестах. Причём в англсике нет с этим проблем и там всё ок. А у нас духи астрала. Достойная пара некроарахнидам.
Про Срединное Королевство слышал?
Перевод БК та ещё пиздопроёбина на самом деле.
Ну у нас же два старых перевода было. Один совсем ранний, конца БК и начала ВотЛК. А потом его в какой-то момент подправили. Ближе к Катаклизму, кажется.
Когда ванилу выкатывали, то удивительным было, что для неё взяли старые кривые переводы, хотя были уже нормальные и правильные.
Из такого странного я только помню про расхождение текстовых речей и озвучек, что до ЛК дожило. А вот духи астрала оказались открытием.
>Типичное марионеточное правительство
Сук, хотел чет такое высрать, но подумал что слишком кринжово будет...
А Острогорье, между прочим, катастрофически душное (да и всё БК пиздец какой-то). Нигде в игре не видел квеста на убийство СОРОКА мобов. А тут видел.
Буквально сорока или дроп итема скотский? Сам такого не помню если честно.
Сеймщит кста, но у меня отчасти потому что когда сам его лепишь не такой пидорскоклоунский вырвиглазный пиздец получается как был в их анонсах.
Сорока.
Один из первых квестов в деревне Громоборцев.
Отправляют покошмарить огров и убить 30 самих огров и 10 их ручных ящуров. В сумме ты там в огроском городишке убиваешь единоквестово сорок мобов.
Пиздец.
Да и в целом Острогорье какое-то не очень. Я почти не помнил, что там и шёл слегка воодушевлённым. А там чёт ну совсем какая-то фигня.
Полуостров пока у меня фаворит.
Он не только тру-Запределье, каким оно должно быть. Там и по квестам как-то более-менее интересно и без какой-то шизы в лохом смысле этого слова.
>я гигачад-орк
>у него почти все квесты для Альянса
>>471940
>Один из первых квестов в деревне Громоборцев
Гигачад, почему рот в коричневом? Обмагхариваешься потихоньку?
Это возвращение к нашим традициям, чужак! Не лезь в орочьи дела!
Анончики, напомните: раньше, кажется, была такая тема, что даларанские гномы - это не родня гномреганских гномов, они каким-то загадочным образом появились в Даларане и там жили поколениями.
Сейчас это все отретконено или просто забыто?
Звучит как что-то из рпг. Лично я такого не припоминаю вообще.
>жили поколениями
И как это увязывалось с тем, что гномы могут размножаться только в гномрегане? Особая даларанская магия?
> Схема миров-то устарела из оп-поста.
Та'чухан, спок. В шапке всё нормально и канонично.
мимо земельник
Как же нахуй меня кукожит от того что в шл напихали вонючих робочурок вместо гоблинов или тбкшных эфириалов. Этот НЕНАВЯЗЧИВЫЙ говнофорс что чурки могут в науку и космос если бы не белый угнетатель уже заебал до каления.
Аааа, я понял, ты из руклованов и не слышишь акценты в шл.
>чурки могут в науку и космос
Иронично, что все их "изобретения" пизженные, а "в космос" могут буквально работающие на инстинктах пожиратели, т.е. это не какое то достижение в рамках сеттинга. Перемещения брокеров это что-то на уровне караванов тех же арабских торгашей, а не космической программы.
То, что ты ставишь в прммер эфирников, которые тоже суть отсылка на арабов, просто менее "в лоб" иронично вдвойне
Каление на саподдуве короче говоря.
Или гоблинов, лул. Арабы то чурки пустынные, а вот евреи....
Ну и да, в русике у брокеров читаемый акцент, ты и тут обосрался.
>Арабы то чурки пустынные,
Выживать в пустыне не особо проще чем в снегах.
К вопросу об интеллекте чистокровных арабов. У тебя нет причин считать их тупыми.
А я считал? Я спорю с предпосылками шизи выше и если для него арабы из пустыни неок, то почему евреи из пустыни лучше? А тупые они там или нет даже внутри его картины мира я не
разбирался. Мне похуй.
Научитесь уже блять читать и головой думать.
>>472153
>уии чуркобесы!11!
>не то что арийские эфириалы...
Так что ты высрал то блять, поехавший?
А почему они тогда не шизоиды, как остальная их стая? Минус на минус дал плюс?
Или все драконы в Запределье разорвали связь с порчей Древних богов?
>Или все драконы в Запределье разорвали связь с порчей Древних богов?
Типа того.
Удобно.
И ещё касательно ДБ. У нас, кажется, появился внятный ответ касательно их судеб.
Санузел сказал, что раз они создания Бездны, то и умирают так же ,как все колдовские твари.
То есть улетели на респавн во Мрак и могут, когда надо, вернуться.
>Удобно.
Ну тип а хули нет то, если например шизу самого Нелтариона объясняли именно близостью к земле, в недрах которой тюрьмы дб? Да и вообще такой паттерн имеется, шо в силитусе, шо в квестах про йога - ближе к дб - сильнее их влияние. Верно и обратное. Расстояние роляет.
Да наги в целом, как мне кажется, не были под контролем ДБ.
Даже самая обмазанная Н'зотом Азшара и та просто служила и готовила переворот.
>>472838
Значит, и убийство всех ДБ должно было чёрной стае пойти на руку и излечить их от безумия.
Можно ещё так похэдканонить в ДФ. Нет тентаклевых монтров - нет проблем.
>>472839
Так ша - это не частички личности И'шараджа, а просто выделения и всякий мусор, который после него остался.
Даже Сердце неразумно, хоть и шепчет, а просто остаточно фонит безднюковскими энергиями.
Клакси вон, ша не радовались. Только с Сердцем потупили и померли все из-за этого.
>Нелтариона объясняли именно близостью к земле
Меня в своё время посмешили цитаты из Хроник.
>Аспекты не знали, что он пал жертвой древних богов. Влияние этих отвратительных существ веками пропитывало почву вокруг их темниц. Неразрывная связь Нелтариона с землей сделала его особенно восприимчивым к этой болезни. Тьма мало-помалу возобладала в некогда благородном сердце Аспекта.
и
>Возможно, решение проблемы лежало за пределами Азерота. Родной мир орков… там остальные драконы не смогут угрожать Смертокрылу.
>То, что Дренор отравлен, не имело особого значения. Драконы не были привязаны к земле, как смертные расы.
>Смертокрыл вновь решил установить контакт с Ордой.
Так оно про разное. Первое про буквально связь Нелтариона как аспекта с землёй.
Второе про то, что драконам по большому счёту похуй где обитать - те же орки искали способ съебать с дренора когда он начал курвиться, для драконов это проблемой не являлось бы.
>связь Нелтариона как аспекта с землёй
Так ему-то как раз и не должно быть похуй, где обитать, а на Дреноре особенно, не?
Ему - Нелтариону - не должно быть. Смертокрылу уже было похуй и вся хуйня шо он творил в кококлизме это наглядно демонстрировала.
Уточню - как мне кажется, если условный злодей устроил аналог катаклизма во времена когда Нелтарион был Нелтарионом, то последний охуел бы.
Это вообще старый повод для шуток о Аспекте Грязи и причинах коррапта.
Настолько нелепо и натянуто, что даже поломка Перчатки Драконечности кажется более удачным решением в вопросе падения Нелтариона.
Руки прочь от базированного Стива. Во всём виноват Афрасиаби.
А почему нет?
Если только Элуна не чудачка злобная, что таких обратно не примет.
Свет несколько обезличен, а тут настоящая богиня из Садов Жизни.
Ну и жечь их тоже должно, ничего особенного в этих мертвецах нет.
>Ну и жечь их тоже должно, ничего особенного в этих мертвецах нет.
Так а магия элуны это разве не сорт оф свет? Мне всегда представлялось, что это какая-то помесь энергии жизни и света. Еще плюс показали "темную сторону" ее силы, а наару при смерти также кораптяся. Есть ли связь?
Чел. Элуну очевидно тизерят как задел на будущее. Только вот опыт Нзотов, Сильван и Тюремщиков подсказывает нам, что даже когда персонаж в центре сюжета на некоторые даже ключевые моменты относительно него можно только спекулировать.
Переспроси свою хуйню лет через пять.
Когда-то были явные параллели с тем, что нежить - это тьма, а свет - ну это свет. Щас тьму забрали дб, так что хз.
>>473119
Особенными могут быть не мертвецы, а свет элуны. Мб он почему-то щадит мертвых. "Лунным" заклинаниям вроде никогда особый эффект на нежить не приписывали, в отличие от холилайтов.
Свет управляет всем во вселенной а их существование нарушает его законы.
>Свет управляет всем во вселенной
А в чем выражается его управление тогда? Обнаружили шпиона Вентиров - прислали карательный корпус - проебали командира нахой. Как избранные разъёбывают подсосов света лучами из глаз, корраптят их во тьму и обратно, юзают как батарейки и так далее даже вспоминать не будем. Ты можешь вильнуть жопой мол "всё это не свет, а его подсоски", но проблема в том, что и на материальный план и на шл он влияет только через подсосов. На аргусе свет пососал бибу, в итоге всё решили тетосы и избранный, это была самая близкая точка к круговерти. Что в самой круговерти хуй знает. Садов жизни и прочих планов мы не видели. В итоге из шести пока существующих в каноне планов бытия мы наблюдали два с половиной и там свет лизал+сосал. Ну ок, в своём манямирке он наверное управляет всем, охуенно.
А Солнечные Колодцы, Санстрайдеры и прочие этёрнал саны - это они на наше земное отсылку делают?
Ну и таурены-паладины как бы и не совсем паладины, но служители солнца.
Ну а люди-паладины не совсем паладины, а служители Святого Света, о котором им рассказали ангелоподобные существа...
>>473311
Дети, давайте поможем Лунофобу >>473307 Преодолеть первую космическую скорость на реактивной тяге.
Так о том и речь. Паладин это священник-воин, который дрочит своему божеству, за которое готов переебать с вертушки. Солнце это, элуна, свет, хует - пока он работает на самоподдуве из веры он блять паладин. Служители солнца размежеваны с обычными паладинами только потому, что на тот момент все паладины дрочили на свет. Даже рыцари крови, которых тоже так же отделяли от паладинов альянса лизали-сосали свет, просто своими способами. Коровы же дрочат на солнце. Это возможно делало какой-то смысл внутри сеттинга в тот момент, но сейчас то, когда у нас ещё и Зандаларские прелаты высрались и паладин элуны в сюжете был делать какую-то сноску для тауренов ноль смысла имеет. Ну а вне сеттинга паладины разных божеств иногда с собственным самоназванием давно норма.
>Солнце свободы
САДА НАМ СВИЧЕ!
Било е и оных кои нису фер
Алэ е едан МАУСЭР!
Хз зачем ты это притащил, ему и про луны так же пытались пояснять, вспоминая тех же Деймоса с Фобосом, но он или турбозелёный или гипертупой.
>он или турбозелёный или гипертупой.
Одно другому не мешает.
Солнце вряд ли является Наару, лайтспавном или кем то ещё в таком роде.
всплакнул
Ну да, но ты про само Солнце спросил. Вера в солнце - как и в Резана троллям например - может давать тауренам вполне себе абилки света. Как и паладин элуны может хуярить именно светом, который он получает от веры в элуну.
Ты так и не понял, что у фэнтезийного Азерота не летают космтические объекты солнечной системы?
Материальный план вокруг яйца титана Азерот называют космосом. Две хуйни в нём, которые вращаются вокруг яйца называют лунами, а светило - солнцем. Можешь попу себе порвать, но это то, как используют слова персонажи внутри сеттинга, и я сейчас специально не апеллирую к языковым практикам извне.
>В срюсике?
Нашёл где понты кидать, ваш варкрафт один хер кал неимоверный.
мимо
Так что Служители Солнца - это паладины огня.
А вообще в старые времена был ответ из Твиттера, что Свет из всех источников одинаковый. Но это очень старый ответ, где-то времён Пандарии.
В оригинале moon и sun, это что-то меняет, ебантропий?
>огромный пылающий газовый шар
Слишком смелое допущение, ща окажется что это анус наару или ещё что типо того...
Око Властителя Света, что надзирает за смертными мирами и готовится их подчинить своей единственно верной воле. Им же на благо.
Вангую - пососет от Лордов Мяса и Властителей Железа, скринь.
С темой из прошлого.
Стерильность драконов после Катаклизма.
Зачем это вообще выдумали? Ладно лишение Аспектов силы, но невозможность заводить потомство? Это что за выстрел себе в ногу от Близзов? Какой толк в этой придумке?
Причём, в самой игре это, кажется, лишь единожды упоминается.
Фигня какая-то, которую надо отретконить, имхо.
Гневион или Сабеллиан?
Оба достаточно мудаки, чтобы сомневаться в этом вопросе.
Солнце - самый крупный источник света в системе. А гореть там особо нечему.
Чтобы наглядно показать, что время драконов ушло и теперь азерот охраняют 25 васянов.
>Фигня какая-то, которую надо отретконить, имхо.
Хе-хе, да по вову в целом так знатно прошлись, что никакие ретконы не выправят положение.
Дальнозоркость решения способная посоперничать с выпиливанием массы культовых героев в БК.
А ето не кто то из писак высрал в макулатурке изначально? Ставлю сухарик на драконошиза кнаака.
Если так то сделано было для придания драматизму ситуации, ололо значимости событию ну и как верно подметили выше подчеркнуть уход эры драконов, на которую кнуукыч так дрочил. Разрабы не думавшие наперёд ему это позволили пушо в отличии от него им было срать уже на тех драконов и после каты они особо серьёзно к их теме возвращаться не хотели.
>>473388
Я сначала тоже задумался было, а потом - а какая разница? В том плане что выбор роляет серьёзно только для судьбы чёрной стаи. Ты чёрный дракон? Вот и я нет. Так что я хуй клал и выбрал бы гневиона только по принципу " я его знаю". А это новоиспечёный наследник пусть пиздует обратно в своё запределье. Они б ещё смоляного рога к этим тёркам подтянули, ото лул был бы.
Ну а если киркоров в силу импульсивности в очередной раз обосрётся - ну не будет черных драконов, ой бля потеря, мы с этим как то жили всё это время.
> А ето не кто то из писак высрал в макулатурке изначально? Ставлю сухарик на драконошиза кнаака.
Проверил, хехе. Да. В "Дауне Аспектов" Кнаак это придумал.
Это упоминается только в книге и том квесте в Азсуне.
Наломал дров, конечно, драконолюб.
> Я сначала тоже задумался было, а потом - а какая разница?
Мне просто нравится идея противоборствующих фракций в игре, когда игроку надо сделать выбор. А нас таким не балуют и редко подобное выкатывают.
Это он сейчас. Почувствовал себя старым?
Заскринь плиз что он говорит, если его спросить "ты здесь не для охоты?"
Найти его долго не мог. Летал-кружил, а деда нигде нет. Квест дал и слинял куда-то.
Он, оказывается, на своей телеге курсирует туда-сюда по локации.
Пока искал, слетал к его сыночке-корзиночке, думал может он туда приехал.
В итоге нашёл.
Запретили на полшишечки. Пока. Кто хочет - тот играет. Пока.
Скорее солнце световое. Свет фундаментален, любой свет это проявление того самого, хоть свет лампочки, хоть отсвет золота, привет гоблинам-пристам.
>>473244
А ещё он жжет тварей Утробы. Я так понял, это от разноцветной анимы, анима вентиров и утробцев заряжена на грех, вину и негатив, поэтому свету противна.
Думаю так же в новых реалиях можно объяснить почему свет жжет нежить и демонов. Дело не в самих скверне и некромантии, а в том, какие морально сломленные или жестокие твари с помощью них получаются.
> Стерильность драконов после Катаклизма.
> Фигня какая-то, которую надо отретконить, имхо.
Чтобы жертва чего-то значила, потому что сама потеря сила аспектами не ощущается как трагедия, да и силу не измеришь, изменение незаметно. Это изначально мотивация на сюжетку с возвращением сил аспектам, которую и наблюдаем.
>наблюдаем
Хуиту мы наблюдаем, ибо как вернуть силы хз, а яйца всех стаи уже в первой локе собрали.
>какие морально сломленные или жестокие твари с помощью них получаются.
Тогда алый орден самосжогся бы нахуй.
В новых реалиях дело скорее всего в космологии - свет хуярит по созданиям хаоса, бездны и смерти.
> по созданиям хаоса, бездны и смерти
По словам оракула в Зерет Мортисе в петушином углу с Хаосом и Бездной сидит Жизнь.
Так что обоснуя пока найти не получается.
>По словам оракула в Зерет Мортисе
И? Свет должно ебать чё там оракул спизданул? То, что он хуярит именно таким образом показано напрямую. Подгонять какую-то мораль, лол, под нынешнюю космологию с НеОдНоЗнАчНоЙ бездной, злым светом и так далее это не про "новый реалии", а скорее шаг назад к пониманию света и зла времён трёшки.
Ну выше уже говорили, почему обычный Свет жжёт обычную нежить и демонов в усреднённом фэнтези.
У нас сейчас с текущей космологией это смотрится как атавизм.
Пока не будет чёткого ответа на этот вопрос, остаётся только спекулировать на каких-то знания из самой игры или книжек.
Хаос, Бездну и Смерть пока сложно как-то в одну группу объединить, кроме того, что они "типо злые".
Хотя та же Смерть, как видим, вообще лапочка и любит, чтобы был порядок и всё как у людей.
>По словам оракула в Зерет Мортисе в петушином углу с Хаосом и Бездной сидит Жизнь.
Ждём "гримуар светлых земель и миров наару" с очередным поворотом шести кружочков, а так же квест хаб в Зерет Люмиусе, где очередной оракул пояснит за своё маняпонимание, кто в каком углу.
>в одну группу объединить
А нахуя это делать? Свет ненавидит их по разному и за разное, с хуя ль ты решил, что в них должно быть и есть что-то общее?
>обычный Свет жжёт обычную нежить и демонов в усреднённом фэнтези
Это как раз и есть примерно то, как оно было в трёшке, как раз Санузел с его кружочками и Зеретами это попытка вымазать всё серой краской и сделать конфликт не уровня "добро против зла", а "вода тушит огонь". Типо свет и тьма антагонисты по своей сути, без моральных предпосылок.
Карами или Священными огнями можно не только нежить лупить, но и любого противника.
Один Свет лечит, другой калечит.
Они нарушают законы вселенной. У Света нет конфликта со Смертью, проблемы начинаются когда мертвое отказывается умирать и начинает изображать из себя подобие жизни.
>>473996
>>473997
> Хаос, Бездну и Смерть пока сложно как-то в одну группу объединить, кроме того, что они "типо злые"
На примере Шадоулендсов идея сценаристов похоже в том, что любые радикалы злые, но есть и не-радикалы, они не раскачивают лодку, не порабощают смертных, и вообще лапочки.
> Подгонять какую-то мораль, лол, под нынешнюю космологию с НеОдНоЗнАчНоЙ бездной, злым светом и так далее это не про "новый реалии", а скорее шаг назад
> У нас сейчас с текущей космологией это смотрится как атавизм.
"Это другое". Моральная сторона никуда не делась, свет очень моралистичная субстанция, за всеобщее благо, только не путаем его мораль с ирл моралью. Алый орден может святые в свете. Как и Зера, и поехавшая Ирель. Сероморальный вывод не в том, что у света нет морали, а в том, что его космические тоталитарные идеалы всеобщего блага нам, смертным, в конечном счете не нужны.
>>474006
Свет может быть и боевой, взять любых паладинов, или дуэль топовых на Арати. Но небезоснователья ящитаю шизотеория в том, что свет делит вообще все на черное и белое, и если детектит тьму - аннигилирует с удвоенной силой. Так получается, что в демонах и в нежити он детектит в основном тьму, потому что своим поведением они склоняются ко тьме, то есть противятся принципам света. И в итоге даже буквально выглядят темными.
Пример анимы Шадоулендсов характерен тем, что все это магия смерти, но разных цветов. В явном виде только Арденвельд-жизнь, но ковенанты раскрашены как отражение космологической карты внутри мира смерти. Вот у нас кирии и околопаладинская тематика, вот темные вентиры и утроба, вот вечно сражающиеся малдраксианцы, как какие-то первобытные демоны, и даже анима у них зеленая. Какую-то аниму явно называют тьмой или темной, и именно её свет выжигает, совпадение. А условно светлых кирий осаждает бездна, другое совпадение. Здесь заходит "фрактал", то есть космология теперь отражается сама в себе и можно делить или обобщать до бесконечности. Как найти всю космологию внутри плана смерти, так и поделить все космическое мнообразие на два стула света и тьмы.
> ковенанты раскрашены как отражение космологической карты внутри мира смерти
Мне с самого начала не нравилась эта шизотеория, обоснуй которой просто сводится к одним цветам и стилистике.
Лунный совух кричит от боли, когда вы его пытаетесь натянуть на голограмму Азерота.
Нет никаких отражений космологии внутри Тёмных земель.
Их нужно было сделать разнообразными, как некогда Аутленд из алой пустоши превратили в большой разноцветный континент, и всё.
Отсюда и разноцветная анима и узнаваемые образы то тут, то там.
А мне нравится, ну и своя тьма у Темных земель официально есть. Близзард что-то выплевывали про визуальное повествование, веры им конечно мало, но я поддерживаю чтобы цвета что-то значили. В Аутленде цветам тоже есть объяснение, половина локации обмазаны разной магией, другая половина местные экосистемы.
>законы вселенной
Эти законы сейчас с нами, в этой реальности?
>свет очень моралистичная субстанция
Ху-и-та.
Слуги денатрия использовали свет для наказания неверных, и свету было похуй. Он одинаково больно жжет любых вентиров - и честно служащих циклу смерти, и лижущим зоваалу и тупа поехавшим, поступки которых вообще ничем не мотивированы.
Это именно динамика огонь-вода, ты создание стихии смерти - получай урон в ебало, поебать на твою мораль и твоё положение в устройстве вселенной.
>кирии и околопаладинская тематика
Кирии прямым текстом говорят, что свет не имеет к ним отношения.
> Он одинаково больно жжет любых вентиров - и честно служащих циклу смерти, и лижущим зоваалу и тупа поехавшим, поступки которых вообще ничем не мотивированы
Вентиры в принципипе гной и анима их темная, а темная она по причине грехов и специфического покаяния, принятого там. И все вокруг сделано из этой анимы.
> создание стихии смерти - получай урон в ебало
Я за версию, что ты темный - получай урон в ебало. По кириям или жителям Зерет Мортиса может не прокатить.
>>474043
Точка зрения, они могут быть сами не в курсе. Когда делаешь локалку на вторжении в Утробе за кирий, выдают абилку что-то вроде "копье света".
>Вентиры в принципипе гной и анима их темная,
Чел, вентиры часть системы, созданной предвечными, которые высрали в т.ч. и твой свет. Приписывать им какое то зло это литерали залупаться на те самые законы вселенной.
>ты темный
Маня, ты в плену своей устаревшей картины мира, она уже давно просрочилась, попустись.
Войд тоже часть этой самой системы. Но для света это неприемлемая противоположность, или для его подфракций, если там тоже сделают разноцветные ковенанты, часть которых за мир. Ирл мораль это одно, система предвечных это другое, а разные части этой системы могут иметь свой взгляд на мироустройство, "точку зрения".
Старая история, когда свет жжет и считает недостойной нежить без разбора отдает виктимблеймингом, потому что отрек вообще-то может быть жертвой некромантии и сам ничего плохого не делать. Одна из черт, которая позволит противопоставить свет ирл морали сценаристов, она же повесточка, не ломая при этом суть света и даже возрождая его старые каноничные черты на новом уровне.
> Войд тоже часть этой самой системы. Но для света это неприемлемая противоположность
А'дал говорит, что Бездна - необходимое зло и часть вслеенной. Просто за ней надо приглядывать и контролировать.
Для света тьма плохо, да, не вижу смысла вычеркивать это из канона. В этом суть света. Из новшеств объяснили, что смертных все космические силы хотят поиметь, включая свет.
>>474050
Половину Шадоуленда рассказывали про грехи, о чем ты. Напоминает как минимум Ша с их воплощением эмоций.
>>474047
Много раз сказано, что в Утробе точно темная анима и все темное. Вопрос что это значит и почему, не похоже что из-за противоречия предвечным. Скорее из-за того, что это анима из перемолотых замучанных душ.
>для света это неприемлемая противоположность, или для его подфракций
Да. Потому что они антагонисты по природе, а не потому что кто то из них злой, а другой хороший.
Окей, это ещё в БК или в Легионе? Тогда возвращаемся к схеме, что есть упоротые фанатики, которые все подряд считают злом, и есть умеренные ребята.
>про грехи
Охуенно, услышал знакомое слово и возбудился. Одинаково грешными оказались кельтас, ЛОШАДКА, гаррош, убийца дочери и тиран с геноцидами. А у вайши и келтузада грехов не оказалось кстати.
Где-то в Катаклизме. Это автоквесты в Аркатраце. На первого босса там, безднюка какого-то.
Да. Но их природа сильнее завязана на личностные или эмоциональные качества, называемые также моралью, такие как сила воли и эмоции. Известно, что чтобы юзать свет достаточно силы воли, но лучше веры хоть во что-то светлое, даже если это золотые деньги. Светанутые использую риторику блага и милосердия, и присутствует что-то темное с грехами и мучениями, от абилок шп до вентиров. Духовные практики такие, как медитации у монков. Это не значит, что фанатики света автоматом хорошие с точки зрения повествования или ирл постхристианской морали.
> Потому что они антагонисты по природе
С этого я и начал рассуждения, контрят обычно противоположные силы друг друга, а не как традиционно свет контрит все подряд. Смерть как у анона выше, демонов, половину космологии. Предполагаю это потому, что свет детектит в них тьму. В Шедоулендс нам показали как темные так и светлые уголки миров смерти, свет атакует именно темные.
Да. А ещё есть подозрения, что они грешные уже по факту пребывания под пытками, которые ломают, и крайним примером является Утроба, где из любых душ конструируют уродов. Здорово, правда? Но сути не меняет, вот такой жестокий мир мрачной тьмы далекого Шадоулендса.
>достаточно силы воли, но лучше веры
Со стихиями так же.
>Светанутые использую риторику блага и милосердия
"Жизненутые" - риторику баланса, арканутые - риторику порядка... Что риторика подсосов должна пруфать? Ещё раз - свет без риторики жжет нежить и вентиров. Тупо направленный зеркалами. Риторика тут не то что не влияет - её нет в этот момент вообще.
>медитации у монков
При чем тут свет? Отличный пример ровно того, что для пользования силами - любыми - смертным нужны особые практики, которые проще осуществлять на неком риорическом фундаменте. Самим силам поебать.
>свет атакует именно темные.
У агентов света были четкие мотивы атаковать именно ревендрет. После чего сами вентиры свет стали использовать чтоб ебать неугодных. Интенций про "темное место" не было. Как и вторжение кирий в утробу кстати - до бунта зоваала это темное место всех устраивало и было частью мироустройства.
Да нет, просто машине смерти нужны батарейки, и тем в ком много гавваха можно приписать любые грехи, лижь бы его извлечь. А свету вообще поебать на эти схемы, если твоя плоть создана из материи, которая в нём хорошо горит - ты будешь гореть.
> Тупо направленный зеркалами
На вторжении вентиров, они направляю его зеркалами в Утробу, местного великана тоже жжет
> Самим силам поебать
Силам поебать, но они жгут нежить и вентиров, вот такая избирательность, на каких основаниях? Свет не антагонист смерти, зато антагонист тьмы. Дальше я притягиваю почему Утроба и вентиры темные, это несложно. Будет ли свет жечь кирий каких-нибудь с тем же бонусом к дамагу - большой вопрос, пруфов нет
>- Ну, ты понимаешь огонь он нематериальный, возвышенный, пришедший к нам из других планов бытия. А дерево росло в этом грешном мире, грехом погублено во грехе и прибывает, оскорбляя своей греховностью священность пламени. Оно твердое и материальное на столько, на сколько это может быть. Кореньями уходит в грешную землю, ветвями попирает далекое небо, оставаясь при этом в земле. Не способное воспарить иначе, нежели дымом. Пламя чует этот грех и сжигает греховное дерево до тла.
>местного великана тоже жжет
И? Он создание смерти, всё так.
>на каких основаниях
На основаниях того, что сил не две, а шесть.
И тут вспоминаем как горят древа жизни и что Рагнарос пытался воевать с деревом в Катаклизме...
Вот так высираешь шизу чтобы показать абсурдность, а в ней смысл находят..
>пруфов нет
А вот кроме абзаца "свет - такая же обоссаная стихия как остальные, у него нет морали и иных интенций, кроме экспансии - как и у остальных, его окраска в той или иной морали - это заёбы смертных или происки прочих сил, единственное его отличие от бездны, смерти и прочих - в методах экспансии" возможны ли какие то пруфы, которые бы тебя в таком убедили? Иными словами, пока авторы прямым текстом это не напишут, ты будешь любую хуйню в сюжете на дуализм добра и зла натягивать?
НШирокий простор для трактовок если взять то, что авторы уже прямым текстом наговорили вплоть до Хроник. Но речь слегка о другом. Дуализм думаю отрицать не будем.
Экспансия тоже разная, у разных "обоссаных стихий" своя программа переустройства вселенной, не нужно их совсем под одну гребенку уравнивать. Соответственно каждый может считать себя добром, противоположность злом, с той или иной степенью непримиримости. Другой вопрос, касающийся вентиров и не только, хоть гоблинов-жрецов, можно ли неосознанно поддаться свету или тьме чисто за счет каких-то качеств и поведения. Похоже что можно, свет часто юзают за счет рандомных верований, например, напрямую к свету не относящихся. Можно предположить, что пойдя противоположным путем, можно удариться в тьму.
>Можно предположить, что пойдя противоположным путем, можно удариться в тьму.
Можно, но все вентиры и утроба не имеют ничего общего с войдом/шадов/тенью/тьмой/бнздной/...
Свету кстати так же похуй и на моральные качества.
Возьмем два абстрактных персонажа -
- человек- жрец тьмы, буквально злой уёбок, приносивший в жертву младенцев и способный захуярить в тебя сгустком фиолетовой дристни, приэтом биологически вполне себе человек;
- вентир, при жизни бывший охуевшей мразью, что выражалось в зашкаливающем чсв, но типо искупивший "грех" гордыни и теперь это образец добродетели с точки зрения любой мейнстримной религии азерота
Так вот как ты думаешь, если направить в него поток концентрированного света, кого просто продамажит, а кого сожжет нахой и как ты это поясняешь в своём дуалистичном манямирке?
Смеха ради можно ещё третьего взять - буквально образец праведности, но биологически эльф бездны. Ебало его в лучах света сымаджинировал?
>>474111 (OP)
>>474111 (OP)
>>474111 (OP)