1. Возраст не известен, умеет бессрочно долго продлевать себе жизнь. На вид часто достопочтенный старец. Не исключено, что внешность придал себе сам чтобы выглядеть солиднее.
2. Живет как сыч один в собственной башне/планарной сфере/подземелье. Компанию составляют призванные миньоны, механизмы, нежить. Иногда выбирается на очередной магический съезд чтобы пересраться с коллегами по цеху и хлопнув дверью уйти.
3. В рот ебал эти ваши законы, не признает никакого правительства, презирают ссучившихся магов на службе правительства
4. Занят беспрерывным накоплением могущества и исследованием тайн вселенной
5. Жилище полнится различными артефактами
6. Гнусный характер, очень склочный, мания величия
7. Тян не нужны, секс переоценен. Иногда может призвать женоподобного миньона для утех
Колдун - получил способность творить магию просто по праву рождения, так как предки были магическими созданиями. Колдует интуитивно. Занят раскрытием своего потенциала и получением причитающегося.
Арканист - маг ученый, его интересует магия в целом а не какая-то конкретная школа. Для постижения высшего знания арканисту не хватает эрудиции классического мага и волшебной крови колдуна, поэтому он находит и использует эксплойты в системе мироздания. Практикует часто запрещенную магию.
Договорный маг - получил силы как часть сделки с высшими сущностями. Если эта сущность боги - то это священник или паладин. Если демоны - демонолог. Если природные духи - друид.
Это как раз таки не классические клише, а постмодернистские.
Это как-то по-пидорски.
Примерно так.
«Алхимик должен обитать вдали от людей, в собственном доме, в котором должны быть две или три комнаты, предназначенные исключительно для занятий сублимацией, растворением и дистилляцией.
Алхимик должен быть молчаливым и скромным. Он не должен никому открывать результаты своих операций. Он должен жить в уединении, вдали от людей.
Он должен выбирать для своих операций подходящее время — иначе говоря, ему следует удостовериться, благоприятно ли расположение звезд на небе.
Он должен быть терпеливым и упорным.
Он должен действовать сообразно правилам: растирание, сублимация, фиксация, кальцинация, растворение, дистилляция и коагуляция.
Он должен использовать в своей работе только сосуды из стекла и керамики, покрытой глазурью.
Он должен быть достаточно богатым, дабы иметь возможность покрывать расходы, связанные с проведением работ.
И, наконец, он должен избегать всяческих контактов с князьями и правителями».
Из трактата De alchimia святого Альберта Великого, XIII век
> Тян не нужны, секс переоценен. Иногда может призвать женоподобного миньона для утех
Ну так зачем призывать какую-то хуйню, если можно на самого себя наложить заклинание, которое уберет вожделение и побочки от воздержания?
В оп-посте описан жадный хапуга. Мне думается ему проще подрочить чем тратить драгоценную магию на подобные низменные желания.
Сука блять. Есть тред про магов и тред про штампы в фентази, так нет же, выспался отдельным.
Необходимо уточнение - это не "основные клише, касающихся магов", а "основные клише, касающиеся магов в сказках/юмористическом фэнтези/играх для самых маленьких".
>умеет бессрочно долго продлевать себе жизнь
Есть клише о бессмертии - его будет хотеть главзлыдень, а все остальные персонажи и автор будут доказывать что бессмертие плохо, гадко, аморально и вообще нахер не нужно. А вот за магами поголовного бессмертия я чето не припомню. Бывает, но крайне редко, на клише вообще не тянут.
Может имелось в виду, что есть много историй о том, как "умер старый король\старейшина\мастер\корабел\итд, и тут начинается наша история", но нечасто описывается смерть мага от старости
А обратного клише нет? Когда главгерой стремится к бессмертию, а главзлодей (скорее, просто антагонист) против. В конце главгерой делает выбор в пользу близких/друзей вместо бессмертия.
Кому должен, зачем. Приличный алхимик вообще должен быть сам быть князем. Хотя бы притча для обоснования каждого из правил там есть?
Кстати почему? Вот кто бы в треде отказался от бессмертия, было бы оно возможно ирл?
Мне кажется все эти "жижнь потиряет ценость!", "перенасиление!", "знакомые мрут как мухи" и прочее, это просто пук среньк, от осознания того, что собственные похороны не за горами.
>это просто пук среньк, от осознания того, что собственные похороны не за горами
Ну что за пуки и среньки, можно же просто высококультурно написать "зелен виноград, оскомину с вашим бессмертием набьешь".
Многое зависит от определения бессмертия, условий его получения, и в принципе знаний о устройстве мира.
Да, так звучит лучше
>>389024
Да, если в сеттинге есть гарантированный загробный мир, то бессмертие там и правда бесполезно почему в таком случае не сделать роскомнадзор, чтобы быстрее туда отправиться, это уже другой вопрос.
А если загробного мира в сеттинге нет, или этот загробный мир хуже мира смертных, то в любом случае игра стоит свеч.
Хоть самое стрёмное, в виде вампиризма или превращения в лича.
Кстати, у кого-нибудь есть примеры, где достижение бессмертия это главная цель, причём благородная? Я помню только в Sunless Sea был сюжет с революцией и открытием врат в местный вариант гесперидских садов
>А если загробного мира в сеттинге нет, или этот загробный мир хуже мира смертных, то в любом случае игра стоит свеч.
Свечи бывают разные. Принести близких в жертву местной сотоне не всякий сможет.
Кто не сможет - тот и не заслуживает бессмертия. Все честно.
>Да, если в сеттинге есть гарантированный загробный мир, то бессмертие там и правда бесполезно
Даже если мирок про ананасы в гаввахе?
>Принести близких в жертву местной сотоне не всякий сможет.
Сам придумал? Хуйню придумал. Каждый первый побежит быстрее других жертвовать чем угодно, и плевать на всё.
Могут не побежать только если профиты неочевидны (нет четких гарантий), а наказание гарантировано и немалое. Скот сдерживает только страх наказания, никаких высоких чувств "ради спасения ближних" у него нет. Так что не убеждай себя, прими своё скотство, тебе насрать, как только бы представился вкусный случай, ты бы тут же им воспользовался.
Лол, мамкиного ценника порвало
>пук
Что и требовалось доказать, контраргументов нет, потому что быть не может.
>>465184
Не у всех так же мало совести и не будет мучений после как у тебя, фантазер. Читал Берсерка?
Там даже граф-слизень, апостол-людоед, не смог принести свою дочку в жертву, чтоб продлить себе жизнь.
В перумовском Эвиале, если не ошибаюсь, магия = психическому всплеску, и чтобы поднять уровень маны у некроманта Фесса, его наставник-рептилоид хотел ритуально запытать его девушку, там правила магии были круче чем в Вахе - силы для магии добывали как адренохром, только гипофиз не жрали.
А еще был очень сильный рассказ по перумовскому Эвиалу, там люди воевали с рептилоидами, и боевой маг для пополнения маны замучил собственного сына. В Мире Фантастики публиковался, очень сильный, я забыл автора, но там сама редакция была в ахуе - ему премию не дали на офф. мероприятии, но психологизм там кошмарный - это Леонов плюс Платонов.
Совесть это фуфло, лишь грань страха. Совесть существует только за счет всеобщего порицания. Человек боится идти против всех, отсюда и сопротивление. Элементарная арифметика: профит против заплаченной цены. Цена по-любому слишком всока, так устроено общество - мир людей в котором ты и он живет. Мир тебе угрожает, вот ты и ссышься устраивать жертвоприношения, вот и вся твоя "совесть", тупое лицемерие. Просто сделка тебе не выгодна, не более.
Популярно пояснил, что люди это скот, у которого нет никаких высоких чувств. Скот принуждается к "хорошим" поступкам лишь силовым давлением. Стоит этому давлению достаточно ослабиться, как твой добропорядочный гражданин будет потрошить своих детей, жену и кого угодно на потеху дьяволу без всяких проблем как само собой разумеется.
Антиморалист, плиз. В подвале маньяка ты говорил бы по-другому.
Слишком тупой поверхностный взгляд.
Маньяк - идет против всех, это требует собственной воли и смелости её реализовать, вопреки подавляющей угрозе мира в котором он живет. Совсем не то, что добропорядочный безвольный скот вроде тебя. Важна именно эта суть, а не внешние поступки, которые лишь следствие.
Как из этого получается разница. Если мир изменится, и получить бессмертие за жертвы дьяволу станет дешево, т.е. уменьшится опасность что дьявол тебя наебет (как это принято) и так же мир (общество) уже не будет настолько против таких поступков, ты, как и весь скот, тут же броситесь потрошить людей ради себя, сделка станет выгодной.
Ты будешь кровавым потрошителем именно по той же самой причине, по которой ты в настоящий момент противник таких действий. А вот маньяк не будет кровавым потрошителем, потому что он не скот, у него своя личная воля. Маньяку будет неинтересно безопасно продаваться дьяволу за очевидные профиты, ему будет интереснее пойти резать обычных людей, занимающихся жертвоприношениями ради дешевого бессмертия. Получается, зло уже ты, а маньяк добро.
Понимаешь, проблема не в поступках, а в сути. Суть скота - безволие, поэтому скот можно направить на любые действия, и он и будет одинаково выполнять, как добро, так и зло, ему похуй. А Человек (не скот) имеет свою собственную волю не подчиняясь общему пути куда гонят стадо. Конечно, этот путь может быть как и злом, так и добром, но это куда лучше, чем манипулируемое стадо. Потому что массового зла с Человеком не получится, потому что он каждый за себя, а со скотом запросто, скот толпой пойдет делать что угодно без задней мысли.
Спешите видеть, двачеры открыли китайщину. Святые Китая искали бессмертия, исторические фигуры занимались внутренней алхимией, цигуном и прочей херней ради долголетия/бессмертия/Вознесения над минским.
Сейчас всё китайское фентези Wuxia про культивацию в поисках бессмертия - мириады новел, сериалов, аниме (донхуа), манг на эту тему. Жаль что только сейчас до нас докатилась волна популярности, а не лет 10 назад.
Судя по твоим рассуждениям, ты напрочь поехавший с опухшим ЧСВ, который почему-то думает, что разбирается в людях.
Необразованные быдлы вроде тебя почему-то воспринимают средневековье как чад кутежа и угар с содомией, где действует только право сильного, хотя это абсолютно не так и ты бы это знал, изучай ты историю а не маняфантазируй аки Раскооьников про "право имеющих" и жалких скотов.
Так что нарочитое СуПиР Дурк ФаНтаЗи, которое ты пытаешься описать - будет выглядеть максимум карикатурно в глазах читателя.
Я говорил про людей, а люди - одинаковые, и в наше время, и в средневековье, и в магическом фэнтези, и в далёком будущем с космолётами. Люди это люди, их природа - людская скотская, никакой другой не завезли.
По всем.
Но конкретно в данный момент были посты выше, там всё сказано, о чем, почему и как.
Всё зависит от устройства психики конкретного человека. Маньяки, идущие на все ради своих целей - крайне малая часть. Обладающие псих. заболеваниями. Большинству людей непряитно убивать и они всеми силами стараются этого избегать.
Извиняюсь за тон, почему-то была мысль что я в /б/ был и случайно наткнулся на тред. А тут родная фентези доска.
>>465338
Сбор энергии Ци (представь что это Мана, которая есть у всего в своём виде) в своем теле для прокачки развития себя и достижения трансцендентности. Заходи в наш Дао тред чуть ниже и почитай шапку. Это охуительная тема, где в одном книге у тебя философские загоны и познание ДАО, а в других во всех остальных - жестокое приключенческое боевое фентези с маштабом вахи и разнообразными техниками у которых всякие островные наруто посасывают без шанса.
И вообще никакой хуйни с белорыцарством, "не мсти, а то станешь таким как он" и морализаторством. Хотя гг может геройствовать, но в живых врагов он не оставит
Все хотят бессмертия, власти и силы, а ресурсы ограничены, приходится бороться за пилюля, артефакты, ингредиенты и древние техники
Лол, в оригинале у полинезийцев мана - это сперма, но это тоже не нихуя не колдовство в авраамическом понимании. Там когда какого-то героя решили лишить маны, то ему отрезали яйца. При этом у богини вулканов сохраняются магические силы, которые ограничиваются не маной, а ТАБУ.
>"не мсти, а то станешь таким как он"
Это вообще из дальневосточных религий, откуда происходит китайская шаманская концепция Дао.
>Все хотят бессмертия, власти и силы, а ресурсы ограничены, приходится бороться за пилюля, артефакты, ингредиенты и древние техники
Бессмертные даосы не хотели бессмертия, они вообще шли к своему могуществу от противного, а когда обрели его, то скрылись на островах. У них даже силы априори смехотворные, когда в гонг-конгских фильмах показывают комедию с героем-недотепой, то это оммаж на Бессмертных с их парадоксальными силами, которые побеждают не благодаря им, а впореки.
>Большинству людей непряитно убивать и они всеми силами стараются этого избегать.
Лол. Придумать и зафорсить причину по которой убивать правильно очень легко, и через такое прокси миллионы идейных зомбоправедников всегда ловили и ловят дикий кайф от массовых убийств во имя высшего блага.
другой анон
>Большинству людей непряитно убивать
Неправда. Большинство людей постоянно убивают друг друга, в мыслях, кайфуя от этого. Реализовать эти мысли не дает лишь страх перед наказанием, а маньяк находит в себе смелость.
Причем я акцентирую - УБИВАЮТ ИМЕННО РАДИ КАЙФА, а не по необходимости, как врагов которых нужно устранить. Вот буквально, идет стандартный человек по улице и прохожий его задел-толкнул, всё, уже готовы убивать, а по пьяни и убивают, когда алкоголь затуманивает мышление, освобождая желания из под контроля давлением страха.
То, что ты омеган-шиз, убивающий каждого не так на тебя посмотревшего у себя в голове - нихуя обо всех людях не говорит. Твоё заявление - космического масштаба и космической же глупости.
>врёти
Слабо. Достаточно только разрешения и люди спокойно убивают без задней мысли. В Японии раньше разрешалось самураям резать простолюдинов, думаешь они что-то там думали когда их задевали на улице? Нет. В США разрешено иметь оружие и разрешено стрелять если кто залез на твою собственность без разрешения. Особенно фермеры которые постоянно стреляют всяких зверушек лезущих к ним в огород, думаешь они что-то там будут думать когда вышибут тебе мозги? Нет. Да те же американские полицейские, стреляющие на упреждение при любом движении позозреваемого. Да похуй всем, лишь бы за это ничего не было. Людей волнует лишь наказание, а само убийство - как гамбургер съесть.
С твоим охуительным обобщением о ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВЕ - тогда в дикие времена оно должно было само себя уничтожить, так как убийства никто не запрещал, а даже наоборот. Но почему-то нет, не было такого. Так что подумай получше, омежка-дрочер на маньяков.
Как не запрещал? Если ты убьешь кого-то, его кореша убьют тебя. Всегда было и есть наказание, опасность, только поэтому и не поубивали друг друга.
Да и вот тебе пример еще более простой. Жил-был старичок, его уволили из за неспособности работать с компьютером, остался один без работы и без средств к существованию (жена украла все деньги). В результате пошел помирать в лес. Что это если не убийство? Человек не может жить без денег, украсть деньги = убить, то же самое как запереть в подвале и не выпускать пока не умрет или подсыпать яду в пищу. Разница только в наличии наказания. Последние два способа наказуемы, а за первое ничего не будет, значит можно спокойно убивать. И это СЕМЬЯ, если что, даже не чужие люди, но ни капли чувств от убийства.
Ты прямо описываешь Миры Смерти Кхорна, лол. И почему-то думаешь, что это наш мир. Хотя тотальные убийства внутри сообществ явно не так часты и составляют 0,1% в развитых странах.
Потому что .... ?
Потому что я уже 100 раз сказал - боязнь наказания. Силовое давление угрозой, только это сдерживает кровавых человечков от резни. Такой уж человек, был, есть и будет. За всю историю ничего не изменилось.
Омежка-цинник, ты в людях нихуя не разбираешся. Не суди с дивана.
Омежка-циник просто не учитывает, что резня людей не нравится не только обществу, но и нашей биохимии, которая за убийство членов стаи начинает наказывать хуёвым самочувствием. А мозг поверх этого начинает ебошить за то, что пошёл против привитых в детстве паттернов и заставил его расходовать энергию.
Нет, ну вы только посмотрите на этого мамкиного циника.
Начитался Ницше и решил, что в людях дохуя разбираешься?
Спорим тебе не больше 17 ?
И правда, вот почему в истории так мало войн и резни мирного населения!
>или этот загробный мир хуже мира смертных, то в любом случае игра стоит свеч.
Обдолбются гавахом и читать разучиваются
Фелосаф ты мой юный, высокие чувства скотству не противоречат.
"Спасение ближнего" это следствие поведенческих шаблонов у стайных приматов.
Ты главное не принимай это слишком серьёзно, а то ещё перейдешь от "все быдло" к "ничто не истина, всё дозволено" прости господи
Неиронично мало. Было бы много, ты бы сейчас это не писал
Заметь, что всё это делается в толпе. Нужно много таких же макак рядом, чтобы они воспринимались "своей стаей" против "чужой стаи", тогда биохимии норм.
Я б лично не отказался, но у общества с бессмертными возникнут свои трудности.
>>466413
Я как-то начинал читать какое-то русское днище (но даже не про попаданца, так что не 100% днище) про мир с бессмертными, где даже после уничтожения тела они как-то возрождались. Гримдарк ппц, главный герой - отморозок в какой-то банде, который по приколу сжигает шлюх в каминах, причём остальные персонажи плюс-минус такие же, все мужики бандиты, все тянусы проститутки, во главе всего этого стоит король, самая страшная казнь - замуровать в бетон.
Ода абсолютной жестокости
Я как то просил в реквесте помочь вспомнить название естественно ни один пидор так и не помог пока я сам как то не выгуглил гуглением двенадцатого дана. С тех пор название намертво в голове отложилось.
>>466479
Только что прочитал. Так себе, не ужас, но и не шедевр. ГГ настолько Мерисюшный что сложно это всерьёз воспринимать.
Гримдарк там слабоватый, как то зная что все бессмертные, и завтра проснутся как ни в чём не бывало, то всякое гуро немного теряет смысл.
Ну и постулят что общество бессмертных моментально деградирует до самых тёмных периода средних веков а местами до певробтных времён вообще не очень понятен
>Маньяк - идет против всех, это требует собственной воли и смелости её реализовать, вопреки подавляющей угрозе мира в котором он живет.
Воля маньяка идет на подавление бессмысленных разрушительных импульсов. Когда воля заканчивается, смелость уже не имеет значения.