Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть вопрос - задавай, сочинил смешную пасту - кидай сюда.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/442083.html
Нет, ты что, он был аметистом с рациональным мышлением и регулярно читал паблик "Докинз".
Я всё же не могу понять, вроде бы умный человек, лингвист, кто он там ещё, историк.. как умный человек может быть веруном? У него не замкнуло в голове когда он сатанинские рассказы писал?
>У него не замкнуло в голове когда он сатанинские рассказы писал?
https://medium.com/belover/no-tolkiens-the-lord-of-the-rings-isn-t-christian-a7d3b34b7677
"And The Lord of the Rings was ‘Catholic’…but ‘unconsciously’ so? What does that even mean? Tolkien’s story, as we’ll learn, was not a ‘devout Catholic man’ who unconsciously manifested his religion in a fantasy plot.
His story was a publicly Catholic man who had written a non-Catholic work. He was left trying to deal with that problem."
"He notes in an essay: “The Gospels contain a fairy-story, or a story of a larger kind which embraces all the essence of fairy-stories.”
To call the gospels a “fairy-story” isn’t what usually passes for Christian talk.
Christians like a scene in which Tolkien seemed to lead his friend C.S. Lewis into the faith. The details are odd. Tolkien said that Christianity was just like other myth-systems, except for being true — a “true myth,” as he said.
But the idea of Tolkien being Catholic might have to note the weaknesses. He made no effort to study theology. He never visited Rome. For all his distain of “mutilated beliefs,” he seems to have deeply loved Santa.
He nursed a lot of doubts. Tolkien wrote in the same 1963 letter of advice to his grandson:
“The temptation to ‘unbelief’ (which really means rejection of Our Lord and His claims) is always there within us.”"
"He couldn’t end the cycle within Christianity. But he began writing his own sacred text, drawing from the Bible, perhaps, if scrubbed of religion. The Silmarillion, an unfinished collection of mythic scripts, could seem ‘biblical’.
Christians don’t like to note the many differences. Many of Tolkien’s ‘gods’, for example, are female.
And The Lord of the Ring is still a story about people learning to work together, to go on journeys, opposing evil and improving the world—without appeal to a deity."
"Scratch the surface, and Tolkien doesn’t seem Catholic at all.
He seems to have personally believed in reincarnation and worked it into the plot of all his work, including The Lord of the Rings."
=> https://medium.com/belover/did-j-r-r-tolkien-believe-in-reincarnation-7cc75780040
"But was reincarnation confined to Elves?
In 2007, Flieger published a paper, “The Curious Incident of The Dream at The Barrow: Memory and Reincarnation in Middle-Earth,” that found the theme in Middle-earth—in hobbits. In The Fellowship of the Ring, Merry has a strange experience. Half-woken, he begins to speak:
“‘Of course, I remember!’ he said. ‘The men of Carn Dum came on us at night and we were worsted. Ah! The spear in my heart!’ He clutched at his breast.”
Merry then came to his senses.
“‘No! No!’ he said, opening his eyes. ‘What am I saying? I have been dreaming.’”
Tolkien’s original draft of the chapter, she notes, read a little different:
‘I begin to remember,’ he said. ‘I thought I was dead — but don’t let us speak of it.’”"
Явно не магией построенный Борат-Дур. Даже Саруман лучше шарит в строительной магии.
>>450596
Католик это почти атеист. Хочешь нормального упоротого веруна из того же периода - CS Lewis
Ортханк же. Из черного неприступного блестящего материала.
Саурон проиграл бои Хуану и пати из Гил-Гэлада и Исилдура, Саурон проиграл две войны: Нуменору и последнему союзу. Но победил Финтрода и всё шло к тому, чтобы победить Гэндальва. То есть Саурон хорош в магическом противостоянии, а во всём остальном - нет.
>Келебримбор вышел сам биться с Сауроном на пороге Дома Мирдайн, но проиграл поединок и попал в плен.
Какой-то ещё более хилый ельф напару с чел-овеком отпиздил майора.
Ты его пытаешься описать языком MMO с хитпоинтами, а это появилось сильно после Прохвессора.
Человеки - сила, майоры - могила. Эльфы с нами, орки под нами!
Финголфин сражался с Морготом и ранил его. Он тоже какой-то хилый эльф?
Моргот с Сауроном - пара аутистов, их и собака отпиздит
Пошел бы в длительный поход вдвоем с верным Хуаном?
Лютиэн дала Саурону выбор - или ты нам сдаешь крепость или Хуан тебя трахнет. Чем закончилось всем известно.
Чо он там вангует о продлении, его уже, еще до выхода, продлили на второй сезон.
Алсо, как правильно говорить, "нолдоры" или "нолдор"?
Нолдор, как и валар, синдар, назгул и т.д. В единственном числе нолдо, вала, ну и т.д.
>Нолдор, как и валар
"Валар", кстати, звучит очень по-татарски. Да и "Валинор" тоже, потому что есть имя Валинур, и фамилии Валинуров и Валиноров.
Еще есть женское имя Назгуль. Ну или Эльдар, с другим ударением, правда, но все же.
Эльдар, что интересно, и персидское, и скандинавское имя. Только с разным значением.
>своих эльфов Толкин позаимствовал у кельтов и скандинавов, это как бы общее место.
скандинавы не отличали эльфов и гномов (в Прорицании вёльвы, например, имена гномов: Gandálfr, Vindálfr, где "álfr" - это "эльф")
Вместе с тем, гномы характеризуются мертвецкой бледностью, возникли из трупных червей, убивают людей (заманивая в пещеры) да дохнут от солнца. То есть, являются обыкновенной нежитью.
>А теперь попробуем поискать эльфоподобных существ в других мифологиях, ок?
В контексте вышеизложенного? Месопотамские utukku, например.
Кицуне ближе к оборотням и суккубам, а ёкаев великое множество и большинство на эльфов не тянет. А вот чудь белоглазая да, тоже вспомнил.
>Кицуне
Не знаю никаких кицунов, я про китайских лисиц, у которых и чары, и зачарованные дворцы в пнях.
> А вот чудь белоглазая да, тоже вспомнил.
И "стары люди", которые "жили в горах". В смысле - внутри гор. И Хозяйка, которая то ли имеет к ним отношение, то ли хз. Потому что по способностям она скорее майа, а не эльфийка. Оборотничество, магия земли и т. д.
>>451393
>Тюркское имя Айнур в переводе означает «лунный свет», от «Ай» — луна; «нур» — луч, свет.
>>451394
> А теперь попробуем поискать эльфоподобных существ в других мифологиях, ок?
Ну допустим у славянских русалок и вил есть эльфийские черты.
Меж тем, Кристофер Толкиен оказывается мамкин сексист и тннщик - кучу женских персонажей из "Сильма" порезал.
Вот только про русалок не надо, а? Это нежить, лютая и жуткая, если с кем и сравнивать, то с назгулами.
Даль утверждает, что нежить это просто духи, а не мертвецы.
Для того, кого русалки уволокут на дно, это слабое утешение.
Надо, Федя.
> После смерти одесского протоиерея Николая Ивановича Соколова были напечатаны его «воспоминания и автобиография». Детство свое о. Соколов провел в Орловской губ., главным образом в с. Спасском Мценского у. (в первой половине XIX в.). По воспоминаниям своего детства автор рисует также и местное народное воззрение на русалок.
> В Троицын день завивали венки, угощались в лесу, кумились в венках, стоя под аркою связанных ветвей, но «спешили оставить лес до заката солнца потому, что с ночи Троицына дня на целую неделю лесом овладевали русалки. Это — молодые существа женского пола, ходят голые, без обуви и без покрова на голове. Тело у них белое как снег; лицо светлое, как восходящая луна; волосы красновато-светлые и длинными локонами расстилаются по плечам. Они легки, как пух, быстро перебегают от дерева к дереву, перескакивают с ветви на ветвь и, качаясь на ветвях, чистым и нежным голосом альта зовут подруг: „Кума, кума! приходи!" Девок и молодых женщин не любят и, когда увидят какую в лесу, нападают на нее, срывают одежду и ветвями прогоняют из леса. Но мужчин с хохотом окружают, рвут одежды, пока совершенно не сделают голыми, потом сзади хватают под мышки, щекотанием приводят их в хохот и щекотят до тех пор, пока они не падают в обморок. Тогда, осыпая их поцелуями, берут на руки и невидимками приносят в дом и полагают на их постели, а женатого — к жене под бок. Стариков же и старух русалки не любят и прячутся; им доводится слышать только голоса русалок и видеть, как ветви колеблются под ними, когда они качаются.
> Насколько, однако же, великорусские русалки близки вообще по своей природе к человеку, видно из следующего поверья: народ верит, что если на русалку надеть крест, то она сделается человеком. Такие случаи бывали во Владимирской губ., где даже два парня женились на окрещенных русалках (§ 43, № 6).
> «Русалки — существа исключительно женского пола, вечно юные красавицы с чарующим и обаятельным обликом... Только опытный глаз улавливает между ними рознь возрастов... У крещеных при жизни русалок едва заметный оттенок креста меж персей, что можно наблюдать на расстоянии девяти шагов от русалки. Русалки имеют ласковые голубые глаза, но после поимки ее те же глаза остаются стекловидными и неподвижными, как у мертвеца. По нежному, почти прозрачному телу их рассыпаются волнистые волосы русого цвета, идущие от маленькой головы до колен; у отдельных русалок эти волосы скорее похожи на пряди зеленой тонкой осоки» [Никифоровский 1907, с. 85—86].
> Лет 80 тому назад один крестьянин был очарован прелестями русалки. Страсть его продолжалась более десяти лет. Ни один знахарь не мог исцелить его. Однажды, когда топилась печь, парень увидел в огне предмет своей любви. Вообразив, что его возлюбленная горит, и желая ее спасти, он бросился в топившуюся печь и погиб.
Скандинавские двергары и ирландские сиды с тобой тоже много чего неприятного сделают.
> русалки уволокут на дно
Алло, Федя, исконные славянские русалки - в отличие от конкретно мавок - обычно встречаются в лесу и на полях, а не в водоемах.
>Сильмариллион это фанфик Кристофера и Кея
Я тут дочитал монографию Kane D.Ch. "Arda Reconstructed. The Creation of the Published Silmarillion" (2009), где исследователь делает выводы: "the virtual re-creation of the story of the ruin of Doriath, with the invention of the preexisting Nauglamir. This is the single major editorial invention in the book," - то есть, реально присочинил Кристофер только в одном месте.
Всё остальное - это, по сути, претензии к тому, что Кристофер что-то выкинул. В частности:
-женских персонажей ("There are at least eight female characters whose role or character could be said to be reduced to a greater or lesser extent by the editorial decisions made: Uinen, Galadriel, Miriel, Nerdanel, Indis, Ungoliant, Arien, and Nellas (in addition to the removal of the two or three daughters of Finwe and Indis, of Baragund and Belegund's older sister, Beleth and of Andreth from the Athrabeth).")
-временное выползание Мелькора из заточения ("The passage that was omitted from LQ/QS(Conc) §30 indicates that <...> some claim that Morgoth himself at times crept back into the World"; "There is another odd reduction in paragraph 15 ("But Morgoth hated . . ."; Silm, 101-2). This paragraph talks about how Morgoth attempts to attack Tilion as he guides the vessel of the Moon (Morgoth being too afraid of Arien to assail the Sun). The bare statement that Tilion was victorious is reduced from a more developed statement that implied that the attacks did not completely stop, and that while Tilion would always be victorious, "the pursuing darkness overtakes him at whiles" (see MR, 133). It seems strange that this "explanation" of lunar eclipses is eliminated")
-реинкарнацию эльфов в своих потомках
-круглую землю
-и т.п.
>если Толкину и противопоставлять "фракции" авторов, то кого-то вроде Мартина, Джордана, Амберкромби и т.д.
Если Толкину кого-то противопоставлять более-менее того же калибра, то это будут E. R. Eddison (The Worm Ouroboros, 1922); лорд Дансени (The Gods of Pegāna); Лавкрафт (The Dream-Quest of Unknown Kadath); да Скотт Бэккер (Князь Пустоты).
Яркие самобытные работы с оригинальностью и душой, а не ремесленные поделки.
>Если Толкину кого-то противопоставлять более-менее того же калибра
>Автор фэнтези
>Калибр
Сорта говна
>то есть, реально присочинил Кристофер только в одном месте.
И что?
При чем тут Кристофер?
Литературным обработчиком всех этих набросков (читай - автором Сильмарилиона) был еврей из Канады Гай Гэвриэл Кей, которого Кристофер Толкин нанял для создания политкоректного пояснения для "Властелина Колец".
Я не удивлюсь, если эта монография одобрена Толкин энтерпрайз, т.е. это заведомая ложь и очередное заверение, что ДРРТ был не расист.
Ты почитай, как создавался Сильмарилион, зяма, а потом пизди.
Да я ебал читать настолько унылое говно. Это всё равно что лезть в историю КПСС и заучивать, кто когда получил партбилет, в какой области командовал обкомом, когда и за что был повышен и когда и где врезал дуба. И даже эти сведения более полезны, чем ебучий унылый Сильмариллион, где тупо засыпаешь на второй странице.
Вооот.
А если бы читал, то понял бы, что его инфа несколько разнится с тем, что было во "Властелине".
>Таблетки забыл принять?
Гей Кей является создателем Сильмарилиона, это подтвердил и он, и Крис Толкин. От Джона Рональдовича там только куча непонятных набросков, которых еще нужно сравнить с Сильмарилионом. Кей писал Сильмарилион, Крис редактировал это, при этом стандарты непонятны, дескать, ему отец рассказал, как все там было (пиздеж без мат. источников).
Еще любую книжку Кея можно взять и сравнить со слогом Сильмарилиона - будет очень похоже, вплоть до внимания ко второстепенным персонажам, которые не имеют отношения ни к тематике основной линии самостоятельных книг Кея, ни к истории сильмарилов.
И - да. Почему Сильмарилион всегда вызывал такое отвращение среди толчков? Они ведь проглотили и примечания/вступления к Властелину. Ясно же, что Сильмарилион - произведение НЕ ДЖОНА РОМУАЛЬДОВИЧА, там абсолютно чуждый ему язык.
>Ты почитай, как создавался Сильмарилион
Тебе монографию про это и сунули, кретин.
>>452196
>Гей Кей является создателем Сильмарилиона, это подтвердил и он, и Крис Толкин. От Джона Рональдовича там только куча непонятных набросков
"One of the most remarkable things that I have noted is how much of the published text really does come from Tolkien's own writings, with inserts that seemed initially to have been inventions of the editors often turning out to have come from some remote other portion of Tolkien's vast body of work. Indeed, as will be seen, there is only one chapter that consists mostly of editorial invention. The tapestry that was woven by Christopher Tolkien and Guy Kay from different portions of Tolkien's work is often quite mind-boggling. It is also fascinating to see how, in the final portions of the Quenta Silmarillion, the older material was included with remarkably little editorial change."
Никогда не спорь с поехавшими. Толку не будет - раз. Говна нахлебаешься - два. Для окружающих будете оба выглядеть как поехавшие - три.
• сюжетная арка Келебримбора начнёт разворачиваться должным образом лишь с половины первого сезона, т.е. с 4 эпизода;
• ближе к концу первого сезона Келебримбор вместе с гномами будет ковать кольца;
• Келебримбор в курсе о растущей на Востоке угрозе со стороны падшего эльфа Адара и постарается подготовиться к его пришествию.
Девятихвостая лисица никакого отношения к эльфам, т.е. к расе/виду не имеет. Это история персонального успеха данной конкретной лисицы. Есть обычные лисицы, а есть прокачанные. Точно также, как есть обычные люди, а есть былинные богатыри.
Леший - тэнгу - эльф
Водяной - каппа - наяда
как-то так
Изначально эльфы это вообще всякая хрень которая живет в лесу, включая мотыльков человекообразных
Тэнгу нередко переводят как гоблин, причём сами же японцы.
Хоббиты не были чуханами в рванине, алло. Толкин же сразу сказал - эти ребята любят уют. А какой может быть уют, когда они поголовно чушканы, т.е. вообще грязнули.
Ну действие будет происходить во Вторую Эпоху, когда хоббиты якобы еще не жили в Шире, а странствовали по Средиземью.
Да? Ну тогда ладно. Я рад что чуханы и девиантные генетические линии в процессе эволюции выбраковались и появились добродушные Бэггинсы и прочие Туки.
А злодеи есть? Я плохо разбираюсь, но там ведь будет любовный треугольник феанор-галадриэль-мелькор?
Гномы классные. Обязательно напишу фанфик, как королева карлам из своей гвардии отдается, пока муж-куколд рядом стоит.
Галадриэль - молодец: все металлические ботинки насквозь продырявила, кольчуга истерзана как тряпка, но зато волосы чистые и вымытые кондиционером
Наконец-то сказана правда о хоббитах. Это - цыгане Средиземья. Оседлые хоббиты Шира это просто исключение, которое подтверждает правило. Если это не так, тогда объясните одну простую вещь - зачем хоббитам волосатые ноги?
Дварфиха знатная. Художникам сериала почет за то, что разрешили вековой вопрос как выглядят женщины дварфов.
> волосы чистые
Волшебство эльфов, чувак. Где ты волосы вымоешь в походных условиях?
>>452652
We Wuz Tolkenz and sheeeeit.
Снежные тролли это канон
«Одетый во всё белое, в одиночку выходил из крепости, пробирался, как снежный тролль, в лагерь врагов и убивал людей голыми руками»(про короля Хельма)
Может имелся в виду не какой-то особый вид троллей, а просто обычный тролль, занесенный снегом?
Зачем ему такие клыки? Он как кабан ими разрыхляет землю в поисках корешков и желудей?
Быть может это помогает ему в бою? Так нет.
Моргот не гнался за действенностью. Ему лишь бы изгадить. Если получилось что-то полезное, это Саурон помогал.
>Зачем ему такие клыки?
https://en.wikipedia.org/wiki/Costly_signaling_theory
https://en.wikipedia.org/wiki/Costly_signaling_theory_in_evolutionary_psychology
Зачем павлину хвост, а оленям рога?
Эмм, хвост - для привлечения самок.
Рога оленям для обороны от хищников и разрывать снег.
>Зачем ему такие клыки? Он как кабан
>Эмм, хвост - для привлечения самок.
Хвост бесполезен и фактически мишень для хищников.
Но самка выбирает такого павлина, потому что думает "если он превозмогает даже с такой затрудняющей жизнь хуйнёй, то, видимо, он нереально крут"
>Эмм, хвост - для привлечения самок.
>Рога оленям для обороны от хищников и разрывать снег.
Клыки троллю - для привлечения самок. Или разрывать снег. Или даже как орган слуха, как у лосей.
>Или даже как орган слуха, как у лосей
У лосей есть клыки и они ими слышат?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оленьи_рога
>У большинства видов данного семейства рога растут только у самцов; лишь у северных оленей рога растут и у самок, но по размерам они гораздо меньше. Их основными функциями являются увеличение вероятности для конкретного самца в результате победы в поединке с соперником спариться с самкой, а также привлечение самок как таковое
>У лосей рога выступают в качестве дополнительного органа слуха[2].
...И везде ссылки на один-единственный источник. Вообще, это что же получается - когда лось сбрасывает рога, то он хуже слышит, покуда новые не вырастут?
Что ты ответишь, если я скажу тебе, что трилобиты сбрасывали... глаза?
>трилобит это ракообразное
Трилобит это трилобит, прекрасно жил за десятки миллионов лет до первых ракообразных. Но я не понимаю, как это отменяет мой тезис. Глаза они и в Африке глаза.
Да. Но лосю от этого, в общем, не хуже, единственный хищник, который может полезть на лося - это медведь, и тот трижды подумает, а надо ли ему это.
>Christians don’t like to note the many differences. Many of Tolkien’s ‘gods’, for example, are female.
Это только бабок злит и малограмотных попиков. Настоящие верочады понимают, что авраамический бог - не мужчина в человеческом понимании. У него есть и женский аспект, шхина (в русском переводе - слава господня).
Видел длинное видео как одинокий волк преследует лося.
У Толкина Валары это греческие боги в чистом виде. Каждый отвечает за какую-то свою хрень, какие-то сложные терки между ними. Как католик он только исключил секос между валарами и всяческих внебрачных детей-полукровок. А так норм греческие боги, даже живут на горе.
>Как католик он только исключил секос между валарами
http://tolkiengateway.net/wiki/Valarindi
Кристофер исключил.
>и всяческих внебрачных детей-полукровок
Зато в его же фанфике по скандинавским мифам (The Legend of Sigurd and Gudrun), Один блядствовал направо и налево, чтобы породить местный эквивалент Турина Турамбара (Сигурда), потому что вёльва напророчила, что тогда мир переродится после местного аналога Дагор Дагоррата (Рагнарёка).
Стая волков может завалить даже матерого быка. Но не всегда. Лось очень серьезный противник для волков. Однако зимой они загоняют его по насту до изнеможения. Волки-то сильно легче, и не проваливаются, а лось стирает ноги до крови. Самый сильный и крупный волк в стае, повиснув с размаха на собственных клыках у лося на боку, распарывает тому бок до кишок, используя вес своего тела. И тут уже остальные присоединяются. Но и у лося против волков неплохие шансы. Один удар передним копытом - и серому пиздец. С гарантией. Рога тоже неплохое оружие, но лосиные копыта намного страшнее. Так что подобраться вплотную даже к уставшему лосю для матерого волка - каждый раз смертельный риск. Можно получить в ебач копытом и отправиться в волчью Вальхаллу.
> HABBITZ, DWARVAZ, ELVAZ AN NOOMEENOREEANZ
Он на солях сидел плотно, в то время как норм хоббитцы предпочитали сладко дуть натуру. Его анальное кольцо Темного Властелина в рабство взяло.
Они никогда не странствовали как цыгане. Они целенаправленно мигрировали на запад, в более безопасные и плодородные земли.
Почему так всрато все? Я думал во время третьей эпохи, когда действие ЛоТР происходит, деградировали все: гномы, эльфы, нуменорцы. Т.е. фактически третья эпоха - разруха после мегамировой войны.
Но здесь же разве не должны быть великие королевства гномов существовать, эльфы быть фактически богами для жителей средиземья, а Нуменор быть таким мощняцким, что когда они захотят накуканить Саурона, то того свои же выдадут, пересравшись?
Во-первых, это сериал, хоть и дорогущий. Во-вторых, это пока что просто несколько кадров.
Так там и выше видно. Я не вижу в \тих постерах ВЕЛИЧИЯ. Какие-то бомжи и замарашки, в распашонках и косоворотках
Ну, создатели сериала думали как ты, поэтому решили сделать дорого-богато. А как это на самом деле будет выглядеть, посмотрим. Новая Дюна дорогая-богатая, а выглядит ниочень.
>а выглядит ниочень
Ты не понимаешь, это просто стиль такой у Вильнева.
На третьей, чтоб вы знали, Камбербетч Келебримбор.
Я его блейдраннера уважаю, а с Дюной получился пук ниочем. Разве что сардукары вставили. Актеры - полный мискаст, да и играть не особо хотят. Леди Джессика - плакса.
Он режиссёр совсем другого жанра. Киберпанк у него вышел идеально, а вот с космическим фэнтези, коим является Дюна, у него не было ни единого шанса.
Нет, всё-таки Галадриэль мне нравится. А вот эльф с морщинистым лицом - это, конечно, чушь.
Можно выдвинуть теорию, что мужчины-эльфы стареют до наших пятидесяти лет в течении, скажем пятисот а потом старение останавливается. А женщины до тридцати. Иначе как снимать? Одних тинейджеров? Они же двигаться нормально не умеют.
У Джексона всё в порядке было, хотя снимались отнюдь не тинейджеры.
Гугон играет полуэльфа, выбравшего судьбу эльдар уже в зрелом возрасте.
> Иначе как снимать?
С постобработкой картинки нейросетями, обученными на омоложение лица. 2022 год на дворе все-таки.
Создателям сериала похуй, у кого там какие волосы: темные, светлые, длинные, короткие.
То есть юная девушка с пика 2 на n тысяч лет старше деда с пика 3, ок, пынемаю.
Не, они ровесники примерно.
Просто юная девушка ничего не делала, вот и сохранилась хорошо, а эльф - работяга-заводчанин с огромным стажем, кольца там ковал и всё такое. Вот условия труда и состарили его.
Хуя ровесники - Келебримбор внук Феанора, а Феанор у Гали локоны просил.
Только вот Галадриэль была племянницей Феанора, а не старше его. Келебримбор внук, а значит Галадриэль его тётя. Но опять же: русскоязычная вики указывает год рождения Галадриэли 1362 ЭД. А Келебримбор родился до 1495 ЭД, так как успел на исход. Меньше 150 валианских лет разницы.
Какой заводчанин? Он принц и эксплуататор обычных эльфов.
>принц и эксплуататор
Древнеанглийское слово "король" (kyning) - когнат современному kin (родич).
Древнеанглийское слово "лорд" (hlaford) - изначально содержало в себе слова "хлеб" (hlāf) и "сторож" (weard)
Поэтические эпитеты подобных лиц ("goldwine", "winedryhten", и т.д.) содержат слово "wine" (друг)
> Древнеанглийское слово "лорд" (hlaford) - изначально содержало в себе слова "хлеб" (hlāf) и "сторож" (weard)
Отнимает и удерживает хлеб трудящихся масс.
> "goldwine"
Отнимает честно полученное золото.
>Отнимает честно полученное золото
beaggyfa - кольцедарящий.
Суть древнеанглийского лорда - в том, что он дарит тебе на пиру сокровища. Спиздив их у чужаков где-то на стороне.
В славянских языках это тоже прослеживается. "Добро" - когнат "доблести", немецкого "tapfer" (храбрый) и армянского "darbin" (кузнец-оружейник).
Ты добрый молодец, если где-то нахабарил добра.
В 150 лет йуность и горячность бросили Галадриэль в поход. 5000 лет она не снимала кольчуги, латных перчаток, очищалась только магией. Потом поняла, ну его нафиг, вышла замуж за лесного эльфа, зажила в дереве. А чо.
В первую будут происходить действия та же, например Галадриели будет 1000 лет примерно в начале сериала.
Вообщет в фильмах Джексона (в хоббитах) были женщины гномы, какие споры нахуй.
В кадрах где она в кольчуге/броне пиздует ей 1000 лет, автор сериала сказал.
Че тебе охуеть, у Толкина говорится что эльф может состарится на внешность, при воздействии определенных обстоятельств. Так как это адаптация, они могут Келебримбору разшмиреную предысторию придумать, он тако-то пиздов получал и проёбывал сражения, вот и мог внешностью похуеветь после этого.
И по возрасту он с Галадриелью либо ровестник, либо старше.
>>453529
Хули ты разорался-то, ты же наверняка вообще не собирался этот серич смотреть, а орешь так, словно раскатал губу на охуенный продукт , а тебе по ней хуем шлепнули.
Джон Хоу для сериала решил на отъебись дизайн хуярить? Хотя у него и для ВК тролли были хуёвые
> Он как кабан ими разрыхляет землю
Снег. Троль же снежный.
>>453408
Хорошая Дюна вышла, не пиздите. Я даже больше скажу: Дюна из 80х хуже, чем новая вильневская. Актеры там играют слишком театрально. Один из немногих шедевральных блокбастеров за последние годы, рад что сходил на него дважды.
>хотел хороший продукт а по губам хуем шлепнули
Вообще-то так и было. Когда сериал только анонсили, Безос говорил нагло пиздел, что он охуеть большой фан Средиземья и так как он сказочно богат, то снимет охуенный максимально лорный сериал и никому левому за счёт этого не даст вмешаться и всё испортить. Я на миг тогда подумал, что ведь он тоже человек и сделает приятно и себе и фанатам, восславив своё имя в веках как Джексон.
Итог: навалили полное корыто нигро-эльфов и нигро-хоботов.
>Дюна из 80х хуже, чем новая вильневская
Чаю, первая нормальная экранизация Дюны у Вильнева вышла (из трех, не считая неснятого фильма Ходоровского, который просто мечта о фильме и перфоманс художника, а не реальный проект)
>максимально лорный сериал
Ну не соврал же. Галадриэль - белая блондинка, а не негритянка. вообще среди Нолдор нет негров. Ни одному персонажу Толкина не изменили цвет кожи. Неиронично, по нынешним временам - это крайне бережное отношение к источнику. А негро-Авари (темный эльф, лол), королева гномов из КФС и смуглые хоббитцы - оригинальные персонажи.
Не забывайте, что современная западная культура - большая гниющая куча навоза, совсем не заляпаться невозможно, можно только пройти по краешку с разной степенью изящества
Да какой нахуй
>максимально лорный сериал
если у Амазона всех прав - это на Приложения к ВК? Это примерно как "Войну и мир" снимать не по тексту Толстого, а по примечаниям редактора.
>если у Амазона всех прав - это на Приложения к ВК
больше, уже доказывали.
>>453571
>>453572
К сожалению, никто так и не решился наебнуть все носители с отснятым материалом.
>>453571
>>453572
Как же дешево это выглядит. Как бижутерия из томпака, стекляшек и пластмассы.
Если бы мне показали этот кадр и попросили угадать, откуда он, я бы назвал какого-нибудь Индиану Джонса.
Не, на эльфе уши видны. Я бы назвал какой-нибудь Аванпост или Тень и кость - в общем фентези-сериал категории б из конца 2010х.
Раскрыт секрет эльфийской походки, не мнущей траву и не ломающей наст.
Для добра их гордого,
Пять колец цыганам грязным
Для продажи спёртого.
Девять - белым хуеносцам,
От сброда угнетённого,
Чекнули чтоб привилегий,
Уважали чёрного!
Сносный тролль. В серьёзном контексте тролли в стиле Йона Бауэра не воспринимаются.
>не считая неснятого фильма Ходоровского, который просто мечта о фильме и перфоманс художника, а не реальный проект
Вот это была бы идеальная экранизация, она и по духу времени подходила. А когда я вижу СЕРОЕ говно Вильнёва, то оно кажется умышленной противоположностью задумкам Ходоровского. Результат предсказуем.
>который просто мечта
Там от оригинальной Дюны камня на камне не оставалось, это была бы просто арт-хаусная поебень.
Как вы думаете, как отреагировал бы на эти церемониальные латы Нового Времени Толкин - большой любитель вендельских кольчуг?
>>453617
https://www.inverse.com/entertainment/dune-jodorowsky-villeneuve
"THE CHANGES TO THE BOOK WERE TOO EXTREME
Jodorowsky’s Dune marked such a departure from the source material that it wouldn't even have made fans of the book happy. Jodorowsky’s Dune also seemed to misunderstand the journey of Paul and the point of the story in general.
Weirdly, despite being a dark and artistically strange film, it planned to end on a peculiar upbeat note, which isn’t really what Dune is about at all.
In the documentary, Jodorowsky cops to — at some point — not having finished reading the book. It’s not clear if this was true throughout the entire time he worked on the film, but it’s made clear in the documentary that he had a strange relationship to the source material. Check out this quote:
“<...> I was raping Frank Herbert, raping, like this! But with love, with love.”"
Написал бы обиженное письмо какому-нибудь из своих приятелей.
Тут анон правильно написал - арт-хаусная поебень. Уже Линч переборщил, больше треша от Алехандро бы это лишним.
Черт, достаточно почитать Метабаронов, чтобы знать, что Дюна Ходоровского была бы психоделичной вахой. Что совсем не вяжется с довольно меланхоличной и размеренной книгой Герберта.
> Jodorowsky’s Dune marked such a departure from the source material that it wouldn't even have made fans of the book happy.
Надо было ему в качестве примера "Сталкер" Тарковского привести: типа, секите, ребзя, какой шедевр получился, а ведь от оригинального книжного материала хуй да нихуя осталось!
Нахуй. >>453622
>Jodorowsky’s Dune marked such a departure from the source material that it wouldn't even have made fans of the book happy.
Чушь и бред. Больших отступлений от первоисточника, чем в "Бегущем по лезвию бритвы" (оригинальном, новый вообще не по книге) придумать сложно. Но все фанаты Дика ссали кипятком от счастья. Да и Джексоновская экранизация местами толковала Толкина вольно. Это только дети не понимают, что книга и кино настолько разные во всём, что экранизировать дословно нельзя. Надо уловить дух. Так вот, заявляю как старый фанат Дюны, Вильнёв просрал атмосферу ещё хуже, чем её просрали горе-продолжатели Герберта в посмертных сиквелах.
Ваха это и есть Дюна без психодела. И с эльфами/орками.
Это как взяться экранизировать Толкиена, а снять "Последнего Кольценосца"
Больно, траник? Добро пожаловать в 41%.
Были бы волосы по-длиннее, может быть и получше бы смотрелось.
> по возрасту он с Галадриелью либо ровестник, либо старше
Эт вряд ли
> арт-хаусная поебень. Уже Линч переборщил
Ты что-то перепутал со стилями. У Линча был реализм, самый хардкорный какой только бывает.
Книга только для тех, кто сильно упарывается по цитатам из Библии. А так это просто фанфик для подростков про школомессию. Не понимаю, почему столько людей не знают о роли "Дюны" в американской фантастике. До Херберта это было засилье леваков и либералов со сказками о прогрессе. Технократический, атеистический будущий мир. Херберт прознал что есть рыночек для сайфая для реднеков и написал книгу с цитатами из библии, фанатиками, геноцидами, вонючими пустынными чюрками, мессиями и прочим. Это сгенерировало тучу поклонников, но эстаблишмент, естественно, так и не принял. Продолжения последовали.
>Дюна Ходоровского была бы психоделичной вахой
Я б не отказался, метабароны заебись дичь.
>Херберт прознал что есть рыночек для сайфая для реднеков
Суть Дюны в критике мономифа. Пол Атрейдис - отрицательный персонаж.
Да что ты говоришь?
Аристократы живут в пустых каменных залах.
Леди Дженссика вместо матерой бене гессерит, что так контролировали свое тело, что могли найти внутри себя яд и разложить на молекулы - плачет постоянно. Ну и выглядит не царственно. А она - продукт сотен поколений евгенических программ, личная служанка самой главной бенегессеритки.
Муаддиб - там где у Линча Кайл Маклахлан сыграл действительно харизматичного и волевого аристократа, тут же тощий Шаламе, что все мямлит, мнется и устраивает истерики.
Вот уж да, экранизация от бога.
>что все мямлит, мнется и устраивает истерики.
В палатке-то? Ну так в книге в палатке он тоже из себя вышел.
>плачет постоянно.
Да где "постоянно"? Когда начинается пиздорез, она проявляет себя очень даже собранно.
>А она - продукт сотен поколений евгенических программ
Как и жирный барон, так-то, только вот он харей не вышел.
Во, тем более. Нахуй и фпезду.
Да в пизду в общем-то мнения Толкина, старикан был жутко склочный и лицемерный. В одном письме изливал желчь по поводу современного извращения религиозных канонов, в другом писал, как любит санту клауса. Надо отделять творение от творца.
>Дюна Ходоровского была бы психоделичной вахой
Пятым Элементом. Ходоровский и Мёбиус вроде даже в суд подавать хотели за плагиат.
Что вряд ли? Галадриель родилась за ~1000 лет до конца эпохи древ, Келебримбор просто родился в эпоху древ, неизвестно когда
>>453671
Она по родству его тётя. В принципе, теоретически, он может быть старше, но вряд ли.
>лет до конца эпохи древ
Количество лет до конца эпохи древ не сказывалось на возрасте.
Kane D.Ch. - Arda Reconstructed. The Creation of the Published Silmarillion (2009)
"The second paragraph is an important paragraph, discussing the difference between the "Years of the Sun" and the "Years of the Trees" and how "the air of Middle-earth became heavy with the breath of growth and mortality" <...> However, highly critical related material from QS §82 (which was not changed or eliminated in the "later Quenta") is left out. This material describes how "measured time had come upon earth" and also tells of how with the coming of the Sun the waning of the Elves began <...>. This omitted passage had great importance in Tolkien's mythology, particularly the beginning part. <...> More importantly, this deleted material makes it clear that time as we know it started with the rising of the Sun and the waning of the Elves. This omitted passage helps make these myths relevant to the modern world.
In short, it should never have been omitted."
И что? И как это не сказывалось на возрасте? Как возможно жить и не взрослеть/набираться опыта и т.д.?
Фу, какой у тебя зогачерски-шизоциничный взгляд на искусство.
А как кстати этот якобы католик до мозга костей оправдывался сам перед собой за манямирок с язычеством? Толчка не троллили при жизни за это?
>И как это не сказывалось на возрасте?
"heavy with the breath of growth and mortality" возникло, когда Солнце запилили.
>Как возможно жить и не взрослеть/набираться опыта и т.д.?
В древнеисландской поэме Vafþrúðnismál, тоже имплицитно высказывается позиция, что время возникает уже после сотворения мира, поскольку становится возможно измерять его движением солнца, фазами луны, сменой сезонов, и сменой дня/ночи. Каковая поэма была написана вероятно потому, что к викингам, воспринимавшим время как нечто цикличное, прибежали христианские миссионеры с линейным временем.
См. McGillivray A. - Influences of Pre-Christian Mythology and Christianity on Old Norse Poetry (2018)
>И как это не сказывалось на возрасте?
"it seemed to him that he had stepped over a bridge of time into a corner of the Elder Days, and was -now walking in a world that was no more. In Rivendell there was memory of ancient things; in Lórien the ancient things still lived on in the waking world."
"Frodo felt that he was in a timeless land that did not fade or change or fall into forgetfulness."
>за манямирок с язычеством?
Я, конечно, сильмариллион не читал, но не помню, чтоб во властелине колец хоть кому-нибудь молились. Ни по-долбославски, ни ещё как.
Так там вся космогония - чисто языческая, на греческую похожа. Не знаю уж, на сколько для христианина зашквар фантазировать о язычестве в положительном ключе, но скорее всего серьезный.
Ну, бог ебаный сам допустил существование язычников, сам их создал, так сказать.
Я растерял писательские навыки, боюсь даже представить насколько плохим будет стиль. Есть только примерный сценарий в голове, как войдя в поселение орков, в проводники берут для разведки орочку которая не выглядит особой опасной, да и готова сотрудничать за еду провести по тропам, и постепенно складывается симпатия и уважение, а также происходят опасные случаи в глуши, из которых они выходят живыми только за счёт вынужденной командной работы, которая их психологически и эмоционально сближает, а потом также вообще случается, что поскользнувшись у реки на камне и ударившись головой, он точно утонул и погиб, будучи без сознания, но был вытащен и спасён своей попутчицей которая проявила вообще нестандартные и неожиданные качества в виде заботы, спасла ему жизнь и помогла вылечиться от травм. И после этого момента всё закрутилось по нарастающей.
Я думал будет
>а потом также вообще случается, что поскользнувшись у реки на камне,случайно упала ртом на его член. И после этого момента всё закрутилось по нарастающей
Но ты меня приятно удивил) Пиши, навыки вернуться
Давай, анон, просим тебя всем тредом. Напишешь - нарисую иллюстрацию.
Ну бля, что за штампы на уровне хуёвых онеме про школьников в школе, где спотыкаются и случайно падают, хватаясь за грудь тянки или пах парня и при этом оба возбуждаются? Это хуета какая-то не подходит для серьёзного ВК. Если околоэротические моменты и могут быть, то у меня сформировался только образ случая, как промокли от случайного падения в холодную горную реку или наподобие такого, и будут вынуждены снять всю одежду и сушить её у костра а сами тоже голыми греться, чтобы от переохлаждения и восполнения лёгких не умереть после бодрящего купание.
> был вытащен и спасён своей попутчицей которая проявила вообще нестандартные и неожиданные качества в виде заботы, спасла ему жизнь и помогла вылечиться от травм
Время идет, девочки, шликающие на ёльфов, не меняются.
http://samlib.ru/a/alekseewa_j/otrywokdoc.shtml
>будут вынуждены снять всю одежду и сушить её
Всю не снимают, от этого не становится теплей. Одежда сохнет, если она тёплая. Минимум одежды, который тело может согреть, сушится на теле, предварительно отжатая. Остальное: куртка там, ботинки сушатся у костра. Это ещё вопрос какого размера костёр должен быть чтобы у него всю одежду высушить можно было. Можно в палатке сушить вещи до полу-сырого состояния если ими обложиться и греть их.
> Я растерял писательские навыки
Лови инструкцию.
Т. Гесс
Эльфы и эротика
(Инструкция по написанию чувствительных историй)
Автор благодарит разработчиков сайтов, посвященных творчеству профессора Толкиена, на которых выложены чувствительные истории, в которых действуют эльфы и женщины, которые и пишут чувствительные истории на сайтах, которые посвящены творчеству профессора Толкиена.
Все цитируемые произведения цитируются анонимно, незаконно, с несоблюдением авторских прав.
1. Выбор темы
Вы, разумеется, женщина. Даже если в глубине души считаете себя мужчиной. Не лгите себе - мужчины НИКОГДА не напишут про эльфов связной истории, они их терпеть не могут. Это поразительно, учитывая, кто занес эту заразу в русский менталитет. Итак, вы женщина и вы желаете написать что-нибудь проникновенное, сильное, мощное, оригинальное, философское, что-нибудь, где можно без комплексов блеснуть умом и продемонстрировать утонченность своей фантазии. Не сомневайтесь - писать надо про эльфов в минуту их невзгоды. Показать чужую судьбу в момент ее слома - что может быть благодатней?
Перед вами профессорский иконостас. Чем известней персона - тем больше шансов получить признание, и удовольствия вы тоже получите больше. Задрипанные эльфы из лощин никому неизвестны, неинтересны и надуманны. Берите крупных. А из крупных берите нолдор. Они и так прокляты и изгнаны, их страдания предопределены, почва унавожена до вас и только ждет заботливых рук, дабы зацвести.
Ваша темы - любовная. Разумеется, вы поначалу и сами этого не знаете, вы пишете о Высокой Идее, Свете и Тьме, Мужестве и Стойкости, как положено писателям-мужчинам, заполонившим до вас литературное пространство и установившим там свой диктат. Тут надо сразу отдать себе отчет, что про войну вы не напишите ничего стоящего, к тому же она вас не интересует. Она - только фон для выражения главного, тонкого и хрупкого, того, что так и рвется из вас наружу. И тут хотите вы того или нет - вы будете писать про любовь. Надо спокойно признать, что ни на что другое вы не способны.
Итак, вы догадываетесь, что будете писать про любовь и про эльфов. Про любовь в минуту невзгоды. Невзгода всегда под рукой, потому что по заданным условиям эльфы притягивают к себе войну. Они всегда на войне, а значит, ни в страданиях, ни в военно-полевых романах не может быть недостатка.
Любовь удобна тем, что для ее развития достаточно двух персонажей. Конечно, может быть и один, если другой погиб или откланялся - но лучше, чтобы два. Любовь нуждается в излияниях. Необходим тот, кто будет излияния вбирать. Тут надо отдать себе отчет, что на роман вас, пожалуй, не хватит. Пусть эпические полотна пишет бездуховный Перумов. Вы напишите проникновенную повесть. Мал золотник, да дорог.
2. Герои.
Главный герой должен быть эльфом-мужчиной. Иначе, никакого интереса. Идеальный образ, который можно долго обсасывать, пока работа застопорилась, который можно наделить лучшими чертами характера, вашим личным представлением о красоте, доброте, поэзии, душевной чуткости, мужестве, мудрости и всем тем, чего вы так и не нашли в грубом недалеком животном, гордо именующим себя человеком.
Инстинкт подсказывает вам, что если его партнершей будет женщина-эльф, эффект потеряется сразу же - два совершенных существа, обретшие друг друга, не только пресны - это обидно, бессмысленно и совсем не драматично, одним словом, это липа, которая вас совершенно не трогает. Вы не ищите благоденствия, вы реалистка и уже отдали себе отчет, что вашего Эльфа должно быть видно издалека, как коллекционный бриллиат. Засиять трагически и недоступно он может только на фоне мусора. Значит, необходимо, чтобы его партнершей была женщина-человек, и ясно как день, что у них ничего не получится. Здесь надо сильнее, чем когда-либо, отдать себе отчет, что эта человеческая женщина - не кто иной, как вы сами.
3. Сюжет.
Краткость - сестра таланта. Длинные интродукции не для вас, нет ничего хуже, чем пересказывать всем известные вещи. Сюжеты создаются мужчинами. А вы создаете ОБРАЗ. Сюжет может быть и готовый. Вас не должно волновать, кто принес глину и что он от нее хотел. Сейчас вы лепите из нее горшок, на самом же деле у вас начинается роман с литературным персонажем. То, что в чьих-то глазах этот роман имеет вид горшка, вас на этом этапе не интересует.
Сразу берите быка за рога. ОНА должна найти его раненным на поле боя или сброшенным со стен темницы, или замерзающим в снегах, или выброшенным волной на берег моря - одним словом неполноценным и едва живым, вдалеке от его привычной жизни - жизни невероятной и страшной - потому что если бы он был на своем месте, полноценный и вполне здоровый - он никогда не посмотрел бы на тот мусор, которым, в сущности, является ОНА. Такова обычная логика, и пренебрегать ей нельзя. Для развития же действия надо, чтобы герои так или иначе встретились и зануждались друг в друге. Единственный выход - временно лишить вашего Эльфа дееспособности.
"Тележка подкатила, сын внёс то, что казалось свёртком, опустил на кровать. Иорет ахнула: безжизненное, словно обугленное тело, едва прикрытое заскорузлыми от крови лохмотьями, лежало перед нею. - Ладно, потом разберемся, - подавляя дрожь невольного ужаса, прервала его Иорет. - Воду ставь, обмыть надо..."
"Она подошла - утопленник не был похож на рыбака, их она знала с детства и не за что бы не перепутала, этот же был явно чужаком. Видно, в воде он пробыл немало - одежда в водорослях, длинные плети морской травы запутались в волосах, необычайно длинных, шевелящихся при каждом прикосновении прибоя. Он лежал в песке, уткнувшись лбом в запястья, и она ясно различила тину на его щеке. Вайна склонилась над ним - запястья его были связаны. И тут ей почудилось, что он шевельнулся".
Дальше - очевидно. "Так красив, так молод и так настрадался... Сейчас я помогу тебе!"
Через два-три предложения необходимо перейти к водным процедурам. Объяснить это невозможно, но тут всегда переходят именно к водным процедурам - обмыть, искупать... Конечно, можно было бы опустить омовения, но вас несет на них, и надо отдавать себе отчет, почему. А потому, что вы собралась заняться с вашим Эльфом ЭТИМ прямо между строк, и инстинкт подсказывает вам, что тело должно быть чистым. Все должны знать, что оно чистое. Поскольку главное - впереди. Под слоем грязи.
"И она обмывала, и варила травы, и смешивала мази, и плакала над бесчисленными ранами некогда стройного молодого тела - плакала от бессилия своего и от жалости к погибшей красоте."
"Теплая вода не произвела на него никакого впечатления - он был так слаб, что едва не падал. Его беззащитность составляла разительный контраст с его красотой - опасной красотой сломанной стали."
Ну вот, первый пробный камень заброшен. Дальнейшее - постель. В нее вы кладете омытого эльфа и любуетесь им, пока текст позволяет. Тут важно - не упускать шанса и описать ВСЕ. Все, что проявилось из-под воды или крови. В блеске показать свой трофей. Женщина любит глазами.
"...волосы раскинулись мягкими прядями по подушке. Всё-таки теперь он поблагообразнее стал. Ожоги сошли на диво хорошо, только шрам этот рваный на лбу начисто не выведешь."
"Тяжелая масса волос, тронутых медью, закрывала его лицо, но даже сквозь них она различала светлую кожу, незнакомую с загаром, и необыкновенную тонкость черт. Побелевшие губы его были в трещинах, а на ввалившихся щеках залегла тень - теперь она видела, что это лицо не может быть лицом человека. И со страхом поняла, что ничего прекраснее этого лица она никогда не знала".
"И в тонких чертах лица, которые прежде казались ему почти женственными, девичьими, он увидел вдруг мужественность, не нуждавшуюся в утверждении силой, и силу, уязвимую в своей открытости, и гордость, лишенную высокомерия."
Если вы любуетесь своим Эльфом не в комфортных условиях, а прямо на чумных носилках - это ничего не меняет. Как и то, что свидетелем его красоты оказывается не женщина (она придет позже), а вражеский агент.
" - Ты, Амтар, слушай, все запоминай, что говорит. Потом Властелину расскажешь.
С этими словами предводитель, рослый седоусый воин в эльфийской сияющей кольчуге, выделяющейся среди закопченных и темных доспехов других, отошел от носилок. Амтар сел на землю - слушать было нечего, раненый умолк, потеряв сознание, и не оставалось ничего, кроме как сидеть да смотреть на него. Очень бледное красивое, как у девушки, лицо, волосы - чистое золото, мягкие, как шелк, руки - узкие, два кольца на левой, самоцветы сияют-переливаются, одежда синяя, как вечернее небо, расшита вся золотыми цветами да листьями, - дорогая, жаль только, что разорвана да в крови вся."
Вообще говоря, перед тем, как появится человеческая героиня, ее может временно заменить герой-человек. Во-первых, это по большому счету одно и то же - вы же пишете про разницу рас, а не полов (вам так кажется), во-вторых, вам не страшны упреки в латентном гомосексуализме и - главное - так проще скрыть истинную природу вашего эротического произведения.
"Так близко Эризен видел эльфа впервые. Он знал, что призраки принимают привлекательный облик, чтобы скрыть свою сущность, но по силам ли злобному демону надеть личину столь привлекательную? От пленного демона словно бы исходил свет, этот свет - живой и ясный - сиял в его взгляде. В улыбке его была печаль - но Эризену казалось, что и радость тоже. Когда он пел, Эризену хотелось и плакать, и смеяться одновременно, и сладко и томительно сжималось сердце. Он убеждал себя, что все это - чары, наваждение, но уже не был уверен ни в чем."
"...Айгнор не отводил взгляда, и на миг Эризену показалось, что он постигает непостижимое - блаженство более полное и горе более острое, и радость и муку сотворения более сильные, чем мог себе представить, и трепетную новизну мира, которой никогда не знал - разве что в детстве. Если это были чары, то Эризен с радостью поддался им. Но эльф устало опустил голову и все окончилось."
4. Бить по рукам
Очевидно, что для развития отношений необходимо время, и его должно быть явно больше, чем то, что пройдет от знакомства с Эльфом до его первого завтрака. Потому что если он вымыт, накормлен и ничем не связан - он вас покинет. Вы не наивны и давно уяснили себе, что в мужчинах нет и не может быть благодарности. Итак, надо связать Эльфа либо тюремным заключением, либо длительной болезнью. И то и другое обеспечит ему неподвижность, а вам почву для проникновенных бесед.
Бейте по рукам! Скованные или изуродованные руки - лучший повод для жалости и воспоминаний о прошлом. К тому же неизвестно, что сделал бы с вами этими руками ваш Эльф, будь они свободны.
"Да ещё руки... Тут нужно лекаря поискуснее Иорет, если такого вообще сыщешь."
"Эльф молчал, скорчившись на подстилке и прижав руки к животу. Она чувствовала, как в его изуродованных запястьях пульсировала боль, растекаясь до локтей. "
" Она поцокала языком, осторожно ощупала распухшее запястье. Пальцы у неё были крепкие и тёплые.
- Здесь болит, да? Такие ужасные рубцы, и кожа содрана... Всё-таки воспаление уже спадает, а сейчас я ещё одно снадобье приложу. Но ты очень слаб."
"Эльф снова посмотрел на него. Бледное его лицо было словно освещено изнутри, и Эризен не мог бы сказать, что оно выражало - нежность? печаль? сострадание? жалость? Юноше вдруг показалось, что скованные руки эльфа - тонкие и изящные - очень сильны и одновременно ласковы и нежны, и приносить исцеление им привычнее, чем сжимать рукоять меча."
"Дни летели - а руки его все так же кровоточили. Словно он обжегся только вчера."
"И старалась она забыть, как он сидел перед нею, худой, измученный, холодно-насмешливый, с ясными серыми глазами, и как красиво лежали на коленях тонкие руки, туго обхваченные белым полотном..."
Эльф, битый по рукам, полностью находится в вашей власти. А это самое главное и ценое, потому что теперь вы можете мучить его в свое удовольствие. Конечно, вы не садистка, вы исполнены сострадания - и порукой тому ваше нескрываемое восхищение красотой и мужеством попавшегося вам объекта.
" Но воспоминания приходили, приходили незваными. Дар эльфов - память. Но память может обернуться проклятием...
Орки, швыряющие ножи в обнаженное тело, распятое на стене... Огненные бичи балрогов - слепящая боль, заставляющая выворачиваться наизнанку, заходиться в истошном крике. В эти мгновения он не помнил себя, и, если бы мог говорить - все, все рассказал бы, лишь бы пощадили... Но тогда он мог лишь кричать, а когда боль чуть отпускала - упрямо молчал, стиснув зубы и зажмурившись, и из-под век катились слезы. И тогда все начиналось снова... И, больнее боли, стыд, нестерпимое, смертельное унижение. Он слышал, что эльфам дано уходить по своей воле, если жизнь стала невыносимой, он пытался уйти - но кандалы словно сковали не только тело, но и душу: он не мог. И вращался, вращался огненный смерч боли, ужаса, смертной муки. Пока он не провалился в небытие. "
"По его знаку еще двое людей, в вороненых кольчугах, с изогнутыми длинными мечами, заломили эльфу руки за спину. Его поставили на колени.
"Вот и все, - подумал он с тайной радостью. - Я так устал." И он не стал сопротивляться, когда один из воинов запрокинул ему голову назад. Человек с мертвым взглядом сказал что-то на незнакомом языке, и перед глазами блеснул кинжал. Это было последнее, что он видел. "
"Один из всадников не спешил слезать с коня - его грубо сдернули с седла и вывели вперед. Это был эльф. У него были выколоты глаза."
"Питье вернуло ему силы, слава Единому. Андрет вглядывалась в его лицо - и не узнавала его. Но ведь он же сказал, что помнит! Ведь сказал же! Впрочем, глаза как будто все те же. Ничего не видящие, но все так же сияющие нездешним светом глаза..."
"Но минула неделя; незнакомец не умер, пришел в себя. Иорет воодушевилась, удвоила старания - ещё через неделю из-под корки ожогов показалась здоровая гладкая кожа, а через месяц он и вовсе встал. И тогда выяснилось, что говорить он не может..."
5. Держите спину
Никогда не опускайтесь ниже спины. Область ваших воздействий - руки, торс и голова. Во-первых, их вы наверняка сможете описать без стеснения, более-менее реалистично, базируясь на собственных наблюдениях. Во-вторых, ваша цель все-таки муки и состраданье к ним, а не надсадная эротичность, и если "прекрасные, но израненные руки" звучит почти нейтрально, то "прекрасные, но израненные бедра" - почти откровенно. Вам это не к чему. Кроме того, надо признать, писать вы все-таки не умеете, поэтому может возникнуть совершенно не нужный комический эффект. Уж лучше идти как все, по камушкам.
Кроме того, если вы будете бить Эльфа по ногам - он может навеки остаться с вами - несчастный и ни на что не способный, вечно требующий заботы, как то грубое волосатое животное, что вынудило вас искать нечеловеческих страстей. А вы пишете не об армии спасения, вы пишете о трагической разнице между реальностью и мечтой. Прекрасный принц должен сделать свое дело - и уйти.
Истинным же полем для творческой деятельности является спина. Мало того, что у эльфа она всегда гордо выпрямлена, обтянута гладкой кожей и хорошо облачается в различные костюмы - именно ей будет посвящен ваш последний взор, когда эльф повернется и пойдет вдаль, навсегда.
"Тут слабое колебание воздуха заставило её обернуться - и, мгновенно ослабев, она выронила кувшин.
Аннаэль стоял между колонн, весь в чёрном, в плаще, затканном узором, на плече сливающемся в очертания звезды, похожей на цветок. От соседства с чёрной тканью лицо его казалось ещё бледнее обычного, а глаза вновь сияли опасным стальным блеском."
До этого момента можно безболезненно использовать спину как полигон для вражеских экспериментов - ничего жизненно важного там нет, от этого не умирают.
"Прижавшись грудью к скале, он он не мог ни кричать, ни шевельнуться - только смотреть вперед широко раскрытыми глазами, смотреть - и видеть древний холодный камень, иссеченный бурями. Первый же удар рассек полотно рубахи, оставив на коже багровый рубец, и он прижался щекой к камню."
"Он даже не потерял сознания. Он слышал голоса вокруг, свист бичей, звуки ударов, и знакомый голос, позвавший его по имени. Но все это уже ничего не значило. Багровый туман заполнил все вокруг, и он плыл по его волнам."
Что же касается головы - то она является венцом всего сооружения. Не только потому, что обладает красивым и одухотворенным лицом. Как бы вы ни мучили вашего эльфа и как бы вы о нем не заботились - один вид страданий приписан ему навсегда - это страдания от головы. Горе от ума. Граница между героями проходит именно здесь, и именно этим местом эльф будет вас удовлетворять - предпочтете вы песню, мудрую речь, блеск глаз или мраморную бледность мертвого лица.
"Гельмира пнули сапогом в спину - он упал ничком, - развязали руки... Гвиндор смотрел и не мог пошевелиться, как в страшном сне. Гельмиру отрубили руки и ноги - он вскрикнул только один раз, а после молчал. Еще один взмах меча - и предводитель поднял за волосы отрубленную голову. Губа закушена, лицо искажено смертной мукой... Пустые глазницы смотрели, казалось, прямо в глаза Гвиндору. Ему показалось - мир перевернулся."
"Эризен резко поднялся, покачнулся - затекла нога - и опрокинул светильник. На ощупь нашел его, достал огниво - и тут заметил смутный очерк человеческой фигуры. В кромешном мраке! И вдруг понял - это и есть тот внутренний свет, фаэр, о котором говорят, что он есть дух эльфов. Говорят так те, кто видит этот свет. А ему, значит, потребовалась полная тьма, чтобы увидеть, что означают слова - "Мы сами и есть воплощенный Свет". Злясь на себя, Эризен зажег фитиль и ушел, не оглядываясь.
Но еще долго не оставляло его это видение - смутный светлый очерк прекрасного мужского лица и рук. Видение пламени, угасающего во мраке, звезды, умирающей во тьме."
"А у тебя нет сил ответить, так страшно вдруг стало. Великий Эру, он улыбается! Он снова спрашивает:
- Ты откуда? Ты ведь не из эльдар, - а ты только киваешь головою. Он берет тебя за руки и подводит к самой воде.
- Смотри, как прозрачна эта вода. Сколько всего в ней умещается: и небо, и березы, и ты... как же все-таки тебя зовут, а?
Но ты молчишь. Тебе хочется убежать, спрятаться - и в то же время невозможно оторваться от него."
"- Меня когда-то учили... жили на земле эльфы, Звёздный народ. И придумали они некие знаки, письмена, для сохранения мысли. Они и людей обучили, но в нашей простой жизни излишняя премудрость позабылась. А эльфы покинули мир - одни погибли, другие ушли в неведомые дали... Говорят, будто где-то ещё живут они, да верится с трудом. Найдёныш, лишенный речи, сын мой названный, ответь мне: это твой народ?
Губы Немого, плотно сжатые, окаменевшие от долгой неподвижности, дрогнули, но он так и не промолвил ни слова, только медленно наклонил голову.
- И ты научишь меня... нас всех?"
6. Испытать ЭТО и умереть
Прекрасный эльф прижился в вашем сердце и в доме вашей героини, он детально описан, облизан, теоретически изучен, прошел испытания на прочность. К этому времени вы уже не знаете, зачем начали писать и какие цели преследовали - скорее всего, вам просто хотелось пообщаться с красотой. Но слова "прекрасные руки", "тонкое лицо", "звездный свет в глазах", "стройное молодое тело", "слепящая боль" и "гордая осанка", сказанные двадцать раз, несколько притупили ваше общение. У вас кончились эпитеты - пора закругляться.
Вы, конечно, не можете просто бросить все на середине - так уважающие себя писатели не поступают. Вы заранее продумали концовку, вы сразу знали, чем кончится дело. Они расстанутся. Но перед расставанием случится ЭТО, кульминация всего произведения, момент истины. Только в бездуховных боевиках ЭТИМ является подвиг или поцелуй. У вас все должно быть иначе.
" В ее словах была надежда, которой хотелось верить. В ее голосе была любовь - не подвластная времени, не угасшая с годами. Теперь они были вместе, и ее рука была в его руке, и все наветы и вся ложь оказались пустыми, и рассеялись. Он улыбнулся, и сердце его взорвалось болью.
- Аэгнор! Аэгнор!
Он закрыл глаза, разжал пальцы...
- Аэгнор!
Факел погас и наступила тьма."
"Голос взвился ввысь, вырвался из тесного домика в поднебесье и вернулся, заполнив все, что было в его стенах и в душе Райны, охватил ее разум и бросил его далеко-далеко, где были звезды, море, свет и беспредельный простор, и жизнь без боли и тьмы... жизнь без конца и края...
И больше никогда и ничего не было в жизни Райны. "
"Великий Эру, что с ним? Почему он закрыл глаза... разжал пальцы - рука упала тяжкой плетью... он молчит, не отзывается! И тут погас факел. Тьма. Тишина. Андрет почудилось, что под ними разверзается бездна, и они куда-то летят, вниз, вниз..."
" - Не понимаю, - сказал Индор. - Знамя Ингвэ? Откуда?
Ворота крепости раскрылись и выпустили небольшой отряд всадников. Солнечные блики играли на лазурно-золотых щитах, ветер развевал белые султаны на шлемах, сияли кольчуги. Гилнор посмотрел на товарищей и невероятная усталость охватила его. Солнечный луч отразился от сверкающего щита первого всадника и ударил, как стрела. Стало больно глазам, и небо вдруг опрокинулось лазурным щитом с золотым солнечным диском, издав неслышный звон.
Ясноглазый златокудрый всадник осадил серебристого коня. Толпа оборванных и измученных бродяг расступилась, и он увидел рослого светловолосого юношу, с плачем припавшего к груди мертвого эльфа, и второго, черноволосого, с искаженным горестной гримасой лицом, который опустился рядом с ними на колени и рукавом стирал слезы. Было тихо, только всхлипывал светловолосый, да звенел в вышине жаворонок. Всадник почувствовал их немое, отчаянное горе, и понял, что ничто в этом мире не принесет им утешения, потому что угасшая звезда не загорится вновь."
"... А над домом, и над рекою, и над горами, и над развалинами Дома Кузнецов неуклонно всплывала на звездное небо ничем не затуманенная полная луна."
7. После бури
...Вы поставили последнюю точку. Вам хорошо. Вы чувствуете себя удовлетворенной, уверенной и свободной. Потому что теперь вы знаете, что есть на свете иные радости, и никто никогда у вас их не отнимет. Что-то изменилось, пусть и не навсегда. Теперь ваш внутренний взор будет надолго прикован к Истинному Западу, а в глазах стоять мечтательная пелена. Кто виноват в том, что свое подлинное счастье вы познали не с человеком из плоти и крови, а с обитателем страны грез? Что отныне вы всегда предпочтете самого захудалого эльфа самому развесистому джентльмену? Трагический разлад сжимает вам грудь (вам кажется, что это разлад рас), хотя в этом чувстве есть сермяжная правда. Почему - спрашиваете вы - такие нужные и прекрасные вещи как красота, ум, доблесть, поэзия и верность никогда не встречаются в одном человеке? А ведь это так естественно. Но Враг не дремал - и теперь красивые и поэтичные не верны, умные не поэтичны, доблестные не умны, верные не красивы. А вы не хотите размениваться. Лучше эльф в литературе, чем вастак под одеялом
...Мстительно и тяжело вздохнув, вы пишете в конце страницы "Постскриптум" - и медленно выводите свои последние, свои главные слова:
...Небо было затянуто облаками, но ветра не было, и гладь озера была неподвижна. Тяжелое затишье, терзающее душу тревогой. Юноша склонился над этим зеркалом и невольно улыбнулся, увидев свое отражение - волчонок, да и только. Глаза запали, обветренная кожа обтянула скулы, темные волосы перепутаны и отросли почти до плеч. Вот посмеялась бы над ним Алдис! Он снова склонился над водой, и замер, пораженный.
В зеркальной глади озера отражалось голубое летнее небо с перышками белых облаков, деревья и девушка в венке из лесных цветов. Рядом с ней стоял высокий золотоволосый эльф. Они держались за руки, глядя в воду - прямо на него! - и улыбались друг другу.
Что за паста? Да я бы не против и если с орочкой замутит какой-нибудь юноша человек простой пастух или кто то из военной сферы. Просто с эльфом пикантней с контрастом.
>мужчины НИКОГДА не напишут про эльфов связной истории
>проникновенное, сильное, мощное, оригинальное, философское
Скотт Бэккер, Четыре Откровения Синиал'джина
Прочитай про эльфа и симпотную человека. Люди ведь тоже отвратительные.
> толсто-тонкий троллинг
Это называется "ирония" и "сарказм". А ты совсем одебилел и обдвачевался.
Манямирок с язычеством создали ещё отцы церкви с их почитанием святых.
Дуня не относится к мономифу, потому что ты так сказал? Пол Атрейдис - отрицательный персонаж потому что ты так сказал?
Зог тут ни при чем. Весь нью-вейв коммерческое искусство, без души. Это чувствуется.
>чувствуется
Ну охуеть критерий. И что ты подразумеваешь под нью-вейвом? Всю западную культуру с 1950х, когда и вышел ВК?
https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Atreides
>Frank Herbert's warning about society's tendencies to "give over every decision-making capacity" to a charismatic leader.[2] He said in 1979, "The bottom line of the Dune trilogy is: beware of heroes. Much better rely on your own judgment, and your own mistakes."[3]
>>453571
>>453572
Видимо придётся всё-таки смотреть. У сериала уникальный визуальный стиль, более детский и сказочный по сравнению с более приземлённой и "реалистичной" джексоновской трилогией, словно отсылающий к старым добрым киносказкам вроде "Уиллоу", "Тёмного Кристалла" или ВК Бакши; при этом явно цитирующий прерафаэлитов.
Ну, не только это. Антиутопия - само собой, но "Дюна" еще и, если так можно сказать, "экопанк", если взять всю сюжетную линию Арракиса. И да, сам Пол под конец жизни протестовал против своего же культа. Слепым нищим по Арракису скитаясь. Его уникальные способности, по факту, не принесли ему ничего, кроме череды несчастий - и ему самому, и его родным и близким. О чем он, естественно, знал заранее. Быть квизац хадерахом - полный квиздец! И все же Херберту надо было вовремя остановиться. Потому что если этого не сделать, то выйдет межпланетная мыльная опера. Она и вышла.
>более приземлённой и "реалистичной" джексоновской трилогией
Ну ты ляпнешь тоже. На самом деле, именно в плане постановки сериал и фильм не очень отличаются, над тем и другим работал Джон Хау.
>>453881
Эти скорее годятся на роль каменных великанов мглистых гор.
Кристофер вырезал - или какая-то современная баба с Запада пишет, что Кристофер якобы вырезал? Из каких секретных архивов МИ-6 источники этих "ранних версий"?
> Из каких секретных архивов МИ-6 источники этих "ранних версий"?
Видишь там обозначения типа LQ, FM, MR? Это и есть те самые источники.
чуток пофиксил первую
Орки всратые по определению. Иначе это будут уже не орки. Учись дрочить не на перекрашенных в зеленый эльфиек/людей.
Так правильнее и сути больше соответствует.
Это твоя личная шиза. Орки - это прежде всего такая архитипичная раса варваров. Конан - типичный орк. Разве Конан может быть всратым от того, что у него зеленая кожа и длинные нижние клыки? С орчихами та же история.
>Орки - это прежде всего такая архитипичная раса варваров.
Толкиеновские - нет. Орки, по ранним наброскам, это типа злые гномы.
Цитирую чей-то анализ с форчана:
in the earliest versions that Tolkien wrote, there were no orcs, but instead the Dwarves served Melkor. Which is interesting since in the later drafts Dwarves were made by Aule and Orcs by Melkor, who in terms of power and ability are both telluric Ainu.
Melkor and Aule are the two most proficient at psychic ability (like Galadriel)
The Elves actually never stated 100% that Orcs were captured Elves who were tortured and magically altered by Melkor, it was merely their speculation. They also speculated that orcs may have been human, but nixed that theory because orcs were around much earlier than humans. Dwarves, despite being around at the same time as the earliest appearance of Elves and Orcs, were never guessed at, despite many similarities.
Sindarin Elves used to hunt Dwarves, mistaking them for Orcs.
Thorin Oakenshield's grandfather walked freely through Moria after it was infested with Orcs, the orcs left him be. It was only after the orc leader (Bolg iirc?) found out that he killed him, thus began the War of the Dwarves and Orcs.
>типа злые гномы
Занято гоблинами. Всем ведь похуй, что именно имел в виду профессор, популяризированные им фэнтезийные расы живут свойе жизнью, вот и между гоблинами и орками нет уже почти ничего общего.
И это нормально, сам Толкин в раннем творчестве, как и его современники по викторианской эпохе, не особо разделял эльфов, гоблинов и гномов - это все был волшебный народец.
Конан-варвар - это другое. Это не орк в классическом понимании, современно разные архетипы. Не смешивай теплое с мягким, мой юный орко-дрочер.
Тебе и собака варвар. Изначальное определение варвара это человек не говорящий на латыни. Орки, гномы, варги это все другой биологический вид.
Орки это безликая масса, наполняющая войска чёрного властелина. К сожалению, из-за повального желания переиначивать всё на свете авторам приходится придумывать орков заново, избегая называть их орками.
>Конан-варвар - это другое
Нет, это тоже самое. Орки прочно заняли нишу мускулистых вояк с культом сильного и противостоянию с цивилизацией.
Кстати, у Толкина орки были армией прогресса - это были ряды пехоты с пиками и скимитарами, которые воевали против варваров в венедельских кольчугах. Орки рыли шахты и стоили заводы, так как угорали по металлургии и индустриальным пейзажам. Для Толкина индустриализация была воплощением зла.
Но образ как-то не задержался, так как тот же Толкин ещё дал оркам черты гуннов (монголоидные людоеды) и стереотипных викингов (в рогатых шлемах). То есть сделал их идеальными варварами-налетчиками, шатающими осколки Римской империи. И в итоге именно эта черта стала главной, смешавшись с Конанами и Фафнирами классической литературы меча и магии.
>>454077
Не душни. Речь о фэнтезийных варварах. В мире Конана никто не говорил на латыни. Или в мире Минска с хомячком. Но это архитипичные представители громил с задворков Ойкумены
>>454078
>Орки это безликая масса, наполняющая войска чёрного властелина
А это просто пиздаболие и не понимание сути, у Толкина Углук, Горбаг и Шограт - персонажи с лицами, пусть не слишком приятными.
А безликие массы темного властелина можно набить хоть упырями, хоть эльфами. Это не может быть характеристикой расы.
>эльфами
Вот в Ордене Манускрипта или Вратах войны темные эльфы были именно что безликой злобной массой
А в Драгонленсе основа армии Тьмы - дракониды
А в Обоюдоостром мече Темная Госпожа сделала ставку на людей (хотя в мире есть и эльфы, и гномы, и типа гоблины), выводя их как скот (кастрировали недостойных, доступ к тяночкам только у офицеров и отличившихся солдат), чтобы сделать высоких мускулистых рыцарей в черной латной броне.
А в Колесе Времени троллоки ближе к зверолюдам
Ну и армия нежити давно стала штампом.
> Изначальное определение варвара это человек не говорящий на латыни
На греческом, ибо βάρβαρος. Человек, который вместо нормальной речи бормочет "бар-бар-бар". Равно как "немец" - это человек, который не говорит на славянских языках, а что-то там мычит, как немой.
Конан - типаж варвара-хитреца, эпичного героя-одиночки. Про орков же всегда говорят в множественном числе, так как орк как личностная единица - никто, грязь и раб очередного Черного Пластилина. Именно поэтому я не припомню фэнтези, где ГГ - орк.
>раб очередного Черного Пластилина
Выше уже разобрано, что рабами Темного Властелина может быть кто угодно. Чаще всего люди. Ну и в целом воинам Зла положено быть крутыми, опасными и брутальными, иначе какая доблесть их побеждать? Ниша всякой гоблинов и кобольдов тоже не пустует, но, конечно, это не они основа армии Тьмы. Орки, дракониды, троллоки - мускулы, ярость и нечеловеческая сила. Победить хоть одного - подвиг для обычного человека.
>не припомню фэнтези, где ГГ - орк
Что не значит, что таковых нет. От новеллизаций Варкрафта до историй про попаданца в орка во времена Древней Руси.
Орки перестали быть персонажами монстрятника и стали игровой расой десятилетия назад. 20 лет прошло с выхода Морровинд, где орки были такой же расой, как эльфы, люди и каджиты. Потом вышел Варкрафт 3, где вождь орков Тралл - самый адекватный герой на фоне остального гадюшника. Даже в старамодной Готике орки были могучими противниками, а в третьей части и союзниками ГГ.
>рабами Темного Властелина может быть кто угодно
Кстати, продолжая анализировать, как развилось в фэнтези наследие Толкина, делаешь забавные выводы.
Раса, которая в фэтнтези чаще все служит Злу - это люди. Ну потому что нет никакого устоявшегося набора злых рас для каждого фэнтези, а люди есть почти везде и даже армии Саурона в значительной части состояли из людей.
Самая добрая раса - это, конечно, не эльфы. Даже забыв про всяких дроу, норнов и Братьев Темной Тропы, эльфы по дефолту бывают высокомерными выродками, которые держат в рабстве людей (Проклятие эльфов, 1991 год) или совершают набеги на троллей (прекрасный эльф похищает и насилует дочь короля троллей, никакого постмодерна, Сломанный меч - классика 1954 года).
Так вот, самая добрая раса - это дворфы. Бородачи часто заглядывают в фэнтези, но доспехи армии Тьмы на них, обычно, плохо держатся. Даже дворфы Хаоса их вахи не взлетели.
>доспехи армии Тьмы на них, обычно, плохо держатся
Ну да, явление редкое и непопулярное.
Пацаны с 4чана уважают гномов тёмного железа.
А мне королева Азшара нравится: перед лицом локального армагеддона и гибели всей своей расы, она умудрилась заключить договор с хтоничным божеством, попутно прокинув его, и спасти свой народ, приспособив его к новым условиям.
Респект таким женщинам.
>у Толкина Углук, Горбаг и Шограт - персонажи с лицами, пусть не слишком приятными.
Три поименованных чёрных мрази за всю историю.
Орков с характерами и именами именно во Властелине Колец больше, чем гномов. А если просто поименнованых, то вот они:
1) Горбаг – начальник Моргульской стражи в Кирит-Унголе. Ставленник назгул, носил щит со знаком Лунного Лика. Был убит своим приятелем Шагратом из-за мифриловой кольчуги Фродо.
2) Гришнак – мордорский орк, командир отряда, посланного Сауроном на поиски Хранителя Кольца. Убит воинами под командованием Эомера.
3) Маухур – командир отряда изенгардских урук-хай, посланного на помощь Углуку. Убит роханскими воинами под командованием Эомера.
4) Углук – командир отряда урук-хай, посланных Саруманом за Хранителем Кольца. Жестоко поддерживал дисциплину в отряде, убивая тех орков, что пытались съесть пленников. Убит Эомером в поединке.
5) Уфтак – один из солдат крепости Кирит-Унгол. Был пойман Шелоб, парализован ею с помощью яда и подвешен на паутине в одной из пещер. Позднее его обнаружили другие орки, но не стали освобождать, опасаясь вызвать гнев Шелоб. Дальнейшая судьба неизвестна, вероятно, съеден Шелоб или умер от голода.
6) Шаграт – начальник урук-хай из стражи Кирит-Унгола (ставленник Саурона, носил щит со знаком Багрового Ока), убивший Горбага за мифриловую кольчугу Фродо, стараясь донести до Тёмного Властелина весть о присутствии в Мордоре врагов. Убив своего сотоварища, сумел добежать до Барад-Дура, где передал кольчугу начальству. Кольчуга впоследствии была представлена Гэндальфу и прочей верхушке Светлого совета Голосом Саурона.
Из тех кто с именем есть еще Лугдуш, Радбуг и Готмог (последний не факт что орк)
Всё всегда может быть хуже.
https://www.litmir.me/bd/?b=270472&p=1
Горбаг в наших тредах сидел
Э-ээ, а ничего, что Азшара из-за зуда в пизде утопила две трети суши на планете, истребила девяносто процентов своего народа и ещё массу непричастных до кучи? Таких конченых мразей у Толкина и нет-то совсем.
https://www.youtube.com/watch?v=1VdC7SECMeE
Уже все видели и обсудили?
Хотелось бы про эльфов и леса, но гномы и Мория тоже интересно.
Очень порадовал аутентичный арабский акцент вместо заебавшего шотландского.
Не обязательно, но скорее всего.
Elen sila lumenn' omentielvo, meldor.
Есть несколько вопросов:
1. Как соотносятся размеры Белерианда и Средиземья? Гуглил, нашёл какой-то срач вконтактике, который ничего не прояснил: кто-то говорит, что Белерианд почти таких же масштабов, как Средиземье, а кто-то ужимает его до размеров Эриадора.
2. Почему люди боялись ходить в Таур-им-Дуинат?
3. Правда ли, что слово "Белерианд" имеет русский корень "Великий"?
4. Возможно ли, что для названия приморской области Falas, в котором жил Кирдан Корабел, Толкин взял греческое слово "Thalassa" - "Море"?
5. Почему в Нан-Эльмоте было так темно?
6. Как по-вашему выглядели Нан-Дунгортеб и Эред Горгорот? Картинок бы каких-нибудь.
7. Где конкретно находилась Утумно? Почему Моргот даже не заглянул туда после бегства из Валинора?
8. Что за лес между Гелионом и Барандуином?
Как вам Summoning, Beleriand и Eldamar? Посоветуйте, на ваш взгляд, самую атмосферную музыку по миру Толкина.
https://www.youtube.com/watch?v=SuoR8wEW0Bo
https://www.youtube.com/watch?v=mndl5rCNAhA
https://www.youtube.com/watch?v=6ZxiRot5ApY
>Как соотносятся размеры Белерианда и Средиземья?
Белерианд - хороший такой кусок Средиземья. Больше, чем Эриадор. Но его затапливало, видимо, не разом, не вдруг, а десятки лет. Так, что всем хватило времени оттуда свалить. Да и кому охота была жить на безнадежно искалеченных землях?
Издание Deadline подтверждает, что сам шотландский актёр Брайан Кокс («Троя», «Люди Икс 2», «Храброе сердце», «Идентификация Борна») выступит актёром озвучивания Хельма Молоторукого — девятого короля Рохана, прославившегося своей необычайной физической силой, и главного протагониста грядущего аниме «Властелин Колец: Война Рохиррим»! Напомним, что ранее Кокс был дримкастом многих западных фанатов на роль Торина Дубощита в кинотрилогии «Хоббит».
Действие аниме развернётся за 183 года до событий кинотрилогии «Властелин Колец» Питера Джексона. Согласно синопсису, внезапное нападение Вульфа (в озвучке британца Люка Паскуалино), умного и безжалостного лидера дунландцев, жаждущего отмщения за смерть своего отца, вынуждает Хельма и его людей дать последний бой в древней крепости Хорнбург — могущественной твердыне, позже известной как Хельмовая Падь. Оказавшись во всё более отчаянном положении, Гера (в озвучке Гайи Уайз), дочь Хельма, должна проявить себя и противостоять смертельному врагу, стремящемуся к их полному уничтожению.
Также ожидается возвращение самой Миранды Отто, сыгравшей Эовин в кинотрилогии «Властелин Колец». Для аниме-фильма Отто вновь озвучит Эовин, рассказчика истории.
Премьера аниме-фильма состоится 12 апреля 2024 года.
>Брайан Кокс («Троя», «Люди Икс 2», «Храброе сердце», «Идентификация Борна»)
Вот и выросло поколение...
https://www.youtube.com/watch?v=zFSsmWNph7A
Лучше этого ничего не было и не будет.
https://www.youtube.com/watch?v=fB5u4asbDW0
>А теперь попробуем поискать эльфоподобных существ в других мифологиях, ок?
>>451927
>Вот только про русалок не надо, а? Это нежить
Скандинавские эльфы - тоже.
"but the nickname ‘elf’ applied to Olaf, suggests that elves, dwelling in mounds, had come to be identified with the dead. In this case they may be male counterparts of the dísir."
"Snorri seems to describe two aspects 'of the elves; they are the dead and, at the same time the promoters of fertility; they are beautiful and hideous at once."
Впервые слышу об "отторжении сильмы среди толчков". Скорее уж наоборот, именно он был источником для дивнючества, а вот отторгнут мог быть цивилами из-за, таки да, нудности по сравнению с ВК.
Жаль, что он не дожил до вахи. Вот от неё бы он бомбил как Толстой от расстрелов. Нет, не от космических чертей с рогами, и не от гомокачков в доспехах, а от идеи Адептус Механикус, за счёт которых человечество только и держится.
Кстати, костюмы для фильмов Джексона делали близнецы Перри, которые более известны как скульпторы миниатюр для вахи (ну и игры по ВК, естественно). Они даже участвовали в качестве массовки в сцене конной атаки Теодена.
>>455042
Почему так?
поясните, я же так понимаю, весь сериал будет о том, как всем честным миром будут пытаться вломить пиздюлей Морготу, а тот доблестно им ответочку засылать?
Мне почему-то казалось, что ребятишки из Ангбанда были брутальными, раз кучу раз устраивали эльфорез. А тут это ну чисто ополчение с бору по сосенке - у кого что было, то и нацепили.
Впрочем, по качеству это пока что лучшее из промоматериалов.
Это просто очевидно орки живущие сами по себе в лесу бомжующие, боевые орки были в тизере в металл латах одинаковых черных и с одинаковыми мечами
>>455048
в первом сезоне будет много первой эпохи, это уже 100% инфа.
>в первом сезоне будет много первой эпохи, это уже 100% инфа.
Скорее флешбеки из Эпохи Древ.
Нет. Именно первой эпохи, почитай интервью с шоураннером, Галадриель в доспехах будет бегать в возрасте ~1000 лет уже по средиземью, после эпохи древ, по скалам она прыгает когда ей ~1000 лет
> Подтверждено, что в сериале «Властелин Колец: Кольца Власти» появятся женщины-орки.
Линдси Уэбер, исполнительный продюсер «Колец Власти», подтвердила в интервью с журналом IGN наличие женщин-орков в первом сезоне сериала: «У нас есть некоторые женщины-орки, которых я действительно полюбила. Но у нас также есть один особенный орк, очень высокий и сильный, у которого будет крутая битва с одним из наших эльфийских персонажей и который, как я подозреваю, станет любимчиком для фанатов». Напоминаем, что ещё пару месяцев назад известный ресурс Fellowship of fans сообщал, что кроме падшего эльфа Адара в сериале появится и некий вождь орков, у которого будет своя сюжетная линия.
Одгако, к сожалению любопутных журналистов IGN, Уэбер не стала раскрывать все секреты сериала, но намекнула, что в шоу может быть показан процесс создания орков.
Напоминвем, что женщины-орки действительно являются каноном в мире Дж. Р. Р. Толкина. В своём письме к мисссис Мунби в октябре 1963 года Профессор писал: «Ответ про орков-женщин таков: Орки-женщины существовали. Но в рассказах, где мы встречаем орков разве что как солдат армий на службе тёмных владык, естественно, что узнать многое об их жизни не представляется возможным».
Орки в «Кольцах власти», по словам продюсера сериала, будут более дикими, чем в трилогии «Властелин колец»: после Войны Гнева в конце Первой Эпохи они фактически оказались на грани исчезновения. Оставшиеся в живых орки разбились на мелкие группы и скрылись в пещерах.
Поэтому орки Второй эпохи, живущие под землёй, не такие темнокожие, как их потомки из Третьей эпохи в фильмах Джексона. Они также не успели организоваться в большие армии и принять участие во многих битвах, поэтому в «Кольцах власти» у них будет меньше шрамов, орки будут менее мускулистыми.
В сериале при этом будет бой одного из эльфов с очень высоким и мощным орком. Покажут в «Кольцах власти» и орков-женщин, а также нового вожака орков, который будет формировать из них боеспособную армию. Продюсер сериала намекнула, что зрители увидят и создание первых орков.
Ну очевидно что это относится к первым сезонам, ибо в ласт сезоне события будут о легендарной 7 летней битве союза людей, эльфов и гномов против Мордора, которой началась трилогия джексона (в которой тактично Джексон умолчал о гномах)
Маленький, но гордый народ орков будет сражаться против колонизаторов из Валинора и Нуменора за свою землю.
Увидим любовную линию орчихи покахонтас и нуменорца джека салли.
Ты имел в виду Нарендила? Меня в том рассказе который я нашел в 18м году смутило что он буквально без причины решил подобрать орку бомжиху которая была изгоем среди других орков даже. Нужно было более обоснованные причины сделать, обосновать решение о таких специфических отношениях с и автор с этим не справился.
>>455042
Да они такие же как у Пиджея а на оригинальных Толкиновских очень всратых азиатов видимо будут опять не похожи.
Блядь, хватит хуйню нести по одному лишь из тысячи писем которые писал Толкин в пьяном угаре своим фанатам и коллегам. Он в заметках вообще раз 15 менял историю происхождения орков и прочее
Залетайте аноны! https://2ch.hk/fs/res/455296.html
Гномиха из "Долины ледяного ветра", орк из пятых героев. Остальных не узнаю.
Видимо, что когда-то клятва Феанора всяких бед наделала.
В том, что Элронд - сын Эарендила и Эльвинг, которых Феанорычи прирезали из-за Сильмариллов.
http://tolkiengateway.net/wiki/Elwing
"In F.A. 506, the sons of Fëanor, driven by their terrible Oath, attacked Menegroth and slew her parents (the King and Queen of Doriath) and took her elder brothers in captivity to starve in the wild. She escaped the Second Kinslaying with the Silmaril and fled to the Havens of Sirion.[1] There she met and married Eärendil and gave birth to twins Elrond and Elros.
In F.A. 538 the remaining sons of Fëanor attacked the Havens of Sirion to reclaim the Silmaril in her possession. They captured Elwing's sons but as they came for her she cast herself into the Great Sea."
Это да но тред про штампы об эльфа и очках. И их ограничености я про штампы
>в которой тактично Джексон умолчал о гномах
Так лучше уж смолчать, чем вытаскивать на свет тот факт, что гномы воевали на обеих сторонах.
А ведь на обеих сторонах воевали все, кроме эльфов. Получается, орки и тролли тоже.
Теория об орках бабах что они почти неотличимы от мужиков. Всё это выглядит очень логично и обосновано по примерами из науки, но профессор настолько логично всё не продумывал а просто оставил их был за кадром и по профессору бабы орков всё таки по домострою дома варят щи и выращивают потомство.
>Получается, орки и тролли тоже.
Если считать их живыми существами. Допустим, что гномы - живые, раз уж Эру их принал.
Раньше я притаскивал его, чтобы посмеяться, а теперь кто-то воспринимает его всерьёз.
Ты зайца от зайчихи и коня от кобыла не заглядывая им под хвост отличишь сможешь а? Вот и тото то. Теория об слабой отличимости орчих от орков правдоподобна и обоснована для существ которые живут во мраке и зрение которых для их восприятия менее важно, чем запах. Всё в ней логично кроме того кто будет орчат растить и воспитывать и из-за этого у них видимо домострой и бабы по домам по пещерам сидят.
А кто из гномов за Сауроныча был и за какие барыши?
>>455366
Не понятно были ли орки которые взбунтовались против Мордора и совместно с последним союзом воевавшие, об этом просто нет сведений прямых, но видимо могли быть. Но не до конца понятно, как бы могли орки преодолеть волю тёмного властелина и взбунтоваться против него.
>>455370
Автор через слова Фродо в ВК когда они с Сэмом в Мордоре своё мнение передал читателю, что да, они такие же живые, пусть и более неприхотливые и способны питаться пищей такой, типа гнилово мяса, от которого другой бы загнулся.
С чего ты взял, что у орков вообще есть пол? С чего ты взял, что они размножаются естественным путём?
>Автор через слова Фродо в ВК когда они с Сэмом в Мордоре своё мнение передал читателю, что да, они такие же живые, пусть и более неприхотливые и способны питаться пищей такой, типа гнилово мяса, от которого другой бы загнулся.
Пчёл, вот эти абстрактные рассуждения относительно оставь видимоблохерам. Давай по фактам. Известно, что Мелькор не создал орков, а лишь извратил то, что было. Гномы, "созданные" Ауле, не имели свободы воли и даже жизни до того момента, как Эру наделил их этим, они даже двигаться не были способны, когда Ауле на них не смотрел. И вроде бы из этого следует, что орки всё же живые. Но так же известно что Арда Искажённая есть вместилище силы Мелькора, подобное кольцам власти. А упоминаний об орках, воевавших против Мелькора или хотя бы неподчинявшихся ему, нетну или есть где-то в черновиках, которые хуй знает когда опубликуют. Опять же драконы и тролли не похожи на искажённых существ, потому что неискажённого дракона попросту нетуопять же, может быть есть среди тех мельком упомянутых существ, о которых Саурон был в неведеньи.
Ясно, что ничего не ясно.
Еськов тоже рассуждал физикалистски и к что из этого вышло?
>А кто из гномов за Сауроныча был и за какие барыши?
Хз. Просто было сказано, что во время Войны Последнего союза небольшое количество гномов сражались за обе стороны конфликта (но гномы рода Дурина были на стороне эльфов и людей).
>небольшое количество гномов сражались за обе стороны
Схера ли небольшое кол-во, из Мории (Кхазад-Дума) вышло дохуя гномов, это ведь самое крупное и авторитетное королевство гномов.
По моему это была позиция автора и завуалированное пробитие четвёртой стены им. Он ещё в письме говорил что все мы орки на войне, как участник двух мировых войн что как бы намекает.
Драконы могут быть туатарой, которую облили мутагеном и сделали вместилищем для духа Майя которым стал первый дракон Глаурунг. А орков поначалу считали искаженными и скатившимися в глуши аварями и это довольно близко к действительности написано, стало быть не обошлось без Моргота который пойманных эльфов поил бояркой и подвергал гипнозу и какому-то подобию нейропромыванию.
Сау менее могуч чем Мелькор и при нём Горбаг и Шаграт подумывали о дезертирстве и свалить со службы то есть у них есть определённая свобода воли. То что живые существа это доказанный факт можно считать а значит попадают под категорию тех кто разделился на два лагеря.
Кстати почему звери и птицы одного вида тоже были за обе стороны. То есть почему допустим орлы вороны волки пантеры били с двух сторон, чем их привлёк Саурно? Значит во время этой битвы он не казался таким злом, а казался просто стороной у которой своя позиция правда.
>могут быть туатарой
Новая Зеландия появилась после падения Нуменора.
>нейропромыванию
С одной стороны, конечно, эльфы, лишившиеся тела и отвергшие зов Мандоса, упомянуты в каком-то недобром ключе, с другой есть только один эльф-предатель.
>Значит во время этой битвы он не казался таким злом
Рассуждения морального релятивиста.
>Давай по фактам. Известно, что
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_of_Westmarch#Relationship_to_Tolkien's_Middle-earth_books
1. Известно, что "Властелин Колец" - это (внутри сеттинга) "Красная Книга" Бульбы Сумкина, точнее её копия, допиленная и перепиленная каким-то гондорским хуем.
2. "Сильм" - это (внутри сеттинга) типа рукопись-компиляция переводов Бульбой кулсторей с эльфийского.
3. При этом, в плане терминологии, с "Сильмом" творится что-то странное: часть Валинорской топонимики дана на синдарине, и даже с именем Феанора (наполовину квенья, наполовину синдарин) компилятор жидко обосрался.
4. Иными словами, "Сильм" записывали эльфы, крайне плохо шпрехавшие на Квенье. Иными словами, "Сильм" записывали никогда в Валиноре и не бывавшие Синдары. Записывали буквально по слухам от тёти Сраки из испорченного телефона.
5. При этом, и "Властелин Колец", и "Сильм" пестрят космологически-невписывающимися существами - то какой-то внезапных осьминог атакует хоббитов (несмотря на уверения, что воды от Ульмо неподвластны Мелькору); то какая-то паучиха дерётся с Валаром на равных; то какой-то Том Бомбадил.
6. ?????
7. Ауле и Мелькор - это один тот же персонаж, просто эльфы не знают.
Давай по фактам. Где Толкин использовал приём ненадёжэного рассказчика?
>Где Толкин использовал приём ненадёжэного рассказчика?
http://doktori.bibl.u-szeged.hu/id/eprint/1515/1/Nagy_Gergely_disszertacio.pdf
"He partly rewrote The Hobbit by necessity: he had to modify one of its chapters significantly when working on the conception of the One Ring in The Lord of the Rings. It was then unthinkable that Gollum would offer his ring as the prize of the riddle game, as he did in the first edition: the second edition of The Hobbit thus has a major (and many a minor) variant in its text.122 Tolkien rightly saw that this was impossible to solve ‘authorially’: finally he decided to make use of the discrepancy as an integral part of the story itself. 123 He transformed the two versions into philological variants, not only in the real world but also in the textual world. “The story as a whole must take into account the existence of two versions and use it”, he wrote in a letter to Stanley Unwin, his publisher.124 The first edition’s version became the story Bilbo told everyone and “set down in his memoirs”,125 while the second version was the true account known only to a few people (but as “many copies [of the Red Book, the fictional source of The Lord of the Rings] contain the true account… derived no doubt from notes by Frodo and Samwise”,126 the second edition of The Hobbit is also explained). “Not what he told the dwarves and put in his book… He told me the true story”,127 answers Frodo when Gandalf wonders which version he knows. Tolkien thus consciously highlighted (again) the metatextuality of his work, and even exploited it congenially to a dramatic effect. Rewriting, the oscillations of the text (and therefore of meaning) are thus not alien from the fixed texts either"
В черновиках Толкина были и кто-то в Мордоре кто бы оказал помощь Фродо и Сэму дав провизию но он это не реализовал потому что хронометража на всё не хватало.
>Ненадёжный повествователь — герой-повествователь, сообщающий заведомо недостоверную информацию. При этом происходит нарушение негласного договора между автором и читателем, согласно которому события должны описываться достоверно.
>герой-повествователь, сообщающий заведомо недостоверную информацию
Хоббит первого издания - это заведомо недостоверная информация. В ней Бульба колечко в подарок получил.
А в ВК читатели, бывшие счастливыми обладателями этой книги, вдруг выяснили, что Бульба напиздел.
>нарушение негласного договора между автором и читателем, согласно которому события должны описываться достоверно.
Стишки, которые они внезапно поют, например. Ситуация как с манускриптами древнеанглийского Cædmon's Hymn - типа кто-то сначала на полях глоссы дописал, и всё заверте...
>заведомо
Вот это слово тут лишнее.
https://en.wikipedia.org/wiki/Unreliable_narrator
Хоббиты, кстати, вполне подпадают под тип
>The Naïf
> a narrator whose perception is immature or limited through their point of view. Examples of naïves include Huckleberry Finn, Holden Caulfield and Forrest Gump.
А Толкин позиционировал позднейшие издания как более точный перевод? Вот я без подъёба спрашиваю, потому что не знаю.
С того, что если информация заведомо ложная, это уже не просто "ненадежный рассказчик", а тупо врун. Дохуя ненадежных рассказчиков, чья ненадежность вовсе неочевидна. Набоков таких любил, например.
>врун
Так в этом и смысл. Заведомо ложная она для рассказчика, а не для слушателя.
Она может вполне достоверной, но неполной. Или достоверной, но искажённой восприятием рассказчика. Или автор сам может не быть уверен, какая именно информация достоверная, когда рассказчиков много и все говорят разное, как у Акутагавы в "В чаще".
> Заведомо ложная она для рассказчика
То есть опять получается, что рассказчик - не автор - сознательно врет. Но он может искренне заблуждаться, он может не видеть всей картины и поэтому искажать ее - дохуя вариантов, короче, см. англостатью.
>Рассуждения морального релятивиста.
Я говорю что казался не злым а просто со своей позицией и своей правдой. Он мог их свободно обмануть и запудрить мозги чтобы казаться таким а не тираном. А как было всё на самом деле не известно потому что нет архивных документов дошедших только из фраз приходится угадывать и предполагать.
Если подумать эльф и бить не будет оркожену и трахнет лучше более крупным пенисом и с ним выгодней. Поэтому некоторый процент орчих был бы заинтересован в зачатии от более высокого и привлекательного мужика. Только им скорее всего откажут.
Откуда ты знаешь размеры пенисов?
Эльфы и людям отказывают, хотя достаточный процент заинтересован.
Нет, не значит.
> Ненадёжный рассказчик — художественный приём, заключающийся в том, что рассказчик сообщает неполную или недостоверную информацию.
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/Ненадёжный_рассказчик
> Ватсонианский вариант — Бильбо в первой редакции «Хоббита», где ставкой в игре в загадки с Голлумом служит некая ценная «вещица» — то самое Кольцо. Но, поскольку Бильбо уже нашёл его, Голлум не может отдать проигрыш, и вместо этого Бильбо заставляет его указать дорогу к выходу. Еще до издания «Властелина Колец» автор переработал эту часть «Хоббита» и указал: в первой версии излагается враньё Бильбо, а на самом деле всё было иначе. Его слова в предисловии к ВК о том, что в «Хоббите» «кое-что рассказано не так», относятся именно к первой редакции.
http://neolurk.org/wiki/Ненадёжный_рассказчик
• основной меч Элендиля будет выглядеть намного проще, чем тот, что был ранее представлен на постере, и будет больше напоминать кавалерийский нуменорский меч;
• у армии Нуменора будут доспехи, сделанные из «чешуи белой рыбы», шлемы с плюмажем из белых конских хвостов и мечи с рукоятками в виде конских голов, как ранее было показано на одном из ранних постеров;
• несмотря на то, что Нуменор в целом является островной цивилизацией, в первом сезоне сериала будет представлена кавалерия острова;
• по сюжету, армия Нуменора не участвовала в военных кампаниях вот уже «сотни лет» и будет с явным возбуждением отправляться в новые битвы, которые сулят победу и славу. Сообщается, что перед их возможным отбытием будет устроен уличный парад, который по характеру будет полностью отличаться от миссии Фарамира и его конницы по возвращении Осгилиата в «Возвращении Короля»;
• поскольку нуменорцы не участвовали в войне и не имели флота (не использовали флота, тут непонятно) сотню лет, они очень взволнованы, поскольку они не понимают или не осознают реальной опасности и поэтому им не терпится отправиться в бой;
• в первом сезоне «Колец Власти» армия Нуменора будет состоять из 50% воителей и 50% воительниц.
> поскольку нуменорцы не участвовали в войне и не имели флота (не использовали флота, тут непонятно) сотню лет, они очень взволнованы, поскольку они не понимают или не осознают реальной опасности и поэтому им не терпится отправиться в бой;
Колонии Нуменора по всему побережью Средиземья: ну да, ну да, пошли мы нахер
Ну ладно Элронд - он полуэльф, но на роль эльфов зачем брать стариков?
алан ли ебанулся? хули у него саурон плешивый? или ты наёбуешь? хотя он динамично внешность свою корректировал, но плешивым бы он сто проц не стал становится, он же гордолив, а когда его захваченного привезли на нуменор, он сделал себя самым высоким по росту, чтоб все его видели красавца, при том что сами нуменорцы высокие
>Sauron surrenders to the Númenoreans, illustrated by Alan Lee
https://ew.com/books/new-tolkien-book-the-fall-of-numenor-exclusive/
«Он является владыкой Эрегиона, что в свою очередь означает быть обременённым своего рода королевской властью, и само его королевство находится очень близко к Кхазад-Думу, — рассказывает Чарльз Эдвардс в интервью с порталом Fandom, пытаясь рассказать о роли Келебримбора в сериале. — Он всеми силами пытается превратить Эрегион в "землю обетованную", и именно с этой целью он работает с гномами, дабы извлечь для себя выгоду из их талантов и навыков».
«В нашей истории Келебримбор содействует Эльронду и оказывает ему посильную помощь в его визите Кхазад-Дума с целью дальнейшего обхаживания тамошних гномов, — добавляет Эдвардс. — Возможно, для этого у него есть скрытые мотивы, однако Келебримбор с большим энтузиазмом поддерживает взаимовыгодное сотрудничество, ведь ни одна из рас не создала те чудеса, которые создали они совместными усилиями. Действия разворачиваются в довольно мирное время, особенно с точки зрения рабочих отношений, которые Келебримбор очень ценит. Также у гномов есть репутация трудоголиков, ювелиров и ремесленников, к чему Келебримбор также испытывает большое уважение».
По словам актёра, Келебримбор будет преследовать нечто большее в сериале: «Он преследует нечто большее, чего никто не понимает. Он может быть целеустремлённым и очень тщеславным, он может использовать других людей, но только для того, чтобы достичь чего-то, что, по его мнению, пойдёт на всеобщее благо и принесёт ему великую славу».
Также актёр вновь подтвердил, что кроме прав на сам «Властелин Колец» Amazon имеет права и на Приложения, чем они все и воспользовались: «Во «Властелине Колец» Келебримбор упоминается как создатель Колец... Другим источником для нашего шоу являются Приложения к «Властелину Колец», в которых Толкин делает множество не высеченных в камне заметок и идей о персонажах. У Толкина было две или три версии Келебримбора, но он так и не остановился на какой-то одной из них. Это довольно увлекательно, когда у тебя есть чистый холст, на который ещё не нанесены краски, и мне и всем остальным нужно самим создать картину. Это действительно захватывающе. Так что, учитывая две или три отличающиеся друг от друга версии персонажа, наша версия более составная [т.е. та, которая сочетает в себе особенности сразу нескольких версий]».
«Он осторожен, но достаточно наивен. Он тщеславен. Он отличный и невероятно дотошный ремесленник. Он может использовать других людей, но это не означает, что нельзя использовать его. Он гордец, предпочитающий уединение обществу; он вовсе не душа компании. Он может быть довольно резким. У него большие, колоссальные амбиции. Именно он придумал название «митриль» для драгоценного металла, добываемого гномами, и это очень круто, вам так не кажется? Это очень крутой парень, который много чего изобретает. И когда вы загляните внутрь его мастерской, вы будете также поражены, как и я, когда впервые увидел её».
Актёр рассказал, что движет Келебримбором в первом сезоне шоу, а также намекнул на его родство: «В этой истории для него настал момент, когда он начинает сомневаться в самом себе. И я думаю, что им движет маниакальное желание творить. Он хочет сделать всё возможное и невозможное, чтобы превзойти созданные ранее им творения. Именно поэтому у него возникают сомнения на этот счёт, ведь он понимает, что он находится в тени своего предка, чей вклад был воистину велик. И он всегда хотел затмить его, хоть многие и говорили, что он уже сделал это, однако он считает, что этот момент пока не наступил».
Помните постер, на котором персонаж в роскошных красных одеяниях держит в своих руках некий свиток? Как проговорился Эдвардс, этим персонажем действительно является Келебримбор, а сам свиток представляет некоторую ценность, так как «в нём содержатся некие планы».
«Он находится в поисках... в поисках чего-то неизведанного, — рассказывает актёр. — Впервые мы встречаем его в довольно запутанном положении, в момент, когда у него подрывается вера в самого себя, и это делает его уязвимым для хищников. Он становится непреклонен в своей цели победить, при творческом подходе, и придумать нечто такое, что могло бы стать как венцом всего, так и последним словом».
>>455936
Блядь, да с каких хуёв они решили, что всё это должно содержат самокопания, дворцовые интриги и прочую хуергу? Вот правда тут >>253647 (OP) написана - в бошках только Мартин и говно у современных фентезистов.
Конкретно у келебримбора самокопания уместны, это неоднозначный перс, и действительно тщеславный и наивный
Тот факт, что он неоднозначный, совсем не говорит о том, что он не целостная личность. Это первое.
Второе. Я уверен, что все это покажут вполне определенным образом: с помощью мямленья во время диалога двух персонажей, когда их никто не видит.
Ну и третье. Да нахуй все это, Толкин про другое.
>Толкин про другое.
А про что сильм? Это просто сборник событий и в этих событиях Келебримбор ведет себя как чмоха и лузер, при этом он типа крутой кузнец и начальник
Лет десять не перечитывал, но вроде был базар в Братстве Кольца, о...
А не, там Арагорн говорит, что не попиздует на троллиное нагорье, тому что там одни горные тролли. Так вроде?
Эх бля, надо перечитать нетленку.
Мимо.
>чмоха и лузер
Будь ласка, не измеряй всех своей мерой, а?
>Еськов
Проблема с Еськовым не столько в физикализме, сколько в:
1. Менталитете ехидного интеллигента
2. Отсутствии филологической/культурологической/исторической глубины проработки.
3. Стиле унылой макулатуры.
4. Отсутствии внятного сюжета.
Так-то с трактовкой "Сильма" как недостоверного источника проблем никаких нет ( http://doktori.bibl.u-szeged.hu/id/eprint/1515/1/Nagy_Gergely_disszertacio.pdf ).
Но вместо того, чтобы как-то творчески обыграть это (отталкиваясь, скажем, именно от несостыковок канона с черновиками) - Еськов издал дешёвый "пук-сруньк", тупо рандомно брякнув "Не так всё было!".
Вон у Немировского, например, изложена гипотеза, что орки - это изначально гномы, а затем гибрид гномов и эльфов.
https://www.wirade.ru/arda/arda_antropogenesis.html
" "Книга утраченных историй" указывает, что орки - это перешедшие на сторону Моргота дварфы (откуда их ожесточенная вражда с последними), и, действительно, и сама "Книга...", и ранние версии "Сильмариллиона", помещенные в "Сотворении Мидлэрта" говорят о существовании орков до пробуждения эльфов у Куйвиэнен (на роль предков этих орков могут тогда претендовать только дварфы; ср.: один из текстов "Сотворения..." говорит о создании орков Морготом из камня, что представляет собой явную аллюзию на историю о сотворении дварфов, а, учитывая мифологическую неспособность Моргота к творению, может подразумевать только переход части дварфов на его сторону, что и означало бы "квази-создание" орков). Наконец, "Незаконченные сказания Нуменора и Мидлэрта" сообщают в экскурсе о друаданах, что в орках есть и кровь людей дру. Суммируя эти данные, можно выстроить следующую схему расогенеза орков: первоначально (до "Пробуждения эльфов", т.е. до сер. VII тыс. до х.э.) орками назывались немногочисленные дварфы, перешедшие на сторону Моргота. В середине VII тыс. к ним добавились эльфы-пленники Моргота, подвергнутые им селекции и смешению с его дварфами (в чем, очевидно, и заключалось по преимуществу их пресловутое "искажение"); именно они и стали доминирующим компонентом орков на этом этапе. Наконец, в третьей четверти VI тыс. до х.э. в состав орков влилась огромная масса авари (представлявшая собой северное ответвление их основных популяций); с этого времени орков можно считать расой (собственно, "антирасой") эльфов, во всяком случае по самосознанию и исторической традиции (хотя биологически мы предпочитаем выделять их в особый таксон). Наконец, до конца VI тыс. до х.э. в состав орков влилась часть друаданов (из числа тех друаданов, что пришли на север вместе с племенем Халет). Все эти компоненты полностью смешались друг с другом, при подавляющем преобладании эльфийской крови в конечном счете. Заметим, что сама по себе возможность полного смешения в составе одной расы дварфов, эльфов и людей составляет лучшую иллюстрацию продемонстрированного выше их видового единства. Многообразие подрас орков во II-III эпоху можно, в числе прочих факторов, объяснять и разным соотношением эльфийских, дварфских и друаданских элементов их генофонда."
>Проблема с Еськовым не столько в физикализме
Еськово, да некому утверждает, что в центрне Средиземья должен находиться обширный горный массив вроде Гималаев, но не учитывает, что Арда - искусственный мир. Так что либо "Айнулиндалэ" содержит хоть сколько-нибудь достоверной информации, либо её содержит "Последний кольценосец".
По словам актёра, Гиль-галад невероятно дальновидный герой, который предчувствует неминуемое возрождения зла: «У Гиль-галада как будто развито эдакое эльфийское паучье чутьё о неминуемом возрождении зла. Он всегда смотрит наперёд. Впервые мы встречаем его в довольно мирное время в первом сезоне, однако для него это бдительный мир. И я думаю, что он как будто играет в длинную шахматную партию по сохранению мира и свободы в Средиземье. Он как будто чувствует это в воздухе. Кроме этого, у него есть связь с жизненной энергией Средиземья, как будто он чувствует корни зла, расползающиеся под землёй. И он знает, что зло никуда не делось».
Также актёр подтвердил, что его герой выступит не только воином, но и политиком: «Мы знаем его как воина, и мы увидим его как воина. Но он также и политик, но такой политик, которым мы бы все хотели быть, который пытается выявить лучшее во всех нас, знает, что является лучшим для его народа, и помогает объединиться в час нужды».
о словам Бенджамина Уокера, Гиль-галаду нужно будет ещё научиться доверять другим, но он развит сильные родительские отношения с Эльрондом.
В сериале мы увидим одни из самых крепких отношений между Гиль-галадом и Эльрондом. Он знает, что молодому полуэльфу нужно проявить себя, что ему нужно найти своё место в Средиземье. И именно в этом его будет наставлять Гиль-галад. «Гиль-галад поможет Эльронду сделать первые шаги на пути к его предназначению, — рассказывает Уокер. — Но он делает это так, как бы сделали любые любящие родители, когда они позволяют свои детям совершать ошибки или помогают им в их новых свершениях, при этом убеждая их, что это была их идея с самого начала».
Хотя мы все знаем судьбу Гиль-галада, создатели «Колец Власти» намерены исследовать его как персонажа по мере развития истории. И хоть мы знаем, что Верховный король Нолдор в итоге будет тесно сотрудничать со свободными народами Средиземья, его исполнитель рассказал, что Гиль-галаду нужно будет ещё научиться доверять другим. У Верховного короля есть некое чувство неизбежности, из-за чего ему сложно поверить в других.
«Он должен позволить своему собственному миру начать жить своей собственной жизнью. Он должен отпустить его, как делает любой родитель, — рассказывает актёр. — Самым верным поступком в его случае было бы позволить им уйти и надеяться, что они поступят правильно, чтобы они сами познали, что такое жизнь. В противном случае, это просто дальновидный правитель, у которого есть большой опыт и который при желании может любому надрать задницу. Он постоянно развивается».
>на роль предков этих орков могут тогда претендовать только дварфы
Или майар, размножившиеся естественным путём.
>подвергнутые им селекции и смешению с его дварфами
А что же там с мгновенной смертью от изнасилования?
>Так что либо "Айнулиндалэ" содержит хоть сколько-нибудь достоверной информации
"Айнулиндалэ" (внутри сеттинга) - это писанина за авторством некоего эльфа Румила.
http://tolkiengateway.net/wiki/Rúmil_(elf_of_Tirion)
Насколько эльф, писавший уже где-то после пробуждения эльфов у Куивиэнен, является достоверным источником информации о событиях до пробуждения эльфов у Куивиэнен?
>в центрне Средиземья должен находиться обширный горный массив вроде Гималаев,
А он учитывает, что описанные Толкином земли – далеко не весь континент?
Очевидно, что на столько насколько правдивы были валар, больших сознательных искажений от эльфа я бы не ждал.
>А что же там с мгновенной смертью от изнасилования?
Мелькор тогда был на пике мощи, он мог бы и заблокировать самоликвидатор. Ради такого-то неприличного жеста в адрес Эру ничего не жалко. Он вообще был силен на заклятия - видел же Хурин его глазами и слышал его ушами? Не говоря уже о том, что был прикован к креслу и не умирал десятки лет. А Саурон? Сау, как хитроумный и мастеровитый, вообще мог искусственное оплодотворение организовать. Лол. Подопытных перед процедуркой можно усыпить. Короче, чем толкиновский Саурон хуже, чем сапековский Вильгефорц?
мотня на шлемах это бред за который орк ток сзади смошет ухватится. Надо было нуменорцам конным эту мотню не делать!
Что это за убогие скандинавские руны у него на перевязи? Где тенгвар?
в тизере сериала есть кадр где конные нуменорцы с шлемами с мотней скачут
Оборотничество в медведя как бы даже не общий индоевропейский мифологический мотив. Но Беорн у Толкина изначально был славянского генеза. Впрочем, как и энты - они внешне похожи на белорусских пущевиков. Но только внешне.
Обычно индо-европейские воины фаломорфировали в волков, но в медведя тоже можно.
Алсо,
"Fetches often appear as bears, especially those of brave and noble men, such as Gunnar of Hlíðarendi and Örvar-Odd. Those plotting attack are seen by their enemies as wolves."
"The fetch (fylgja) may be comparable with the ‘soul’ (sál)"
Они как хоббиты описываются, то есть живут скрытно в горах и не отсвечивают, мб их осталось очень мало, и тот хуй что в медведя воплощается последний/один из последних.
>Но Беорн у Толкина изначально был славянского генеза.
С доказательствами как обычно?
>Впрочем, как и энты - они внешне похожи на белорусских пущевиков.
А также на вполне английского Зелёного Джека.
Потому что у индо-европейцев "ты стал волком" - это эвфемизм для угонщика скота и/или серийного убийцы. Что, по Толкану, не по пацански как-то демонстрировать.
>С доказательствами как обычно?
Подумаешь, бином Ньютона. "Medwed" в черновиках "Хоббита".
Чет не пойму, это готовый кадр из сериала после обработки в сравнении с исходником или сверху просто фанатский фотошоп?
https://www.youtube.com/watch?v=fF9TwVcFC7s
https://www.youtube.com/watch?v=f_lG0Eh1T88
＾Настоящее значение концовки Властелин Колец。ユニ妖精САУРОН ПОБEДИЛ ！ Эру Илуватар Nazgûl θέλｙn
＾Видео о моём понимании любимых произведений Сильмариллион и Властелин Колец с позиции поняши юни феи＾
Я посещала Оксфорд в 2017м в Июле как фея волшебница для учёбы и общалась с духом профессора Толкина в саду Тринити колледжа и мы вместе проработали и точно пони Настоящее значение концовки Властелин Колец。 θέλｙni＾
.܀⑅＾Я Постигла все тайны Yni, мое мнение окончательно, другие точки зрения не интересуют(няши жалко всех)。
В этом видео про Cаурона наверное вы заметили что я начала говорить плохии слова и я использовала магию тьмы и субличность повилитиля демонов а раньше я даже хорошие и добрые слова стеснялась сказать так как думала что их могут не правильно пони и ничего не говорила и много плакала чтобы понять что магия искажения затрагивает даже самых непорочных и чистых волшебством няшей のでよろしくお願いします＾
みんなちゃんへ（звёздочка) я заплакала(у меня просто сложная личность с многосознательной системой и свободными выборами между ними, например есть фея няшаかわいい魔法 или демонесса、повилитиль тьмы вроде саурониかわいい混沌魔法、и они все объединяются субличностью менеджера и все являются элементали воображаемыми друзьями Ангела Грёз Yni（субъектности феи)＾)
Истина то, что волшебное и няшное. А в Yni все волшебные няши #かわいい魔法
⑅⃝。・:.｡o♬ﾟ♡꒰ ¨ ꒱♩♩．o♬Yﾟ⑅୨＾୧⑅Y ✽.｡:・ﾟ ✽.
…＾:⭐︎♒️⭐︎
J'en ai toujours rêvé et j'apprenais la magie et les rêves mignons depuis mon anniversaire afin que je puisse être un yni fairi et jouer avec des jouets et le château de lego et nuigurumi yni ... désolé je ne sais pas comment l'expliquer mais c'est yay vraiment et comme j'essaie toujours d'être ultra gentil et rêveur et mignon, donc je continuerai toujours ma magie et mon apprentissage et yni ...＾よろしくお願いします
希望に満ちた妖精の主観に時代を超えた天使が訴えます：かわいい魔法の自由の日がやってきます。
#かわいい魔法
ユニ妖精からメッセージ：＾
。⑅。♡☆☆。⃝⑅⃝。
https://www.youtube.com/watch?v=y4bblpunVO8
Элендил классный, вроде пока нормально, но отдаёт конечно колесом времени, не находите?
КВ не смотрел, но вообще мне эти буллшоты скорее нравятся. Как я уже писал>>453879, у сериала явно свой стиль, более сказочный по сравнению с около-реалистичным эпиком Джексона. Сильно напоминает мне ламповые телесказки из 90-х, с куклами вместо спецэффектов.
Намекаешь на то, что Голлум кольцо в воровском кармане курковал?
второй тизер трейлера, его анонсировали на 14 число, но бразильцы ошиблись и слили вчера, он в шапке вк треда в /tv, сам трейлер выйдет во время комикс кона в конце июля
А что тут такого? Обычная маркетинговая компания, поддерживают типа в инфополе сериал. Или ты бы хотел чтоб месяц они молчали нихуя не выкладывали и ток в конце июля трейлер высрали?
Да мне как-то паралельно. Но просто "тизер трейлера" - это как минимум звучит смешно.
Ну просто сам трейлер будет вроде 10-15 минут, плюс сама презентация больше часа.
Ну сами амазон подписали эти видео sneak peak 1 и sneak peak 2
Как бежали на запад их злобные орды
Мы полками месили гондорскую грязь
Чтобы ярче сиял белокаменный Мордор.
И бесстрашия всем подавая пример
Под суровый хорал реактивного гула
На закорках своих быстрокрылых химер
Краснозвездные наши летели назгулы.
Гендальф-югенд не спасся от оркских мечей,
Хоть просили пощады враги, подыхая.
Не считая потерь, не смыкая очей
Шли стальные когорты бойцов Урук-хая.
По равнинам Рохана, сквозь Мории ад...
Был последний эльфиский эсминец потоплен
На реке Андуин. Мрачный Осгилиат
Занимали морпехи дивизии "Гоблин".
Разве можно подобное взять и забыть?
Олефанта сраженного трубчатый хобот.
Или то, как на площади Минас Тирит
Нам плясал под гармошку обоссанный хоббит?
Из порубленных энтов сложили костер,
Были двери и окна распахнуты настежь,
И молился и каялся гном-мародер
А эльфийки стонали: - О, дас ист фантастишь!
Так войны был закончен кровавый этап,
Победили и дело осталось за малым:
Колдунов и преступный эльфийский генштаб
Беспристрастным мордорским судить трибуналом.
И довольно гуманный наш был приговор:
В Колыму. Только Гендальфа и Арагорна
Осудил на вышак справедливый Мордор
В основном за участие в пидорском порно.
Наш генсек Сауроныч однажды по пьяни
Пизданулся в вулкан и сгорел ни за грош,
А всевластья кольцо растворилось в вулкане.
И настала пора для сомнений и смут,
Оклемались, окрепли позорные волки.
Вот тогда накропал беспринципный талмуд
Сильмарил-сионист по фамилии Толкин.
Исторической правды не стало с тех пор,
Мы теряли хребты, плоскогорья и шельфы.
И дожились, что непобедимый Мордор
Захватили роханцы, евреи и эльфы.
Все закончено. Не пожелаешь врагу.
Мы смирились, обжили глухие задворки,
Во дворе на подтаявшем ссаном снегу
Хоббит прописью пишет: - Вы больше не орки.
Мы ж читали взахлеб Властелина Колец
Заучили неправду от корки до корки.
Не случайно, что в Мордоре нашем пиздец
Потому что мы больше не орки.
Чем их приключения закончились? Я дочитал до момента, где они свалили из Средиземья.
А это, бро, единственная удачная пародия вообще. Хотя не. Есть еще "Дневник одного орка", но он короткий.
Такому облеванному орку как ты - везде блевота мерещится. Потому что ты ей насквозь провонял. А сейчас оформи срыгос по-быстрому, ок?
Так-то der Rollstein - это валун по-немецки. Только читается как "Рольштайн". Но где немецкий - и где толкиновские гномы?
Какова хуя Перумов вообще немецкое слово вставил? В других местах вроде старался под лор все делать, а тут будто на отъебись ебанул.
>где немецкий - и где толкиновские гномы?
там же где исландский - и имена типа Торин (дерзкий), Трор (упрямый) и Трейн (тоскующий).
Технически, "to roll" будет по исландски að rúlla, "камень" будет steinn.
Так что, конечно надо было не "роллштайн", а скорее какой-нибудь "рулластейн" или словосочетанием "rúllandi steinn", но в целом близко.
Вот только это "мирские" имена гномов. На языке, родственном роханскому. Настоящие они никому не выдают. А язык гномов, судя по топонимам, очень похож на какой-то из семитских.
Какой же кукож от этой сцены. Уже только от ее превью на полторы секунды.
Что такого? Любой нуменорец бы вот так попустил эльфийку.
> Настоящие они никому не выдают.
Только одно имя известно. Азагал. И то не совсем понятно - то ли имя это, то ли все же титул.
>Настоящие они никому не выдают.
Вот и настоящее название камня не выдали. Аркенстоун тоже не на кхуздуле назван.
Можешь прочесть приложения к ВК, либо главу сильмариона Rings of Power (это более развернутые приложения к ВК). Будешь знать основным события в сериале, они по этой главе его снимают.
Там где сумкинсы и прочее, так толкин велел переводить.
Хз про считается, я страдал при чтении переводов, а как открыл оригинал, - влюбился, разница как между кучей говна и солнцем.
Хз про считается, я страдал при чтении переводов, а как открыл оригинал, - влюбился, разница как между кучей говна и солнцем.
https://2ch.hk/fs/res/457654.html
https://2ch.hk/fs/res/457654.html
https://2ch.hk/fs/res/457654.html
Аххахаха, что, подрочунькать захотелося, да? Свистульку подёргать, дааа? Полимонить писловецкого хочешь? Ребята, у нас тут дрочикула брема стокера, хахххаха! Захотел помять чижика, шалунец! Аххха!
>писловецкого
Вот такой словоформы я ещё не рукоблудил.
>Говно не четырёх гвоздях
Авторы сериала не знают как работает спицованное колесо.
Четыре тысячи лет назад Хетты и Шумеры знали, а в 2021 году целая команда профессионалов не знает.
>Конан - типичный орк
А ты не охуел?
Конан красив, атлетичен, от него текут девки. И при этом он не просто качок-убийца, он умён, проницателен, ОН БЫЛ КОРОЛЁМ! Уж, наверное, будучи безмозглым варваром было бы трудно сделать такую карьеру?
Конечно, если строить представления о Конане по игре Шварцнеггера и можно подумать что это просто орк-кочёк. Но в рассказах он вообще другой!