Разве что местного шизика потроллить. Кентавры это либо монстродевочки, либо полтора произведения с закосом под Элладу. Оригинальные кентавры, вроде народа из Баннер Саги, встречаются редко.
>>303216 Какое отношение имеют свинолюды к оркам? Япы тупо спиздили иллюстрации из ранней дынды. Это не имеет отношение ни к оркам Толкина, ни, тем более, к гоблинам, которые в английских легендах внезапно злые эльфы.
>>303222 > английских легендах Что за легенды? Можешь конкретную книжку, эпос или что-там назвать? >>303306 > сраные фурри, а не фэнтезийная раса Звероподные расы в фентези, охуеть, люди-коты и люди-ящеры почти всем норм, а вот если там люди-кабаны, да еще и в качестве орков, то все край. Хотя много где делают параллели со свиньями. Мне больше всего в тесе заходит. Там вводят неопределенность это эльфы или зверолюди, как гоблины и огры. Их причисляют и к мерам, и к гоблин-кен. Сейчас кто-то пошутит про орки это гномы, но гномы тоже меры.
Пусть каджиты идут нахуй. Только кошкодевочки, только хардкор!
>люди-кабаны, да еще и в качестве орков
И зверолюды были бы ещё норм, но орки хороши сами по себе, без свиных коннотаций. Нельзя всерьёз воспринимать расу со свиными мордами, какой там народов варваров, воинов, кочевников, завоевателей. Японские орки - это то из чего милые девочки-приключенки готовят стейки и хорошо кушают.
>>303317 > без свиных коннотаций Нет, это охуенно и как дань уважения истории расы. > Нельзя всерьёз воспринимать расу со свиными мордами Можно. Особенно круто смотрится если представить как они выглядели бы ирл. Странно и малость крипотно, именно так и должна выглядеть раса анхьюманов. > народов варваров, воинов, кочевников, завоевателей Я хуй знает в чем твоя проблема. Ты про диких свиней слышал? Ареал их обитания? Вепрь, блядь, весьма опасное животное, в чем проблема трансформировать его в гуманоида? Зато аргониан варваров или кочевых каджитов тебе изи представить. Но не кабан. Разумно.
Какой истории? Кривые рисунки первой редакции Днд, Герои 2, японские РПГ, ранобэ-исекаи? Да, такой-то исторический путь. Особенно на фоне последующих редакций Днд и прочих пасфайдеров, Героев 3, вахи и вархаммера.
>Вепрь
У орков из твоего исторического пути нет густой шерсти на морде, так что они скорее домашние свиньи. Так вепролюд не имеет никакого отношения к оркам. Раса может существовать, но зачем назвать её орками? У большинства современных орков и так кабаньи клыки и плоские носы, незачем превращать их в нелепых фуррей.
>>303323 > Кривые рисунки первой редакции Днд, Герои 2, японские РПГ, ранобэ-исекаи? Да. Как бы вам не хотелось вычеркнуть это, но ассоциация орков со свиньями довольно сильна и глупо ее отрицать. > У орков из твоего исторического пути нет густой шерсти на морде, так что они скорее домашние свиньи. Да поебать. Орки тесно связаны со свиньями. Этот тред стадия принятия, стадия отрицания бессмыслена.
Да нет же. Если бы не японцы, мир бы и забыл про этот исторический казус. Но ничего, скоро глобализация доберется и до островных дикарей, и их орки тоже потеряют свинюшность, как во всем цивилизованном мире, который играл в "Готику", а не в "Драгон Квест". Благо процесс идёт полным ходом.
>>303325 > про этот исторический казус > Какой истории? Сам признаешь, что он исторический. > Но ничего, скоро Чет сомневаюсь, да и поздно уже. В массовом сознании осели свиные и денутся куда-то, если все забудут про японские произведения, что навряд ли. Разве что интернет исчезнет. Так-то и там есть зеленокожие, хотели бы делать их, делали бы.
>>303325 > мир бы и забыл про этот исторический казус Oblivion / Книги ~ Дети свиньи ~ Тистон Бэйн > "К счастью, орков легко отличить от прочих гуманоидов по размеру - обычно ростом они в сорок пертанов роста, а весом в пятнадцать тысяч ангэдов - их звериным свиноподобным чертам и их зловонию."
В истории было много нелепой хуйни, которая исчезла. Эволюция, Феликс.
>В массовом сознании осели свиные
В массовом сознании осели ваха и варик, блин, мы про свиных орков с удивлением узнаем из ночного аниме, где их уже выстебывают. Значит это нишевая херота, образ мертв, широкие массы про него не знают и не узнают никогда.
>>303333 Очевидно же, что имелись в виду их носы. Но уже в ESO орков сделали просто свирепыми, но няшными эльфами, каковыми они и являются по истории мира.
>>303527 >squat, broad, flat-nosed, sallow-skinned, with wide mouths and slant eyes: in fact degraded and repulsive versions of the (to Europeans) least lovely Mongol-types
>>303706 В первый раз в жизни вижу такое "определение" (на самом деле просто кривая калька с английского). Трибализм в русском языке - это форма крайней закрытости социальной группы при враждебности всем другим группам.
Самые лучшие орки - это благородные дикари, это старая и разработанная литературная ниша, куда орки идеально подходят. Что абсолютное зло Средиземья, что петросянство вахи - всё картонное говно.
>>303527 Не где, а когда. Когда по старой памяти антигерманских настроений списал орков с гуннов Фрица Ланга. Во времена Первой мировой англо-саксонская пропаганда (английская и пиндоская) заявляла, что немцы не являются германцами, а на самом деле они - потомки гуннов. Это словечко, как и финно-угры сейчас, с энтузиазмом использовали все писатели в отношении немцев - у того же англофила Лавкрафта в "Храме" немцы обзываются гуннами. Ланг знал об этом (естественно) и играл по чужим правилам - типа йес, гунны мы, азиаты, и снял очень неоднозначный фильм, где немцы корешатся с азиатскими большевиками Если вспомнить стихотворение Блока, то у них много общих мотивов - мы же раньше дружили с немцами, и нужно снова задружиться.
В оригинальных сказках орки (итальянское название) или огры (французское) были великанами-колдунами типа троллей, обладающими баснословными сокровищами. Людоед из "мальчика-с пальчика" - огр, он не похож на дикаря Толкина. Тот же огр из "Кота-в-сапогах" тоже огр. А в итальянских сказках про мальчика он называется орк. Толкин тупо слизывал образы с пропаганды и кино, а когда менялась конъюнктура - заявлял, что думал иное. Вся хуйня, что он взял слово "орк" из "Беовульфа" - хуйня. Как можно сравнить непередаваемого монстра (там буквально лавкрафтовский стиль) с теми дикарями, что привел Толкин?
>>329098 Нет, мантикоры не кошки. И это нихуя не мантикора. Откуда крылья, откуда эта змея, где главное оружие мантикоры - игольчатый хвост, зачем на голове эти уши, если голова у мантикоры человеческая? Почему только один ряд зубов? Тупое япоговно.
>>312591 У Лилли Коллинз мать еврейка польского происхождения, рожденная в США. Алсо в таких срачах часто используют Эмму Уотсон, у нее мамка француженка.
Британцы бывают симпатичными, да, когда у них один, а лучше оба родителя, не из местных.
>>337222 >морда, словно она лимон раскусила >цвет кожи словно её из гроба достали >орчха Да. Но мы все знаем что орчиха - не орчиха, пока не увидим по крайней мере пресак.
>>337212 Зря. Обычная жируха (а может, даже модельной внешности тян, только плотно одета для имитации мускулатуры - в зависимости от того, любительница-ролевичка это или косплей-модель), просто лицо обмазано говном и скручено от отвращения.
Посоветуйте хороших книжек где ГГ Орк. Желательно, чтобы орки в книге были не карланами дегродами как у Толкина а ближе к Варкрафтовскому образу благородных дикарей, да и по внешке чтобы не были грибами из Вахи.
>>339032 Михаэль Пайнхофер, "Клятва орков". Правда, там орки именно такие орки. Дикари, но ни разу не благородные. Но местами забавно. Может, я уже и советовал ИТТ, не помню. Давно не заходил на доску.
Больше всего нравятся орки из "Властелина Колец" Ральфа Бакши. Сам мультфильм сильно на любителя, но орки удались, в детстве когда смотрел пугали до усрачки. Это не качки халки, не громилы со свиными пяточками и не карлики монголойды, а какая-то уродливая пародия на человека, безликая ебанина, чье предназначение - убивать людей и жрать их мясо. Подобные орки выглядят как адово воинство, ,а не как сфк варварских племен. Мне категорически не нравяться попытки очеловечить этих существ, жалко что сейчас в почете зеленокожие орки. Но это сугубо мое имхо.
>>349844 В смысле? Ты же нихуя не знаешь. У Толкина именно орки отвечали за военный прогресс. Осадные машины, арбалеты, взрывчатку, мануфактурное производство оружия. Не удивлюсь если и первый огнестрел тоже бы изобретут орки или их потомки.
>>349872 Это ты, друг, нихуя не знаешь. Прогрессом из всех сил тьмы был одержим именно Саурон. Именно он научил орков строить машины и делать взрывчатку. Без его влияния орки быстро деградировали до дикости, как писал в письмах Толкин.
>>350059 >Именно он научил орков строить машины и делать взрывчатку. Без его влияния орки быстро деградировали до дикости, как писал в письмах Толкин. > Какая разница откуда идея пришла, главное что на прижилась
>>349292 Нравятся мне эти орки-мортыханы. Их движения отдают чем-то животным, из-за чего в облике этих орков теряется всякая гуманность, а я считаю, что орки должны быть кровожадными животными, а не благородными качками-дикарями, которыми их так любят рисовать.
>>369737 Сука как же хочется быть орком и быть в составе огромной орды, жизнь которой посвящена завоеванию мира, пиздос просто, разве я так многого прошу? Куда смотрит наше правительство, разве она не чувствуюет потребностей наших граждан
>>370022 >о каноны орки должны быть сероватыми, иногда желтовытыми.
Каноничного цвета (да и облика) у орков не было до 90-х. Ваха оказала влияние, но не больше чем Варкрафт или Герои 3. Говорить вахаорки - неправильно, да на Варик скорее повлияла ваха, но на ваху - настолка, откуда пришел художник, а на художника рисунки Тима Кирка к ВК 70-х годов. А сейчас все орки зеленые, что в ДнД, что в Панцу, что в ТЕС. Это канон. Дженерик орки - зеленые.
>>370025 Герои оказали нулевое влияние на образ орков. За пределами восточной Европы они не были так популярны. В AD&D уже были зелёные орки. в третьей редакции, которая примерно тогда и вышла - тем более. Вот и думайте.
Докатились. Дно пробито. Это, по задумке, должна быть орчиха. Рисоваки больше даже не пытаются скрывать, что рисуют эльфиек с клыками. Уже даже и не зелёных.
>>371942 >>371957 А как должна выглядеть? Мне норм, только уши поменьше. Вот если бы лицо было хоть чуть круглее, тогда да- тогда эльф. А то, что орки зелёными должны быть - дурновкусие.
>>372180 По свинооркам можно отслеживать анимэблядей. Так как япы играли в дынду по ксерокопиям старых редакций, как у нас в 90'е, у них в культуре отложились стереотипы именно из этих редакций, включая свиней.
Да что вы знаете о дебильных претензиях. Вот пример редкостного отбитейшего реализмодебила, только не как обычно технаря-заклепочника, а мамкеного культуролога-мемолога и знатока мифов. https://www.youtube.com/watch?v=B3EbvE6FLlA
Даун, сирены и циклопы на Скеллиге вполне органичны, как Мойра или спригганы в Скайриме, Зевс и Афина в Асгарде, горгоны в Бревое. Достаточно не быть унылым пожирателем дженерика
Если вырвались из триады эльфы-гномы-орки, в лесу гоблины и волки, в подвале крысы, пауки и скелеты, то уже хорошо и дженерик не вполне заскорузлый. В Баннер Саге, хвала всем богам, обошлись без откровенных троллей, цвергов и йотунов (и подвезли кентавро-индейцев, йей!). В ТЕС подвезли фурри. В курваке клевый монстрятник.
Да, кстати, не забудь загореться от распространения гарпий и минотавров в фэнтезийных мирках далеких от античности.
Не понимаю о чем дискуссия, очевидно, что если сеттинг не ограничивается одной страной/регионом, а более менее планетарный, в нем будут разные культуры, опирающиеся на разные же культуры из реального мира.
>>373323 Вообще-то это дно уровня марвелопараши. Хороший вкус - весь мир строить вокруг фантастических представлений о мире какой-то одной культуры. Ну или вообще никакой.
>>373325 >Хороший вкус - весь мир строить вокруг фантастических представлений о мире какой-то одной культуры
Великолепно, мартыхан записал Средиземье в плохой сеттинг, там ведь германские эльфы вместе с британскими (хоб)битами воюют против негров, ездящих на слонах.
>>373327 >Великолепно, мартыхан записал Средиземье в плохой сеттинг, там ведь германские эльфы вместе с британскими (хоб)битами воюют против негров, ездящих на слонах. МММ... Это когда эльфы там против негров на слонах воюют. Юродивый, ну ты бы это, хоть немножко мозга бы прикупил.
>>373330 Эльфы против слонов были, правда, наездники слонов неграми не были - просто смуглокожими. Негров в средиземье нет. Чёрная кожа есть только у полутроллей.
>>373330 >Это когда эльфы там против негров на слонах воюют
Мартыха, иди читать Возвращение короля. Мнение даунов, которые даже минимума не прочли, не легитимно.
>>373336 Таки жители Дальнего Харада - негры с кожей, как у полутроллей. Там вроде Арагорн одного их вождя завалил лично под знаменем с красным змеем (или это был просто смуглокожий харадрим из Ближнего? Тут могу соврать).
>>373340 Беру Trudvang Chronicles, открываю бестиарий, ожидаю скандинаво-германскую мифологию, ну может быть с кельтской. Вижу: гигантские пауки грифон (тоже греческая мифология, кстати) минотавр, который здесь называется тролль-бык демоны фейри гарпии!!! сука нимфы, блять.
Мартыхан, тупой ты уебок, когда ты научишься хотя бы гуглить, прежде чем срать себе в штаны. То что ты не играл в эту настолку, даже не сомневаюсь.
>>373341 >Мартыха, иди читать Возвращение короля. Мнение даунов, которые даже минимума не прочли, не легитимно. Цитату принесешь, юродивый? Или башка настолько пустая, что только визжать про каких то мартышек можешь?
>>373474 >создатели тебе германскую или скандинавскую обещали?
Создатели обещали скандиново-германскую (это одна, сука, мифология) и кельтскую (хотя Мартыхан вообще растекался, что "Хороший вкус - весь мир строить вокруг фантастических представлений о мире какой-то одной культуры" и привел Trudvang как пример такого хорошего сеттинга). В итоге кроме троллей, драугов, кельпи и мар я увидел греческих гарпий и нимф, а также просто дженерик монстрятник.
>>373475 Мартыха, не позорься уже. Гугли харадрим, мумаки, битва Пеленнорских Полях. Или тебе наличие эльфов в битве против харадрим доказать? Тогда гугли Леголас, Элладан и Элрохир.
Запомни, это все эльфийки бляди за это и любим. Если, выбравшись из петли, девушка первым делом зарубила обидчика, а вечерком у костра трахнула своего спасителя - это настоящая орчанка.
>>418345 Женщины от попытки быть убитыми не возбуждаются. Плюс, её до скорее всего по кругу пустили, то есть она ещё и снасильнячатая, что влечению возбуждения не прибавляет.
>>418351 >Женщины от попытки быть убитыми не возбуждаютс
Дружок-пирожок, понимаю, тебе трудно представить, но в сексуальные игры с асфиксией и с женщинами можно играть, а не только со своими анальными друзьями (хотя случаи с кончающими в петле висельниками более хрестоматийны). Женщины вполне себе возбуждаются от такого. Как и от выброса адреналина, который вызывает любая стрессовая ситуация, тут реакция у обоих полов одинаковая (вероятно, спонтанный секс в пост-экстремальных условиях заложен биологией, как механизм защиты популяции). Однако здесь между повешеньем и сценой у костра явно прошло какое-то время, так орчанка действовала не на одних гормонах.
От двух процессов, если быть точным: 1) Кислородное голодание заставляет мозг глючить 2) Организм в ответ на боль вбрасывает в кровь наркоту (да, в каждом из нас находится маленькая лаборатория по производству дури), как обезболивающее Итого человек (вне зависимости от пола) ловит кайф (главное, вовремя его из петли достать, а то каждый год куча народа умирает от таких развлечений, особенно идиоты, которые занимаются этим соло).
>>418354 Ты упускаешь вероятный гэнг-рейп из внимания и записываешь ситуацию, где кого-то чуть не повесили с BDSM ишрищами, что элементарно не одно и то же. Плюс, адреналиновые ситуации хорошо работают под секс только ни когда ты жертва. >прошло какое-то время Этой же ночью, скорее всего. Мне куда интереснее, что он кончил вовнутрь и даже сцена со слиянием есть, то есть по идее должно быть продолжение про семейную жизнь или хотя бы отпрыска.
Чувак, порой люди на своих смертных казнях через повешенье ловят оргазмы (а потом охреневшие зрители сочиняют легенды про мандрагору, выросшую из семени висельника), это чистая физиология, тут специальный настрой не нужен.
>>418349 >>418350 Я не люблю красивых орчих, это извращение. Это всё зелёные эльфийки. Орчих либо вообще не должно быть, как в вахе, либо они должны быть страхолюдными, как и мужики орки.
>>418351 Я как бывалый пользователь девиантарта заявляю, что девок, которые дрочат на казни (женские), как минимум не меньше, чем парней.
>>418372 Ну, это аргумент с которым трудно спорить. Интересно, а как разные орки >>418373 справляются с травмой ? >>418373 Почему на пике Ваха-орки тоже монголоиды ?
>>418432 Я знаю. Поэтому идёт как "тоже", другой вопрос, что они были таковыми у Толкиена, в, ай бля, я Ваха-орков перепутал с ВОВ орками названиями. ВОВ орки не понятн почему монголоиды. Они же европейцы чистые в играх.
Это которые европейцы, которые ходят в монгольских шапках с рогами, живут в юртах, практикуют шаманизм и называет свое государства Орда?
Орда (древнетюрк. ordu «ставка, резиденция хана, дворец») — кочующее племя и их становище, часть кочевого народа, под правлением хана
Horde (also ordu, ordo, or ordon, or orda) was a historical sociopolitical and military structure found on the Eurasian Steppe, usually associated with the Turkic and Mongol peoples. Golden Horde, a Turkic-Mongol state established in the 1240s
>>418441 У них одинаковый разрез глаз как бы. Буквально симметричный. >>418442 Это культура у них такая. Но как монголоиды они попросту не выглядят. Мало того, что здоровые, так и ещё и глаза широко открытые.
>>418481 > Мало того, что здоровые, так и ещё и глаза широко открытые.
Ты никогда не видел здоровых монголов, да? Ну и орки такие себе европейцы даже внешне - плоские носы, не растут усы, да и глазки глубоко посажены. Ну их вообще сложно отнести к конкретной человеческой расе, а по культуре они монголы или тюрки. Тюрки, кстати, в массе имеют широко открытые глаза, так как это всего лишь носители самого распространённого в степях языка, а степь эта - родина индоевропейцев.
>>418488 Ну, они здоровые по меркам монголов, орки здоровые и по меркам людей, плюс, есть до пизды монглоидных европейцев с азиатами этнически не связанных. Усы у них не растут тому, что клыки мешают. Шаманы ? Они есть не только у азиатов, африканцы практикуют шаманизм в том числе, причём насколько я помню сам клас шаманов в ВОВе к Орде не привязан.
Африканцы не могут практиковать шаманизм, так как, строго говоря, "шаман" - слово из языка эвенков. Собственно в отношении африканцев используют термин "колдун", а не "шаман", оставляя последний для народов Азии и родственных им племен индейцев Северной Америки.
>>418503 Скорее уж колдун (warlock) работает как шаман. Стереотипное колдовство в фэнтези работает как контракт с какой-то потусторонней силой, которая дарует колдуну магию. Это же сибирский шаманизм в классическом виде.
В Африке вся магия обычно ограничивается гаданием, кстати, так что колдуны - это скорее гадалки. Проклятия существуют, но на них наложено табу, за такое тебя и свои могут убить нах, если узнают.
>>418522 Изврат - это человек, который упорно желает дрочить на то, для чего уродство является базовой характеристикой. И хорош уже постить эльфиек в тред.
>>418525 На первом пике - уродливая англичанка, на втором - самая красивая аборигенша, скорее всего с примесью белых австралийцев. Хотя англичане страшные как божий грех, не будут спорить, пять лет там прожил.
>>418525 Англичан много очень разных благодаря волнам вторжений. >>418506 Скорее всего. >>418510 >Скорее уж колдун (warlock) работает как шаман. Стереотипное колдовство в фэнтези работает как контракт с какой-то потусторонней силой, которая дарует колдуну магию. Это же сибирский шаманизм в классическом виде. В ВОВ ты просто кнопки прожимаешь по-моему. Там они все колдуны.
>>418531 Да они просто самый новиопский народ Европы без определённых корней. Сперва бритты и гэлы перетрахались с римлянами и аланами, потому их смесь с англами, саксами и ютами, а под конец как вишенка на торте приплыли датчане и нормандцы. У них даже язык не пойми какой: грамматика упрощена до предела, треть слов германские, треть французские, треть из латыни.
>>418523 >уродство является базовой характеристикой
Орки - красивые. Все от урукхаев ПиДжея до персонажей варика, от первых иллюстраций к Толкину до карт к мотыге. А если тебе не нравятся задорные качки с клыками и их сисястые девахи, то съеби к каким-нибудь хилым и сутулым гоблинам.
>>418596 >squat, broad, flat-nosed, sallow-skinned, with wide mouths and slant eyes: in fact degraded and repulsive versions of the (to Europeans) least lovely Mongol-types
>>418537 Ты некорректно сравниваешь орков с дикарями аборигенами. Орки это ближе к варварам типа гуннов, викингов и т.д. То есть довольно развитые, умеющие строить крупные селения с укрепленими, умеющие в металургию, хоть и не самую совершенную.
>>418351 Далбоёб инцел, её не могли по кругу пустить она бы успела отпиздеть нескольких и покалечить. Её сразу убить хотели обезоружив, пытаться трахнуть и рисковать быть искалеченным в процессе этого это полный далбоёбизм.
>>418819 Эм, она не сумела отпиздить нескольких и покалечить когда её вешать собрались как бы. Как у тебя вообще получается изнасилование более травмоопасным чем повешение ? Как бы по кругу её и связанную могли пустить.
Никак. Эльфийки - ненасытные нимфоманки, они будут и дальше насиловать несчастных орков и рожать миллионы полуорков, которые уже заполнили все настолки и интернеты.
>>427489 Мля, когда появились в Белерианде первые орки, эльфы не знали кто это такие и думали что это были эльфы авари, одичавшие и скатившиеся в глуши. То есть ранних орков вообще было легко перепутать с эльфами, особенно с расстояния. А Сэм и Фродо в Мордоре замаскировались под орка надев броню и никто не опознал, настолько незначительное отличие во внешности.
>>427497 Эльфы перепутали гномов с дикими зверьми и охотились на них, от этих слепошарых глупо ждать объективности. А то, что хоббиты в броне походили на орков, говорит только о низком росте орков.
>>427522 Карлики или малые гномы при появлении эльфов сами начали нападать из под тишка для защиты своих территорий, вместо попытки обговорить вопрос. Лишь когда эльфы встретились с полноценными наугрим, они поняли что имели дело со схожими с ними, только деградировавшими до околобродяжничества, утративших знание метелургии. Так что всё вполне обоснованно. Орки тоже разные были одни мелкие другие почти с человека.
>>427571 >Карлики или малые гномы при появлении эльфов сами начали нападать из под тишка для защиты своих территорий, вместо попытки обговорить вопрос. Лишь когда эльфы встретились с полноценными наугрим, они поняли что имели дело со схожими с ними, только деградировавшими до околобродяжничества, утративших знание метелургии.
>>427606 Я канал смотрел что малые гномы начали партизанскую войну вести когда на их земли пришли эльфа. Не удивительно что те думали что карлики это что-то типа зверей.
>>427657 А, вопросов больше не имею. Хватить смотреть АНАЛы, читай первоисточник, где написано:
>In the time that followed Túrin spoke much with Mîm, and sitting with him alone he listened to his lore and the tale of his life. For Mîm came of Dwarves that were banished in ancient days from the great Dwarf-cities of the east, and long before the return of Morgoth they wandered westward into Beleriand; but they became diminished in stature and in smith-craft, and they took to lives of stealth, walking with bowed shoulders and furtive steps. Before the Dwarves of Nogrod and Belegost came west over the mountains the Elves of Beleriand knew not what these others were, and they hunted them, and slew them; but afterwards they let them alone, and they were called Noegyth Nibin, the Petty-Dwarves, in the Sindarin tongue.
>>427914 Толкин так и не придумал в итоге, откуда взялись орки. Происхождение от эльфов форсил Христофор, а Джексон выбрал клонирование в грязевых ваннах. Версия Джексона мне нравится больше, потому что она сильнее обесчеловечивает орков.
>>428006 И в чем я не прав? Блэтия сожрал Малаката и высрал его уже в виде орка. Все орсимеры тут же приняли облик своего божка, превратившись в зеленокожий скам. Формально я прав: орки появились из даэдрического говна.
>>428136 >И в чем я не прав? Во всём? Они не появились из говна. Говно в этой истории вообще не замешано. Их лидер (не бог на тот момент) подвергся трансформации в животе Боэтии, и его проклятие перешло на орсимеров. Так любить говно и отрицать здравый смысл могут лишь настоящие фанаты TES.
>>441204 Ну, там солянка стилей, но на московское метро 20 лет назад указывают тока гопники в спортивных костюмах фетиш автора и обилие примитивной плакатной рекламы. Но там персонажи в смартфоны смотрят, гламурная эльфийка селфи делает, один из орков в стритклоуз одет, у кого-то ироничные принты на футболках.
>>441449 Ну, по идее в Шадоуране Россия не в лучшем состоянии экономически так что возвращение таких вот бтчевских сумок вполне возможно, так что я бы не назвал это исключительно ретро элементом.
>>447115 Вообще-то, Толкин списал своих орков с гуннов из фильма Фрица Ланга "Месть Кримхильды". Настоящие орки - это итальянское название колдунов-великанов, аналогов французских огров, известных в наших переводах как "людоеды". Огром или орком является людоед, которого победил Кот в сапогах, и которого обманул Мальчик-с-Пальчик. Они не очень-то похожи на дикарей Толкина, однако дикари Толкина очень похожи на дикарей Ланга, которые копошатся в грязи перед своим повелителем - оче страшным вождем Атиллой, который и выглядит как чудовище, а не как человек. А вот в оригинале "Песни о Нибелунгах" Атилла, точнее, Этцель (ласково-уменьшительная форма от имени "Генрих") не был каким-то чудовищем. Он правил в горной стране Австрия (прообраз Мордора?), был хотя и язычником, но стыдился этого, и установил в своей стране самые справедливые порядки. Он засватался к Кримхильде, и тогда она приехала к нему со своими бургундами и всеми германскими героями. Этцель их всех принял по королевски, щедро одарил, да вот беда - его царство выбрали для разборок на нейтральной территории, но что характерно - все равно гунны выступают на стороне хороших героев и мстят убийцам Зигфрида. В конце, естественно, все умирают. Как в хорошей латиноамериканской мыльной опере. Хвалу им возносят оставшиеся в живых германские герои и Этцель: по средневековым понятиям - их батька и кормилец, который подводит итог всей легендарной германской междоусобице а потом хоронит павших и награждает выживших. Вот такой темный орк в прямом литературном источнике для Властелина Колец.
>>448694 >Настоящие орки - это итальянское название колдунов-великанов, аналогов французских огров, известных в наших переводах как "людоеды". Орки - злые духи из британского фольклора. >Они не очень-то похожи на дикарей Толкина А у Толкина не было никаких дикарей. Орки, в отличие от остальных народов, очень любили машины.
>>448718 >Орки - злые духи из британского фольклора.
Или нет, скорее всего таки из итальянского: It is presumed that 'orke'/'ogre' came into English via continental fairy-tales, especially from the 17th-century French writer Charles Perrault, who borrowed most of his stories and developed his "ogre" from the 16th-century Italian writers Giovanni Francesco Straparola (credited with introducing the literary form of the fairy tale) and Giambattista Basile, who wrote in the Naples dialect, stating that he was passing on oral folktales from his region. In the tales, Basile used huorco, huerco or uerco, the Neapolitan form of Italian orco, lit. "Ogre", to describe a large, hairy, tusked, mannish beast who could speak, lived in a dark forest or garden and might capture and eat humans
Потому что внятный аргумент против - загадочные orcneas из Беовульфа, конкретно строчка была: eotenas ond ylfe ond orcneas - гиганты и эльфы и орки(?)
Ласково-уменшительная форма от "отец". Атилла - "папочка"
>от имени "Генрих") https://en.wiktionary.org/wiki/Heinrich#Etymology_2 "composed of heim (“home”) + -rih (“suffix for male names, originally a noun meaning king”); corresponds to Proto-West Germanic Haimarīk, from Proto-Germanic *Haimarīks."
>>449364 Извини, я, конечно, проебываюсь в fuctологии (кто же без этого), но про "Этцеля" я точно помню, потому что однажды серфил дойч-нет на тему этого имени. Вот что написано в той же немецкой педивикии: https://de.wikipedia.org/wiki/Etzelwang >Südöstlich von Tabernackel wurde ein Ortsfriedhof gefunden, der für eine Siedlung um 700 n. Chr. spricht. Die erste urkundliche Erwähnung vom Kirchdorf Etzelwang ist in einer Auflistung von Kirchenweihen des damaligen Eichstätter Bischofs Gundekar II. zu finden. In der im Jahre 1059 entstandenen Urkunde erscheint der Name ezziliuuangen. Der Name bedeutet ‚Wang (Feuchtwiese) des Azzilo/Etzilo‘. Die Kirchenweihe 1059 belegt, das es sicher schon lange vorher eine Ansiedlung an dieser Stelle gab. >Der Ortsname Etzelwang gliedert sich in zwei Teile, das Bestimmungswort ist der Personenname „Etzel“. Es entspringt der Namensfamilie Heinrich (Hezilo, Ezzilo, Ezzo usw.). Heinrich von Schweinfurt (Hezilo) war ab 994 Markgraf auf dem bayerischen Nordgau. König Heinrich II. (ab 1014 Kaiser), der 1007 das Bistum Bamberg gründete, war ein weiterer bedeutender Namensträger. Zur Zeit der Gründung des Ortes war Heinrich also ein häufiger vorkommender Herrschername. Das Grundwort „-wang“ weist auf die Hanglage des Ortes hin. Вдогонку про имена Эццило и Эццо: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Heinrich
>Они не очень-то похожи на дикарей Толкина, однако дикари Толкина очень похожи на дикарей Ланга Они в принципе списаны с дикарей. Для римлян такими дикарями были какие-нибудь пикты, для византийцев - гунны и так далее. С другой стороны сказочные твари в мифологии могут и не отличатся от людей. Тех же троллей можно было и не отличить от человека ничем, кроме как язычеством. О, Маннелиг, о, Маннелиг, троллофен и миг.
>Как могло латинское слово проникнуть в жопу жопы мира, которой была саксонская Англия? С римлянами ессно. Англия вообще завоёвывалась всеми, кто мимо пробегал - ни одного короля-англичанина за всю историю.
>>448732 >Как могло латинское слово проникнуть в жопу жопы мира, которой была саксонская Англия?
Оно могло проникнуть в 18 веке, вместе с другими итальянскими сказками. А orcneas и orcs не так уж похожи. А Беовульф вообще придуман на территории Дании, а то и Германии во времена империи франков.
В смысле англосакса? Ну, во времена Гептархии были. Альфред Великий даже называл себя королем Англии. Пиздаболил, конечно, он правил только Уэссексом, а большую часть Англии он вообще сдал датчанам. Хм, а ведь верно, королевством Англия правили датчане, нормандцы, французы, шотландцы, немцы. Англичане никогда.
>>449844 Нормальная китайская орчиха, занимающаяся культивацией ци, которая даже на ранних ступенях приводит к облагораживанию внешности. Вот уже даже из орчихи вышла неплохая фея.
>>449849 Если уж на то пошло, то китайские орки - это яо, духи животных, в данном случае - свиней. Чтобы обрести гуманоидный облик им по умолчанию надо жрать древесные грибы пять тысяч лет.