Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть вопрос - задавай, сочинил смешную пасту - кидай сюда.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/422457.html
Старые треды https://arhivach.net/?tags=1189 https://arhivach.net/?tags=1189,2554
Я любитель Двух Башен. Элита из элит, так сказатб.
ХОССССПАДЕ, КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ЭЛЬФИЕЧКУ
>полуорочку-полуэльфиечку
Тот эльф-извращенец все-таки сделал свое грязное дело...
Почему не использовали? Очень даже использовали. Моргот корраптил людей на востоке и юге с момента их пробуждения. Ангбанд просто поближе к передовой поставили.
>>428286
Было еще какое-то Убежище Саурона на Востоке Средиземья.
Когда Белерианд ушёл на морское дно, Саурон перебрался на Восток Средиземья и основал там своё Убежище, однако речь идёт совсем не про Мордор, который тот занял позднее, а про изначальные владения, основанные еще до обоснования Саурона в Мордоре. На это намекает сразу несколько текстов Дж. Р. Р. Толкина. Однако точного расположения того убежища (или убежищ) не уточняется.
Саурон занял Мордор приблизительно в 1000 году В. Э.
«Саурон занял его, несмотря на то, что этот край находился за пределами его изначальных владений «на Востоке», ибо задумал превратить Мордор в угрозу для Запада и нуменорцев». (c) Неоконченные Сказания. Часть 4. Истари.
Синие Маги искали Убежище Саурона на Востоке.
«Моринехтар и Роместамо. Повергающий Тьму и Помогающий Востоку. Их задачей было расстроить планы Саурона: поддержать те немногие людские племена, которые восстали против почитания Мелькора, поднять восстание и, после первого падения Саурона, отыскать его убежище (это им не удалось)». (c) История Средиземья. 12 Том. Народы Средиземья. Часть 2. Последние работы.
Весьма вероятно, что Убежище то было подземным, к примеру как Утумно или Ангбанд.
После Войны Последнего Союза, прежде чем обосноваться в Дол Гулдуре, Саурон скрывался на Востоке (т.к именно оттуда и пришёл).
«Это была тень Саурона и знак его возвращения. Ибо, придя с пустошей на востоке, он поселился на юге леса, и медленно он рос и снова принял физическое обличие. На темном холме он основал свое жилище и окружил его своим колдовством; и все народы боялись Колдуна (Чародея) из Дол Гулдура, но всё же они не знали ещё, насколько велика была опасность, им грозившая». (c) Сильмариллион. О Кольцах Власти и Третьей Эпохе.
После визита Гэндальфа в Дол Гулдур (2063 г. Т.Э.), Саурон отступает на Восток, вероятно в свои скрытые убежища (так как Мордор был ещё не совсем готов для его возвращения), где он несколько веков восстанавливал свои силы, после чего возвращается с армией обратно в Дол Гулдур (2460 г. Т.Э.).
После отступления из Дол Гулдура в Мордор (2941 г. Т.Э.), в дальнейшем Саурон обитал лишь в Мордоре, аж вплоть до своего падения в 3019 г. Т.Э.
Абсолютно, он как хорошее вино, чем старше, тем лучше и лучше.
Особенно на фоне новодела вроде Колеса кринжа или Неграка.
Устали, а там курорт. И можно даже не умирать, пока не захочешь.
Какого размера Глаурунг и Анкалагон?
Моргот должен быть минимум в 2 раза больше Финголфина, то есть 4-5 м примерно.
Правда, это мне Саурон вспомнился, который выше любого человека, но не гигантский.
Окстись. Даже гигантский тетос был 60м и тот покраснел от натуги. Объект размером в несколько км просто проломит земную кору и останется там.
>Объект размером в несколько км просто проломит земную кору и останется там.
Анкалагон трахнул законы физики в жеппь, как тебе такой выриант?
Ну, если он размером с километр, да еще и летает, то летать он может только антигравитацией - иначе ветер с его крыльев сметет все с поверхности земли на десятки километров вокруг. Либо имеет очень низкую плотность как тетос
Он держал меч за рукоять и наносил удары острым концом лезвия
>орчёнок
Я так понял, это отглагольное существительное, каков же глагол-прародитель?
Меч был смазан говном балрога, Глаурунг умер от отравления.
Балрог должен срать расплавленной горной породой. Такой вулкан в миниатюре.
Пчёл, Тангородрим буквально был насыпан из вынутой земли и шлаков кузниц. Там же прямо написано об этом.
Какой блять сопромат в даже не фантастике, а в закосе под эпос? Еще спрости, как из тела Имира асы весь мир захуярили.
Ну вон, Еськов попытался. И не смог обойтись без магии.
Сложно обойтись без магии, когда пишешь во вселенной, где уже однозначно существует магия. А вообще мне шоколадное кольцо тьмы показалось более мартыханским.
Хорошее средство по перманентному загаживанию местности - сжигающая всё и остающаяся каменной коркой проклятая лава.
Но я представлял это скорее как массу смрадной серы.
>Но я представлял это скорее как массу смрадной серы.
Или так, да. Серет серой, ссыт серной кислотой. Пердит сероводородом и сернистым газом.
>Пердит сероводородом и сернистым газом.
Ненене, сернистым газом он рыгает.
Недостаточно ядовито. Пусть рыгает фосгеном или сероокисью углерода.
>Тем же, чем дышат.
Тот случай, когда не сразу понимаешь, что пишешь.
Дышат драконы огнём в переносном смысле и воздухом в прямом.
Получается такой не то атмосферный, не то звёздный червячок, который подобно постоянно двигается, пропуская через себя питательную среду (атмосферу, плазму звезды). Что входит спереди, выходит сзади.
Хорошо. Они срут особой тёмной серой, ссут горящей серной кислотой, пердят дымом от пластика и потеют напалмом вместо иприта.
не-а, уменьшительное от слова орк
орчата - дружные ребята, играют и поют, весело живут
Получается Ангбанд это Норильск! Какова сила предвидения у Профессора!
Тогда и Гэндальф не срал. Можно ли себе такое представить?!!
Но он же ел, пил, курил. Значит срал тоже, как человек.
Вызывал пассивным курением рак у сидящих рядом хоббитов. Хуже Сарумана.
Хоббиты сами табачище шабят, Гэндальф у них и перенял дурную привычку.
Гэндальф не ел. И Арагорн ходил без штанов. Это общеизвестные факты.
Истари принимали человеческий облик и потому физиологически полностью соответствовали людям. Балроги состояли из огня и тьмы.
> орчёнок
>>429225
> уменьшительное от слова орк
После шипящих пишется суффикс "-онк-", а не "-ёнк-". Будь грамотным, уважай память Профессора.
Меня в прошлый раз за такие рассуждения тварью черной назвали.
>Саурон срал?
Шлаком. Из того шлака насыпали Тангородрим.
>А Моргот?
Шогготами. Так появились Забытые Твари под Морией.
А Лавкрафт писал, что шогготов создади старцы. То есть Моргот - старец?
Согласен. Галка - галчонок, орк - орчонок.
Орчонок учится летать (песня)
Как так? Не может такого быть. Должны были черной сволочью назвать!
> Балроги состояли из огня и тьмы
А как их тогда можно было мечом разрубить? Меч всегда должен быть заколдованный? У Туора был заколдованный меч?
Тот, кто умрет заведомо после тебя не может называться старым. Ты еще вселенную старой назови.
Наверное, я редко в тред захожу. Я тогда накакал пасту, как какают разные айнур и мне в ответ написали: ты думаешь, это смешно, сволочь черная?
Да, задушили мое творчество. Нет, я ведь помню, на каком я сайте.
Йаванна и ее майар какают бабочками. У Ульмо писают морской водой, а у Ниэнны просто плачут и все ненужное выходит. Гэндальф же от Манвэ? Значит, просто свежий ветер пускает. У майар Ауле говно прямо каменное. Так Саурон начал поставлять оружие Мелькору. Ирмо приснится, что он покакал, и уже не надо. Мелькор может позволить себе срать так, что стены ломаются.
Почему гномы не пришли на помощь? Эльфы еще могли надеяться, что уплывут и отсидятся в Валиноре, но гномы-то понимали, что если Гондор падёт, им со временем придёт пздец?
Им так и так пиздец в исторической перспективе. Обречённый народ. Милосерднее было бы удушить их во младенчестве, как хотел Манвэ.
https://lotr.fandom.com/ru/wiki/Битва_при_Дэйле
>А как их тогда можно было мечом разрубить?
Волшебным мечом.
>Меч всегда должен быть заколдованный?
Да, ещё желательно чтобы он был в руках волшебного чела, типо эльфа или истари.
>У Туора был заколдованный меч?
Да, наверняка. Но его единственная стычка с Готмогом закончилась быстрым поражением. Балрогов он не убивал.
>>429365
Но почему?
>>429530
Серебристый?
А что им сделается? Закопаются под землю, будут торговать оружием, хоть с орками, хоть с чертом.
>торговать
>с орками
Ты хотел сказать: "пытаться торговать, забить после убийства торговцев, отражать набеги пытающихся отжать товары орков"?
> Балрогов он не убивал
Сразу видно, не читал ты "Падение Гондолина". Там их рубили как капусту, десятками.
очистили они от недругов почти всю площадь и перебили еще четыре десятка балрогов
По моему в Сильме всех балрогов из "Падения" переписали в орков...
Я чувствую расовую нетерпимость в тебе. Эльфийской национальности? Прописку в Гондоре покажи. инбифо: уши и хвост - вот моя прописка!
Гномы, в отличие от эльфов, воевали на обеих сторонах.
Где-то я уже видел хвостатых эльфов.
>>429658
Да, но это осталось где-то на фоне во Второй Эпохе, вроде. Не помню никакой конкретики по вопросу гномов на тёмной стороне.
>>429655
Они вчера выписались из балрогов?
Дело обычное. Оригинальный текст Падения Гондолина описал, что Туор с Эктелионом уложили по десять балрогов. Потом, после того, как в ВК показали балрога как страшное чудище с которым Гэндальф еле справился, пришлось укоротить аппетиты в Сильме. Кристофер отредактировал для Сильма так, чтобы было более скромно. А потом деньги снова понадобились и два оригинальных текста (один архаическим языком, один современным) были выпущены в виде новой книги "Падение Гондолина". Как-то так. Уже забили на противоречия во вселенной.
>>429715
Их буквально выписывали из балрогов, заявив, что большинство майаров Моргота на самом деле принимали облик особенно крутых орков. Ярчайший пример - Король Гоблинов.
> знак равенства между прекрасными эльфами и старыми истари
Чиво? Гномы вообще не дети Илуватара, их Ауле из говна и палок сварганил, насколько помню.
>Ярчайший пример - Король Гоблинов.
А он теперь — вконец оскотинившийся майя?
> отметили доминацию иудаизма в автономном округе, где евреев чуть более, чем нихуя
> черные пятна по всей России
> по такой логике даже Корею не приплели к христианству
Есть и такая версия, эти скоррапченные майар назывались болдоги. ЧСХ, по-венгерски boldog - счастливый.
>>429717
Вроде какую-то определённую точку зрения на вопрос имел сам Толкиен - ЕМНИП, в письмах друзьям он обсуждал этот вопрос и в итоге пришёл к мнению, что балрогов было несколько штук, т.к. иначе получалось непонятно, почему сотни балрогов просто не стёрли весь Белерианд нахер.
Согласен. Эльфов дохера, а магов пятеро, двое из которых голубые, что кардинально снижает их шансы увеличить популяцию.
>Уже забили на противоречия во вселенной
Долбоёб, там никто не скрывает, что Толкин кучу раз переписывал одно и то же место. В "Падение Гондолина" как раз была задача показать эволюцию писателя (как в "Берен и Лютиэн"), а не выдать законченный непротиворечивый вартант вселенной (как в "Сильмариллионе")
В Дейле и Эреборе тоже шла война, их осадили истерлинги с востока. В то самое время, когда главные силы Саурона осадили Минас Тирит, большое войско его союзников, издавна угрожавших границам короля Бранда, перешло реку Карнен, и Бранд был отброшен к Дейлу. Здесь на помощь ему пришли гномы Эребора, и у подножия Горы произошло большое сражение. Длилось оно три дня подряд, и восточные племена одержали победу, Король Бранд и Даин Железная Пята пали в той битве, говорят, Даин явил свою силу в полной мере, когда сражался, стоя над телом короля Бранда у Врат Эребора, покуда небо над ним не потемнело! На смену им пришли их сыновья - Бард II и Торин III Каменный Шлем, но им пришлось отступить в Эребор. Врата Эребора оказались не по зубам врагам, так что гномы и люди весьма успешно держали оборону.
Когда же Тень минула (в момент когда Единое Кольцо было уничтожено), и пришли вести о большой победе на юге, северную армию Саурона охватила паника; Келеборн перешел от обороны к нападению и на лодках переправил войска Лориэна через Андуин. Тогда силы Дол Гулдура пали под их натиском. Галадриэль разрушила стены Тёмной Крепости. И тогда лес был очищен от зла. Бард и Торин вывели свои войска из Эребора, и обратили армию истерглингов в бегство. Остатки захватчиков были изгнаны на восток и более никогда не угрожали Дейлу.
Какие всё-таки тошнотворные иллюстрации у Гордеева, хотя раньше доставляли. Гэндальф на Каца похож лол
Первоначально он срисовал Гэндальфа с Александра Мирера. Был такой писатель и даже фантаст. Но это было в самом первом северозападовском издании. Где четыре книжки в мягких корочках и в общей синей коробке. Потом начал по требованию издателей переделывать иллюстрации. Хуй знает, в соответствии с чем, но вышло пиздецово.
И у Бильбо тоже. Во всяком случае, вино он потребовал. А вот кто съел все кексы, я уже не помню. То ли Гэндальф, то ли гномы.
Что видел вокруг себя, то и рисовал. Особенно доставила прическа у Бильбо. soviet barber style
Меня терзает догадка, что на самом деле они хотели назвать свои джинсы "Эльф", что куда логичнее, но машинный переводчик сыграл дурную шутку.
>>429827
Модель с картинки выглядит более чем длинноногой.
>Первоначально он срисовал Гэндальфа с Александра Мирера. Был такой писатель и даже фантаст.
Автор одной из лучших отечественных рецензий на ВК, кста
http://www.kulichki.net/~tolkien/cabinet/about/3color.shtml
>Потом начал по требованию издателей переделывать иллюстрации
Пруфца бы, что именно по требованию издателей. А не по своей собственной мудацкой инициативе.
Про майар-орков я слыхал. Меня именно про Верховного Гоблина интересно, как его вычислили.
> ЧСХ, по-венгерски boldog - счастливый.
> 1. happy
> 2. (Catholicism) blessed, beatified
https://en.wiktionary.org/wiki/boldog
Неудобненько получилось.
Охуенная диверсити, конечно, полтора оттенка шоколада.
Местный дурачок опять зачем-то притащил рисунки с Йемайей из мифологии йоруба
Че-то слышал про такую богиню, но связи с постом все равно не улавливаю.
Ну это типа пример негритянской эльфийки, наверное
А про пластическую хирургию у эльфов что-нибудь было известно?
Неудачно мечи назвали. Переставить слога и получается Гламдрист и Оркдринк.
Феанор хотел себе в лобешник сильмариль вставить, но не успел. А еще эльфы остроухими не рождаются
> А еще
Колыбельной песней для меня был злой звериный вой,
И потому от воя вытянулись уши,
Стал ужасным распиздяем я, и ебнутым к тому же.
То, что в Бразилии смуглые эльфы не вызовут ни малейшего удивления, кек. Как будто так и надо.
>Ну это типа пример негритянской эльфийки, наверное
Не совсем. Бразильская Йеманжа - мулатка. И в целом образ от исходника уже отличается.
В Бразилии, точнее, в южнейшей её точке, если идеальные нордические деревни голубоглазых, светловолосых немцев и таких же поляков. А ещё японцев, но в данном случае они мимо кассы. Встретить в Рио коренного бразильца, который выглядит так, словно вчера приехал из Осло, не составит никакого труда. Соответственно, и эльфы необязательно должны быть смуглыми.
Никого не ебет, что 130 лет назад родился какой то пидор
>Гламдрист
А это звучит, как смесь глэм-рока с шит-кором. Звучит, небось, неповторимо.
Это символ статуса. Инки вытягивали себе черепа, а эльфы - уши.
Да ну, Перумов не такой старый, и ДР у него в другой день.
Злой как сто собак
Человечий враг
Краснорылый, лупоглазый
Черный Феанор Моргот
Синдары в основном так и бегают с хвостами по своим лесам
Потому что хвост у них длинный и мускулистый, им удобно за ветки цепляться, лазая по деревьям. Этим хвостом можно даже орка задушить.
Да, но не так, как ты думаешь. Это унтерменш, который за отсутствием каких-либо достижений в жизни одержим идеей всех "затроллить".
Таак, теперь уже не Сау-котик, а синдары-котики. Норм.
Где ты видел котиков, которые хвостами за ветки цепляются?
Так то мутанты какие-то. А так-то кто из хищных цепкохвостый?
Спустя несколько лет после отплытия Галадриэль Келеборн увёл лориэнских эльфов в Имладрис и стал жить там с сыновьями Элронда. Со временем он также покинул Средиземье на последнем корабле вместе с правителем Серых Гаваней Кирданом, который ждал этого часа.
Блять решил почитать КЛАСЕКУ темного фентези, просто невозможно читать, рандомные события какие-то, намешано в кучу говна какого-то и хуй пойми че происходит как будто рандомные события, как это читать вообще? Что-то там вначале город осаждали, кто осаждал зачем осаждал? Что вообще? Кто блять эти люди? Никакого мироустройства, никакой сюжетной линии, нихуя непонятно
>Келеборн увёл лориэнских эльфов в Имладрис и стал жить там с сыновьями Элронда
>жить там с сыновьями Элронда
Он из них гарем себе собрал?
>КАК ЧИТАТЬ ФЕНТЕЗИ ПОСЛЕ ТОЛКИЕНА?
Читай Перумога. В Кольце Тьмы лор тот же.
Анон, ты начал читать фэнтези-хэмингуэя сразу после фэнтези-диккенса. И удивляешься, что они разные. Хочешь ровно такого же, как у Толкиена - читай "Орден Манускрипта", первую книгу "Колеса Времени" и прочих подражателей семидесятых-восьмидесятых.
Уж на что я терпеть не могу Хэмингуэя, но сравнивать с ним бесталанного ремесленника Кука - это страшное оскорбление в его адрес.
>последнем корабле
Кстати, почему они решили что вот этот вот корабль будет последним? Может там ещё кто-то хотел уплыть, жил себе эльф-отшельник который не знал что из поселений уже все ушли, решил вдруг что пора, приходит в гавань а там нет никого, и даже письмо не оставили.
... А времени много. Даже если не умеешь, успеешь научиться и построишь. А Прямой Путь, если ты эльф, тебе покажут. Да и, я так понял, совсем не обязательно отплывать из Серых Гаваней. Леголас отплыл из устья Андуина. Развернул корабль на запад - и алга!
Да, там орки набигают и берут реванш.
>>430752
Валинор не резиновый. Всех отшельников не соберёшь. Кто не успел, теперь в Средиземье с людишками тусит до конца Арды.
>Кто не успел, теперь в Средиземье с людишками тусит до конца Арды.
Об этом фильм "Горец" тащемта например.На самом деле нет.
>орки набигают и берут реванш
Да, это действительно называется перемога.
У Олмера в основном люди были, а не орки. Истерлинги, хазги, хегги, ховрары, ангмарцы.
Откуда Перумов ангмарцев выкопал? Ангмар же был хз сколько веков пустой.
И действительно, что за сюжет? Художники вконец обленились, перестали прямо на картинке подписывать.
Какие-то рейнджеры разведывают руины Барад-дура. Не помню такого у Толкина.
С Моргулом что-то подобное могло быть. Его же потом разрушили до основания. Но что там могло остаться от Барад-Дура после уничтожения Кольца? Там же всю местность вокруг Ородруина перепахало на несколько раз.
>Откуда он Кольца у Олмера выкопал?
Оттуда же, откуда и ангмарцев. Из дупы высидел.
Мордор отдали тем, кто там жил на юге, в плодородных областях и батрачил на Сау. А на севере без Сау делать тупо нечего, места активного вулканизма, сам понимаешь. Никто там по доброй воле жить не согласится.
Должен остаться только один кольценосец. Все сходится ^_-
Сразу после падения Саурона, наверное. Острые скалы то что осталось от Барад-Дура, вулкан извергается. Гэндальф показывает пальцем.
Читай вики, чо. И узнаешь что Толкин был плоскоземельщик.
Был средневековый человечек Эльфвин, он решил поплыть на запад в поисках земли своих предков и случайно начал плыть по воздуху. Прибыл к эльфам, они весь сильмариллион рассказали. Он вернулся и написал все на английском, а потом Толкин перевел это на современный язык.
- из выводка в 5-7 орчат, выживает только один - самый сильный, он загрызает остальных
- орчатам не нужно молоко, они с рождения могут есть сырое мясо
- новорожденный орчонок в среднем страдает 2-3 врожденными венерическими заболеваниями
А вот хуй! В Преображённых мифах он хотел переделать мифологию, чтобы она стала более "реалистичной" и сделать Арду изначально шарообразной.
Культисты всякие могли обитать о которых Толкин в новой тени писал, чому нет. Отличное место для штаб-квартиры, есть замечательные курганы и развалины, арагорновская гэбня и посторонние глаза не беспокоят, может даже орков можно найти.
>>430972
Как кто размножается.
Гномские бородатые бабы - это на самом деле женственные пидорочные посоны в бабских тряпках. Трапы короче. Ебать их ебут, но детей от них не делают. Гномы делают так, гномы выходит в поле или достойную пещеру, находят камень, булыган такой и начинают на него дрочить. Каждый гном выдрачивает по два кило малафьи прям на камень. Малафья засыхает, окаменевает тоже. Потом приходит следующий гном и тоже туда дрочит сверху. Так образуется плотный сталагмит. Иногда коричневого цвета, потому что трапы тоже туда приносят малафью, но в своей жопе, которая смешивается в кишках с говном и поэтому коричневая. Потом сталагмит через три года лопается и оттуда вылупляется гном.
У эльфов тоже такая проблема с бабами. Их тоже нет. Самые красивые эльфы одеваются в женское, отращивают на капустной диете сисяндры и ходят с понтом баба. А на самом деле трап. Эльфы размножаются так, эльфы раз в сотню лет, как настает брачный сезон, нападают, атакуя друг друга пенисами. Проигравший эльф становится пассивом и его ебут в жопу. Эльфы носят малафью в жопе столетиями и ждут нужного момента. Когда подворачивается нужный мужик из человеческой расы, эльф дает ему в жопу, и когда мужик ебет его, то зачерпывает своим хуем ту старую малафью. Потом мужик из человеческой расы уходит ебать своих баб и впрыскивает вместе со своей малафьей эту старую эльфийскую малафью. Из нее рождается эльф. Когда он рождается, то поет эльфийскую песнь и играет на дудочке. На зов прибегают эльфы и забивают в кашу всех присутствующих людей, потом увозят эльфенка к себе.
У орков тоже нет баб. Орки плодятся так, орк клепает большой кожаный мешок. Туда выкидывают мусор, хлам и детали от катапульт. Приходят гоблины и харкают туда. Огры тоже харкают. Тот большой кожаный мешок зашивают. Там начинает все это говно бродить. Плесень там и помойные газы. Потом из этого говна рождается орк. Если в мешок подрочит Саруман, то родится другой вид орка. Если подрочит король чародей, то другой вид.
Ужас какой. Вот правильно Фрейд говорил про бессознательное, а я не верил.
Гендальф показывает пальцем и говорит "Смотрите, Голлум сделал своё дело"
Закупорил жерло вулкана и началось извержение, как в "Земле Санникова"
Потому что айнурам опасно находится рядом с колечком. Как и эльфов колечко быстро захватывает, быстрее Боромира. Вон Галадриель ели сдерживалась. Еслиб Элронд принял кольцо себе, оно бы моментально им овладело, так же бы овладело и Гарадриелью. Только Гендальф или Саруман могли подчинить кольцо себе (или другие айнуры), но тогда они бы сами стали злыми.
Ну или даже не злыми, а гордливыми и властолюбивыми с манией величия (Саруман вряд ли бы смог овладеть кольцом, ибо его слишком просто Саурон использовал в своих целях)
В Валиноре сидят ребята на порядок круче Саурона, которым кольцо как слону дробина. Отдайте им, им ничего не будет.
И что дальше? Все айнуры что сидят в Валиноре это слуги Эру, Эру мог бы и сам кольцо уничтожить щелчком пальцев, но повелел чтоб жители Средиземья сами справлялись с своими проблемами, лишь помогая им отправляя Гендальфа (айнура под начальством правой руки Эру - Манвэ) в первую очередь, и других айнуров истари.
Гендальф, кстати, очень жесткий, ибо смог сопротивляться кольцу когда с Фродо был.
Это уже гадания на кофейной гуще. Факт остаётся фактом, кольцо могли отправить в Валинор и тем избавиться от него навсегда.
Плюс не все валары сидят в валиноре, тот же водный валар тупо плавает по всему миру, и по любому знал где кольцо лежало тысячи лет, но ему оно нахуй не всралось, ибо это дела Эру.
Что за гадания блядь? Эру всесилен, он мог просто силой мысли кольцо убрать из мира и все. Но он помогает Средиземью лишь косвенно, воскрешая того же Гендальфа. Так же Эру вроде в какой-то момент приказ давал валарам не вмешиваться в дела средиземья. Нахуя кольцо везти в Валинор - земной рай, нахуя кольцо в раю? Так же какой-нибудь Манвэ мог придти в Средиземье и сам щелчком пальцев кольцо уничтожить, даж не Эру, но у Манвэ таких распоряжений нет.
Сам Гендальф мог подчинить себе кольцо и тем самым разъебать Саурона, но он этого не делает ибо у него не было таких указаний, а сила у него есть, ему вообще поебать было на то что рядом кольцо, а значит ему бы хватило воли его подчинить.
Проще говоря истари Эру отправил чисто для помощи в борьбе с айнуром Сауроном, но не для уничтожения Саурона. Он дал возможность Саурону править и развивать свои владения, развивать орков и т.д (дал возможность хуяриться с нуменорцами и эльфами). Еслиб цель была тупо уничтожить Саурона, то он мог бы отправить Манвэ, и он бы просто кольцо без всяких вулканов уничтожил, но он отправил истари, которые еще и ограничены (не ясно каким образом, тупо словами или рили понерфленны), сам Гендальф в заметках, кстати, говорил Манвэ что боится Саурона и не хочет в Средиземье.
>>431596
То, что Эру приказал валарам не брать кольцо и не пускать его в Валинор это не более чем твои ничем не подкреплённые фантазии.
>нахуя кольцо в раю?
Чтобы не превращать землю в ад.
>Сам Гендальф мог подчинить себе кольцо
Это уже не фантазии, это просто горячечный бред какой-то. Ты, похоже, не только книгу не читал, но и фильм не смотрел.
>То, что Эру приказал валарам не брать кольцо и не пускать его в Валинор это не более чем твои ничем не подкреплённые фантазии.
Никаких фантазий. Эру все свои веления передаёт через Манвэ, Манвэ посылая истари четко изложил волю Илувратара, что истари должны помогать народам Средиземья в борьбе против сил зла, но только помогать и направлять на правильный путь, напрямую не вмешиваясь.
>Чтобы не превращать землю в ад.
Кто тебе сказал что Саурон хотел превратить землю в ад? Он этого не хотел. Он хотел власти, не более. Это Мелькор хотел все уничтожить, когда его все заебало. Конечно Саурону пришлось уничтожить всяких Гондорцев и эльфов, ну тупо чтоб не мешали править, ибо нуменорцы уже как-то бросали глаз на его владения.
>Это уже не фантазии, это просто горячечный бред какой-то. Ты, похоже, не только книгу не читал, но и фильм не смотрел.
Цитата из письма Толкина
Вот что еще пишет Толкин в письме о Гэндальфе. То есть он только Гэндальфа видит в соперниках Саурона из всех истари, и подразумевает что Гэндальф мог победить его просто подчинив кольцо на какое-то время
То есть бог тупо баланс соблюдал и все, не воскресил бы Гэндальфа, Саурон бы победил без проблем. А Гэндальф лох, умирая он знал что обрекает всех на пиздарики, но понадеялся на бога
Двощую этого знатока. Эру ни добрый ни злой он амбивалентный.
«Предисловие, обращенное к Инклингам: я прошу присутствующих, если они соблаговолят выслушать эту фантазию, не искать своих лиц в этом зеркале. Ведь зеркало треснуло, и в лучшем случае вы увидите, что ваши лица искажены и, быть может, украшены носами (и прочими чертами), которые принадлежат не вам, а кому-то еще из присутствующих — или вообще не принадлежат никому»
Записки имеют сложную структуру: в них рассказывается, как в 2012м году фанат творчества некоего английского автора нашел фрагмент творчества автора от 1987го года, а в этом утерянном фрагменте пересказывает апокриф саги об Инклингах, написанных в качестве подражания некоей древней неустановленной саге. Причем, автор утерянного фрагмента писал сложно, путешествия через сны к совему генетическому германскому предку и все в таком духе.
Сами записки почитать в русском переводе можно здесь - http://samlib.ru/t/taskaewa_s_j/ncp01.shtml , статья для ознакомления http://tolkiengateway.net/wiki/The_Notion_Club_Papers
Если огрублять - Толкиен написал книгу о собственной литературе и ее влиянии на мир еще до публикации, собственно, своей литературы (между делом предскзаывает потоп 1987го года в Оксфорде, который случился на самом деле). Написал для своей масонской литературной тусовки. Дип-токинология штука забористая, что-то в духе ЧИМ-оведения в ТЕС, только культурнее-литературнее.
- Гэндальф! Да ты стал белым!
- Да, Гимли, нехилые у вас в Мории залежи мела.
>>431581
>– Но ведь Гэндальф объяснил – Кольцо не уничтожить теми способами, которыми мы располагаем. – Голос Владыки Элронда звучал ровно и спокойно. – За Морем могут не принять его. К добру ли, к худу ли, порождено оно здесь, нам с ним и разбираться.
>– Бросить в Море, – предложил Глорфиндейл, – пусть ложь Сарумана обернется правдой. Теперь ясно, он и на Совете ходил окольными путями. Он хотел заставить нас считать Кольцо утраченным навсегда, потому что надеялся добыть его для себя. Но часто во лжи оказывается скрыта правда: в Море оно успокоится навеки.
>– Едва ли, – усомнился Гэндальф. – Даже глубины, будь то земля или вода, могут меняться. Мы не для того собрались сегодня, чтобы отвести беду на время жизни нескольких поколений людей или еще на одну Эпоху. Надо думать, как покончить с этим проклятием навсегда. Мы обязаны найти способ, даже если у нас не хватит сил на его осуществление.
>– И уж во всяком случае, не на морском берегу искать этот способ, – добавил Гэлдор. – Тут считали опасной дорогу к Йарвену, что же тогда говорить о дороге к Морю? Для Саурона такое наше решение – самое очевидное, мне это сердце подсказывает. Он же знает, где Кольцо, или скоро узнает. Мы лишили Девятерых коней, но надолго ли это задержит их? Они найдут других. Подумайте, сейчас только задыхающийся в борьбе Гондор мешает Саурону пройти маршем по побережью на Север, ударить на Белые Башни, захватить Гавани. Тогда эльфам не будет спасенья от закатных теней.
И мы обязаны противопоставить чёрной и белой, а проще, товарищи, белогвардейской магии – нашу красную магию!
>>431581
Ну смотри, эльфы и люди во второй эпохе проебали Саурона и появление Кольца, что привело к походу Ар-Фаразона и потоплению Нуменора. То есть они очень сильно накосячили перед Эру и Валар, что те от них огородились и сказали разбираться самим. И как после этого везти им то же самое Кольцо, из-за которого весь конфликт и случился? Да даже самым крутым эльфам бы прямой путь до Валинора не открыли бы с Кольцом-то на борту, потопили бы, как нуменорскую армаду.
Да и тем более, нахуй плестись литералли в какой-то параллельный мир, чтобы сбагрить другим штуку, которая ни при каких обстоятельствах ничего хорошего не принесет, если ее можно успешно уничтожить раз и навсегда своими силами? Да, трудно и опасно, но намного реалистичней, чем везти куда-то.
Эльф не может отказаться от бессмертия, только полуэльф
"Полуэльф" ничем не отличается от эльфа (либо человека)
Полуэльфы не из рода Эарендиля не могут нихуя выбирать и будут смертны, и только из рода Эарендиля могут выбрать свою судьбу как Арвен. Например сын самой Лютиен полуэльф Диор был смертен как человек.
А всех четырёх хоббитов принимали за орков.
>>431788
Хуйня, потомки Берена и Лютиэн тоже могли выбирать, так как были там и эльфы, и люди. Хватит уходить от вопроса.
>Хуйня, потомки Берена и Лютиэн тоже могли выбирать
Я тебе блядь написал что нихуя они не могли, их сын Диор был смертен, а внучка жената как раз на Эарендиле, и за подвиги Эарендиля валар Манвэ дал возможность жене и детям Эарендиля выбирать судьбу - человеческую или эльфийскую.
Детьми Эарендиля и внучки Лютиен были известный Элронд, который выбрал судьбу эльфов, и Элрос, который выбрал судьбу людей, и стал первым королем Нуменора (дальний предок Арагорна). То есть Элронд, Арагорн и Арвен родственники.
Все остальные полуэльфы рождались смертными и никакого выбор не имели.
На момент ВК в мире было всего 3 полуэльфа имеющие выбор, и все 3 дети Элронда. Дети Арвен уже выбора не имели, ибо она выбрала людскую судьбу.
1 это выдуманный Джексоном. Саурон в глаз не превращался, а вот в животных там запросто
второй и четвертый - фейки
мимо, С.
Единственный трушный.
А вот и нет. Всевидящее Око придумал не Джексон, он просто его визуализировал. Далее, Око у Джексона не является физической формой Саурона. Доказательство этого - первый вариант битвы у Чёрных Врат, где на Арагорна нападает сам Саурон в образе Аннатара. Джексону не понравилась сцена, и модельку Саурона заменили на тролля, с которым он в итоге и дерётся.
Ещё в палантире Арагорн видел Саурона, в 3 фильме расширенной версии.
>>431936
Так жексон хуесос, свел роль Саурона к минимуму, а ведь книга называется властелин колец, в самом кольце часть Саурона.
Понятно что не жексон придумал, но он зафорсил его и визуализировал в своём фильме, когда у Толкина ока не было
В книге есть момент где его зрачки описываются как черные дыры (на желтом да)
Джексон расширил роль Саурона настолько, насколько позволял первоисточник. В книгах Саурон вообще не фигурирует.
>у Толкина ока не было
Клоунада начинается.
>>Far off the shadows of Sauron hung; but torn by some gust of wind out of the world, or else moved by some great disquiet within, the mantling clouds swirled, and for a moment drew aside; and then he saw, rising black, blacker and darker than the vast shades amid which it stood, the cruel pinnacles and iron crown of the topmost tower of Barad-dûr. One moment only it stared out, but as from some great window immeasurably high there stabbed northward a flame of red, the flicker of a piercing Eye; and then the shadows were furled again and the terrible vision was removed.
Это видение просто, чел. Никакого ока над барад-дуром не было. Саурон просто сидел в барад-дуре и все, да, с помощью своей силы чекал че происходит вокруг, но не в виде ока
Потому что Толкин нигде не писал кроме видения вонючего хоббита что над барад-дуром было какое-то око и луч, тем более у Саурона вряд ли были силы менять внешку на око и обратно.
Толкин в письмах писал что Саурон принимал облик просто чудовищного существа, а не какого-то пылающего ока
Джексон наоборот правильно сделал, показав Саурона в виде Ока, а не в виде очередного темного властелина типа императора из ЗВ
Видения вонючих хоббитов (причём эмпатически связанных Сауроном) выписали из канона, понятно.
А урюки, которые на щитах рисовали это самое око и заменяли им головы гондорских статуй, они об этом видении у хоббита узнали?
Мог. Голлум его видел же. Ладно Пиппин и Арагорн - они-то в Палантире его видели. А Голлум видел вживую, когда Сау его допрашивал с пристрастием.
Так Саурон ещё до переезда в Барад-Дур бегал по лесу в облике Некроманта.
Какой угодно мог быть, Толкин его чёрную форму описывал только в самых общих выражениях. Боюсь, что его облик Саурона совсем не интересовал.
Нет, это Саурон в палантире с палантиром в руке.
Мог. Толкин четко написал что Саурон принял физический облик примерно через 1000 лет после утраты кольца.
>>431967
Глаз и луч это метаофора и устрашения типа Саурон все прочухивает своим взглядом. У Саурона так-то был палантир, и с помощью него он смотрел че в средиземье происходит и свои владения прочекивал, вот Сэм и Фродо чувствовали что Саурон шерстит палантиром рядо с ними.
Бля лол, я читал лор в детстве глубоком, может, лет в 7. И вот когда по ТВ показывали Ельцина, родители говорили какой он плохой, урод и тп. А я читал в тот период лотр. И точно также там позиционировали Саурона. И вот он представлялся мне всегда лет до 22 таким как Ельцин, толстым таким, с противным лицом, пьющим, но все же лидером страны. И пиздец как я охуел, прочитав Сильм и всё остальное, образ рухнул, а потом в ещё больший шок меня повергли арты яойщиц.
Красное око - герб Саурона и мордора. Но не огненное око над брад дуром
Саурон мог принять внешность любого монстра любой формы, ну ток не совсем гиганского.
Гендальф ведь еще в дол гулдуре увидел Саурона, после нескольких заходов, когда Траина нашел (собственно Траин так же видел Саурона).
Что же это делается, и тут нарисовали несуществующее око. Массовый психоз!
Герб взяли не с потолка. У Фродо были не символические видения, а вполне реальная душевная связь с Сауроном. Короче, вопрос уровня штанов Арагорна.
>>431984
>>431988
Фродо видит Око в Зеркале Галадриэль:
Окружённое огнём Око Саурона, остекленевшее, жёлтое, как у кошки, бдительное и сконцентрированное, и чёрная дыра его зрачка была словно окно в ничто.
Слово "остекленевшее" ("glazed"), хотя и может использоваться для выражения характера взгляда, но в данном случае явно является намёком на палантир.
Впрочем, один раз Саурон ассоциируется с Всевидящим Оком непосредственно:
Тёмный Лорд внезапно увидел Фродо. Око Саурона пронзило все тени и его гнев был подобен вспыхнувшему пламени, а страх - чёрному туману. Око Саурона знало о смертельной опасности и о тонкой нити, на которой в данный момент висела его судьба. И мысли его с необычайной силой устремились к Горе.
Око это метфора в книге. Физического ока там нет и оно не описано, а вот физический Саурон описан, что он вернул свою форму, в которой он лишился пальца, и у него на одной руке так и осталось 4 пальца.
https://www.glyphweb.com/arda/faq/sauronshape.html
Вот тут нормально написано и о оке и о сауроне и о зеркале галадриель.
Но толкин сам писал в письмах что в ВК Саурон имел ужасную крупную человекоподобную форму. И Гендальф его видел и голлум, и Арагорн в палантире, и все кто с ним бился в войне последнего союза (а он принял именно ту внешку, без пальца)
>>431996
В тексте Сильмариллиона есть упоминание Великого Ока:
"Немногие из Людей и Эльфов могли выдержать взгляд Ока Саурона."
Эта фраза относится к временному промежутку до Войны Последнего Союза. То есть формулировка "Око Саурона" существовала ещё до того, как Исильдур лишил Саурона тела.
>толкин сам писал в письмах
Почему он сразу в ВК не написал это? обычные читатели, не толчки, должны его письма изучать?
Он там дохуя не объяснил и не дописал, в письмах признавал свои ошибки
Взгял Саурона не могли выдержать, а не ока над барад дуром
Эта сцена только в фильме, в книге его Гил-Гэлад с Элендилом отпиздили, а Исильдур бритвочкой потом полоснул.
Почему орки не эвакуировали тело хозяина, у них был численный перевес весь бой, а тут минус 2 главных командира у врага.
Я знаю, но почему Саурона никто не прикрыл, где назгулы, где его войско? Каким хуем чмохе Исильдуру удалось отрезать палец?
Если тело Саурона тогда умерло (что вряд ли, учитывая что Саурон захуярил и гил-галада и элендила), то почему он воскрес потом без пальца? Ведь на момент смерти он со всеми пальцами был. В таком случае Саурона убил именно Исильдур, но какого хуя, почему Саурон пиздился один против двух королей, а потом еще и крыса сын подоспел? Супер нелогичная хуйня, должен же быть тот кто колечко если че прикроет.
Если читать, не смотрев фильм, то вполне понятно будет, что Око это метафора того, как Саурон всех палит в палантире + эмблема его войск. По-моему, никакой путаницы.
Вообще не понятно. Саурон никак не связан с палантирами, то, как он их хакнул - это очень недавнее развитие событий, в курсе которого был только он сам.
Что значит хакнул? Он его просто с минас итиля забрал за 1000 лет до событий ВК
То и значит, что он через них совратил Сарумана и Денетора.
И в чем хак заключается? И совратил он только Сарумана (и то, скорее наебал тупого радужного, ведь Саруман думал для себя выгоду с палантира поиметь и сам для себя колечко найти с помощью его), Денетора лишь запугал, пока тот кукухой не поехал из-за слишком большого войска (Денетор первый кто заюзал Минас Тиритовский палантир после того как Итиловский был проёбан).
Подразумевается, что и Саруман, и Денетор потеряли рассудок под влиянием Саурона. Как кольцо лишало владельцев разума, так Саурон прекрасно мог делать это и без всякого кольца.
Нет, не подразумевается. Подразумевается что Саурон показывал Саруману определенные вещи тем самым развращая его гордыню и его отрицательные качества (сам Саруман знать не мог что на другом конце Саурон сидит, там лет 20 или около того Саруман юзал палантир).
А вот с Денетором Саурон уже в открытую общался по палантиру, ибо Денетор его распечатал когда все уже знали что властелин колечек вернулся и наращивал армию для уничтожения Гондора (Денетор хотел палантиром узнать че там в мордоре происходит и каковы расклады), но описано что Денетор достойно держался против Саурона и не стал с ним сотрудничать и послал его нахуй.
Ебанулся же Денетор после того как узнал о смерти любимого сына, ну и от увиденных полчищ мордора в палантире в придачу. Ну и окончательно решил себя ёбнуть когда второй сын был при смерти, а в Гондор уже пиздовал наследник престола, которого он так же видел в палантире.
И если че, это только в фильме он тупо отправил второго сына умирать, в книге он отправил его командовать отрядом помощи отступающим войскам, и в итоге не мало спаслось из-за этого.
>Нет, не подразумевается. Подразумевается что Саурон показывал Саруману определенные вещи тем самым развращая его гордыню и его отрицательные качества (сам Саруман знать не мог что на другом конце Саурон сидит, там лет 20 или около того Саруман юзал палантир).
Саурон не совращал Сарумана при помощи палантира. Совсем наоборот, он совратил Сарумана при помощи палантира. Ну что тут добавить.
Саруман сам по себе был гордлив, и обижен на того же Гендальфа, из-за того что Галадриель наставила чтоб Гендальф был главой истари, а Гендальф отказался, из-за того что Гендальфу дали кольцо магическое эльфийское. И он сам захотел владеть главным кольцом власти, а то что он увидел в палантире его к этому только подтолкнуло. Даж сам Саурон переживал чтоб кольцо Саруману не досталось, или Арагорну.
Гэндальф курил, Саурон пил. Правильный ли мы пример подаем нашей эльфийской молодежи?!
> Если тело Саурона тогда умерло
>>419907 →
> От неожиданности я случайно развоплотился.
1) Саурон умел пронизывать взглядом/разумом существ расположенных вдали. Безотносительно какого-то физического Ока.
2) Саурон был достаточно умелым магом, чтобы подвесить бутафорское Око над Барад Дуром для авторитета и для устрашения орков.
К тому же Око - официальный герб Мордора, так что око висящее над Барад Дуром это как флаг России над Кремлем
Отсветом от Палантира, в который пырился Саурон. Красные вспышки видели и из окна башни Денетора.
>Красные вспышки видели и из окна башни Денетора.
Это у него жопа горела.
>Зачем такой срач насчет Ока, беоринги?
Потому что эти додики утверждают, что
1) Саурон без палантира ничего видеть не мог;
2) Никакого ока вообще не существовало.
И выкладывают целый магазин штанов арагорна в качестве аргументов.
>Саурон без палантира ничего видеть не мог
Саурон был слаб, он не мало своей силы заключил в кольцо, так что мало что мог без палантира. После того как кольцо уничтожено, у него теперь нет силы даж материализоваться.
Саурон был силён. У него были кольца гномов. Даже без единого кольца ему никто не мог противостоять один на один. В общем-то кольцо ему не было нужно для победы в войне, он побеждал и без него.
Чем было око? Оно существовало отдельно от Саурона? Или око это и есть Саурон, как в фильме?
>Даже без единого кольца ему никто не мог противостоять один на один
Напомню что его С КОЛЬЦОМ 2 на 1 захуярили человек и эльф (хоть и не простые).
>не было нужно для победы в войне, он побеждал и без него
Саурон трясся и боялся что кольцо заберет Саруман или Арагорн и сможет его юзать против Саурона.
Я повторяю ещё раз, так как никто не читает, с чего вообще начался спор. Саурон не был оком в фильме! В битве за чёрные врата он лично вышел в форме Аннатара и сражался с Арагорном. Джексон забраковал сцену и вместо Саурона в спецэффектах подставили тролля, который и остался в финальной версии фильма.
Око что у Джексона, что у Толкина - проявление силы Саурона.
Не простые - это мягко сказано. Это были самые крутые эльф и человек, которые жили тогда в Средиземье. И он их победил, между прочим.
>Саурон трясся и боялся что кольцо заберет Саруман или Арагорн
Выражаясь современными терминами, Саурон - это лич, а кольцо - это его филактерия. Конечно он боится, что кто-то его захватит.
Это часть Саурона. Когда Саурон умирает, око выпучивается от боли.
Там все что создано Сауроном разрушается так-то, и в фильме орки так же, по твоему орки часть Саурона?
Вроде в одном из писем Толкин писал, что даже с кольцом один на один против Саурона мог выйти и победить только Гэндальф, а остальным сначала надо было собрать воинство с помощью кольца.
Нет, Толкин писал что Гэндальф мог подчинить кольцо и сделать своим, тогда Саурон просто бы развоплотился и это было равносильно уничтожению кольца в вулкане для него. Учитывая что Саурон боялся Сарумана, то Саруман мог сделать тож самое.
А вот Саурона без кольца кто мог бы разъебать это вопрос, есть Элронд с самым топ эльфокольцом и пиздатой родословной вплоть до маяра в родственниках, есть Галадриель. Саурон Галадриель офк боялся, ибо понимал что она захуярит его физическую оболочку да и все, опять тыщу лет восстанавливаться. У эльфов ведь кроме магических колец есть еще магические мечи, которые ранят всяких Морготов и Сауронов
Орков убивает катаклизм, часть орков при этом съебывает, что видно на плане сверху.
В фильме Джексона, орков убил боженька, ровно по контуру где стояли люди
Эти видать из орков выписаны, угу.
А ты не думал что этих у Джексона боженька не захуярил, из-за того что люди мешали?
Как это опровергает мой тезис о том, что часть орков съебала? Твой тезис о том, что орки часть Саурона, несостоятелен.
Они всю жизнь прожили с Сауроном в башке, а тут контроль резко отвалился. Конечно же у них началась паническая атака.
Какая паническая атака, в фильме их тупо бог под землю отправил как нуменорцев под воду. Это в книге у них паническая атака
Галадриэль бы он ушатал, как и Элронда. В противном случае они попробовали бы его атаковать, а он бы не стал слать против них простую гоблоту.
Единственный, кто на момент войны за кольцо имел шанс против Саурона в дуэли, это Глорфиндел. Но и он почему-то отсиделся в окопах. Может, ему валары запретили вмешиваться, они те ещё мудаки.
Выбирай любой https://ficbook.net/pairings/Трандуил---ОЖП
>кто на момент войны за кольцо имел шанс против Саурона в дуэли, это Глорфиндел
Глорфиндел конечно силён и все такое. Но ты не списывай Элронда и Галадриель, они магию могут юзать и кольца эту магию усиливают, а Саурон без кольца довольно слаб. Нет никаких предпосылок тому чтоб Саурон без кольца в бою 1 на 1 всех раскидывал
P. S.
Я джва года хочу такую игру.
> где его диалоги
Это проблема. После того как Ганди откинулся, ему поговорить не с кем.
>Но и он почему-то отсиделся в окопах
Так он познал смерть и будущее знал, знал что короля чародея ёбнет хоббит с бабой
Да, проперженные треники. Сидел в них за палантиром целый день, срался за политику и подглядывал за эльфийками в купальнях.
у Толкина про уши эльфов нихуя толком не говорится, ток в письме вроде дет написано что они слегка заострены, так что у Леголаса как раз по канону, а Тауриэль как выдуманный персонаж идет с выдуманными ушами
Нет, он про уши хоббитов писал, что они листовидные и немножко эльфийские. Про сами уши эльфов он ничего не говорил, так как это и без пояснений очевидно.
Он писал что они слегка заострены как у эльфов, а эльфов толкин описывал похожими на людей, только сильно белокожими и с красивыми чертами лиц
Сам Прохвессор вроде много рисовал, у него нет эльфов?
Не так уж много рисовал, ток наброски делал всякие
По рисункам Толкина Хоббитон выглядит цивилизованнее Ривендела)
Наоборот, как раз видно что ландшафтное искусство у эльфов далеко продвинулось. Дома искусно спрятаны в лесу.
мимо-орочка
Согласно предсказанию, Мелькор найдёт способ взломать Врата Ночи и уничтожит Солнце и Луну. Эарендиль низвергнет его с небес и на полях Валинора грянет Последняя Битва. Все свободные народы Арды примут участие в ней, за исключением эльфов, так как последние были лишены тел и в виде духов должны ожидать исхода Войны. Известно, что в Войну вступят Ар-Фаразон и нуменорцы, высадившиеся в Амане в 3319 В. Э.
Там они сразятся с Мелькором. Тулкас будет сражаться с ним; по правую руку от него будет Эонвэ, а по левую Турин Турамбар.
Именно Турин нанесёт Гуртангом смертельный удар прямо в сердце Морготу, мстя за Детей Хурина, и принесёт ему смерть и окончательную гибель.
тся или ться? не пеши, подумой!
Моргот должен вернуться, но не скоро. Насчет Саурона не уверен - спроси его, он где-то был ИТТ
На самом деле Джексон предлагал всем эльфам разные уши на выбор. Блум взял самые маленькие, так как боялся, что в больших будет выглядеть глупо. А Лилли ещё до фильмов была поклонницей Толкина, поэтому взяла самые большие.
Это та поклонница, которая считает, что эльфы возрастом в пару сотен лет ведут себя как дети?
Не в курсе, что она по этому поводу считает, но в фильме как обиженный мальчик вёл себя скорее Леголас.
В книге он параноящий алкаш, властвующий над жопой мира.
Ну а как ты бы себя вел, если бы твоя еот ушла к волосатому карлику?
Он до последнего был не в курсе, а взбугуртнул на то, что ему папаня запретил встречаться с девушкой низшей расы.
Ага, спизданула что Тауриель 600 лет и она типа дитё, хотя у Толкина эльф в 100 лет уже максимально взрослый, да и от человеческого развития мало чем отличается, даже быстрее человеческих детей развиваются
Тауриэль - нандор, Леголас - синдар, что в толкиновской иерархии на ступень выше. Но это несущественно, потому что Трандуил прямо в фильме называет её "низкородным лесным эльфом". Обтекай, дружок.
ебаться могут в 100 лет, а возраст согласия - 300
вот отсюда все конфликты - это вытесненная сексуальность
По факту все эльфы одинаковые (обычная 100% эльфийская кровь), ну кроме родственников Элронда, ибо там кровь айнуров есть и людей. А кто там из семейства правителей или просто рандом какой-нибудь, какая эт разница
Половозрелость у эльфов примерно в 50 лет, в 100 лет они в максимальном развитии уже, примерно как человек в лет 25.
Для социальной иерархии - огромная разница. Особенно в Лесном Царстве, где аристократия представлена синдарами, а простое быдло - нандорами.
Почему простое быдло, если его считают быдлом, просто не уплывет в валинор и станет не быдлом?
Эти эльфы изначально не то что в Валинор не доплыли, они даже горы перейти поленились.
> Почему в книгах Толкина такие нереалистичные битвы? В Летописи Разлома и то лучше.
> жопой мира
Лесное королевство - РФ?
Нажрался в говно
@
Мимо-карлан спиздил у тебя от ключи
@
С тюрячки, где ты работаешь, совершен побег
@
Твоя страна импортирует даже бухло
@
МЫ ЭЛЬФЫ ГОРДЫЙ НАРОД! ЭТО МНОГОХОДОВОЧКА ТРАНДУИНИ!! ДА МЫ В ДАГОР БРАГОЛЛАХ ВОЕВАЛИ! ГНОМЫ ВООБЩЕ ДО БАЛРОГА ДОСКАКАЛИСЬ! ДА В НАС НОЛДОРСКАЯ КРОВЬ! КАКАЯ ТАКАЯ БАЗА МОРДОРА В НАШЕМ ЛЕСУ! ТЫ В КАКОМ ЛЕСУ СЛУЖИЛ?! ПОЙДЕМ ЕЩЕ НАКАТИМ ОЗЕРНОГО ВИНИШКА, ЗА ВЕЛИКИЙ ЭЛЬФИЙСКИЙ НАРОД!!!
Нет, Русь это страна, которая находится на крайнем востоке цивилизованного мира и держит оборону от восточных орд, а населяют её ребята с подозрительными именами Боромир и Фарамир.
Джексон же сделал Эсгарот фэнтезийным Новгородом.
>Летописи Разлома
А там есть конные арбалетчики, которые молча с криком Хазад! бросаются в атаку?
Фантастические битвы у Джексона поражают воображение и захватывают душу. А исторически корректная сеча маленьких отрядов гопников в железках - скучное, унылое говно.
Совсем-совсем чуть-чуть. Но колдовать, между тем, умеет.
Строго говоря, с точки зрения эльфов, которым 10k лет, эльф возрастом 600 лет действительно кажется неразумным младенцем.
Вообще-то это Польша сдерживала орды с востока, а не Русь, которую покорили монголы и держали под игом 300 лет.
А Гондор ещё напоминает Византию.
Вообще-то пшеки насасывали у монгол, пока не резко не свернули вторжение из-за делёжки наследия Чингис-хана.
Так и орки захватили восточную часть Гондора. А дань им совсем не нужна была.
Ни он, ни Фродо ничего не знали об обширных, возделываемых рабами полях на юге страны, за пределами дымов Ородруина, у темных, печальных вод озера Нурнон, не знали они и о больших дорогах, идущих на восток и на юг, в подчиненные страны. По этим дорогам воины гнали длинные караваны с припасами, добычей и новыми рабами. Здесь, в северных областях, были рудники и кузницы, здесь скапливались запасы для давно задуманной войны, и здесь Темный Владыка, двигая свои армии, как пешки на доске, собирал и стягивал их для предстоящих ударов.
Это совсем не звучит как сбор дани. Звучит скорее, особенно учитывая обстоятельства, как доставка снабжения для координированного наступления. Тем более, что Саурон вастаков и харадримов не завоёвывал, а подчинил идеологически.
Эльф в треде! Все в Валинор!
пчёл, эльфы это не люди с острыми ушами
Всё тот же эльф. Нет, иерархия эльфов возникла из мудрости: сотворённые эльфы сразу признали, что вот тетрое - самые умные и им править. А так как благородство тут не передаваемый титул, а наследуемая благодатьда-да, то и их дети получили достаточно мудрости, чтобы не задирать носы без дела.
Ну он родственник Элронда (наследник брата-близнеца выбравшего людскую судьбу, первого короля нуменора), так что да, только естественно процент супер маленький, ибо сколько поколений прошло.
Бред. Там эльфы все эти 6-7к лет не разуму набираются, а тупо чиллят,а некоторые помирают от того что заебались, все знания что у них есть 600 летний эльф на изи наберет и еще и обгонит.
Другое дело что многие валинорские эльфы в магию умеют.
Лошок, вот цитата Толкина "Эльфы владеют волшебством, люди преимущественно нет, и даже у Саурона магии довольно мало".
И Элронд и без магического кольца может колдовать, а с кольцом он довольно сильный колдун, всех 9 назгулов магией прогнал. Про Галадриель вообще молчу (Она магией тупо снесла Дол Гулдур нахуй)
Из людей могут колдовать как раз потомки брата близнеца Элронда, в большей степени из-за того что там кровь маяра есть, ну и эльфийская, Арагорн мог целительную магию использовать.
Король-чародей, не просто так назван чародеем, вероятнее всего это родственник Арагорна - нуменорец умевший в магию (часть из назгулов была нуменорцами из рода брата Элронда)
Ну и конечно стоит упомянуть Лютиен - самую сильную магичку эльфийку, дочь айнурки. Которая магией Саурона попустила.
Лютиен, если че, это пробабушка Элронда.
Хотя на счет короля-чародея спорно, но велика вероятность что Саурон делал черных-нуменорцев магов именно из людей наследников Элроса, которые предрасположены к магии.
О да, в книге прямо шикарно показана царственная мудрость Трандуила. А нолдоры и синдары Ривенделла ничем не отличаются от нандоров Лесного Царства, одни и те же утончённые эльфийские манеры, такое же гостеприимство! Я хуею, что мне приходится объяснять детскую книжку
А разве где-то говорится что Трандуил тупой, плохой или не мудрый? Да, скуповат, да враждовал с гномами, ну и че? Зато воспитал сына, который потом с гномами помирился.
Персонаж из Хоббита производит впечатление ограниченного, мелочного тирана. Частично это можно списать на предвзятость Бильбо, но не полностью. Вот что он пишет о нандорах:
>They differed from the High Elves of the West, and were more dangerous and less wise. For most of them (together with their scattered relations in the hills and mountains) were descended from the ancient tribes that never went to Faerie in the West. There the Light-elves and the Deep-elves and the Sea-elves went and lived for ages, and grew fairer and wiser and more learned, and invented their magic and their cunning craft in the making of beautiful and marvellous things, before some came back into the Wide World.
Теперь пусть и тот утрётся, у которого все эльфы одинаковые, и тот, у которого эльфы не владеют магией.
С гномами сам Трандуил замирился. В книге он пришёл на похороны Торина и вложил в его руки Оркрист, который ранее у него отобрал. Это настоящая реликвия эльфов и очень широкий жест со стороны Трандуила.
Это да, но они все равно в так себе отношениях остались
Они всегда в так себе отношениях были. Что и предсказывал Манвэ.
После ВК их отношения улучшились, Гимли стал другом эльфов Галадриель и эльфов Леголаса, а сам гимли стал королем Эребора.
Гномы считают эльфов бессердечными упырями, которые на них охотились, а эльфы гномов - ошибкой природы, которой не место в Арде. Это не мешает им торговать, поддерживать союзнические отношения и дружить на личном уровне. Как каким-нибудь англичанам с французами.
>>432853
Звание "друг эльфов" как-то теряет свою цену, когда все эльфы уплыли.
Он в своей броне так и сидит на троней? А где ему броню его откопали и сохранили? А ему питаться и пить не нужно?
Конечно с кольцом, зачем ему оставлять собственную смерть хрен пойми где?
Как он перенес кольцо из утонувшего Нуменора, потеряв к тому же телесный облик?
«Но Саурон не был смертен, и, хоть его прежнее обличье, в котором он являлся людям и причинил им столько зла, было прекрасным, теперь оно было утрачено для него, тогда дух его восстал из глубин, и словно чёрным ветром перелетел тенью над морем, возвращаясь в Средиземье и Мордор, что был его обителью.
Там, в Барад-дуре, он снова использовал своё Великое Кольцо и затаился, безмолвный и мрачный, пока не сотворил себе новое обличье — воплощение злобы и ненависти, что мало кто мог на себе выдержать взгляд Ока Саурона Ужасного». Сильмариллион. Акаллабет.
Упоминаются полутролли в битве при Минас-Тирите. Они получились скрещиванием людей и троллей, значит человек и тролль родственный вид даже если полутролли стерильны как мулы.
О да, давайте натягивать биологию на мир, где эльф сотни лет стоял на поляне.
Цитату можно? И непонятно, почему они должны непременно скрещиваться с людьми, а не с уруками, например. Те и покрупнее будут в среднем.
>>433196
Мне только это вспоминается.
> out of Far Harad black men like half-trolls with white eyes and red tongues
И тут никакой гибридизацией не пахнет, просто хоббиты охуели от роста нигр и потом зафиксировали это охуение в "Алой книге".
Я думал это им по ощущениям показалось что сотни лет стоял а на самом деле не много.
>Это выходит что тролли и люди это один биологический вид
Он так долго стоял, что половина его народа снялась с места и уплыла в Валинор.
За что это хоббитов выписали из существ человеческой внешности, хотя они всего лишь на голову ниже гномов ("дварфы", блядь), а босиком ходят и эльфы?
Особенно с учётом того, что хоббиты, скорее всего, вообще являются побочной ветвью человечества.
> Точно так же страсть Гимли к Галадриэли носит вполне очевидный характер, свидетельствующий о одновидовой принадлежности дварфов и эльфов
А страсть некоего безымянного француза к Миньоне свидетельствует о том, что люди и леопарды – один вид. Да, трубочное зелье в год написания статьи уродилось особенно забористым.
В смысле, будет рэп (гоблинский), если вот так, например
>шерсть на нога, живут нора
У тебя тоже шерсть на ногах, просто не в таком количестве. И в норе ты можешь жить (хотя большинство хоббитов не живут в норах).
В книге. Мордорские урук-хаи были мускулистые и под 2 метра, это просто люди нуменорцы всякие были больше 2х метров.
В Мории был мордорский урук, который ударил Фродо копьем, он описывается ростом почти с человека.
Потомки нуменорцев во времена ВК меньше 2 м, Арагорн вроде 198 см, Боромир ниже.
Но мордорские урук-хаи при этом потомство не растеряли и так же являются элитной армией Саурона с ростом под 2 метра.
>>433275
Уруками всех орков называют, именно отобранные мордоские урук-хаи под 2 метра. Примерном такого урука можно назвать Азога например.
Вне Мордора самые высокие орки являлись командирами остальных орков.
Где у Толкина написано про мордорских уроков ростом под 2 м?
Если я не ошибаюсь, урук-хай - это множественное число, как татар-лар.
Нихуя. Именно Джон Толкин писал про мордорских урук-хаев, это Кристофер потом всех подряд начал уруками называть.
Изенгардские урук-хаи только в фильме урук-хаи, в книге это уруки которых никто доколе не видел, крупные как мордорские урук-хаи, но при этом не боящиеся солнца, вероятно скрещенные с людьми.
Хотя я попутал, солнца не боялись и Сауронские урук-хаи, просто Саруманские были не похожи на них, то есть Саруман там сам эксперементы проводил
Вероятнее всего Азог именно из Сауронских урук-хаев, которых он вывел вместе с олог-хаями. Просто в Морию был отправлен как командир, никаких данных о его происхождении нет, но вот рост говорит о том что он из новой Сауронской расы орков.