В данном треде мы обсуждаем доспехи, оружие и сходные темы в фентази. Фэнтезийное вооружение, фэнтезийные войны, различные мифо-сказочные расы в качестве солдат, их снаряжение и тактика применения. Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира - вы выбрали неправильную дверь. Клуб любителей заклёпной истории двумя досками ниже.
В предыдущем треде: - Конные арбалетчики - Металлы и геология - Буйство Мартыхана - Отряд Приключенцев - Охотничье оружие - Пробиваемость доспехов - Илюстрации
Почему-то, в отличии от мартыханского реализма, выглядит очень здорово. Хотя казалось бы, концепт один и тот же. Но сравнить с тем унынием, что было в шапке прошлого треда - небо и земля.
О, кажись я нашел воплощения моих фантазий. Очень давно продумывал мирок, с особыми магическими мечами, доступными только аристократии. Ну, точнее таким мечем может пользоваться только аристократ, так как их с детства обучают особому искуству. Ну и мечи во время выполнения приемов этого искуства, как раз вот так же светились и делали пыщь-пыщь. Ну, в каждой стране был свой стиль, плюс у каждой семьи аристократов тоже было что-то вроде секретного стиля этой конкретной семьи - чем дренее семья, тем больше смогла она напиздить разработать приемов.
А на шебмке, прям воплощение моих фантазий. Я как-то раньше аниме не трогал, но вот это наверно стоит глянуть, хотя бы ради визуальных образов. Есть еще такое фентази?
>>390848 Мало того, это уебищная алисизация говённого САО про корыто для школоты. Взяли бы псевдоисторическую, где островитяне партизанили против монголов...
>>390840 (OP) В чём смысл вот так вот обвязываться веточками? В нормальных условиях я сказал бы, что это для маскировки в лесу, но у неё же торчат голые ляжки и яркие блондинистые волосы.
>>390857 >А на шебмке, прям воплощение моих фантазий. Я как-то раньше аниме не трогал, но вот это наверно стоит глянуть, хотя бы ради визуальных образов. Есть еще такое фентази? Олдей читай, "Путь меча". Да и не только. Вообще твоя фантазия - избитая тема.
>>390900 >Художники дегенераты когда нибудь начнут рисовать стрелы с правильной стороны
После того как я выяснил сколько существует исторических способов хвата стрелы, я не удивлюсь оригиналам, которые стреляют с большого пальца. Вон, нагуглил - монгольский дедушка извращается. Уверен, он ещё и попадёт куда надо.
>>390903 Баребоу же. Спортсмены из "голых луков" то есть без всяких планочек и полочек так стреляют.
>>390905 >не удивлюсь оригиналам, которые стреляют с большого пальца. В смысле извращается? Это обычная азиатская техника стрельбы. Слышал про кольцо для стрельбы из лука?
>>390921 >Даже стрелял. Но мне кажется, что дедок стреляет без кольца. Ну монгол в очках точно стреляет "фигой". Кольцо - это инструменты, облегчающий стрельбу их техникой. Фига - тоже техника. Современные луки слабого натяжения, можно и так стрелять. А с серьезного уже... Фига.
>>390932 >Мне пыщь-шишь достаточно Действие аниме происходит в мире, где обитают монстры, бороться с которыми может далеко не каждый. И дело не в том, что в этом мире нет отважных героев или бравых рыцарей, а в том, что для победы в сражении необходимы специальные силы — мана, обладают которыми только аристократы. Гордость Асассина. Без претензий, но пыщь-пыщь там вполне себе.
Я анимешник со стажем, но даже ради необычного фэнтезийного мирка с вечной тьмой и лоликонской романтики не смог это досмотреть. Унылая штамповка про гарем в волшебной академии. Заебали.
>>391056 Я читал мангу, пока не дошел до онгоинга и как-то перестал следить. Потом, вышло аниме, я решил навернуть его в таком формате и охуел с того, как первые глав 10 (довольно большых и переполненных экспозицией и мотивацией ГГ) ужали в одну серию нахуй, похерив вообще все. Дальше даже не пробовал.
Давно уже. Вместе с западными гиками, написавшими Сагу о Копье (можно даже узнать сколько Рейстлин Маджере вложил в интеллект) или Темного эльфа.
Рейстлин
Человек, мужчина, маг, 3-й уровень Сила 10, Ловкость 16, Телосложение 10, Интеллект 17, Мудрость 14, Харизма 10 Alignment Neutral Класс защиты 5 (видимо, 2 за ловкость и 3 за Посох Магиуса) Языки: Квалинести, Магический (может выучить еще 4) Заклинания: 2 заклинания первого уровня и одно заклинание второго уровня в день. Книга заклинаний: 1 уровень - Горящие руки, Зачаровывание, Понимание языков, Определение магии, Удерживание дверей, Волшебная стрела, Толчок, Сон, Тензеров летающий диск; 2-й уровень - Объемный звук, Темнота 15 футов радиусом, Определение невидимости, Экстрасенсорная перцепция, Невидимость, Зеркальный образ, Паутина. Экипировка: Посох Магиуса (Защита +3, Попадание +2 (вред 1-8), Постоянный свет 1 раз в день, Падение пера 1 раз в день), дорожный мешок (содержимое определяет игрок).
В Башнях Высшего Волшебства мой брат Карамон и я прошли суровые испытания, созданные духами давно умерших мудрецов и волшебников. Эти испытания тяжким бременем легли на меня. Теперь я вижу мир через эти зрачки в форме песочных часов, и большая часть моего здоровья меня оставила. Но магия во мне теперь может оказать нам бОльшую помощь. Когда мы уходили оттуда, я вспомнил слова старого мудреца. "Хорошо используй свою силу", сказал он, "потому что близится время, когда твоя сила должна будет восстановить равновесие в мире."
Модуль "Драконы отчаянья", вторая редакция ДнД. Соответствует первой книге Драгонленса.
Какая разница между классами и левелапами? У Арагорна был класс "рейнджер"? А у Бильбо "rogue"? А Гэндальф был чистым магом или мультиклассил? А Русалочка как, "аристократка" или "монстр"?
>>391261 >А Русалочка как, "аристократка" или "монстр"?
А Колобок - голем. Ну что ты юродствуешь со сказками, когда Дрист ДоУрден- рейнджер, Рейслин - маг, Карамон - воин, Тас - рога, Танис Полуэльф - рейнджер, Лириэль Бэнр - маг с мультиклассом со жрицей Ллос
>>391241 >Сила 10 >Телосложение 10 Странно, по описанию я думал не больше восьми. Он же ходячий труп почти. А 10 - это стандартный мимохуй, или даже рога какой-нибудь
Ты бы ещё "Лабиринт отражений" Лукьяненко вспомнил. САО - это даже не попаданцы, это просто игра, виртуальная реальность. То есть строго говоря, это не исекай, и даже не фэнтези, а сай-фай.
А Гендальф, Арагорн, Элрик, Конан, Станнис, Глокта? У них прописаны классы? А вот эти персонажи из DnD (т.е. ролевой системы, по которой уже потом писали книжки), которых ты перечислил - как их классы и левелапы отражаются в книгах? Ну чтобы как в говноаниме - "ничтожества, я Мим 10 уровня, и я применяю способность "Атака Мима"! Шииинееее!".
>>391294 САО просто очень показателен в этом плане. Особенно когда ГГ уделывает в тренировочном спарринге сестрёнку-кендоистку, используя игровую стоечку. А так - тащат игровые механики в реал за милую душу. Оверлорды-паучихи не дадут соврать.
>>391296 Анимцо скатилось. Особенно когда пошёл вот этот вал исекаев куда попало и прочие экранизации для школьников. Одна Геройская Академия радует, но это супергеройщина, а она всегда была на любителя.
>>391240 >Это очередной исекай про попаданца в ММОРПГ, или японцы совсем уже одебилели и вставляют классы в фэнтезийные сеттинги? Потому что модно, да и жанр их жрпг популярен так, что ебнешься. Ну и как элемент культуры не мог не проникнуть в говноавторов, что пишут для ца. Из всей тонны говнофентезетуры, что наваяли, я выделить только гримгар могу. Может еще оверлорд, но написан он так же дерьмово как все остальное. Сюжет тоже дерьмовый, но что то нравится в нем.
Ты просто вырос. Аниме всегда было для школьников, сейчас хоть симпатичное фэнтези снимают, раньше вообще нихуя не было, кроме овашки Лодосса и Берсерка одно говно.
>Геройская Академия
Пиздец, кондовый сёнен для аудитории Блича, Куска и Наруто из Weekly Shonen Jump. Нет, я не осуждаю, но ты ведь понимаешь, что вот это делалось конкретно и персонально для учеников средней школы?
Мне из новых только титосы зашли. (Я, в общем-то, из новых только их и смотрел. На очереди "Вечнозелёная Виолетта", надеюсь не окажется говном для девочек.) Хотя и там кринжухи хватает.
>>391305 >Мне из новых только титосы зашли. Титосы в общем прикольные, но субъективно мне не нравятся. Да и объективно, главная проблема герои. Т.е. гг - это главное ДЕЙСТВУЮЩЕЕ лицо. А эерен, он ничерта не действует, никак не развивается. Только рыдает и скулит. Не люблю такое. Хотя в сравнении с остальной тонной подросткового манга говна - неплохо. В общем это проблема всех азиатов, они пишут, рисуют и снимают для определенной ца, при этом писать, разрабатывать мир они, в массе, не могут и работают по принципу "с божьей помощью зайдет". Это очень хорошо видно по топовым тайтлам. Вот мне, в свое время, адски зашел нарута и объективно я могу описать почему. Интересный мир и персонажи. Интересная боевая система, которая имеет форму: стихии, чакра и прочее. И содержание, мол, воюем мозгом. При этом, объективная радость быстро кончается. Поскольку содержание быстро забывается и самим автором, заменяя идею "труд и мозг всех перетрут" на "каким родился, таким и пригодился". Внезапно оказывается, если ты не из топ клана, то тебя размотают мимокрокодилы. Ну, а потом божественные силы и так далее. Более того, и сам сюжет отлично показывает, что кисимото сам нихуя не понимает, что пишет и почему. Все ждали концовки, сведения линий отношений между персоналиями, а все кончилось "за кадром". Тьфу блядь. Ну про боруту я вообще молчу - шлак тот еще.
Можно еще бича припомнить, но я сколько не пытался, не могу в это говно. Этот аутист автор, даже не пытается как то проработать. Если кишимото, хотя бы как то пытался, то этот хуй просто забил. И читать это, если у тебя хоть одна извилина невозможно. Типа вот сообщество туш, там все бегают и режут друг друга саблями. И вроде как, зарезанным саблей помераешь. Но тут же целую арку посвещают казни мелкобабы через тутумбу, которая ее, бабу, убьет на смерть. Бля, а что тогда происходит посре того, как тебя зарежут мечом? А хуле переживают, что айзена убили? Бля, пытался читать, честно, но ебанный стыд, в каждой главе столько алогизмов - туши свет.
>>391305 >"Вечнозелёная Виолетта", надеюсь не окажется говном для девочек
Я смотрел сериал. Чувак, не знаю, как полный метр, но это реально розовые сопли для девочек.
>Ты такие вещи не говори.
Ну да, ещё полнометражка Ди (которая не шибко фэнтези, там вампиры-инопланетяне-мутанты в местном фоллауте). Это штучный проект уровня Кингсглейв, а вовсе не типичный сезонный сериал тех лет. Сейчас и без попаданцев хватает что глянуть - Ярость Бахамута, Убийца Гоблинов, Созданный в Бездне, Небесные Драконы, Сомали и лесной дух. Скоро выйдет вин "Подземелье вкусностей"
Ебать, сейчас ты будешь вспоминать 3,5 полнометражки типа ГитСа или Яблочного зернышка, да? Нет, они тоже не дают погоды. И не надо мне втирать про сурьёзность и взрослость Блейма, Эрго Прокси, сраного Гильгамеша, Лейн или чего там было модно у малолеток 90-х годов.
>>391313 >3,5 Это ты про десятки тайтлов? Хотя, смотря на твои дальнейшее манявры, ты их как пруфы все равно не восприймешь, куда уж им до богоподобных сериалов про ментов от НТВ.
>Эрго Прокси >Лейн >Блейма >модно у малолеток
Ты откуда такой гречневой выполз? Ну поведай же, чё там у вас немалолеток/нешкольников популярно.
>>391304 Бро, супергерои это прародитель сёненов, тут никуда не денешься. Здесь можно только смотреть на исполнение. Потому что есть Ванпанч, а есть Инуяшики. Большая разница. >>391305 >титосы зашли Дропнул. Честно, лучше бы Эрена съели в пятой серии с концами. Виолетта годная, мне зашло, но экшена там минимум, имей в виду.
>>391317 >Ну поведай же, чё там у вас немалолеток/нешкольников популярно
После того, как ты осознаешь, что всё аниме — говно. И перестанешь искать в нем нечто большее, нежели простое развлечение. Переболеешь «интеллектуальными» и «концептуальными» вещами «не для быдла» (Лейн, Технолайз, Мононоке etc), предназначенными для восторженных школьников. На тебя снизойдет просветление. И ты, наконец-то, осознаешь всю прелесть сисько-панцу фансервиса и гаремных аним по дейтсимам. А пока мне с тобой разговаривать не о чем.
>И перестанешь искать в нем нечто большее, нежели простое развлечение.
Никогда и не искал. САО - одно из моих любимых аниме, во многом из-за пышь-пыща на мечах. Тем не мение, это не мешает мне наслаждаться мрачной кибарпанковщийной Гитса, или концепциями Технозоны.
>Переболеешь «интеллектуальными» и «концептуальными» вещами «не для быдла» (Лейн, Технолайз, Мононоке etc)
Да-да, потешно воевать с собственноручно слепленым чучелом это конечно прикольно, вот только нихуя. Ни разу я не писал, что японский кибепанк для "небылда" и "интеллигенции". Тот же доминион танк полис это вообще комедийный слайсик внутри кибепанка, что не мешает ему быть охуенным. Лейн хорош стилистикой "кибепанка сей-час" и визуальными образами. Отаку видящий сам интернет - мое почтение. Технолайз - да, муть и мне не зашел, уж больно тягучий, и тем не менее он явно не для школников, они там вообще нихуя не поймут. Мононоке причислять к "элитке не для всех" - это вообще шиза.
>И ты, наконец-то, осознаешь всю прелесть сисько-панцу фансервиса и гаремных аним по дейтсимам. Осознавал всегда. И тем не мение это не мешало мне наслаждаться Берсерком и Блемом, аниме от Юсикаи Кавадзими и DxD.
>>391333 >Ни разу я не писал, что японский кибепанк для "небылда" и "интеллигенции"
Ты пытался спорить с тем, что аниме для школьников (по большей части), что это было всегда, да ещё включил раньше было лучше, что даже в устах дедка вроде меня смотрится смешно, а с твоей стороны вообще нелепо.
>>391334 Бро, ты задаешь этот вопрос человеку, который с удовольствием смотрит Геройскую Академию и Кейон. Ты серьёзно ожидаешь услышать ответ? Спроси у немалолетних нешкольников сам.
Я хотя бы не говорю с копипастой, которая старше меня, ньюфаня.
А твоё нытьё "аниме скатилось" - это аналог стариковского "кхе-кхе, вон при Сталине у меня хуй стоял". У тебе то ещё ничего не могло стоять во времена какой-нибудь "Мегазоны", так что за бред ты несешь?
>>391352 >Я хотя бы не говорю с копипастой, которая старше меня, ньюфаня.
С абсолюно тупой копипастой, которую ты высрал. Да.
>А твоё нытьё "аниме скатилось" Ну вот опять ты сершь, дед. Повторюсь, пальцем тки где я такое говорил. Что-ж ты игноришь этот впорос, а? Потому что ты обосрался и никак не можешь подтереться.
>>391414 Ну вот такие, как Мартыхан, и превратили wm в парашу 2.0, с перманентным поиском хохлов. Мартыхану печёт не только от фэнтези, но ещё и от анонимности.
>>391796 Мне похуй, я не представляю, сколько должна весить стрела, и это мне неинтересно. Гораздо сильнее меня напрягает, что в романе фэнтези указан вес стрел.
>>391909 >Это было бы нормально, если бы вес был указан не в граммах, а в единицах измерения из того мира. Это было бы нормально только в том случае, если вес стрелы имеет непосредственное влияние на происходящее. Например, стрелок промахнулся, так как привык стрелять стрелами другого веса. В противном же случае вес стрелы совершенно не нужен.
>>391923 Если это фентези про обозного, то стрела не весит 400 грамм. Ну то есть по документам, конечно, весит, но большую часть составляет контрабанда.
>>391909 >Это было бы нормально, если бы вес был указан не в граммах, а в единицах измерения из того мира. Бредятина, никто даже бы читать не пошевелился.
>>392001 "Древний Рим" погиб 200 лет назад после Потопа и ядерной войны, когда распалась Единая Античная Цивилизация. У них были не только такие латники, но и ядерное и звуковое оружие, летательные аппараты, поезда, эфирное электричество и многое другое.
Проклепанная кожа существует, или это лишь фантазия мартыханов? Было ли в средневековье понятие "легкого доспеха", которые позволяли перекатываться и красться на шифте?
>>392144 >Проклепанная кожа существует, или это лишь фантазия мартыханов? Существует. Кожа вообще ходовой материал для одёжки, а уж усилить её заклёпками/накладками для лучшей сохранности собственной тушки - это очень годная идея. Другое дело, что как доспех это не лучший вариант, и носились такие вещи по принципу "лучше, чем ничего". Этакий аналог гражданских броников или даже армированной одёжки. В серьёзный замес нужно что-то посерьёзнее. >Было ли в средневековье понятие "легкого доспеха", которые позволяли перекатываться и красться на шифте? Да. Кольчужки под одёжку, стёганки, кожаные куртки, наручи/поножи и т.д. Защиту, естественно они обеспечивали соответствующую и танковать в них как в латах никто не лез.
Только в качестве курток у байкеров. То что дауны принимают за проклепанную кожу на самом деле ебанная бригантина. Бывали на кожаной основе. Клепки удерживают стальные пластины, которые оказываются на изнанке, их не видно (и не видно щелей между ними) И да, доспехи и щиты из кожи существовали, но были они довольно жесткими и без всяких клепок.
>Было ли в средневековье понятие "легкого доспеха"
Доспех из ткани, типа гамбезона, разве что. А кольчужки под одежду - это Ренессанс и даже Новое время, их носили, чтобы в подворотне кинжал или шпагу под ребро не воткнули. Боевая средневековая кольчуга весит ничуть не меньше латной кирасы.
>>392147 > Кожа вообще ходовой материал для одёжки, а уж усилить её заклёпками/накладками для лучшей сохранности собственной тушки - это очень годная идея Пиздец ты долбоеб. Для дебилов, клепки на ткани, коже - не обеспечивают никакую защиту. Все что есть, это бригантина: металические пластины, которые крепятся к основе из ткани или кожи. На хуй такое писать - я хуй знает, не от большого ума. >>392147 >Да. Кольчужки под одёжку, стёганки, кожаные куртки, наручи/поножи и т.д. Защиту, естественно они обеспечивали соответствующую и танковать в них как в латах никто не лез. Долбоеб 2. Даже не знаю как комментировать. Куда не ткни - всюду невежественная хуйня.
>>392160 >В фэнтези вполне может быть проклепанная кожа, которая не бригантина. Фентези пишут люди в рамках своей башки, там хоть голой жопой мечи могут отбивать, а стрелы, была такая статья на вики, могут отбивать мечом, ведь есть же бейсболисты. Только к реальности отношение не имеют.
>>392159 >Всё, что не армейский бронежилет - херота, далёкая от реальности
Я щас соглашусь с >>392162 Ты полный долбоеб. У тебя русским языком спросили, были ли ИРЛ легкие доспехи и проклёпанная кожа в качестве доспеха. Вот нахуя в данной ситуации включать свои блядские фантазии? Правильный ответ один - нет, не было такого на самом деле.
В фэнтези, понятно, можно зачарованной рубашкой из паучьего шелка танковать. А заклепки без магии не добавляют коже защитных свойств, серьёзно. Это декоративный элемент, придуманный не то музыкантами-нефорами, не то байкерскими бандами. Смотрится круто и агрессивно.
>>392167 >У тебя в фэнтези все как в реальности должно быть? У меня в фентези, да и у всех, если это не дети, должна действовать логика либо нашего мира, либо логика мира в котором происходит действие и оно должно быть пояснено, рамках произведения. Например, что на эти заклепки наносят волшебные руны, что укрепляют эту кожу, дают волшебное поле и хуй знает, что еще. Если, в рамках нашей дискуссии, этих вводных данных нет, то и рассуждать мы можем только с этой позиции, с позиции реальности.
Согласен, даже Мартин писал, что от таких дешевых фокусов красных жрецов мечи фактически одноразовые. Но у нас тут фэнтези, могут быть волшебные спецсплавы, да и сама дракониха огнеупорная, себя не подожжет. Главное не забывать прописывать такие вещи.
>>392319 Да блин. Ничего он не переосмысливал, вольпертингер это заяц-персонаж немецкого фольклора, а в маргиналиях зайцы с крыльями не водятся. А встретиться с ним ты можешь в ближайшем магазине.
>>392329 >вольпертингер это заяц-персонаж немецкого фольклора
Про пиво знаю, но думал, что это фантазия монахов из бестиариев, а не народное творчество. Ну вот зато в маргиналиях улиточка есть. О, вон на третей пикче - крылатый заяц.
>>392461 Ну не знаю, как представлю сколько времени она будет со своей улиточной скоростью перезаряжаться, так лучше уж тогда ей на раковину что-то осадное прикрутить, там спешить никуда не надо, осада - процесс долгий и неспешный.
>>392530 >осада - процесс долгий и неспешный. А вот жители города Тринкенбира поспешили и наполнили свой ров пивом, одержав тем самым победу над армией улиток.
>>392633 Отогнать осаждающих от наполненного пивом рва - задача нетривиальная. Как осаждённые справились с противником? Перенесли город на другое место?
>>392815 Ну да, в горячке боя только под хвосты драконам заглядывать. Бери булаву тогда и по шлему. А там разберёшься - брать выкуп за благородного дона или тащить в свой шатёр атлетичную амазонку.
Я думаю что этом кадре пиздец всё - кожаная курточка в качестве брони, раскраска, прически, даже цвет рубашек (удачки в темновековой Скандинавии добыть фиолетовый краситель, а потом ещё использовать получившуюся дорогущую ткань в качестве одежды для боя)
>>392957 Хотел уже было ответить про кожу, но прочитал что викингов не было. Это ваш легендарный мартыхан, или за шизокосперолохию кто-то другой отвечает?
>>392972 >В комплекте с латами ты хоть римский скутум можешь взять, никто не запрещает. Только учти, что таскать это всё в бою будешь на себе сам. Я бы каждого изо-дебила заставлял бы доказывать, чт автор картинки вообще что то видел
Сап, двачик. Помогите с эльфами, плиз. Они двухметрового роста, но жилистые, килограмм 80-90 при таком росте. Какие для них лучше всего будут оружие и доспехи? Оружие и доспехи для индивидуального и группового боя. Против самих же себя. Уровень развития где-то века 13-е-14-е. Конница есть.
>>393163 >Высокотехнологичные >Качественные силовые поля Защитные заклинания? >>393112 >килограмм 80-90 И что? Вон Мордред >>392518 42килограмма весит и доспех, видимо, столько же и ничего. Эльфам вообще не нужны доспехи, их культура слишком высока и утонченна для этого.
>>393112 >Какие для них лучше всего будут оружие и доспехи Если это эльфы классические, долгоживущие, то доспехи однозначно будут - наилучшие в пределах доступных технологий, потому что помирать от рандомной стрелы/болта неохота. Оружие - алебарды, дополнительно одноручные мечи/клевцы.
>>393112 >Против самих же себя. Ну смотри, у высших эльфов - фокус на арбалеты и пики, прямоклинковое оружие про запас. У морских эльфов лонгбоу вместо арбалетов. У солнечных - кривые клинки и короткие луки, сплошная кавалерия. У лесных - бердыши, кистени, сабли, в общем много заимствований от любых соседей. Темные бегают голозадые со всякими ржавыми серпами и хуюнгами-муюнгами.
>>393411 Были, но в реальности они выглядели, конечно иначе. Хуйдожник херовый попался... >>393376 Довольно годная штука для тощих двухметровых эльфов. Можно её даже как-нибудь красиво обозвать.
>>392001 Это как-раз попытка нарисовать тот эпизод >из Тацита по которому мы и знаем о таком типе гладиаторских доспехов. Даже описанные им легионеры с кирками присутствуют. Т.е. речь именно про восстание >галльские племена треверов https://ru.wikipedia.org/wiki/Типы_гладиаторов#Крупеларий (Но фраза мутная, да.)
>>394515 >Это фэнтези-доска. Ну не думал что нужны детали, но: пить в таверне гильдии авантюристов коктейли через трубочку не снимая шлема после выполнения очередного контракта на убийство гоблинов.
Что-то вспомнилось, как несколько лет назад сразу пара-тройка анонов то ли здесь, то ли в днищетреде собрались выкладывать пасты про некротанк-попаданец в маномирок. Никто не в курсе, чем дело закончилось?
>>395126 Тёплое море к югу, к северу - льдистый Тибет, В небо алую вьюгу швыряет новый рассвет, Рычат, просыпаясь, моторы, лязгают траки в пыли, - Вот звуки, прекрасней которых нет в пределах Земли: Ведь наша любовь - это танки, танки, сто тысяч чертей! Они черепа, как поганки, давят без лишних затей, Они раздирают пустыни трех континентов подряд, Они на чужой равнине чадящим огнём горят... Гусеницы проложат дорогу через огонь, Через ряды "колючки", хватающей - только тронь, Прислуга при металлоломе - так наших зовут ребят, Но если нет хода для "томми" - вперёд, Железный Солдат! Ведь наша любовь - это танки... Новых "железнобоких" не остановит картечь, И пулемёт запнётся, и оборвёт свою речь, ................ Ведь наша любовь - это танки... Ловит в прицел умело наводчик, чей узок глаз, Фаустник знает дело, и мажет не каждый раз, И с "Кромвелем" или "Кометой" ведёт дуэль наравне Японская "тридцатьчетвёрка" с сакурой на броне: Ведь наша любовь - это танки, танки, сто тысяч чертей! Мы их проклинаем по пьянке, и нянчим, как малых детей, Мы с ними взорвали пустыни трех континентов подряд, Мы в ад попадаем с ними, уж если они горят...
>>395537 А так и бывает, когда с фотографии срисовываешь бездумно копируешь, не имея представления ни об анатомии, ни об освещении, ни о том, как материалы выглядят
>>395544 >павезы у копейшиков Гнойный, не позорься, хотя бы википедию открой.
>>395733 >Пехота во времена лат обычно использовала двуручное оружие - алебарды и пики, мелкие круглые щиты не были обязательны. Их не сильно то и использовали. Т.е. латники - на конях, максимум тарч - щит на плечо. В пехоте пробывали родальров - бомжи со щитами. Но быстро стало понятно - это сорт оф хуита. Лучше больше пикинеров или стрелков. Ну, а стрелку непохо баклер иметь, да и вообще. Лат у тебя нет, а так надо что то делать, если проебешь основное оружие.
>>395823 >Римские пехотинци использовали защиту коленных суставов и голени
В лохматые года Ранней Республики, как легион был сраным ополчением. Нормальные легионеры, завоевавшие Средиземноморье и пол Европы, отказались от этой хуйни.
>>395760 >Сказано тебе, бомжи - значит бомжи! Вижу бомжей, что ты сказать пытаешься? >>395819 >а пчему у них нет никакой защиты ног (а руков есть) и даже сапогов, яловых? Тебе ногами ходить, зачем тебе такое?
>>395949 >что ты сказать пытаешься Что бомжи. В бомжацких латах и шлемах, с нищенскими шпагами (ну или мечами - это как тебе больше нравится) и побирушечьими щитами. У одного даже бичуганская горгера видна.
>>395954 >Что бомжи. В бомжацких латах и шлемах, с нищенскими шпагами (ну или мечами - это как тебе больше нравится) и побирушечьими щитами. У одного даже бичуганская горгера видна. Так и есть, если ты согласен, к чему эти вопли?
>>395976 К слову, почему в фентази фильмах всякие легендарные мечи выглядят так пососно? Хотел кинуть пикчу для примера, но забыл название того фильма. Обычной блин меч, вообще ни капли не крутой и не пафосный. Я конечно не топлю за пластиковые ужасы из корейских ММО, но все же.
>>395981 Потому что Великие Мечи Древности ковались в те времена, когда даже слово "меч" не существовало. Великим воителям древности побеждавшим хтонических чудовищ и демонов не перед кем было красоваться. Чисто утилитарные формы и высокое качество, ведь ковали эти мечи сами боги и культурные герои.
>>395981 >Обычной блин меч, вообще ни капли не крутой и не пафосный
А как они должны выглядеть по твоему? Я вот думаю, что Нарсил из ВК - идеален. Всё что дальше - убогая цыганщина, уместная только для ритуального оружия, вроде коронационных мечей, а то и вообще нелепая корейщина.
>>396143 Я ему сказал, что тёмные эльфы и карлики - это синонимы в германском язычестве. Он начал нести какой-то бред, что в Старшей Эдде карлики это не тёмные эльфы, а Нибелунги (!!!). Я охуел, он привёл в "доказательство" отрывок Песни о Сигурде, где упоминался клан Нифлунгов. Кто в теме, тот уже хохочет. Нифлунги - это люди. Читавший первоисточник не может этого не знать.
>>396149 Ну так изначально Темные Эльфы это и есть карлики. Ну то есть прообраз нынешних дворфо\гномов. БДСМ-Эльфы в качестве Темных Эльфов это чисто ДнДшная выдумка кмк, которая завирусилась. Тру ТЭ я встречал только у Хенена.
>>396100 >Совершенно верно: я перечислил типично бомжацкие атрибуты. теперь аноны всегда могут определить бомжа. Вот, например. Найс передергиваешь. Мартыхан, ты?
Я как-то писал уже об этом здесь. Но случайно стер, весь тот разговор. А может и не в этой нити, могу ошибаться. Короче.
Дайте совет, насколько большим должна быть меха, магическая меха, вроде большого Голема пилотируемого изнутри. Есть Големы обычных, человеческих размеров. А есть вот такие мехи. Какой размер будет более эффективен?
>>396455 Да я про универсальную машину думал. И против пехоты, и против кавалерии, и против мехов, и против здоровенных монстров, и по крепостным стенам кувалдой постучать.
А вообще главная черта - сураность. Ну, то есть что-бы оно не было слишком большым.
>>396466 >Да я про универсальную машину думал. Посмотри на современную военную технику. Ты много видишь машин и против пехоты, и против танков, и против авиации? Подумай, почему, а глупых вопросов не задавай.
>>396467 >Зависит на 100% от поставленной цели. Ну а если цели нет. Есть мания гигантизма, всю историю мучившая даже наших военных. Если танк, то надо бы размером с дом, да пушек штук двадцать. Если пушку, то с стволом в пару сотен метров, что-бы сразу по луне шмалять было можно и осколками луны територию противника засыпать.
Сделать на основе типового боевого голема, размером с человека, голема размеров огромных - логичнейший (по их меркам) ход. А че он там в бою будет делать - дело десятое.
>>396480 >Тогда хуйня без задач. >В прямом смысле.
Ну так и у нас хватало такой хрени, вспомнить маус, дору и прочее. В какой-то момент нашли же все же оптимальные размеры.
Да и меха - это универсальная платформа, как гусеничное шасси. На меху можно и кувалду навесить, для штурма крепостей, грабли против пехоты, копье против дракона какого-то.
>>396466 >И против пехоты, и против кавалерии, и против мехов, и против здоровенных монстров, и по крепостным стенам кувалдой постучать. В таком случае - минимально возможный, при котором получается эффективно воевать с монстрами.
>>396442 >Какой размер будет более эффективен? Тот, который позволит дотянуться до противника имеющимся вооружением. Если ты не собираешься противника топтать, отплясывая на мехе по полю боя или использовать в качестве оружия метлу, косу или какую мухобойку, конечно...
>>396568 Ты ебанутый, что-ли? Обычная магия, ты как будто про магию не знаешь. >задач, стоящих перед мехой А, ну точно ебанутый. Задачи какие-то придумал. Ты ещё спроси для чего нужна дубина побольше. Откуда вы берётесь только?
Ну давайте представим, что у нас не манга или мультик для школьников с мотивацией БАЛЬШИЕ РОБОТЫ ЭТА КРУТА. Меха (или огромный голем) вполне себе осадное оружие. Или передвижная крепость - мобильная база для военного вторжения. А потом можно устроить штурм голема-крепости осадными големами
А я вот помню, в детстве смотрел детский фильм (что логично) про мальчика, который нашёл одушевлённую металлическую куклу, которая росла в размерах при, вроде бы, контакте с солёной водой (точно помню, что там фигурировали слёзы). А так как фильм был фэнтези, то эта кукла выросла в огромную меху и помогала мальчику во всяких битвах с плохими. Хорошо запомнил только конец - меха жертвует собой, заходя в море, и разваливается на части, но в самом конце мальчик всё же находит её, превратившуюся обратно в маленькую куклу. Фильм зарубежный, вроде восьмидесятых, такой уровня "Уиллоу". Уже сколько лет ищу этот фильм и так и не могу найти (я был уверен, что огромный песочный человек во втором Шреке это отсылка к этому фильму, но везде пишут только про "Охотников За Привидениями").
>>396482 >Ну так и у нас хватало такой хрени, вспомнить маус, дору и прочее. Ну если вспоминать такое - то и вопрос должен ставиться не >Какой размер будет более эффективен? а >какого размера йобу сумеют запилить с существующими технологиями, чтобы у нее мегапуха не отвалилась по дороге к фронту. Потому что задача повышениия эффективности применительно к дорам и маусам решения не имеет.
Так что правильный ответ закономерно меняется с >Зависит на 100% от поставленной цели. Вопрос бессмыслен. на Зависит на 100% от существующих технологий строительства йоб. Вопрос бессмыслен.
>>396791 >>396888 Нахуй пошёл, запрещун-анимедаун. У него может быть низкое фэнтези, магия не применимая в данной области или вообще мир мистики. Ну и вообще - не тебе, говну сопливому, другим указывать.
>>396771 >Какая может быть интересная допороховая артиллерия (без магического дрянья) Дрессированные армейские тролли/великаны камнеметатели. Ну или специально выведенные совсем неразумные тварюшки-плеваки. Рельсотроны из местного хрендобудиума. Конча нофапера, которому подрочила эльфийка (обладает самой большой разрушительной силой среди примеров, кстати). А вот реализмодегродское дерьмо без единого элемента фентези интересным в данном разделе не бывает, улавливаешь?
>>396971 >А вот реализмодегродское дерьмо без единого элемента фентези интересным в данном разделе не бывает, улавливаешь? >ЯСКОЗАЛ Ути-пути, кококой запрещун!
>>396971 >реализмодегродское дерьмо без единого элемента фентези интересным в данном разделе не бывает Ну не знаю, когда я в вархаммер тотал вар за Бретонию гонял, то требушеты очень даже ничего были. Хотя эльфийские метатели и динозаврики мне понравились больше, не буду врать.
Они там фэнтезийные - пиздец, выдают абсолютно нереальную дальнобойность и скорострельность. ИРЛ ими неспешно обстреливали стены крепостей, а не это вот. Лучше магические пушки, чем такое.
>>396985 Нормальные фентезийные требушеты. Мне зашли. >>396990 Каблуки на четвёртом пике пиздец, конечно. По бездорожью на таких рассекать даже самый тупой варвар не додумается. Веселее смотреть только кинцо про каратисток на шпильках.
>>397006 И в качестве доказательства ты привёл моднявый новодел под семнадцатое столетие. Браво. Если это окажутся кавалерийские сапоги, то картина будет совсем полной.
И? Я не виноват, что отсталые европейцы в Средние века не смогли додуматься до сапог с нормальной подошвой, не говоря уже о каблуках, чтобы ногу в седле держать. Даже саботоны 15 века делали в форме пулен. Говорят, что носком проще в стремя попадать, но все едино пиздец без выраженной подошвы и каблука.
Кстати, поэтому в фэнтези почти никогда не носят трушного средневекового наряда, а хватают азиатские элементы или анахронизмы. В Среднее века в Европе не было сапог, штанов (были чулки-шоссы), карманов, рюкзаков (с котоырми гуляют приключенцы). Никто в фэнтези не носит подштаники-брэ, гульфики, короткие штанишки, шляпы-конусы, чепчики и так далее.
>>397032 "Нормальная" подошва с каблуком появилась там, где были мостовые, чтобы ходить/бегать по мягкой земле вполне годится мягкая подошва. А острый мысок с каблуком свойственны для мест с мощёными улицами и активной верховой ездой: Китай и Византия, например. Хотя в Риме носили сандалии и не особо парились.
>>397039 >"Нормальная" подошва с каблуком появилась там, где были мостовые
Вот у монголов 15 века были охрененные мостовые, ага? А русская деревня 18-19 века вообще была вся в асфальте и плитке, без сапог не пройти. Да и вообще на Руси в сапогах щеголяют века этак с 13. Догадаешься, откель такой подгон?
>>397041 >Догадаешься, откель такой подгон? Монголы всю жизнь в седле, рядом Китай. А рядом с Русью - Византия и верхом там тоже вполне себе ездили. Действительно, откуда подгон?
Правильно, сапоги - это обувь кочевников. И никаких тебе мостовых. Те у кого были мостовые от древних греков до японцев ходили по своим городам в сандалиях.
>>397051 >>397052 Что в Вызьмаке, что в дынде ничего чертить не нужно. И я решительно не понимаю, почему всех врагов не побеждаю просто телепортацией их мозга вон из тела.
>>397060 >почему всех врагов не побеждаю просто телепортацией их мозга вон из тела.
Когда не понимаешь, берешь и читаешь правила той же ДнД:
>Это заклинание мгновенно переносит вас и до восьми согласных существ на ваш выбор, видимых вами и находящихся в пределах дистанции, или один предмет, видимый в пределах дистанции, в выбранное вами место. Если целью является предмет, он должен полностью помещаться в куб с длиной ребра 10 фт., и его не может носить или нести несогласное существо.
Вывод: Телепорт не работает на тех, кто не хочет телепортироваться. Нельзя телепортировать орган и даже кошелек с пояса враждебного существа. Обоснуй - стоит существу пошевелиться, сместиться в пространстве, когда вокруг разгораются эффекты телепорта, заклинания не срабатывает.
>>397056 >Те у кого были мостовые от древних греков до японцев ходили по своим городам в сандалиях. Византия, например? А в Китае в сандалиях только крестьяне ходили, у горожан были вполне цивильные тапочки-туфельки, а уж сапоги у каждого более-менее обеспеченного/уважаемого горожанина. Ещё можно вспомнить викингов и индейцев северной америки с их мокасинами, эскимосские унты и так далее. Сапоги вообще удобная вещь когда приходится перемещаться по всяким говнам. Разница в длине каблука. У кавалерийского варианта он длиннее чем у пехотного. Только и всего.
Успех телепортации зависит насколько тебе знакомо место, куда ты телепортируешь. Сомнительно, что у мага была возможность разглядеть мозг врага. И вроде бы нельзя даже случайно телепортироваться внутрь чего-то. Стены например. Блин, существует уйма способов проломить врагу голову булыжником - Извержение земли, Зачарованный камень, которые не требуют заклинания 7 круга с сомнительным результатом.
>>397065 >>396976 100 лет в разделе не был, а всё тот же чмошный запрещун-мартыхан, который безуспешно пытается изображать из себя вахтёра (лол) не меняется. И всё так же пытается проецировать своё погоняло на других.
А какой краской красить металлические доспехи для камуфляжа и чтобы не блестели? Эмаль норм? У меня на улице 19 век, только без артиллерии - она контрится.
>>397205 Воронение подойдёт? А вообще либо что-то не бликующее, либо маскировочные чехлы из ткани натягивать. И зачем вообще камуфлировать доспехи? Спецназеры-диверсанты всё равно в фуллплейтах лазать по стенам не будут.
>>397229 Мехи на паровом ходу в японии примерно конца девятнадцатого - начала двадцатого века(в культурном плане). Гаремник, разумеется. Мужик-командир и банда разнокалиберных девочек-пилотов.
Ненужное говно, если нет скорострельного огнестрела или дальнобойного магического жезла у каждого бойца, то только засады в лесу устраивать.
Если у нас ближний бой, то бойцы должны быть заметные, а то пойдешь ты такой в атаку, а собратья не заметят твоего прорыва и враги убьют тебя не за грош. Или перепутаешь своего с чужим и по шлему вдаришь. Или тебе вдарят. Или твой отряд уничтожат, а отец-командир не пришлет подмогу из резерва, потому что не увидит, что вас там убивают. Поэтому даже в пороховую эпоху красный мундир - это лучший выбор для солдата.
Да и вообще зачем камуфляж при правильном бое с построениями и эскадронами?
В тему доспехосрача. Имеет ли в фэнтазе смысл ёба спецназовец-рыцарь в квадрате? Зачаровать доспехи на легкость, камуфляж и поглощение звука, выдать расходников, приставить отряд поддержки со связью по палантирам. В общем ещё более редкий юнит чем рыцарь ирл.
>>397267 Скорее к сайфаю, ибо нет магии, да и холодняк уже не актуален. А вот если это анимешный постапок где маги откапывают древнюю йобу, которая внезапно космический крейсер прошлой цивилизации, то скорее фентези. Сорокатысячник, вон, фентези не считают, хотя там и магия и доспехи...
>>397186 >стимбой А ведь догнивающий запад даже близко не создал ничего подобного на тему стимпанка. Они умеют только клеить картонные шестерни на наряды шлюх и называть это "стимпанком". Стыд и позор.
>>397321 Жюль Верн охуел бы, если бы узнал, что у него стимпанк. Он писал твёрдую научную фантастику - какая была в его время наука, такая была и фантастика.
С какого перепуга Верн - автор стимпанка? Если отбросить книги без фантастических элементов имеем: "Пять недель на воздушном шаре" - аэростат «Виктория» летал на водороде. Шар всего лишь развитие идеи существовавших воздушных шаров. "Двадцать тысяч лье под водой" - Наутилус - развитие идеи существовавших подводных лодок, использует банальный (в наше время) электродвигатель на аккумуляторах. «Робур-Завоеватель» - «Альбатрос» - это вертолет на электродвигателях. «Из пушки на Луну» - концепция космической пушки.
Верн не страдал фигней, описывая будущее развитие паровых двигателей, концепции из его слишком рабочие и современные для стимпанка.