— И тут ты увидел Кратчайший Путь... Ибо ты понял: этот трюк, обращающий глаза угнетенных к небесам, отвлекая от руки с кнутом, послужит твоим целям. Чтобы овладеть обстоятельствами, надо управлять действиями. Чтобы управлять действиями, надо управлять верой. Чтобы управлять верой, надо стать гласом небес. Ты дунианин. один из Подготовленных, а люди с их чахлым умишком — не более чем дети.
Дочитал консульт. У меня встал и изогнулся луком, уперевшись в живот, вопрос. Зачем все таки другие боги пытались ебнуть Келлхуса, раз он играл за их команду? Да даже бы если не играл, а в самом деле разъебал бы Консульт и пошел домой, ничего не изменилось бы для богов же
>>386826 С их точки зрения он какой-то ебанутый полусифранг, прогнувшийся под айокли, гробящий миллионы верующих, наезжающий на другие культы и вообще рушащий мировой положняк.
“Because in all the World, no place has witnessed more terror, more obscenity, brutality, or sublime trauma. Your Golden Room is scarcely more than a bubble floating upon the Transcendent Pit. Hell, my brothers. Hell pollutes its every shadow, smokes from its every surface, creeps through its every brace ...” “Because, brothers, this place, more than any other on the face of this fat World ...” “Is my place.”
>>386896 “He hides here,” the one-eyed Dûnyain said, his face blank. “His siblings hunt him and he thinks he can hide fro—” The God’s reflection raised a clawed hand, and the reflection of the Dûnyain imploded
>>387026 Вернее даже не криво, а неправильно, они перевели "his siblings hunt him" как "его родственники ищут его", тут можно подумать что речь о самом келлхусе, ведь там его дети прорубались через дракона в это время. Собственно я так и подумал, даже мысли не было что это про айокли.
>>387238 Я выскажу свое предположение. Кельмомас всегда был Не-Богом, а Не-Бог как бы находится вне времени и искажает реальность под себя. Именно поэтому обосрался нариндар, когда хотел ебнуть Келхуса, поэтому Айокли тут же испарился с места событий, тоже самое в момент с убийством Сорвила, Не-Бог увидев неблагоприятный для себя сценарий, моментально вмешался и ушатал сына Сакарпа.
>>387238 Ну и отвечая на вопрос, почему его не видят боги. Его просто для сотни не существует, это как компьютер в комнате, на который ты не обращаешь внимание, а он в это время подменяет реальность прямо у тебя под ногами.
Че там есть новости про третий том? Кто-нибудь общается с Бэккером? На свой реддит он хуй забил и мне не отвечает больше года. Он от ковида не подох случаем??
>>387337 >"он всегда им был" это не ответ на вопрос "почему именно он" «На будущее влияет не настоящее, глупец, это будущее формирует настоящее. Переверни все свои представления. Как только будущее задано, события начинают разворачиваться так, что это будущее становится неизбежным». Голос Гарума в голове Лето 2 Временная кривая замкнулась так что это оказался он. Был бы другой ты бы точно так же спрашивал почему именно он, ища причину в прошлом. А это причина в будущем.
>>387195 >>387240 >>387349 >>387374 Я всё же предположу, что "перебраться" - не значит физически переместится из точки А в точку Б, оставив точку А за спиной. Мы говорим о вневременной едва ли познаваемой сущности, а не о человеке. Келлхус стал чем-то вроде его аватары, но Айокли скорее всего пребывал по обе стороны. Мне кажется, что те слова члена Дунсульта про прятки идут в контексте планов Айокли, а не действительного положения дел.
Сами посудите - его планом было обрушить Ад на Эарву, слить Стороны и править осквернённой реальностью, как её божество. В таком случае, я думаю, он бы буквально переместился в своё новый домен. И вот тогда спрятался бы от остальных, заодно обезопасив себя от планов Консульта, о которых он догадывался.
Прятался ли Айокли в Эарве между Кругораспятием и Второй осадой Голготтерата - непонятно, но я думаю, что нет.
>>387615 В какой сцене? Уже во время встречи в трактире Коритусаля, где Друз договаривался с воином Багряных Шпилей, у первого рука от близости хоры покрылась солью. Разве нет?
>>387656 Похоже на проёб редактуры: в какой-то момент захотел исправить мясной взрыв на засаливание, и не везде нашёл. Но я чёт и не замечал пока ты не кинул...
>>387656 Однако, не помнил этого. Спасибо. Только это не: >вспышка, мясо с костями обугливается Unraveling означает что-угодно, кроме обугливания. Это нарушение целостности чего-либо, дословно: "разматывания/распутывание/расползание (в смысле "расползлась ткань", а не в смысле "расползлись тараканы")". Скорее в изначально варианте магов буквально пидорасило в джибзы.
>>387634 Какие планы, если келлхуса уже пытаются убить нариндарами и катастрофами. Насчет пребывания по обе стороны одновременно, вполне вероятно, но он полюбому тусовался в комнате и до осады - схуяли иначе келлхусу туда вообще переться вместо того чтобы просто разьебать второй рог бластером вслед за первым. >планом было обрушить Ад на Эарву, слить Стороны А вот это вот все откуда лол. Он конкретно проговаривает свой план: поработить реальность; утопить всех, кто откажется поклоняться, в страданиях; завоевать ад.
>>387663 >Какие планы Планы Айокли по превращению Эарвы в Ад наяву.
>Насчет пребывания по обе стороны одновременно, вполне вероятно, но он полюбому тусовался в комнате и до осады - схуяли иначе келлхусу туда вообще переться вместо того чтобы просто разьебать второй рог бластером вслед за первым. Важность Золотой Комнаты не равняется нахождению в ней Айокли. Могут быть другие объяснения, сходу - это место сближения миров, где Келлхус обретал власть над Этой Стороной с помощью просачивающейся через топос Той Стороны. По идее, если он хотел нагнуть весь мир, то сделал бы это оттуда, из своеобразного "места силы" для себе подобных.
>А вот это вот все откуда лол. Он конкретно проговаривает свой план: поработить реальность; утопить всех, кто откажется поклоняться, в страданиях; завоевать ад. Ну так да. Правда я не помню на счёт завоевания Ада.
>>387669 >Планы Айокли Блэд, я в том смысле что дунсульт говорит о прошедшем а не будущем. >обретал власть над Этой Стороной с помощью просачивающейся через топос Той Стороны “You shall be my goad, the scourge of nations. Children shall keen for the simple rumour of your coming. Судя по цитате власть планировалось обретать методом классической бойни. А в чем важность комнаты келлхус тоже проговорил в цитате выше: из-за совершенных в ней зверств это место ближе всех других к айокли. Так то мест, где другая сторона просачивается, хватает, к примеру равнины менгедды и подвалы кил-аютаса, жрицы ятвер свою сходку устраивали тоже в фонящем схроне. >Правда я не помню на счёт завоевания Ада. “Where you would shut the World against the Outside, and so secure your souls against damnation, I would conquer Hell.”
>>387675 Понял. Просто я придерживаюсь противоположного мнения.
>Судя по цитате власть планировалось обретать методом классической бойни. А в чем важность комнаты келлхус тоже проговорил в цитате выше: из-за совершенных в ней зверств это место ближе всех других к айокли. С другой стороны - если Айокли пребывает по Ту Сторону, то место, наиболее близкой к ней, и будет местом, наиболее близким к Айокли. Т.е. не обязательно, что Айокли именно там, просто там окошко к нему.
>Так то мест, где другая сторона просачивается, хватает, к примеру равнины менгедды и подвалы кил-аютаса, жрицы ятвер свою сходку устраивали тоже в фонящем схроне. Золотая Комната несравнимо хуже всех этих мест. Если там форточки, то это настоящие врата.
>“Where you would shut the World against the Outside, and so secure your souls against damnation, I would conquer Hell.” Я понял это иносказательно, в смысле "подчинить себе сверхестественные силы Ада" в противовес "подчинить себе силы материалистской сверхнауки-Текне". Плюс вроде он это говорил про Кругоряспятие в противовес становлению членами Консульта, что они решили пойти принципиально разными путями. В этой фразе, как мне кажется, использовано прошедшее время для описания свершившихся событий.
Т.е. эта фраза не имеет прямого смысла и не касается планов на будущее.
>>387688 >Просто я придерживаюсь противоположного мнения. Угу, настолько сильно, что в угоду ему постоянно перекручиваешь по своему вполне однозначный текст. >и будет местом, наиболее близким к Айокли Еще из моих слов повысасывай своих фантазий:) Если че, там прямым текстом this is my place. >Т.е. не обязательно, что Айокли именно там Ну это уже вопрос стоит ли верить словам дунсультянина, я считаю что такая резкая реакция келлхуса указывает, что он был прав. Хотя дай угадаю, под he hides here он имел в виду he hides his transrealm connection here. >Золотая Комната несравнимо хуже Я не о мощности а принадлежности, комната именно айокли а не ятвер или еще какого божка. >Я понял это иносказательно То что это вроди как синонимы в расейском еще не значит что это синонимы в ангельском:) conquer powers это глупость. В любом случае, для любителей подомышлять уже через предложение беккер дополнительно разжевывает “Where you would strike the Outside from the hip of the Real, I would enslave it.” >В этой фразе, как мне кажется, использовано прошедшее время would в таком значении используется для обозначения привычек, обычаев, так что тут обычный future in the past, описывающий их планы. Хотя это и логично понятно, ведь они еще не закрыли ту сторону на тот момент. Если на то пошло, перестань игнорировать, что в цитате hides here обычный презент симпл, то есть там то как раз речь ни о каких планах на будущее.
>>387722 >комната именно айокли Эээ... А вот тут я не понял. Схуяли это его комната? Как вообще Айокли про неё узнал, если Сотня в упор не видит ни Ковчега, ни инхороев, ни даже шранков? мимо другой анон
>>387729 Не, не друг, инхороев они как раз таки видят, потому что те, обладают душой, хотя бы потому, что Обратный огонь показывал им, что их ждёт в ближайшей перспективе. Одно из главных проклятий инженеров, заключалось как раз в том, что они научились конструировать душу. А вот шранки, да, просто растения, которых по чертежам собрали из говна и палок, собственно, как и детей Вуттеата, и протез ИИ Ковчега.
Лол, мне втирали что сага окончена и можно дальше не продолжать, а тут аноны дебаты устроили, причем как будто вообще разные книги читали, говорят противоположное вещи. Тут вообще есть люди которые поняли про что сага? Или у каждого своё "понимание" о чем произведение.
>>387756 Какое еще понимание, лол. Все произошедшие события описаны ясно и вполне однозначно трактуются. Понятно что есть недосказанности и разночтения, но ничего глобального. Из логики концовки при этом, сагу можно как и безболезненно закончить, так и есть пространство для продолжения.
>>387722 Ладно, мистер-идеальная-трактовка-не-подлежит-оспариванию, я не собираюсь копротивляться до упора - делать мне нечего. Но у тебя пиздец узколобое понимание - вцепился в один вариант, обозвал его правильным и не отпускаешь. Фу, скучно.
>>387792 Ну почему идеальная. На вскидку вспоминаем что сорвил в нариндар-режиме уже кекуса не иначе как демоном называет и маняфантазирует как будет кричать "поделом тебе сифранг". Как маловеби отмечает что у демона-декапитанта такие же искажения как у келлхуса. То есть если таки келлхус стал вместилищем айокли, то he hides here можем трактовать как он прячется на этой стороне, и тогда ты отчасти прав - комната нужна аокли чтобы окончтельно манифестироваться, ну или самый узколобый вариант - он прячется здесь, то есть тупо пришел в комнату спрятаться от других богов, они то ее не видят. Но ты же не трактуешь а искажаешь текст и разводишь софистику.
Прочитал истории о злодеяниях. Как и говорил анон, лучше бы не читал. Зачем они засунули это в первый том не ясно. Ложное солнце - самое интересное, но из за отсутствия бекграунда у меня мало что ясно, но хотя бы прочитал описание чуваков, которых вы тут постите. Четыре откровения - просто пиздец, как будто навернул "оранжевую" серию с деконструкцией сюжета. Абсолютно ничего не понял, как будто описан бред умирающего наркомана. Нож - плюс-минус ясно, но опять же верхами. Варвар которого поймали и что-то сделали с хуем, ебет королевну и мужинек куколд палит их. Потом резко просыпается на берегу в говне и в блевоте и смотрит на горящий город. Конец.
В итоге буду перечитывать после завершения всех книг, чтобы хоть осозновать что я читаю. Редакторам, которые засунули рассказики в первый том - хуй в жопу.
>>387807 Я, честно говоря, думал, что я всё-таки трактую. Я просто упираю на то, что местоположение применительно ко вневременным внепространственным сущностям вообще непонятно, как применять.
>>387928 Так ведь беккер каллхус обьясняет проясу (и нам), пока они в таком режиме, у них нет интеллекта. Чтобы проявить себя, им нужно стать меньшим, локализироваться, в виде кровавых тентакль или землетрясения, вплоть до скукоживания в обратном пророке.
>>387948 Пажжи ебана, а мы точно можем поставить знак равенства между воплощениями сифрангов и Келлхусом-аватарой? Назвать и тех, и этого сущностями Той Стороны, оказавшимися на Этой? Я просто не уверен, что Келлхус говорил про себя в том разговоре - я тупо плохо помню.
>>387981 Он как раз о богах говорил, сифранги при чем тут вообще. Если ты намекаешь что сифранги у беккера это миниверсии богов, как в вахе, то хз, мб, в книгах сифранги толком то и не обьяснены.
Из манялекций: “The God is beyond care.”
“Reason is naught but the twine of thought,” he continued, “the way we bind fragments into larger fragments, moor the inhaling now to what is breathless and eternal. The God has no need of it …” “To be all things, Prosha, the God must be at once greater than itself, and less.” “Finite. A man. Like Inri Sejenus. Like me … To be all things, It must know ignorance, suffer suffering, fear and confus—”
И из комнаты: “At most,” the unscathed figure retorted. “They Intuit rather than Reason. They lack the Intellect to question.” “Which is why,” the Holy Aspect-Emperor said, “they needed me.” “A revelation ... sent by the Living to the Dead, by the now to the Eternal.”
>>388268 Ну да - почти все ведь прокляты, по сути. Справа только Мимара с Милфератрицей останутся. И один галеотский вождь, которого за истинно кхорнитскую ярость забрал к себе Гильгаоал, когда тот погиб в Голготтерате.
>>388034 Строго говоря, а кем они ещё могут быть, как не мини-версиями божеств? Я думаю, всё упирается в такой момент - божества связаны с определёнными явлениями, которые олицетворяют. Являются ли сифранги такими же, только связанными с чем-то поменьше? Или бога от демона отличается именно наличие связи с каким-то аспектом бытия? То есть сифранг+подпитка от аспекта=божество.
Касательно фраз Келлхуса - есть старое мнение, что это лишь его восприятие под действием Той Стороны. Возможно, ошибочное восприятие.
И я честно не знаю, можно ли даже из дословного значения его слов сделать вывод о наличии божеств на Этой Стороне, или только о том, что последние смотрят с Той Стороны глазами пророков на Этой.
>>388293 >Касательно фраз Келлхуса - есть старое мнение, что это лишь его восприятие под действием Той Стороны. Ну лэл, тогда можем расходиться, получается у нас нет почти никакой инфы >И я честно не знаю, можно ли даже из дословного значения его слов сделать вывод о наличии божеств на Этой Стороне Я не знаю, какой другой вывод можно сделать конкретно из цитаты дунсульта. Те что ты предлагаешь - чистой воды софизмы, которые не выдерживают критики ни в плане контекста ни грамматически.
>>378898 → >Кто-то раздвинул потрепанные и замаранные шелковые шторы, когда Гехирн приблизилась, и взгляду ее предстал… или предстала… самое безобразно разжиревшее существо, которое ей доводилось видеть в жизни. Из потных валиков жира торчали конечности, напоминавшие толстые и короткие колбаски. Из-под пышных грудей сочилась какая-то мерзкая илистая кашица. Все это трепыхалось, как подпорченный холодец. Истощенная молодая женщина, сплошные ребра да кости, погрузила руку по самый локоть в промежность этого существа. Оставалось догадываться, что она там делает. Ее лицо выражало блаженство восхищенного поклонения; бурыми зубами она стиснула слегка высунутый от сосредоточенности язык. Поглощенная своим занятием, она не заметила ни появления Гехирн, ни того, что сама оказалась на виду у всей толпы. Гехирн почувствовала, как ее желудок начинает возмущаться. Раздражительный увалень не обращал внимания на усилия склоненной женщины, и из-за разжиревших щек было уже не разглядеть и малейшего проблеска разума в его глазах. 10 тестикул с чёрной спермой из 10, анон. Спасибо, что посоветовал - в такой смердящий натурализм даже Бэккер не вступал.
У меня самого от такого дерьма: "желудок начинает возмущаться".
>>388320 Ну дык, у нас есть инфа из уст мегачеловека, одержимого неведомой хуйнёй с нечеловеческим мышлением. Не уверен, что от такой комбинации стоит ждать точных данных.
>Я не знаю, какой другой вывод можно сделать конкретно из цитаты дунсульта. Те что ты предлагаешь - чистой воды софизмы, которые не выдерживают критики ни в плане контекста ни грамматически. А как тебе то, что в приведённой крайней цитате идёт речь о богах во множественном числе, а в цитате выше - об Айокли в отрыве от остальных богов? Кого Келлхус и Дунсульт имеют в виду под "они", если затем говорится про конкретное божество, которое прячется и которое зрит Келлхусом? Сначала описывается общий принцип, а потом проговаривается конкретизация?
Прятки эти я сам, например, понял как какие-то действия, которые Айокли совершает в тени, в секрете от братьев и сестёр. А не как буквальные физические прятки.
>>388354 Для начала я плохо понимаю твою логическую цепочку, т.к. не уверен, что один из Сотни вообще в принципе способен спрятаться на Этой Стороне. Я также не уверен, что слова Келлхуса не были результатом искажения сознания под действием Айокли, с сомнительной точностью в результате.
То есть я не уверен в том, что мы можем воспринимать их слова в лоб. А если так, то какого хрена?
>>388402 Среди галеотов Ордалии были холька или хольха, не помню точно - очень свирепое племя воинов, тан которых вместо Ада на Той Стороне оказался принят божеством войны.
>>388407 В лоб воспринимать не можем, а вот скрытые смыслы в них выискивать можем, джиниус. Ну пусть даже келлхус поехал, но дунсульт то вроди в сознании? Или тоже поехал под пытками? Сорвил тоже очевидно поехал под действием ятвер, ни в какие подземелья он не лазил, месяц слюни пускал в палатке. Декапитант тоже полюбому скорапчен. Есменет - бредящая в борделе нимфоманка, как и мимара. Акка ударился головой в конце третьей книги. Наюр вообще пидар. Прояса годами обрабатывал, как мы выяснили, поехавший келлхус, это все равно что тоже поехавший. Кельмомас, как и все дети кекуса, туда же. А значит все повы и реплики ничего не стоят и можем придумывать трактовать что хочем как хочем, спасибо я все понел.
>>388417 This was how King Coithus Narnol was maimed and forced to retire back to the Canal, and how Thane Sosering Rauchurl was felled from the heights of Gwergiruh. He was grinning to his compatriots when the missile dropped from the void of his left, piercing his cheek, breaking his teeth, and pitching him headlong into the frenzied threshing below. Death came spiralling down ... Bore him wondering to the brace of Gilgaöl.
>>388415 Ты обвиняешь меня в перекручивании и сразу же перекручиваешь мои слова.
Ещё раз - что, кроме этой фразы, может указывать на возможность прятания в сраной Комнате экстравременных экстрамерных непознаваемых сущностей, которые функционируют принципиально иначе материального мира? Потому что с моей точки зрения это нахуй невозможно, нелогично и лишено смысла. А раз так, то эту фразу нужно воспринимать как угодно, но не прямо.
>>388425 >экстравременных экстрамерных непознаваемых сущностей, которые функционируют принципиально иначе материального мира Мм? А можно цитату, разумеется из надежных источников, что беккеровские боги вот это все.
>>388444 Не, их повы - результат искажения сознания под действием богов, этому верить нельзя. Да и как мы можем поставить знак равенства между нариндаром и богом.
>>388481 Мне не нужно делать никаких выводов по этому поводу, для меня все написано. Это ты навыдумывал манятеорий, которые по твоей же логике безпочвенны, т.е. хуиты навыдумывал.
>>388498 Да, "все уже написано" = "не нужны". Без конца искажаешь, перепрыгиваешь, маневрируешь. Ну ты то вообще никаких не притащил и единственный твой аргумент - "а как иначе?", хотя автор написал как иначе, но для тебя это не заслуживает доверия и нельзя прямо воспринимать. Очень удобная позиция.
>>388512 >Да, "все уже написано" = "не нужны". Без конца искажаешь, перепрыгиваешь, маневрируешь. Та Сторона и её сущности существуют вне времени и пространства или нет?
>Ну ты то вообще никаких не притащил Я должен притащить все упоминания Сотни? Я делаю вывод на основе прочитанных нескольких книг, впечатление, которое у меня сложилось на основе всего изложенного.
Я не могу притащить столько.
>и единственный твой аргумент - "а как иначе?" Ты даже его не стал рассматривать.
>хотя автор написал как иначе, но для тебя это не заслуживает доверия и нельзя прямо воспринимать. Очень удобная позиция. Я не считаю, что слова автора в том месте нужно воспринимать буквально.
>>388444 >не воспринимали вообще время и существовали во всех моментах сразу Заставляет задуматься, нарьиндары вообще люди или ии созданный богами, только у ии может быть такое восприятие времени и пространства, боги что на облаке, это программисты пишущие свой код, эарва суть кучка ботов с огрызком самосознания для выполнения вычислений, а небог это вирус чтобы снизить производительность системы
>>388651 >Та Сторона и её сущности существуют вне времени и пространства или нет? Айокли прятался в золотой комнате, из этого следует что айокли способен прятаться в золотой комнате. Это подтверждают реплики дунсульта, повы и реплики келлхуса, которые подтверждает дунсульт, повы нигера, которые подтверждаются повом сориндара. Твои аргументы против всего этого - не заслуживает доверия (закрывает и все твои доводы) и нужно по другому трактовать (потому что ... не вписывается в твой безпруфный манямирок:P) >впечатление, которое у меня сложилось на основе всего изложенного. Ты не очень умный, поэтому твое впечатление не аргумент (собственно оно никогда не аргумент, но в твоем случае особенно) >Ты даже его не стал рассматривать. Потому что его нечего рассматривать, он сам по себе показывает несостоятельность твоей позиции. >Я не считаю, что слова автора в том месте нужно воспринимать буквально. Правда рассуждения твои не выдерживают ни контекстной ни грамматической критики, а от лексической ты вообще сьехал на другой контекст, в подтверждение которого у тебя лишь "не верю" да "считаю".
>>388702 >Айокли прятался в золотой комнате, из этого следует что айокли способен прятаться в золотой комнате. Это подтверждают реплики дунсульта, повы и реплики келлхуса, которые подтверждает дунсульт, повы нигера, которые подтверждаются повом сориндара. Твои аргументы против всего этого - не заслуживает доверия (закрывает и все твои доводы) и нужно по другому трактовать (потому что ... не вписывается в твой безпруфный манямирок:P) Об этом прямо говорит только реплика Дунсульта. Во всём остальном ничего подобного не было.
Так вот, я повторю вопрос - существую ли сущности Той Стороны в рамках времени и пространства?
Я даже дам подсказку - нам дали ПОВы нариндара, нам многократно указывали о "вечности" Той Стороны. Ты ещё не понял?
И мне похуй на эту фразу, мне похуй на лексику с грамматикой. Речь идёт о принципиальной возможности нахождения одного из Сотни в конкретном месте на Этой Стороне. С моей точки зрения, это невозможно, а значит эта фраза не является пруфом, значит её невозможно воспринимать прямо. Потому что персонажи не всегда говорят достоверно и не всегда говорят в прямом смысле.
>>388703 >Речь идёт о принципиальной возможности нахождения одного из Сотни в конкретном месте на Этой Стороне. С моей точки зрения, это невозможно Анон, на Этой стороне у выводов есть причина, добро пожаловать. Если причина твоей убеждённости не в наблюдениях и логических построениях, которые ты мог бы привести, тогда она в твоём невежестве. Ты раб мира. Если бы дунианин солгал, это должно было бы отразиться на сюжете, иначе получается что это лишний элемент. Если бы это было в переходе с 5 книги на 6, и шестую автор бы вдруг не написал, можно было бы говорить что обман должен был сыграть роль, прост автор не дописал. Но перед финалом цикла Бэккер бы так писать не стал. И если ты начнёшь доказывать что Беккер в финале, в объяснении лора, ни с чего написал бессмыслицу, я скорее поверю что долбоёб ты, так что не пытайся. К тому же, если ты не заметил, дуниане считают истину одним из сильнейших инструментов, и используют её чаще чем ложь. 1 Дунсульт предлагали кекусу доводы, рассчитывая что он примет их и перейдёт на их сторону, а то и лично вкарапаксится. 2 Глупо было бы лгать дунианину, который может из первых уст знать что Айокли делает, а чего не делает. Глупее только та хуйня, которую ты тут пишешь.
>>388703 Вообще, тебя можно слать нахуй уже просто потому что даже эту одну реплику, крайне просто построенную, все возможные трактовки которой я перебрал, нельзя просто отбросить потому что тебе от нее неприятно. Обоснуй, как ее по другому трактовать. А там ведь следом еще одна, оборванная:) Зачем и как охотиться за тем, что вне времени и пространства?
Келлхус поясняет за возможность и даже необходимость этих сущностей иногда локализироваться. Поясняет вполне логическими суждениями, которые скорее всего идут напрямик от селфинсерта афтора (почти пхд по философии), а следовательно требуют чуть более конструктивной критики, чем "да он одержим". А даже если мы считаем его слова недостоверными, то тем более недостоверны повы нариндаров, ведь в своих повах он вполне осознанно обрабатывает прояса, как обрататывал людей с первых повов, в то время как нариндары низведены до марионеток. Его суждения подтверждает и дунсульт, это же подтверждают видения маловеби, и это ты тоже ничем не закрыл. И главное, все это складывается в одну картину, поэтому это рабочая теория. А твоя манятеория, единым столпом которой служит твоя узколобая точка зрения, в которою ты уперся на основании своего впечатления, сама себя обнуляет, поэтому она хуита а сам ты пидор.
Вчера дочитал "Консульт" Я нихуя не понял, посоны. Такое ощущение, что книга обрывается посреди абзаца, возможно, я спиздил какую-то коцаную эфбэшку. Что произошло с Наюром? Он шел навстречу Небогу, сбрасывая плоть, превращаясь в демона на ходу - и? Автор так его и бросает, наполовину растворившимся, бредущим по пустыне навстречу к вихрю? Смысл в его ветке, если он так и не встречает Келхуса? Смысл так тупо сливать Келхуса? Спасся, получается, только Акка со своими бабами и личинкой? Всю Ордалию поголовно убили/выебали/съели? Куда делись скюльвенды? Куда пропал Каютас с телом Серве? Телепортнулся? Что стало с драконом? Он просто упал во внутрироговую полость и разбился? Насмерть? Тысячелетний враку сломал себе голову при падении как какой-то ебаный эмо-подросток, сиганувший с хрущовки? Да ну нахуй. Я нихера не понимаю. Пожалуйста, киньте в тред последнее предложение книги, - у меня серьезные опасения, что мой вариант обрывается, и не хватает нескольких страниц. В случае с Беккером и его манерой письма, несколько десятков страниц, вероятно. "Так Великая Ордалия Анасуримбора Келлхуса сгинула в резне и соли." - и на этом все? ВСЕ?
П.С. Нет нужды писать мне, что я тупое быдло и так далее - я это знание и так смиренно принимаю. Просто снизойдите, дайте ответ на мои тупые вопросы. А то они разрывают мне мозг и жопу. А читать комментарии говноедов на лит-форумах я не хочу, они омерзительны и люди там еще тупее, чем я. И да, вы же мои единственные друзья, посоны. Вам я поверю. Помогите, помираю просто. Я ночь не спал. Я уже начал заново читать, с первого тома - понимаете теперь, каково мне?
Гр ,,Искры Абсолюта,, и гр.,,Дети Галактики,. предстоит экспедиционная работа :Вот задачи, которые предстоит решать в ее ходе:
- комплексная РАбота с системой Звездный Формаций с Каузальной МАтрицей Планетарного Логоса Земли и Кристалличесокой решеткой Земли;
- окончание ранее начатых РАбот с гематитом;
- окончательные РАботы с выкорчевыванием матрицы Люциферита из поля Земли
- окончательный демонтаж внедренных матриц, образующих планетарную Паразитарную систему. Планируется совместная РАбота с ее создателями - Рептилоидами
- начало серии РАбот с МЕркабами группы Планетарных Логосов Галактики - фактически это "нулевая" РАбота Египетской Экспедии марта 2022 года, ее официальное начало
- полная зачитска сети "Порталов Ада" на Земле. Вы помните, что в ходе Армагеддона 99% их было ликвидировано, но оставшийся 1% остался, и остался он именно у нас, на Земле...
Для практической реализации поставленных и согласованных с Высшими Силами, нашими НЕбесными Наставниками, Иерархией Абсолюта, Геей задач предусмотрено посещение, исследование и контактная РАбота на десятках Звездных Формаций, посещение точек ввода матрицы Паразитарной системы, портала гематита, портала люциферита, сакральных Обителей некоторых планет солнечной системы, посещение главного портала Ада...
Территориально нам предстоит проехать почти всю РОссию с юга на север, вплоть до КАрелии...
Еще раз уточню: ЭТО ТОЛЬКО ПРОГРАММА - МИНИМУМ! Средств для проведения экспедиции не хватает,потому что ранее были проведены 2 экспедиции. Обращаемся к людям,которым дорога Земля и Жизнь на ней за финансовой помощью. Кто сколько сможет.Ваш благотворительный вклад может стать решающим моментом чтобы экспедиция состоялась и её задачи были выполнены для Блага Общего.Перечисление отправлять на карту Сбербанка. ДА НЕ ОСКУДЕЕТ РУКА ДАЮЩЕГО! Заранее Благодарим.
>>391812 >Так Великая Ордалия Анасуримбора Келлхуса сгинула в резне и соли. Именно так Консульт и заканчивается. Автор вроде как пишет продолжение под рабочим названием "Не-Бог", но не факт, что таки напишет, ибо пока тишина.
>>392054 Да кто ж этого Беккера поймет. Вроде вначале хотел написать трилогию, где первая книга - знакомство с миром и персами, вторая подводка сюжета к событиям заключительной третьей книги. Первая книга при написании вылилась в трилогию. Вторая книга уже в 4 тома. Короче скоро будет как Перумов: князь пустоты - 2. Восьмая часть. Четвёртый том. Зачин.
Парни, такой вопрос касаемо Псухе. Точнее, их зрения. Вот Келлхус в диалоге с батей очевидно сказал ему что тот стал абсолютно юзлесс без глаз, потому что его змеи (не помню дословно) "snakes ate nothing but pinhole", в то же время встреча Келлхуса с кишаурим в Карасканде(где он ему башку срубил) говорит о том что тот паренёк без глаз ловко пролетел между всеми врагами, отлично разглядел Келлхуса, скорее всего зная его внешность лишь с буквального описания. Так хуле Моэнгхус то ослеп как котенок? Достучаться до Ишуаль хватило сил. Соло прийти на переговоры с Ксерием смог изи. А тут вроде как бессилен без глаз.
>>392154 Он не бессилен, но насколько помню, его классическое воспитание не позволило куколдовать как учат конкретно в этой школе. Вот Кекус на дунианство забил хуй, пустил варп по вене и у него все получилось.
>>392154 Итак, ты решил, что можно принять на себя Воду и стать одним из богоподобных Индара-Кишаурим. И поскольку сами кишаурим едва понимали метафизику своих ритуалов, ты не мог узнать ничего, что противоречило бы этим предположениям. Ты не мог узнать, что Псухе есть метафизика сердца, но не ума. Метафизика страсти… Поэтому ты позволил им ослепить себя, а потом обнаружил, что твоя сила пропорциональна твоим остаточным страстям. То, что ты принял за Кратчайший Путь, оказалось тупиком.
– Полагаю, – продолжал Келлхус, – Вода не совсем избегает тебя… Ведь ты сумел дотянуться до Ишуали и послать сны тем дунианам, которых знал до изгнания. – Я умею применять кое-какие элементы Псухе, требующие проницательности, а не страсти. Предвидение, призывание, толкование… Тем не менее мои призывы к тебе едва не убили меня. Ишуаль течет через весь мир.
Итак дочитал Воина пророка. На удивление понравилось больше первой, возможно потому что начал разбираться в именах и прочем. Есть ряд вопросов, судя по тому что тред мертв, ответов не дождусь, ну да ладно. Буду признателен, если хотя бы отпишите что объясняется потом:
Как Келлхус догадался копать колодцы для воды в пустыне? Говорит всем, что Бог указал, что явное лукавство.
Как планировали идти через пустыню без воды? Да, не пришли корабли, но даже если бы пришли, они бы не смогли бы взять столько воды, сколько им пришлось идти по пустыне дальше.
Зачем главный поп впрягается за Акку в своём письме? Тут я думаю хитрый план, который будет ясен потом.
Кукла вуду ебать, роялище, с чего вдруг проснулась, коли заклинания акки взрывали ему жопу 24/7. Откуда у акки сила после пыточной и без своих цацек? В библиотеки соснул, а в плену ушатывал всех аки Господь. (Управлял им Сесватха? Тогда почему ранее так не было?)
Что такое с Найюром, через раз ведёт себя как безумец. То он воет голый на берегу, то уже командует войсками.
Как Келлхус предсказывает что будет, например когда и что атаковать, причем за несколько дней до этого. Анализом тут и не пахнет.
Келлхусс действительно любил Серве? Всегда считал всех инструментами для его целей. К чему тогда признание когда они висели вдвоëм?
Как провернули спасение Келлхуса с висилицы? Множество мелких удач, которые никак не тянут на продуманский план.
Зачем Келл вырвал сердце Серве? За бугром народ вообще считал что он сошел с ума и у себя вырвал сердце, у нас четко что Серве.
Победа Бивня в финале крайне странная. Описав нам абсолютно недееспособное войско, вдруг дало отпор сытым и отдохнувшим. При этом никаких магов не было, куда они делись?
В чем "тайна битвы" о которой все говорили в последних главах?
Келлхусс крайне странный. Если идут не его повы, то кажетсясто он или блаженный или продуман. Как только нам транслируют его мысли, так сразу оказывается какой-то мальчишка, неуверенный и неясно чего хотящий.
>>392548 Я после переводов начал переслушивать аудиокниги на куноройском, сейчас как-раз Воина-пророка слушаю, как закончу попробую ответить, но скорее всего разведу руками. Кстати, пока искал В-П, мне настойчиво предлагали скачать аудиокнигу Коран, и потом рекламировали сайты для мусульман.
>>392548 >Откуда у акки сила после пыточной В этой вселенной нет маны, можешь колдовать пока не охрипнешь
>В библиотеки соснул, а в плену ушатывал всех аки Господь Там остались только бомжи, все топовые багряные были в другом месте
>Что такое с Найюром, через раз ведёт себя как безумец Он ебнутый
>Келлхусс действительно любил Серве? Нет
>Как провернули спасение Келлхуса с висилицы? Это настолько жирный спойлер, что лучше забудь этот вопрос
>Победа Бивня в финале крайне странная Вся священная война это пересказ первого крестового похода. Гугли осаду антиохии, там примерно все так и случилось ИРЛ, голодные крестоносцы чудом наваляли туркам.
>>392572 >Это настолько жирный спойлер, что лучше забудь этот вопрос Это в Аспект Император раскрывается? Или я в Тысячесвитой мысли такой нюанс проебал?
>>392296 Что это блять. Я спросил про зрение. Согласно книге кишаурим видят не хуже зрячих. Почему моэнгхус за 30 лет не вкурил другую магию? Хоть теже агагогии мисунсая, сайка, да и вообще бы заехал бы к Квуйя, поучился у них.
>>392644 В книге нет ни одного юзера псухе, который одновременно колдун, либо это физически невозможно, либо колдуны ебали рот кишауримов и учить их не будут (и наоборот)
>>392548 >Как Келлхус догадался копать колодцы для воды в пустыне? Хз, увидел наверное какие-нибудь закономерности в ландшафте своей дунианской чуйкой >Как планировали идти через пустыню без воды? Да, не пришли корабли, но даже если бы пришли, они бы не смогли бы взять столько воды, сколько им пришлось идти по пустыне дальше. Читал жопой. Планировали сначала идти по берегу, так дольше, но зато со снабжением. Когда корабли разгромили, терять стало нечего и они пошли через пустыню напрямик. >Зачем главный поп впрягается за Акку в своём письме? Ты еще спроси почему он смог разглядеть в нем колдуна, и как так быстро смог стать шрайей. >Откуда у акки сила после пыточной и без своих цацек? В библиотеки соснул, а в плену ушатывал всех аки Господь. (Управлял им Сесватха? Неочевидный момент, но есть намёки что да. Сознание акки от пыток было в варпе, и на первые роли вышел Сесватха. Тот факт что он не позволяет адептам Завета раскрывать секреты Гнозиса, говорит о том что его личность еще существует в их сознании в той или иной форме. Есть и иные, более спойлерные причины так думать. >Что такое с Найюром, через раз ведёт себя как безумец. В книге очень много внутренних монологов Найюра чтобы самому сделать все необходимые выводы. >Келлхусс действительно любил Серве? В конце тысячекратной мысли и аспект-императоре станет понятнее. Если без спойлеров, то столкнувшись со внешним миром, кекус понял что дунианская философия не вывозит, эмоции и страсти все-таки нужны и являются необходимой маной для достижения абсолюта, в мире есть метафизика основанная на чувствах, а не на разуме, и поэтому надо искусственно их пестовать, но исключительно в той степени в которой они подвержены контролю. Ответ на твой вопрос - в определенной степени. >Как провернули спасение Келлхуса с висилицы? Чит-коды
>>392644 Книгу чем читал? Разные принципы. Магия завета и прочих сайтов строится на национальном, формах речи, фигура и прочем. Потому келхус и суперзамагуял. Кишауримы наоборот на эмоциях и бессознательно. О чем могу и говорит, мол радостно записался в отряд и поздно понял, что эта магия не для него. И за 30 лет он еле еле мог позвонить сыну
>>392561 Ну хотя бы на один мнение напиши, интересно что анон думает
>>392572 Так и думал практически. По поводу Келла и Сервер, когда они болтались на дереве и их никто не слышал, он в мыслях признавался ей в любви. Показалось мягко говоря странным.
>>392722 Про пустыню. Я имел ввиду, что по плану они должны были встретиться с кораблями, взять воду и идти дальше уже на штурм. Нам сказали что они подохли практически на короткой дороге. Неужто запасов с кораблей, по расчету, хватило на столько времени длинной дороги? Хз короче.
Про Найура. Его повы или переведены хуево или специально написаны так. Никак не могу сложить цельную личность, расщепленное сознание у него как у шизоида какого нибудь. Эмоциональные качели, рефлексия граничащая с истерией и пр. Абсолютно не понятно что он будет делать в следующем абзаце. Может месяцами желать смерти Келлу и хлоп, непонятная вспышка мысли и он ужеидет его спасать со слезами на глазах. И так постоянно.
Спасибо, что ответили. Начал третью книгу (надеюсь пояснят что за тысячекратная мысль такая), крякнул от глоссария. По объему вроде меньше. А в общем, довольно странное поведение у всех, как будто иной раз под гипнозом каким то, незнаю как описать, не вяжутся иной раз характеры и поступки.
Ну теперь я окончательно запутался, призываю анонов.
Воин-пророк. Глава 25. Слезы потекли по его щекам. Рукой в сияющем ореоле он коснулся груди Серве и оторвал сердце от ребер. Под крики обезумевшей толпы он вытянул вперед руку. От капелек крови камни под ногами растрескались. Краем глаза Келлхус заметил раскрывшееся лицо Сарцелла. «Я вижу…» — Они сказали! — провозгласил он, и вопящая толпа мгновенно стихла. — Они сказали, что я — лжец, что это из-за меня гнев Божий обрушился на нас! Он видел опустошенные лица, лихорадочно блестящие глаза… Он поднял горящее сердце Серве на всеобщее обозрение. — А я говорю, что мы — мы! — и есть этот гнев!
Тысячекратная мысль. Глава 2. Элеазар в беседе с Ийоком: Он наблюдал за Келлхусом. Он видел его после снятия с креста – видел, как тот сунул руку себе в грудь и вырвал свое проклятое сердце!
Что в итоге там произошло то? Я кстати вообще не понял этой фишки с сердцем, не важно чьим.
>>386629 (OP) >>386629 (OP) "Когда сошли снега, он услышал крики и вышел к главным воротам Ишуаль. Он выглянул в темную щель амбразуры и увидел толпу исхудалых, похожих на покойников мужчин и женщин, которым удалось пережить Армагеддон. Заметив в воротах его силуэт, те разразились криками: они требовали и молили еды, убежища – чего угодно. Мальчик так перепугался, что ничего не ответил. Изможденные, они походили на зверей – на стаю волков. Когда пришельцы полезли на стены, мальчик убежал и спрятался в подземельях крепости. Они, как и бард, принялись разыскивать и громко звать его, обещая ему безопасность. В конце концов один из них отыскал его: мальчик притаился за бочонком с рыбой. Пришелец сказал, не ласково и не грубо: – Мы дуниане, отрок. Почему ты боишься нас?"
>>393551 Ишуаль была секретной крепостью, Консульт про нее не знал. Так что подозрения беспочвенны. Да и похуй было бы Консульту на какую-то крепость после той хуйни что случилась в Первом Апокалипсисе.
>>393574 Тут даже не странности. Ну пережили и пережили - делов то. Нигде не говорилось, что там все население под корень именно тогда извели. Хотя забавно - истоков дунианства мы получается не знаем, кто когда и зачем это учение придумал. Мне вот другое интересно - по поводу второй книги. Те люди, которых Ауранг пытал - они вообще откуда? Где жили? И как жили? Просто в Аспекте-Императоре никакие местные племена не встречаются , да и вообще выходит, что в тех местах сложно выжить, со шранками вокруг. А тогда - описывается вполне успешное (до поры до времени) племя... Или это Ордалия просто шла по особо упоротому маршруту- а западнее, там где места полесистее, всякие одичавшие норсираи оставались?
>>393674 >Те люди, которых Ауранг пытал - они вообще откуда? Где жили? И как жили? Ну ты первую книгу помнишь. Там же калхус как то бодро вышел от шранков к охотнику. Очевидно хохотник не один там живет.
>>393676 Как раз один. Там по-моему проговаривалось что он свалил из того северного города (Атритау ?) в хамыри. А эти во второй книге - по описанию мне показались тупо варварами какими то.
>>393679 >Как раз один. Там по-моему проговаривалось что он свалил из того северного города (Атритау ?) в хамыри. >А эти во второй книге - по описанию мне показались тупо варварами какими то. Он же келхусу рассказал где помощь получить. А это значит рядом кто то есть.
В прошлом треде какой то поехавший утверждал, что у шранков луков нет, потому что упомянуты только стрелы лол. Нашел в первой книге упоминание лука, в сцене где кекус встречает найюра. Так шо можешь успокоиться
>>393697 У них вместо этого фаллосы изгибаются как луки. Кстати, в снах о Первом Апокалипсисе упоминаются шранкские horns, но в настоящем времени никаких упоминаний горнов я не встречал....
>>386629 (OP) Айноны, помогите разобраться. Малец-дунианенок сбежал от "Серве"? Или она его все же настигла? Просто, вернувшись вся в крови она сказала Найюру, что, мол, тот кинул в нее камень. И все. Что с ним стало?
А почему сцепились гранд-мастера Завета и Шпилей в ВДУ, когда вместе колбасили шранков? Заветник просто предложил поделиться силой, а Шпиль ебанулся и устроил пиздорез, что за хуйня?
>>393797 >А почему сцепились гранд-мастера Завета и Шпилей в ВДУ, когда вместе колбасили шранков? Заветник просто предложил поделиться силой, а Шпиль ебанулся и устроил пиздорез, что за хуйня? А почему два джентельмента сцепиться не могут. Заветовский эскобар прибиздил, начал свое ценное мнение высказывать, как лидер мега школы. А у валдаев лидер обидчивый пидор. И когда обосрались, башка волдайца не выдержела.
>>393797 Это когда? Не Шпилей - а Имперской школы наверное? Мастер Шпилей же - слепой Ийок (или как там его). Один из самых адекватных там, дожил до самого Голготерата. Да и мастер Завета на осаде был.
>>393862 >слепой Ийок Офигенный персонаж, чем то зацепил с первой книги, такой то маг демонолог, насколько я понял эта дисциплина не распространена в эарве, всегда хотел о нем больше прочитать, жаль что его слили
>>393911 Не читай. Книги наполнены буквальным говноедством в стиле Сорокина, только если Сорокин писал всю эту гадость с иронией, то наш пациент её пишет с максимально серьёзной миной и претендует на раскрытие истинныхтм законов бытия.
Да достаточно посмотреть на господ из треда, чтобы понять, кому это нравится.
>>393917 > Книги наполнены буквальным говноедством в стиле Сорокина Вообще ничего общего, ни по стилю, ни по темам, ни по жанру. Как у тебя в голове вообще ассоциации работают. Типа слышал чето что Сорокин пишет про грязь, и слышал чето что у Бэккера есть гримдарковое (сам, разумеется, не читал ни того ни другого, в противном случае я объяснить столь бредовый тейк с твоей стороны не могу), и все - вуаля, одинаковые книги? А Паланик, Голдинг и Берроуз - это тоже у тебя в стиле Сорокина? А де Сад, Лотреамон и Захер-Мазох - это тоже в стиле Сорокина? А Витткоп, Гийота, Виан, Гибер? Слышал хотя бы такие фамилии? Тьфу, блядь, неуч. Услышал про одного Сорокина и побежал неймдроппить как попугай с самодовольным еблетом
>>393911 Один раз прочитать стоит. Мне идеально зашло - за 1.5 недели все 7 книг грохнул.
Но это на та книжка, которая может стать любимой - перечитывать ее особо незачем, "теплых" мест или чудес к которым можно вернутся в ней нет. Так же она тебя ни на какое продуктивное состояние духа не настраивает. Так что на один раз - как раз, сюжет и сеттинг интересные, пафоса много, но он довольно прикольный.
Герои не такие отвратительные трясущиеся твари как у Аберкромби, которым сочувствовать невозможно, а вполне нормальные и приличные люди часто.
И трилогия и тетралогия немного провисают в середине. Линия святой шлюхи очень скучная.
>>393936 Кто там приличный человек то? Все персонажи, которым посвящены свои сюжетки, либо мрази, либо поехавшие, либо поехавшие мрази. Второстепенные либо болванчики, либо тоже мрази. Ну такое. "Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья."
>>393966 В смысле, а кто там особо мразь-то? В кого не ткни - в основном просто люди, часто с благородными и честными намерениями, чем Кекус и пользуется.
>>393966 Там тупо всё умеренно, там где тот же Аберкромби высасывает мерзость как из гнойника пол главы, смакует, старается читателя этим накормить, там у Беккера всё супер-умеренно - идет нормальные три главы, потом на полобзаца обкончали кого-то черной спермой там, голову оторвали и всё - причем без смакования вообще, просто хочет выписать реалистичное поведение всяких там существ
Согласен, Беккер от других, кто пытается в чернуху тем и отличается, что они все прямо тужатся, накидывают кишки и прочее на страницу. И все равно у Беккера получается "чернушнее" чем у кого-либо еще.
>>393917 >ниги наполнены буквальным говноедством в стиле Сорокина, только если Сорокин писал всю эту гадость с иронией, то наш пациент её пишет с максимально серьёзной миной и претендует на раскрытие истинныхтм законов бытия. Всё так. >Да достаточно посмотреть на господ из треда, чтобы понять, кому это нравится. У вас ещё цивильно всё и в рамках вменяемой дискуссии, вот беккерошизик, который философач убил - это пиздец.
>>393969 Найюр - поехавший садист Ахкеймион - ходит по шлюхам ебет приемную дочькидает свою школу и миссию из-за обидок Икуреи - все трое отборные уебки Элеазар - жадный до власти уебок Саубон - еще более жадный до власти уебок Пройас - фанатик
И так далее. Из первой трилогии наиболее приличными выглядят арабы фаним, да и то, за счет того, что им текста уделено хуй да нихуя.
Ехал в автобусе, читал Ордалию на полной подсветке в окружении людей, как обычно, ведь автобусы утром забиты до отказа. И тут дохожу до того момента, в котором Келлхус начинает гомосекс с Пройасом, лол.
>>393989 >Раскольников - поехавший садист >Мармеладов - Бухает, ебет дочь, все проебал из за обидок >Свиридайлов, Лужин, Лебезятников - все трое отборные уебки >Заметов - жадный до власти уебок >Порфирий Петрович - еще более жадный до власти уебок >Разумихин - фанатик >
Найюр - поначалу норм чел, такой рефлексирующий варвар. Перед битвой при Киюте он думал, мол, зачем это все, почему мы должны воевать, почему бы просто не жить-поживать и тд, но отгоняет эти мысли. Оттого и поехал башкой со временем. Плюс ко всему, его использовали как дешевку и выкинули. Вот ему и припекло Акка - интэллихэнт, со всем отсюда вытекающим. Мятущаяся душа, вот это все. Но добрый и честный человек. Икуреи - они просто Икуреи. Могли быть и гораздо хуже, но Беккер написал их вполне естественными для своего окружения. Что ты знаешь об Алексее Комнине том же? Он вполне мог и мать ебать и говно есть, летописи об этом просто умолчали. Элеазар - он глава крупнейшей Школы, он просто права не имеет быть няшей-добряшей - сожрут и его и Школу. Умер он достойно хоть и пидор Саубон - классический средневековый правитель. С прилагающимися чванством, гипер-честолюбием и похуизмом по отношению к "маленьким людям". Реальные Боэмунд или его племяш Танкред были гораздо более отбитыми уебками. Но Саубон при всем своем корыстолюбии никого не предает и приходит на помощь, когда наступает жопа. - настоящий рыцарь. Пройас - да, глуповатый верун, внушаемый и импульсивный. Слишком честный и принципиальный, чтобы выжить в канун Армагеддона. Не выбери его Келлхус в свои ближайшие сподвижники, его свои же и кокнули бы, рано или поздно, бо заебал ныть. Не будьте как Пройас, будьте как Саубон.
Нормальные там все, по меркам своей реальности. Ну, кроме Анасуримборов, но те и не вполне люди уже Да, ни с кем из них я бы в одном поле срать не сел, но то же я могу сказать и о реально существующих исторических деятелях, которыми принято восхищаться. Думаешь, Ричард Львиное Сердце был "славным малым"? Да все они там были душегубы, стяжатели и подлецы. Потому и обрели "величие" и впечатали себя в историю. Добрыши же и чистоплюи сгинули в беззвесности, увы им.
>>393674 Инхорой пытал полукочевое племя норсираев Веригда, которые тусовались на севере от моря Cerish. Т.е. это потомки северян, выживших в первом пиздеце, которые проебали вообше все полимеры, в то время как другие выжившие норсираи ко второму апокалипсу оформились в отдельные нации типо Галеота, Се Тидона, туньеры, вот это вот все. https://www.deviantart.com/thareus/art/Earwa-803160891 на хай-рез карте есть отметка Werigdа мелким шрифтом под Akksersia
Author explained in Q/A: A better way to think of the No-God is as a philosophical zombie (p-zombie), of a piece with all the other soulless instruments of the Inchoroi. A perfectly unconscious god, and so in that respect, entirely at one with material reality, continuous with it, and so an agency invisible to the Outside.
Лучше всего думать о Не-Боге как о философском зомби (p-zombie), одном из бездушных инструментов инхороев. Совершенно бессознательный бог, полностью единый с материальной реальностью, неотделимый от неё и, таким образом, являющийся агентом, невидимым с Той стороны.
---
Философский зомби — гипотетическое существо, которое неотличимо от нормального человека за исключением того, что у него отсутствует сознательный опыт, квалиа (лат. qualia), или способность ощущать (англ. sentience). Когда зомби, например, колет себя острым предметом, то он не чувствует боли. В то же время он ведёт себя так, как будто действительно её чувствует (он может сказать «ай» и отскочить от раздражителя, или сказать нам, что он испытывает интенсивную боль), хотя у зомби фактически нет опыта боли, как у предполагаемого «нормального» человека.
>>394128 А это точно норм карта? Мне казалось что та окружность гор - результат падения Ковчега. Соответственно Голготтерат должен быть посредине окружности. И причмотрись кстати - таких симметричных окружнстей больше нет.
>>394134 Сакарпца как-то же жили рядом с шранками. Облавы устраивали и так далее. Вероятно, малые кланы не были столь опасны, да и друг с другом тоже враждовали. Упоминается, что иногда они разбегались при опасности, значит, чувство самосохранения было им не чуждо. Если у них был свой язык, значит было и сознание, а следовательно, они могли быть способны на разумное поведение - не лезть на рожон, не заебывать людей, чтоб избежать ответных мер и так далее. Т.е. с ними можно было уживаться как с "человеческими" дикарями под боком - стращать иногда, чтобы не забывались, а в остальное время забивать на них болт. Лишь собравшись в Орду, они становились совсем ебанутыми и перли напролом тысячами, не взирая на потери.
>>394126 Они и не создали, а кое-как соорудили эрзац одной из функций корабельного ии. Видимо Инженеры все же предусмотрели такой вариант когда ИИ выполнить функцию почему-то не может, а надо.
>>394139 Навряд ли отскакивал, скорее это следы аварийного торможения на остатках того что ещё работало или сумели запустить. Если бы Ковчег вмазался в Эарву с неработающим всем, там навряд ли вообще кто-то выжил на корабле.
>>394177 Спасибо- да, внизу уже увидел после того, как пост отправил. ИМХО тут не стоит искать какой то сюжетный след - просто художник какие то шаблоны использовал, когда горы рисовал.
1)Зачем Келлхус разделил армии Ордалии, а потом заново собрал их вместе и разрешил жрать шранков? В этом есть какой-то тайный смысл, но какой именно? Чтобы люди ожесточились и точно накуканили Консульт? 2)Зачем нужна была многожнецовочка с восстанием в Империи? Окей, Майта и Эсми взаимно подозревали друг друга в предательстве, и?... Келлхусу было похуй, кто из них выживет, любая выигравшая сторона могла бы дать отпор фаним? 3)Нариндар - это Сорвил? Кто тогда убил Майтанета? Другой нариндар Ятвер? 4)На кишаурим действуют хоры? Если у них нет Метки, то вроде как и хоры для них безвредны? Как тогда Эсми ранила Меппу?
>>394241 1) там же все написано. разделил потому что так проще искать ЖРАТ. когда искать стало совсем невозможно, собрал обратно и разрешил. пытался оттянуть этот момент, а то они бы ебнулись гораздо раньше и вообще бы никуда не дошли. хотя их марш конечно все равно странно выглядит, идут блядь чуть ли не годами, хотя от момемна до шайме примерно такое же расстояние
2) я так понимаю ты еще не дочитал до конца? ему было похуй на империю вообще и что там происходит
>>394242 Я не пони, как хоры влияют на водоносов, если метафизика Псухе совсем иная, нежели у аналогий и абстракций? Гностики и анагоги произносят слова Бога, меняя реальность, а кишауримы генерируют магию своими собственными эмоциями, т.е. божественная хуита тут никак не задействована. Колдуны других школ НЕ видят кишаурим ни в каком магическом диапазоне, но хоры почему-то их все равно убивают. Почему? Бэккер обосрался или я тупой?
Почему тогда хоры не превратили Мимару в соляной столб, если она тоже может в Гнозис? Око Судии фиксит побочки от хоры?
>>394244 божественная хуета задействована. гностики типа копируют слова, а кишаурим копируют тембр голоса, что то в таком духе. отсутствие метки у них значит только то что они вмешиваются в реальность незаметно (с точки зрения бога). но хоры это не божественный артефакт, а текне, как именно они работают - хуй его знает, каким то образом они секут вмешательства лучше, чем сам бог. мимару никто не учил, метки на ней нет, на начальных этапах колдунства хоры не опасны
>>394246 Падажжи... Если нет Метки, значит, они грешат плюс-минус как все люди, и Ад для них будет стандартным? А не с дополнительными мучениями, как у тех, кто полностью зашкварил свою душу куколдунством? Но опять же, Псухе незаметно для Бога-Абсолюта, или для Сотни? Во время резни в Шайме сифранги отлично видели кишаурим, значит, Сотня их тоже видит, но дебаффов за колдовство нет?
>>394241 >Зачем Келлхус разделил армии Ордалии, а потом заново собрал их вместе
Античные и средневековые армии так делали. Ксенофонт шел отдельными колоннами, Александр разделял армию, те же крестоносцы вообще забивали стрелку у Антиохии и шли туда отдельными ариями по разным марщрутом. Столетняя война. Монголы. Да все так делали. Во-первых, как уже говорили, кормежка (но не охота, а ограбление встреченных на пути поселений), а во-вторых, и в главных, - ты представляешь себе колонну из 50-60 тысяч человек? Какая длинная колбасень получается, прикинь, если они будут тащиться по дороге или по обусловленному местностью узкому маршруту. Она же к полю боя собираться будет пару дней. А так получается параллельно двигаться к какой-то заранее обусловленной точке и выйти к ней одновременно. Сколько там в Ордалии было? 300 тысяч? То-то же. Так что тут все твердо-достоверно.
>и разрешил жрать шранков?
А вот тут уже дарк-фентези начинается, это да. При том, что описываются огромные обозы с провиантом, который чуть ли не годами копили. Потом Сакарп ограбили же, наверное, местность вычистили, пополнили запасы, а посреди степи - там по карте всего ничего - все закончилось как-то очень внезапно. Возможно, в том был и план - вынудить всех впасть в угар и чад, чтобы быть готову к Дагор-Дагорату к Голготерату, извините.
У меня еще вопрс есть - схуяли Келлхус не протысячекратил идею запастись кирри, жахнуться по ноздре дружно всей Ордалией сразу за Сакарпом и рысями налегке дальше бежать? Дед с беременной девкой почти вдвое большее расстояние пробежали пешком и гораздо быстрее и всех пережили еще, лол
>У меня еще вопрс есть - схуяли Келлхус не протысячекратил идею запастись кирри
Видимо для этого пришлось бы скурить всех кунуроев да и то не факт что этого бы хватило. Плюс, Клирик вроде говорил, что сжигают и получают кирри только из великих кунуроев, героев, правителей и проч. Тут уже непонятно, что получится, если переработать какого-нибудь нелюдского чухана.
Ага, внимательно глянул на эту маня-карту еще раз, а там такая хуйня. Диаметр Окклюзии, как расстояние от Сумны до Момемна. Пхе.
Айноны, помните же описание путешествия шлюхи в начале? Сарцелл ее даже подвез и они где-то останавливались даже по пути? И помните описание событий вокруг Рогов, как они там все бегали туда-сюда по этой Шигогле ебаной, от гор к центру и так далее? Снова же дед с РОЖАЮЩЕЙ, блядь, на ходу бабой дошкандыбал до подножия Рогов аж от склонов Окклюзии, от лагеря? Несколько километров же, максимум, Беккер очень хорошо эти расстояния описал.
>>394263 Иштеребинт потеребил бы, там же их полно было, каких хочешь, всех сортов и размеров. Внедрил бы деток, окрутил бы Короля-Обмазывателя, в крайнем случае довел бы лично, тысячекратно, так сказать, пояснил бы тому за весь разгон. Думаю, убедил бы. А там, в глубинах, валялось, судя по всему, множество Древних Воителей - с них нафармили бы на всю Ордалию без проблем. Но нет, мы будем жрать шранков. А потом... ну, еще че-нить придумаем, хуль нам, Келлхус с нами, Консульт под ногами, вперед, задуньяне! С кирри вышло бы изящнее. Правильно говорят, что Келлхус таки на распятии поехал слегка. Сбился с Прямого Пути и все такое.
Ловкость рук и выпуклый, врезающийся в душу символ для фанатичной толпы. Он же дунианин, ну. Даже архимага наебал. Ну и авторские отсылочки - в мировой мифологии эти горящие сердца постоянно мелькают. Алхимия. Геральдика. Да дофига где. Короче, Беккер дунианит тебя через Келлхуса в обход сознания.
>>394262 Я и говорю - видимо он хотел, чтобы армия дала йобу окончательно и не струсила в боях с легионами шранков. Выдержали переходы, ели шранков - теперь-то уж чего бояться, и так нагрешили по-полной. А после захвата Голготтерата Келлхус все равно всем грехи отпустит.
>>394128 Метеоритные кратеры обычные,на Земле тоже есть, но поменьше. >>394139 Где-то писалось что ковчег завис над землёй, и в этот момент жахнуло. Хуй знает как к этому относится. Может он завис над землён на пердячей тяге, и выплавил Окклюзию, а взрыв это дошедшая до наблюдателя взрывная волна, которую ковчег создавал, когда падал на сверхзвуке до начала торможения. Может они даже специально висели и дожигали всё топливо, типа как самолёт перед аварийной посадкой, чтобы оно не бомбануло (системы аварийного сброса топлива в самолёте нет). Непонятно только откуда скалы тогда. Даже если бы они там день висели и дули плазмой из атомных двигателей, была бы просто выплавленная яма. Это один вариант, второй что ковчег как-то магически затормозил об отражение тверди в небе, разъебал его, и тогда появился кратер.
>>394257 я что то вообще не помню чтобы для колдунов ад был нестандартным. из тех трех кунуроев кто в огонь заглянул вроде только мекеретриг был колдуном, а покорежило их всех одинаково. разве что демонологам сифранги обещали вип обслуживание за то что их поработили. но с учетом того что в аду и так пиздец, они скорее всего просто пугали
>>394262 у тебя неправильный маршрут, ордалия проходила через какой то узкий пролив и запрудила его трупами, парочка бомжей потом по их следам там же переправлялась
>>394317 Я так понимаю, что чем больше грехов - тем ужаснее муки, не? Метка разлагает душу, колдовство автоматом добавляет 100500 грехов за каждый спелл? Мимара вроде видела, что Акка под Оком выглядит пиздецовее Шкуродеров.
>>394333 не помню как в тексте, но звучит как хуита. способность к страданию конечна, если там на старте такая жесть что люди с ума сходят одним глазком глянув, куда еще накручивать то. и так уже библейский ад выглядит как пионерлагерь по сравнению с беккеровским
>>394362 >и так уже библейский ад выглядит как пионерлагерь В библии нет описаний огненного озера, которое ждёт грешников после суда. Есть только описание царствия небесного:
"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его". 1-е послание Коринфянам 2:9
>>394318 Так все правильно, Ордалия проходила вдоль побережья моря Нелеост у Урройкаса, а трупы потом вынесло аж в Привязь, где переправились Акка с Мимарой, сам посмотри по карте. Я по тексту сверился, так что все правильно.
>>394323 Серве, - описано же, как от сунул руку в ее грудину и оторвал ссохшееся сердце от ребер, - что-то такое.
>>394324 Быстро это пара миллионов лет? А то и десятков миллионов? Ковчег же упал, по геологическим меркам, буквально вчера. 10тыс. лет +/-
>>394329 Кратчайший путь к сердцу Уверовавшего Короля лежит через его верзоху, лол.
>>394413 Они не лежат в одной плоскости. Не мог он так с орбиты падать и отскакивать. Сохранились хорошо это значит что им может быть неск миллионов лет, по геологическим меркам недавно. На Кербине вот такой же кратер, может художник им вдохновлялся. С орбиты выглядит красиво.
Вопрос от ньюфага. -Как часто в первой трилогии мы погружаемся во внутренний мир героев, понимаем их образ мысли и мотивацию? - Продумал ли автор различия в персонажах или большинство похожи друг на друга? - Хватает ли в первых трех книга философских рассуждений о сущности вещей или они подаются лишь обрывочно?
Простите за невнятное формулирование, просто очень не хочется разочароваться по итогу прочтения.
Кстати... Инрилатас знал о топосах? Если нет, то вся его затея с максимальным набором грехов - пустая трата времени. Если да - то это все равно бессмысленно, потому что из комнаты его никогда бы не выпустили, а до ближайшего топоса как до Атритау раком. Или он хотел устроить топос в своей комнате? Ну так дрочкой, сраньем на пол и убийством слуг этого не добиться.
Тут не то, что персонажи разные, они сами меняются ещё во время повествования.
Скажем так, есть мир, где есть ряд культов, религий и убеждений. Через поступки и слова героев они и проявляются. Экзистенциальные баталии на сотню страниц ты не увидешь, жанр не тот. Но по мне тут показано интересней, когда персонаж жил с одними убеждениям и сталкивается с другими и вот тут и начинается ломка. Прямых указаний нет, что мол вот этот хуй топит за это, если не дурак - сам поймешь о его взглядах и откуда из наших реалиях это взято.
Да начни читать, может тебе просто сам формат не зайдёт. А уж если навернешь пару книг и не остановиться, то точно не разочаруешься.
>>394471 Кил-Ауджас, Голготтерат, то поле, на котором кости из земли лезли? Чтобы прослойка между реальностью и Той Стороной истончилась, Инрилатасу надо было выебать Эсми в жопу, отрезать ей башку и выколоть глаза, а потом трахнуть голову в рот и глазницы. То же самое проделать с Телли и мелким пидором, и ещё перевалить всех слуг с обязательным жопным трахом. И то не факт.
Короче, я так понимаю, для появления топоса нужно убить дохуя людей ИЛИ относительно немного, но зверски их запытав, как делали олды из Мангаэкки. И вот тогда-то сформируется топос, что и позволит Инрилатасу сифрангизироваться заживо и избежать адских мук. Ну, это если у него изначально был такой план. Если нет, то хз зачем он срал и дрочил.
Так, стоп. Интересно, есть ли топосы в местах постоянного обитания шранков, в их лагерях, куда они таскают пленников? По идее, там должна быть такая адская аура, шо пипец.
>>394473 >Если нет, то хз зачем он срал и дрочил. > Курочка по зернышку тук тук, просто пацану не фортануло, не повезло, не было окна возможности съебать в закат
>>394475 Падажжи, так сранки же боятся потустороннего! Может оно специально для того и сделано чтобы они топосов не насоздавали? Чуть запахло потусторонним, сразу перекочевали в другое место?
>>394010 >по поводу чего срется - Сознание - это иллюзия. - Ну охуеть теперь. Пруф? - [сто килобайт копипасты с бложика Бэккера на английском] - Это хуйня какая-то, а не пруф. - АРРРРРРЯЯЯЯЯЯ ВЫ ВСЕ ТУПЫЕ УНТЕРМЕНШИ - Ебать ты поехавший. - АРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ УНТЕРМЕНШИ САСАТЬ [двести килобайт цитаток Ницше и Бэккера, 1488 ссылок на случайные статьи в швятом шпрингере и прочих "ноучных" изданиях] >Кинь линк на него 2ch.hk/ph Вообще в любом треде, где упоминается слово "сознание".
Так инхорои - это бездумные животные, как ксеноморф, или всё-таки разумные существа? Если до падения на Эарву они жили на Ковчеге как скоты, как насекомые, ползали по кораблю, как хер в рукомойнике не осознавая себя. Но при этом обладали технологиями - Текне, Не-Богом, световым оружием, враку. Или так и задумывалось - всем рулит ИИ корабля aka Не-Бог, а алиены на подсосе? На это всё указывает, не? Текне они пользуются через жопу (т.е. изначально навыков не было, научились экстренно после аварии), шпионов создали ТОЛЬКО после контакта с колдунами Мангаэкки и образования Консульта, которые хоть немного одупляли что и куда тыкать.
Но с другой стороны - Обратный Огонь, который УЖЕ был на Ковчеге и стимулировал инхороев не волынить и чётко выполнять свою работу. Значит, Инженеры создали их разумными, вложив душу? Или они обладали интеллектом, но не разумом, как пришельцы из Ложной Слепоты?
Тогда почему на Ковчеге не было какого-нибудь репликатора на всякий случай, который бы бесконечно спавнил инхороев, чтобы их армия не уменьшалась? Ведь при падении из 10 млн, 9 умножилось на ноль, оставшийся миллион не раз опиздюлился от аборигенов и только с огромным трудом превозмог в войне. Да так, что уцелели всего 2(!) инхороя, а ИИ и вовсе пошел по пизде. Что-то не складывается, неужели их создатели предполагали, что инхорои будут "запечатывать" миры играючи, не снимая свитера не неся потери?
Сколько таких Ковчегов было - один? Два? Больше? Почему их послали без возможности возвращения? Живы ли Инженеры на момент событий книг?
>>394504 Если и была то не факт что успели отправить хоть что-то кроме аварийного сигнала. То что Эарва тот самый искомый мир команда в момент катастрофы ещё не знала. Так что не факт что замена прибудет в обозримом будущем, вон тыщи лет ни слуху ни духу.
>>394544 Так инхорои сами - инструменты Инженеров. Как вообще можно отождествлять Не-Бога с ф-зомби, когда это всего лишь машина? Те вопросы, которые он задавал во время Апокалипсиса - суть попытка машины осознать себя.
Жменя соггоманта платины вам в тредю: 1) Намечается ли какое-то продолжение серии, или всё завершилось с победой НБ? 2) Как т.н. Аспект-Император получил Гнозис? Три магические школы доедали хуй без соли из-за колдунской Denuvo, а сычик как-то и не старался особо. 3) Хоры и создавшая их МШ разве не являются первой попыткой запечатать мир? Почему шизы с Голготератта не попытались создать аналог?
>>394554 1) планировалась трилогия. Первый том, знакомство, вылился в трилогию князь пустоты. Второй том, подводка, вышел в 4 книги. Ну и остался третий том, сама суть, сколько книг и когда будут - неизвестно.
>>394596 Но действуют ли хоры на Ауранга и Симаса? Они оба могут колдовать, значит - хоры должны помножить их на ноль. И сразу вопрос вдогонку: Симас. Как они сделали шпиона-скинхеда с душой? Почему он только один такой? Разве постоянное пребывание в личине Симаса не должно было включить режим поиска Чигры у оборотня? Как он все эти годы жил среди заветников и подавлял желание распидорасить их? Мешала ли сущность оборотня общению через сны (видимо, нет)? Что случилось бы, если бы он прикоснулся к Сердцу?
Подскажите пожалуйста, о каких богах что известно? Айокли, Ятвер, Геера (или как там ее, жрицы которой чуть выше шлюх) помню хорошо... Гильгаоал бог войны или чего? Бог, что первого нариндара запустил? Богиня которую Инару любил... О ком ещё есть упоминания?
>Как вообще можно отождествлять Не-Бога с ф-зомби, когда это всего лишь машина? Те вопросы, которые он задавал во время Апокалипсиса - суть попытка машины осознать себя.
Не просто машина. Не зря Бэккер играется с квантовыми эффектами, сразу, как Не-Бог включается. Я так понимаю - Не-Бог - парадокс. И именно это и создаёт нужный эффект. Он - сама суть непознаваемости. Принципиально непознаваемый объект который желает познать сам себя, таким образам руша причинность уже на этой стороне.
Я понял из-за чего мне не нравится стиль письма Бэккера. Создаётся впечатление, будто я читаю новеллизацию какого-то сериала. Персонажи только и делают, что ходят туда-сюда и разговаривают. А если не разговаривают, то ведут внутренний монолог на тему личных страданий. А описание же действий и ощущений персонажей так и отдаёт сериальной приземлённостью. Тысячекратная мысль просто апогей этого впечатления, в особенности в конце, когда сцены в Шайме и с Келлхусом переключаются резко без литературного обоснования переходов. В общем, Бэккер заложил неплохую историю. Но писатель он более чем посредственный. Лучше бы он, как и намеревался, уместил свою идею в трилогию.
>>394824 Это болезнь всех современных авторов, думаю заглядывают на будущее, ждут экранизации своего шедевра, сильно это отдается в творчестве аберкромби
Дошел до воина доброй удачи. Не мог не заметить чудовищные спойлеры в предисловии второй трилогии. Ранее я читал и что-то додумывал, а тут сразу пишут, что инхорои желают скрыться от взора богов. Ну нельзя же так спойлерить, епта. Особенно если раньше божественной тематики было по минимуму.
>>395001 Вы со своими тиктоками совсем уже ебанулись. Давай скажи ещё что вообще как рассказ можно было пустить, вон же в начале книги пересказ идет и заебись, зачем ещё писать что-то. Клиповое мышление и подростковый максимализм делают из людей поистине дегенератов.
Помогите преисполниться в познании. Как вообще процесс колдуйства протекает? Условно вот маги кастуют огонь: Гностик в слух говорит "огонь" и в это же время думает скрытую часть напева "Реакция горения, выделение тепла, траектория полета струи пламени и тд."? Анагоги, получается, попиздили себе проговариваемую часть спеллов гнозиза и дают им подпорки аналогии типа "огонь как и пасти Вуттеата"? А водоносы? Они медитируют и им в это время нисходят аудиозаписи божественного голоса и они его воспроизводят?
>>395012 Тебе же прямо в тексте написано: гностики проникают в суть слова "горение", анагоги кастуют аналогии (стая горящих птиц, голова дракона). У кишаурим магия вообще другая - они жгут энерголучами из своих лбов, огня им не завезли, только лучи смерти.
>>395012 Гностики и анагоги кастуют одинаково. Но гностики используют более "чистый" язык (гилкунья), а анагоги используют суржик, поэтому у них все хуевей.
>>395064 Иии? Так почему анагоги не выйдут на контакт с квуйя, которые бы научили их чистому языку и, соответственно, гностическим напевам? Эльфы же не все эрратики, есть адекватные. Хорошо, если это невозможно, почему Келлхус не залил им Гнозиса в дупы, возможность-то была? Или за 20 лет нереально было бы переучиться на Гнозис и Шпили/Сайк не успели бы подготовиться к Ордалии?
И почему шпионы не реагируют на анагогов? То есть, понятно, что в каждом гностике они видят Чигру-Сесватху из-за ритуала Держания, но из-за чего? Из-за чистого языка, или в каждом заветнике внутри горит красная блямба ЧИГРА ТУТ?
>>395093 >есть адекватные Лол, таких уже не осталось. >почему Келлхус не залил им Гнозиса в дупы, возможность-то была Потому что ему это нахуй не надо было. Он гнозису Серву и её ведьм научил. Да и акхеимон говорил что гнозис крайне сложен в освоении. >но из-за чего? Книгу жопой читал? В каждом заветнике частица сесватхи сидит.
>>395093 Кунурои сычуют в своей северной горе, до которой идти много месяцев через земли шранков и скюльвендов, и че то у меня большие сомнения, что они стали бы кого то учить
>>395103 Так Келлхус все равно через метагнозис варпается, за пару дней дошел бы до кунороев. И явно бы придумал, чего бы им такого напиздеть, чтобы они взялись за обучение анагогических школ.
>>395109 Его б ссаными тряпками погнали. Нелюди очень устойчивы и скорее даже тоскливо безразличны к дунианским пиздабольствам. Помнишь Кетингиру, он так и хуесосил кекуса пока пизды не выхватывал. Ну и учти, конечно, что на троне-то там сидел ставленник Консульта с спятившими квуйя. Там из горы западло им было выйти: взялись бы они за обучение каких-то клоунов, которых они за говно считали тысячи лет, лол?
>>395149 >Нелюди очень устойчивы и скорее даже тоскливо безразличны к дунианским пиздабольствам Чел, их "безразличие" серва разъебала, был бы там кекус он бы за секунду всех там своей чёрной спермой накачал.
>>395100 По поводу адекватности - тут мне вспомнился эпичный чувак (Упырь) который наделал делов на Осаде. Понятно, что на момент книг он неадекват - но там как то мутно его предыстория пояснялась. Я до конца не въехал в его отношения с той колдовской школой наемников. Он ее основатель - или она была основана чтобы его завалить, потому что он уже давно был поехавшим ебланом? Если первое - то по идее мог же их научить нормальному гнозису.
>>395109 Я думал вопрос был в том почему анагоги за все это время не пытались выучить гнозис из первоисточника. Кекус так то и сам мог их обучить если б хотел, или заветникам приказать. Видимо проще было набрать сваялок и не ломать существующие системы обучения в других школах
За все это время - в смысле с апокалипсиса до начала книг
А давайте переводить гуглом
Попаданец23/05/21 Вск 04:50:29№395217297
Ciphrang является бесплотным агентством от Outside , в меньшей мощности , чем боги , которые могут быть вызваны через Daimotic колдовство . Их обычно называют демонами.
Поскольку они являются божественными посредниками, проявление в мире и принятие физической формы является для них очень болезненным опытом. Когда Даймотические колдуны насильно вызывают в физический мир, они связаны волей своего призывателя до тех пор, пока он не решит выпустить их обратно вовне.
Кифранги обычно делятся на ранги в зависимости от их силы. К ним относятся Дебилы и Потенты.
Ciphrang are incorporeal agencies from the Outside, of lesser power than the Gods, that can be summoned through Daimotic sorcery. They are commonly known as demons.
As they are divine agencies, manifesting in the world and taking a physical shape is a deeply painful experience to them. When forcibly summoned into the physical realm by Daimotic sorcerers, they are bound by their summoner’s will until he chooses to release them back into the Outside.
Ciphrang are commonly divided into ranks based on their power. These include Debiles and Potents.
>>395241 Эй, я ещё до Ордалии не дошёл. Я про эпизод, когда еле живой Оботегва приполз к Цоронге и тот порезал вены своему рабу. А после смутно говорится, что Сорвил и Цоронга утром были едва на ногах из-за бессонной ночи и неуемной страсти.
Блиааа. Решил перечитать серию. Ну я в форме аудиокниги слушал, озвучено Allexusss, и как же это было охуено. Общая протяженность первых трех книг часов 70 наверное. И у меня эти две недели весь досуг был занят этой великолепной аудиокнигой. И я дропнул вообще всю хуйню которой занимался по вечерам: сраную политоту, двачи, никчемные ролики на ютубе которые смотрел раньше. Просто приходил вечером, включал аудиокнигу, одевал наушники и прибирался, делал что то по дому. Как же было пиздато. Но все кончилось и теперь я снова тут, с этими сраными айнирити. Вот сделал вам кусочек записи, мой любимый отрывок с Найуром.
>>395251 Да ты издеваешься. Второй цикл почти непрерывная движуха, руины, вотэтапавароты, наконец-то проблески сюжета. А первый цикл это 24/7 размышления, как сперма затекает в твой помятый персик.
>>395254 Это ты, видимо, под впечатлением от двух последних книг так говоришь. Я пока остановился на середине ВДУ и она сильно душная. Я ещё в ОС задолбался читать тонны текста о том, как Сорвил страдает от службы врагу, Друзь страдает от старости и Эсменет, Святая Императрица страдает от любви к детишкам. В ВДУ это все в сотню раз больше, персонажи почти не меняются. Я хочу читать больше о сотне, инхороях и Консульте, а получаю это крупицами вперемешку с килотоннами внутренних страданий.
ДАЙТЕ ПЕРЕВОД ТРЕТЬЕЙ КНИГИ СРОЧНО Ссылочку на Великую Ордалию плиз.
Анон выше кидал ссылку на https://mr-bakker.livejournal.com/ но это нечестивый консульт, четвертая часть же. А я помню где то в жж выкладывали перевод и на третью, но там нет. Жж еще этот ебучий, черт ногу сломит в этом говне.
Итак, прочитал тысячекратную мысль. Сначала хотел много написать - спросить, но потом как-то всë улеглось. Малость разочаровался, т.к. везде написано, что книга самая топовая, по экшену-интригам-разгадкам, а я, видимо накрутив себя, не получил ничего такого.
Махач в Шайме понравился. Диалог с батей в принципе норм, но не более, опять же странное поведения Келлхуса, который хотел узнать у бати, что тот выведал у монстров такого важного вдруг, хлоп, и убивает его. При чем не до конца (или это хитрый план, для Найюра?). Кстати Найюр аки Пахом поехал в конец, начал ебать всех подряд, что аж к деду полез. Странный эпизод короче. Никак не пояснили про то, что как так Келл допер до того, что у бати инхорои на привязи, или это всё тысячекратная мысль? Кстати о ней, меня наебали, сказали что пояснят что это, но нигде не было ни слова. Если будет дальше, то ок. Допускаю, что это типа единственный путь продуманный на 1000 шагов вперёд с учётом 1000 обстоятельств и тем самым самый верный.
Никакой интриги раскрытой я не увидел, разве что связь Майтанета и Келла. Больше инфы узнал из глоссария в конце, чем из всей книги, хех.
Начал читать сей опус заспойлерив себе про поехавшего ИИ, про ад после смерти и ещё пару вещей. Пока ничего такого не было к сожалению. Тот же не-бог неясно как работает (типа он ии насколько я понял), получается его как то включили, он в саркофаге зачем то пошел гулять забравшись в смерч, лет 10 гулял, пока не получил палкой по хребтине и не отключился опять. Надеюсь пояснят что он своим присутствием такого 10 лет делал и не доделал, и что за ëба палка такая. Со стороны кажется что он просто хочет себя осознать, доебывая каждого встречного.
>>395901 >зачем-то Не-Бог это помимо всего прочего контрольный центр большинства инхоройских йоб, с ним они скоординированные и чоткие. Плюс давит аурой людишек. >палка Это спойлер проебанный инхороями бластер >хочет осознать Хочет. Это часть принципа на котором он работает.
>>395906 >>395907 Кстати конкретно про бластер не думал, но то что там какие то лазеры мысль мелькала, когда (вроде в глосарии) читал, что в войне были световые лучи, как то так.
Хех, помню мелким угорал по might and magic , где в финале топовое оружие были бластеры и звались оружием древних. Да и в обще дикая смесь сайфая с фентези(планета это корабль, демоны-инопланетяне, архангелы - киборги и пр) была популярна в то время. Потом узнал, что это пошлятина и безвкусица. Теперь же читаю топовое фентези с схожей конвой.
>>395901 >Малость разочаровался, т.к. везде написано, что книга самая топовая, по экшену-интригам-разгадкам, а я, видимо накрутив себя, не получил ничего такого. Один в один. Разве что я сам полагал, что уж в завершении первой трилогии Бэккер запилит эффектную развязку. В итоге оказался какой-то пшик. Кроме того, в книге много нелогичных поступков персонажей. Зачем, например, Акка напал на нансурцев, если сам уже был против Келлхуса на тот момент? Были оправдания, мол, Эсми тогда погибнет, если священное воинство падет. Но ведь Эсменет прямо здесь, бери в охапку и беги. Короче, ерунда какая-то. Кроме того, проспойлерил себе, что Майтанет брат Келлхуса. Ожидал, что будет такой-то ВОТ ЭТО ПОВОРОТ, а на самом деле такое открытие было в диалоге Келлхуса с отцом в стиле ну короч сам понимаешь, он твой брат))0 >Диалог с батей в принципе норм, но не более, опять же странное поведения Келлхуса, который хотел узнать у бати, что тот выведал у монстров такого важного вдруг, хлоп, и убивает его. Я вообще этого не понял. Келлхус говорит, мол, батя когда-нибудь присоединится к консульту. Почему, зачем, откуда такие выводы? >Начал читать сей опус заспойлерив себе про поехавшего ИИ, про ад после смерти и ещё пару вещей. Я из-за этого и начал читать Бэккера. Тот случай, когда спойлер мотивирует читать книгу. А если не спойлерить, то как завлечь читателя? Дефолтным гримдарком читатель перенасыщен.
>>395914 >Я вообще этого не понял. Келлхус говорит, мол, батя когда-нибудь присоединится к консульту. Почему, зачем, откуда такие выводы? Очевидно, потому что у Консульта рациональные доводы. Вычистить человечество до 144 000 душ и обрести спасение от ада лучше чем всей гурьбой страдать после смерти просто потому что боги ебанутые.
>>395936 Ну давай напиши, где я что упустил. Бэккер реально странно пишет, либо перевод херовый. Например, с тем же вырванным сердцем, в двух книгах разное написано. Допускаю что такого не мало. Герои постоянно рефлексируют, только вот поступки говорят об другом.
>>395909 A thread of silver light, swaying across the spiraling heights, flashing across the Carapace. A crack that made ears bleed. Everywhere, raining debris. The anguished wail of innumerable inhuman throats.
Интересно, конечно, почему (зачем?) эта хрень кастует вокруг себя смерч. Вряд ли дело только в любви к спецэффектам.
>>395901 >сказали что пояснят Ничего тебе не пояснят, автор не настолько умён, чтобы выдумать героев умнее себя. Или хотя бы приспособить реальные интриги к своему сюжету. Весь цикл слишком переоценён, а шум раздут фанатами, дрочащими на всякие извращения, но не хотящими просто посмотреть порнушку. Я такую же фигню наблюдал с Пратчетом и его юмором.
>>395934 Поясните за эти 144к душ. Это число чисто условно и нужно только для запечатывания местного ада, после чего все оставшиеся люди вымрут со временем, или же после запечатывания мир так и будет со 144к душами существовать, типо меньше 144 тысяч то люди нормально рождаются, а если ровно 144к то рождаются мёртвыми?
Как мог бы выглядеть стенд Второго Апокалипсиса на каком-нибудь эпикконе? Кидайте идеи. Надувные золотые рога, 3д фигурки инхороя, кружки с принтами, кулоны с кругораспятием. Чел в костюме Кекуса? Голые тощие аноны, покрашенные белой краской, с чёрными склеральными линзами, продающие чёрные молочные коктейли?
>>395191 > >Нелюди очень устойчивы и скорее даже тоскливо безразличны к дунианским пиздабольствам > Чел, их "безразличие" серва разъебала, был бы там кекус он бы за секунду всех там своей чёрной спермой накачал. Не разъебала. Ей пасть заткнули быстро и короля она даже не видела. Харапиер страдал, ок, но и он же рассказал моэнгхусу самую суть дунян. И серве он сказал прямо: я знаю что ты делаешь. А кекуса они бы просто послали нахуй, просто зная что он враг гологотерата
В этом сеттинге вообще есть какие-то развлечения, кроме секса? Похоже что нет, за 6 книг ни разу не было упоминания каких-то концертов, театральных постановок, чтения книг. Тупо фанатизм, убийства, садизм, похоть, секс, черная сперма, гроб гроб топос Голготтерат.
>>396403 >концертов, театральных постановок, чтения книг. Книг много читают. За театральные постановки проповеди кекуса сойдут. В воине-пророке у костра Ксинема сидели пивко пили и веселые байки травили.
>>396454 Этой частицей является кусок души Сесватхи, который к тому же может перехватывать контроль над заветником. Тот же Келлхус разрешения на обучение гнозису получал у Сесватхи, без этого разрешения Ахкеимон ни одного заклинания Келхусу раскрыть не мог.
>>396460 Это где? Батальные сцены у Перумова конечно эпичные. Но блять сколько можно воду лить в хрониках? Причем ладно бы рассказывали о консульте или о битвах прошлого, так нет интриги уровня властелина колец блять
Это Анасуримбор - у него большой прибор, вслед идет Акеймион - у него поменьше он. А у учителя Сесватхи с этим делом всё в порядке Ауракс у Ауранга хуй использовал как штангу А у бедной Эсменет хуя, к сожаленью, нет Император Икурей хуй засовывал в зверей Шлет виденья Моэнгхус, хуй его - тяжелый груз По степи скакал Найюр, хуй показывал в бою По команде много раз на хую скакал Пройас дуниане в Ишуале хуй эрратикам сосали - прилетели инхорои и сказали "на здоровье" А Четырехрогий Брат хуем Келлхуса ЕБАТ А в конце пришел Не-Бог хуй увидеть свой не мог людям нес благую весть: ХУЙ МОЙ ВИДИШЬ? ЧТО ОН ЕСТЬ?
Тупой и не имеющий смысла вопрос, который меня мучает, как бы выкрутился Не-Бог, если бы шлендра-императрица дала бы разрешение Келхусу на убийство Келя.
>>396560 Вода течёт в слив; гравитационное поле вынуждает массы двигаться к точке наинизшего потенциала. Попробуй думать не в терминах причины и следствия, а в терминах цели и движения к цели. https://ru.wikipedia.org/wiki/Энтелехия
Начал бы камень падать не из точки А, а из точки Б - всё равно результат был бы тот же, камень оказался бы в стоке потенциала. Может быть, Кекусу на голову кирпич бы упал.
>>396566 Лучше бы Бэккер так и сделал. Добил наконец ВДУ. Совершенно бесполезная книга. Убери всю воду, и суть уместится на ста страницах вместо 700. Вот как бы ни ругали Мартина, например, но он умеет писать кирпичи так, что их не душно читать.
Про какой порядок чтения книг вы спорите, дебики? Порядок чтения такой: Читаешь первую книгу, затем читаешь вторую, затем третью, после жрешь говно читаешь с четвертой по седьмую и ждешь пожрать говна в последней. ВСЕ
>>396571 Я пока на 6й. Ну очевидно было уже на третий что бэккер поисписался и чем дальше тем будет хуже. Я там выше скидывал отрывок из второй аудиокниги. Ну вы сравните. В одном 10 минутном отрывке, души, юмора и качественного чтива больше чем во всем начиная с око судии говне вместе взятом. Вообще ни о чем.
>>396403 Ну, у этого мира вполне богатое литературное наследие. Про бенджуку уже говорили - все в нее режутся, прямо как армяне в нарды. Сам по себе джнан - то еще развлечение, считай, вербальный двач со своими нюансами-правилами и нетерпимостью к неотесаному ньюфажью. И ты забыл про ШРАНЧЬИ ЯМЫ Каритусаля.
А так, много ли ты знаешь развлечений в Империи Каролингов, например? Война, ебля, грабеж и чуть-чуть на дудке поиграть, акробатов посмотреть. Жизнь тогда была суровая, за день не помер, считай, уже развлекся. А тут еще мир, едва восстановившийся после апокалипсиса и стоящий на пороге очередного. Не до шуток, понимать надо.
Есть какие-то пруфы в тексте, что верунам Сотни, которые соблюдают угодные богам нормы и которые не прокляты, не колдунишки - что им живется плохо после смерти?
>>396806 Кельмомас перед смертью видел Аллаха Гильгаола, скачущего по небу на огненной овце, видел будущее нариндарско-божественным вневременным зрением. Значит образ жизни и смерть в бою приблизили его душу к одному из осколков, иначе бы он видел сифрангов, нетерпеливо натирающих свои хуйцы. Пруфов весомее, да и вообще чего-то ещё вспомнить не могу.
>>396809 Вот придется мне видно все же второй раз перечитывать всё, потому что у меня, как я понял, какое-то не гримдарковое впечатление сложилось - я в итоге так всё понял, что веруны Сотни в итоги попадают к своим богам в специфический рай, типа если богиня-мать земли, то ее верная жрица уподобляется своему божеству и находится там неком метафизическом состоянии постоянных родов и создания жизни, получая от этого сообразный этому божественный кайф и вот в этом и заключается жатва Сотни в отношении своих сторонников - они питаются не их страданиями, как днищные сифранги грешниками, а вот чем-то таким, хотя в общем, в сущности, это то же самое - как личности человека больше нет, только его душа, как функция и "еда" божественного. Типа сифрангам бросают всякие отвратительные отбросы в виде грешников и потому они злые такие, а боги любят только специфические изящные блюда из душ
Просто, если как некоторые утверждают, не было бы разницы между грешниками и праведниками, и не было разницы между проклятыми не проклятыми и всем была бы одинаковая метафизическая адская долбильня, то в тексте бы не уделялось столько внимания этим различиям и их очевидности для многих персонажей
>>396818 Да нет, в раю Сотни ты станешь наконец похотливой метафизической шлюхой, которая будет вечно скакать на райской дилде - к чему и стремился, а твои оргазмы будут кормить бога
>>396926 >Эффект нагрева воздуха от сверхмощного лазерного луча, видимо. Для такого луч должен быть такой мощности, что уничтожит плануту при попадании. >>396986 >А у него есть луч? Там же просто калькулятор коробченке. Есть.
>>396465 Ну так Сесватха знал что знания проебутся и человечество историю своего падения забудет. Поэтому и запихал своеобразный брандмауэр, ибо люди слабы
>>396831 А когда мимара увидела, что мать не проклята, то куда она попадёт, точнее к кому конкретно из Сотни? Ну если ты не воин и не жрец, не нариндар, а просто мимокрок без грехов?
>>397010 К кому-то из богов все равно, если не проклятый грешник - там больше на метафизической стороне вариантов нет, либо ты на большой обеденный стол попадаешь, либо превращаешься в крохи, которыми пируют сифранги под столом. Сифранги слаблее, так что явно большинство душ не к ним идет.
>>397011 Я не думаю что там Абсолют есть актуально, если он и есть то в поврежденном виде - разбившийся на Сотню и сифрангов - как осколки божественного, на Не-Бога, как пустоту образовавшуюся между осколками при повреждении абсолюта, на души и материальный мир
Если думать про продолжение серии хотя в нем мало смысла т.к. основные идеи все уже выскзанны , то Келлхус же такие все-таки сделал невольно одну важную вещь - стал обратным пророком и донес до Той Стороны, что есть Не-Бог, так, что Четырехрогий Брат это более-менее понял, хотя это и не значит, что он его может видеть. Так что теперь Сотня может отпетушить Четырехрогого Брата и тоже про это узнать, хоть так
Кстати, если уж так смотреть, дуниане в Ишуале - нихуя не знают Моэнгус - знал кое-что, но вычислительных способностей у него не хватало
Келлхус и дунсульт - знают, но выбрали разные пути при этом не смогли друг друга переубедить никак, либо кто-то из них ебанулся и неправильно вычисляет протеины, говорят что Келлхус
Но, дуниане в Ишуале - это же огромный ресурс, зачем дунсульт их перебил? Или я что-то забыл? Если линия размышления дунсульта была правильной - то они бы могли их переубедить и использовать как ресурс, что было бы логично, если они до сих пор хотят достичь Абсолюта, пусть уже и с помощью текне
>>397040 >Но, дуниане в Ишуале - это же огромный ресурс, зачем дунсульт их перебил? Насколько я понял эти дуниане были пленными или перешли на сторону врага, они не супермены, пока дрочили мозги консульту, всех остальных перебили
>>397040 >дуниане в Ишуале Суициднулись после относительно небольшого взаимодействия с магией. Они слишком упоротые, чтобы с ними можно было иметь дело.
>>397046 Их шранки и гомокунурои перебили же. Кстати, вот интересно, дуниане могут "читать" эльфов? Келлхус и Серва вроде могли видеть их эмоции на лицах.
>>397040 Когда штурмовали Ишуаль консульт знал только что там гнездо очень опасных ребят как кекус. Они понятия не имели что дуниан можно переманить и это кекус бракованный.
>>397232 Дуниане не умеют брать под контроль чтобы хоба и ты наш, иначе бы эрратики их не разъебали. А значит их бы просто исследовали не вступая в беседы и утилизировали. Биооружие ты не уговоришь а начальство с тобой не беседует.
>>397249 Только вот Консульт решил пообщаться, а это значит что они уже проиграли - какими бы ни были реальные цели пленных дуниан, начальство все равно бы оказалось на цепи
>>397249 Там же в том и подвох, что если ты начинаешь изучать дуниан - они изучают тебя быстрее.
Вот реально можно только убить их раньше, чем они тебя изучат как в названном тобой случае, НО это ж надо было не рассказывать какой ты красавчик из расы любовников, а послушать Найюра
Тут анон вопрошал про сцену с вырыванием сердца. В сам момент описывается, что Келхус вырвал сердце Серве. Позднее, в воспоминаниях/мыслях Элезара Келхус вырвал сердце из своей груди. Я думаю, это один из способов показать как обманчиво все стали воспринимать реальность. Ещё Акка, кажется, глядя на распятых Серве и Келхуса, представил девушку как отражение пророка.
Блет, вот все заебись, но этот бой между Серве и Скутулой, такая хуита. Ну че за бред, булкер? Ок, она запиздила местный спецназ, да еще и под спидами, но дракона? Да еще и после чудовищного ранения из бластера, при том, что всех остальных, в кого попали - все в расход пошли. Вообще у булкера есть эта хуйня, взять ту же шлендру-императрицу, которая на рандоме выдает меткое попадание в убер мага своей ебучей хорой.
>>397261 >Ок, она запиздила местный спецназ, да еще и под спидами, но дракона Сто не так? Под спидами она оказалась на одном уровне с батей, а может даже и повыше.
>>397254 Чел, спасибо, я уж думал никто не ответит. Как вариант я рассматривал подобное. Так же как и ошибку тоже, поэтому хотел с оригиналом сравнить, только руки не дошли.
>>397284 Ну так сранки созданы из гомокунуроев, а гомокунурои в некотором родстве с людьми состоят, иначе скрещивание было бы невозможно между ними. Однако между генномодифицированным шимпанзе и гомосапиенсом есть охуенная разница в плане восприятия информации
Теперь понятно что слабое место поздних дуниан и то чем они отличаются от ранних дуниан - это как-раз их "кратчайший путь" в совокупности с их вычислительными способностями - они никогда не стелят соломку там, где обычный человек сделал бы это из иррациональных причин и никогда не заботятся о чем-то большем, чем из цель, потому из конец глуп и случаен
>>397261 >на рандоме выдает меткое попадание в убер мага своей ебучей хорой Кидает вообще мимо, но отвлекает мага, и тот ловит копьё Попробуй читать глазами
>>397283 Вообще смотрю, это много где проскакивает. Глядя на Келхуса многие начинают уже сами для себя додумывать его образ, возвышая и обожествляя его в воспоминаниях. Вроде как для себя оправдывают, что подчиняются не абы кому, а Великому Пророку. Конфаса от этого например спасла его гордость.
>>397401 При чем не только его самого. Сколько там из людей Конфаса перешли к Клхусу? Менее одной пятой? В сравнении с прочими это невероятно. Конфас не просто не поддался дунианину, он ещё и верность своих людей сохранил. Топовый персонаж короче.
>>397411 О да, такой-то эпик от лица Конфаса тогда расписывался. Горстка отщепенцев перешла в заудуньяне, а основная армия зиговала своему фюреру экзальт-генералу. Даже жаль, что далее Конфаса нелепо сливают. Лучше бы он заменил унылого Фанаяла.
>>397411 В чем топовость? Он же еблан, который вообще не понимал, что именно происходит и пребывал в своем манямирке. То есть, описан автором он блестяще, но сам по себе он проебался во всех аспектах и именно гордыня с заоблачным чсв, привела его к позорному поражению.
>>397451 Сомнительно, всё же не указывается, что Саубон был к тому готов, особенно против магов псайка. А так Акка в одиночку разметал и псайк, и нансурцев.
>>397477 Никто не может. Консульт потому и организовал на них священный поход, так как думали что те челы из за своей особой магии могут их шпионов видеть.
>>397479 Вот это самое слабое во всей истории. Начали пропадать шпионы. И что, блядь? Это как-то способно помешать планам Бумеранга и ко? Вроде нет. Да у них и планов-то никаких не было. Они сидели тысячелетиями дрочили у себя на севере, не делая абсолютно нихуя. Зачем им шпионы-то вообще? Наблюдать как Икурей ебет мамашу?
>>397492 >Да у них и планов-то никаких не было В этом и был их план. Сидеть тихо и не отсвечивать, чтобы про них все забыли и на заветников начали смотреть как на долбоёбов. Ну и шпионы так то не просто шпионили, они подменяли людей. Причём не всяких мимобомжей, а высокопоставленных. А тут вдруг выяснилось что кто то может деанонить их идеальных шпионов, естественно они обосрались и решили устранить угрозу.
>>397501 Подожди, так если в Консульте уже рулили дуниане, и шпионы были созданы под их началом, то как бы им должно быть очевидно, что оборотней деанонит их же собрат-дунианин, а не колдуны.
>>397509 Ты чем читал, чел..... В консульт дуниане попали после событий первой трилогии, пока Келхус готовил ордалию консульт нашёл ишуаль и разъебал дуниан.
>>397513 Я пока на Ордалии застрял, и почему-то подумал, что дуниане попали в Консульт задолго до первой книги. Ладно, теперь понятно. Забыл, что Ауракс допрашивал дикарей насчёт дуниан, да.
>>397501 >В этом и был их план. Сидеть тихо и не отсвечивать, чтобы про них все забыли и на заветников начали смотреть как на долбоёбов
Это не план, а говно. Твоя задача - завести не-бога. Ты не знаешь как это сделать и просто сидишь на жопе и ждешь, вдруг само заработает. У тебя шранков столько, что можно все остатки цивилизации в говно втоптать, сидишь и переживаешь, чтобы людишки про тебя не узнали. А если узнают то что? Выразят глубокую обеспокоенность?
>>397569 Они ждут многих вещей - спешить им особо некуда, нелюди уже служат им, религия Бивня потихоньку ухудшает позиции колдунов (потому им фанимцы и не нравятся и тут они шевелятся), а собственно главное поражение им наносили как-раз колдуны, больше жителям Эарвы им нечего противопоставить
А ведь инхи могли сразу объяснить всем свою цель, а не дрочить фаллосы 2к лет впустую.
Ад есть, после смерти вам (и нам) пиздец, давайте искать батарейку для нашего компудахтера, который после включения навсегда забанит адское измерение.
А что вместо этого? Несколько войн, просёр светового оружия, численность черноспермиев упала до нуля. Те немногие, кто выступил на стороне инопланетян, оказались сплошь ёбнутыми на всю голову. Консульт зашёл в логический тупик и оказался под контролем аутистов из Ишуали.
Как вообще можно обосраться против аборигенов, имея лазоры и биотех?
И мне на даёт покоя вопрос - почему продукт ксенобиотехнологий aka шпионы-оборотни оказались такими пососными дебичами? Один дунианин/скюльвенд на ура выносят этих потешных ГМОсолдатиков - где их рефлексы, сверхчеловеческая ловкость, скорость?
Трое оборотней не смогли убить одного дунианина - это пиздец, конечно. Найюр ушатал Сарцелла без особого труда. Сому шлепнули полумертвые Шкуродеры... Просто в гилос с этих суперсолдат.
>>397682 Инхорои в момент падения были 56iq хлебушком с жопой вместо лица. Там не о чем было разговаривать, они сами биороботы ебаные. Ты бы еще с пикрелейтедом переговоры начал.
>>397682 >Как вообще можно обосраться против аборигенов, имея лазоры и биотех? Магия нелюдей круче. Инхи тупые и тщеславные, именно так и думали, что ололо мы раса любовников, у нас есть лазоры)).
Но я опять же, часто вижу, что народ понял из книги, что после смерти всем пиздец и всем будет плохо, но я тому подтверждений не нашел пока. Нам очень много раз специально рассказывают про грешников и про проклятие, и про то что есть ПРАВИЛА, которые работают, и что некоторые типа инхороев и дуниан по этим правилам обречены именно потому, что они потеряли уже окончательно ту форму, которая задумана богами - потому Келлхус договаривается с Адом, а не становится на сторону богов - он не может, для этого нужно произвести внутренние действия на которые дунианин неспособен в силу своего устройства - он только может их понимать интеллектуально и эксплуатировать
>>397569 > У тебя шранков столько, что можно все остатки цивилизации в говно втоптать Как показал Кекус - недостаточно. Без координации Не-Бога шранки это просто многочисленное мясо, которое разъебывается колдунами.
>>397683 Кекус такой же продукт биотехнологий по сути, а найюр аватара местного кхорна, сома вроде уже было ранено. Самого первого шпиона который советник икуреев, скрутили обычные стражники правда потеряв нескольких. Шпионы и не солдаты же, они ну как бы ШПИОНЫ
>>397719 Да вот как то не разъебывается, орду то не колдуны уничтожили, а ядерна бимба + у консульта есть свои колдуны гностики, а у людей только пососные анагоги и малочисленный завет + у консульта есть дрессированные сранки + у кекуса ушло 20 лет чтобы объединить хоть как то людей и магические школы, поодиночке они бы и 5 минут не продержались
>>397816 >мэрисьюшный Настолько мэрисьюшный, что слил подчистую всё, что можно, и не зафейлился окончательно только из-за коллективного воздействия на будущее многих пророков.
Кстати, а чому Инженеры не придумали автоматизированную систему зачистки планет? Зачем нужны были дауны-ксеноморфы которые даже НЕ УМЕЛИ говорить и вообще были какими-то лютыми аутистами, зато с лазерным оружием?
Это же очевидно! Отправляем Ковчег, он подлетает к планетке и начинает долбить её термоядом/аналогичным ОМП, после бомбардировки Текне сканирует количество выживших - если осталось 144к или меньше, ок, включаем Не-Бога и баним доступ в Ад. И так далее. Нет нужды спускаться на планеты и проводить наземную операцию с риском насосаться по самые гланды.
Или сделать робото-андроидов с душой (ведь у инхороев есть душа, значит её можно как-то синтезировать!), пускай они тоже смотрят в Обратный Огонь во время долгих перелетов и осознают судьбу битарда. Окей, пускай десантируются и могилизируют местных - плоть слаба, а металлу не страшны магия и бронзовые мечи дикарских додиков.
>>398052 Раз не сделали, значит у металлической хуйни есть какие-то фатальные недостатки которые делают идею непригодной. Вплоть до того что машины может спалить Сотня, а бионику нет.
>>398052 >Зачем нужны были дауны-ксеноморфы которые даже НЕ УМЕЛИ говорить и вообще были какими-то лютыми аутистами Затем, что при посадке только они выжили. Так то в ковчеге ещё дохуя и других видов ксеноморфов было, те же учёные.
>>397569 Сранки это неуправляемые лысые обезьяны, рассеянные по лесам и пустошам древнего севера. Они собрались в орду потому что армия Кекуса воняла и пёрла через их земли, так что каждый сранк либо чувствовал запах, либо слышал визг отступающих. Чтобы собрать орду нужно навонять, или навизжать настолько же сильно, и сразу на огромной территории. У консульта были специальные вонючие сранки, но их нужно собрать ТЫСЯЧИ, если не больше. И потом ещё вести этот раковник через пол-континента, рискуя самому быть изнасилованным. И блять пить-есть погонщикам сранков тоже что-то надо будет. У Консульта скорее всего не было столько разумной рабочей силы чтобы провернуть эту операцию.
>>397284 Кек в том что наоборот. Дуниане дрочили на осознанность, отбирали тех, кто мог контролировать максимально много, их нейронный коррелят сознания разросся по сравнению с мирскими людьми. А у сранков его нет совсем. Может ты кинешь цитату? Мне лень искать, такой шанс поймать меня на жопочтении, а?)
Дочитал до битвы Конфаса со степняками и меня вопросы. Допустим тактика степняков не менялась тысячелетиями, но за эти тысячи лет никто этого не понял и не смог использовать? Что мешает засунуть магов в доспехи, чтобы стрелы с хорами по ним не попадали? Что мешает просто сделать какие-нибудь деревянные экраны перед ними и использовать в каждой битве? Да что мешает просто пожертвовать толпой магов, чтоб собрать хоры и съебать с ними, оставив степняков беззащитными?
>>398275 > но за эти тысячи лет никто этого не понял и не смог использовать? Пошел нахуй > Что мешает засунуть магов в доспехи, чтобы стрелы с хорами по ним не попадали? Пошел нахуй > Что мешает просто сделать какие-нибудь деревянные экраны перед ними и использовать в каждой битве? Пошел нахуй > Да что мешает просто пожертвовать толпой магов, чтоб собрать хоры и съебать с ними, оставив степняков беззащитными? Пошел нахуй
>>398279 >Маги - не тупые юниты. При попытке совершить такое пожертвуют попытавшимся. Солдаты — не тупые юниты. При попытке совершить такое пожертвуют попытавшимся.
>>398285 Потому что, почему никто не ворует атомные бомбы для продажи - их некому продавать. >>398278 Просто признай, что этот дрочер ввёл, как водится у фентезийных писателей, такое фант.допущение, которое просто не могло не оказать глобального влияния на всю историю цивилизации.
>>398275 > Что мешает засунуть магов в доспехи, чтобы стрелы с хорами по ним не попадали? Не спасает. Через доспехи/одежду тоже действует. > Что мешает просто сделать какие-нибудь деревянные экраны перед ними и использовать в каждой битве? Где ты бля в степи столько дерева найдешь? И что помешает мобильным кочевникам вытянуть твои войска дальше, заставив бросить щиты? А если они лёгкие то см п.1 > Да что мешает просто пожертвовать толпой магов, чтоб собрать хоры и съебать с ними, оставив степняков беззащитными? Магов мало и они против.
>>398310 >Не спасает. Через доспехи/одежду тоже действует. Хули оно на расстоянии не действует тогда? >Где ты бля в степи столько дерева найдешь? И что помешает мобильным кочевникам вытянуть твои войска дальше, заставив бросить щиты? А если они лёгкие то см п.1 Берёшь и привозишь с собой дерево, а легионы стоят, потому что они не феодальное ополчение с самовлюблёнными рыцарями во главе, а регулярная армия с муштрой. >Магов мало и они против. А просто не надо им говорить.
>>398311 >Хули оно на расстоянии не действует тогда? А луч смерти тебе к хоре не приложить? >Берёшь и привозишь с собой дерево И ремесленников, и противника просишь не нападать внезапно чтобы было время собрать эту хуйню, а уж маневрировать по полю боя это вообще харам, настоящие пацаны месятся там где встали. >А просто не надо им говорить И в следующей битве ты будешь колдовать своей горящей жопой.
>>398312 >И ремесленников, и противника просишь не нападать внезапно чтобы было время собрать эту хуйню, а уж маневрировать по полю боя это вообще харам, настоящие пацаны месятся там где встали. А как ты думаешь возили и применяли павезы, требушеты и пушки?
Сап дуниач, есть одна тян, хочу ее сделать своей императрицей, но она походу шлюха и встречается с дедом, и она не постчеловек, я боюсь она не поймет моих увлечений, как склонить ее к анальному сексу с сифрангами?
>>398664 Это заебатое либидо, возможно в детстве у тебя так было. Один хрен, нам иванам это в диковинку, т.к. просто стояк в полулежачем состоянии добиться - надо постараться, что уж говорить о том чтобы хуй верх смотрел.
>>398705 Люди старого времени, понимать надо. Экология другая и вообще. Вон дед Акхеймион ебется направо и налево, молодуху с одной палки обрюхатил. Под кирри вообще порвал бы там эту сучку.
>>398664 Реально бывают загибающиеся вверх хуйцы, но чтоб в живот упирались - ни разу не видел. Эволюционно неприспособленно, без помощи рук не вставить.
>>398846 Ещё раз, хуй упирающийся в живот, это не значит что он как крендель завернут, это показатель охуевшего стояка, мощнейшего либидо, сверх альфа-самца. Хуй со временем только твердеет, при этом угол все ниже и ниже. У меня помню по молодости смотрел на 11, сейчас(30+ мне) на 8-9, хотя сам он как камень. Тут как раз про альфачей, которые 30+ и хуй на 11-12.
>>398875 И да, такое расположение как раз более анатомически подстроенно, шанс впрыска прям в матку выше. Чем ниже хуй тем шанс что прострел основной массы будет в стенку - выше, поэтому там всякие позы рекомендуют, зная нас подпивасов с хуями на пол седьмого.
>>398877 Так зачем такие стояки биороботам, если бабы от их симен все равно не могут залететь? И второе - такой постоянный стояк (а у шранков по тексту почти всегда хуй пронзает небеса) разве не чреват гангреной? Ну тип застой крови, все дела?
Про Кекуса: 1. В какой момент Айокли вселился в него? После того как заглянул в обратный огонь? Или гораздо раньше? 2. Что за свечение от рук и головы?
Любопытно но первая мысль что мне пришла в голову когда я проснулся - Анасуримбор это же сонм душ, получается когда он заглянул в вечный огонь все эти души должны были слиться в одну. И Анасуримбор должен был претерпаеть метаморфозу. Но нихуя не произошло.
3. Почему? Почему Кекусу похуй на обратный огонь?
4. Так чьи были мысли нагнуть ад, Кекуса или Айокли?
Вспомнил почему дропнул когда читал второй цикл первый раз, несколько лет назад. Как раз когда дошел до Найура. я не смог читать в какого школодоминатора превратил его Бэккер. Абсолютно безлулзовый ПИДОР. Он еще вроде как под конец третьей книги начал ПРЕИСПОЛНЯТЬСЯ, но в итоге все развилось в какую то максимально кринжовую хуету.
>>398125 Артефакт обеспечивает чувство неразрывности Сейчас с нашими душами, пребывающими вне времени на Той Стороне. Он позволяет этим состояниям перетекать друг в друга, словно жидкости, находящейся в сообщающихся сосудах, являя образы, которые Сейчас способно постичь. Огонь пламенеет истиной.
>>398310 >Не спасает. Через доспехи/одежду тоже действует. Формально правда, но по сути чушь. Сила действия хоры напрямую зависит от расстояния. В случае прямого касания она зависит от площади соприкосновения хоры и плоти мага, а также от места касания. Так, Алый Упырь использовал доспехи, а ведьмы Свайяльского Договора - одеяния, дававшие некоторую защиту от хор. Упоминалось, что оптимальное попадание хорой по цели - это так называемый "шлепок", когда хора плюхается всем своим боком о кожу мага, издавая характерный звук. К тому, на примере Серве можно увидеть, что попадание хоры не всегда фатально.
Поэтому доспехи не только должны действовать - они по лору Бэккера действуют.
Алсо, можно нарядить магов во что-то наподобие пикрила. Не обязательно толсто-металлического, достаточно плотного полотна на каркасе аля-бальное платье.
>Где ты бля в степи столько дерева найдешь? И что помешает мобильным кочевникам вытянуть твои войска дальше, заставив бросить щиты? А если они лёгкие то см п.1 Дерево с собой возят, см. вагенбург/гуляй-город, павесы и другие быстроразвёртываемые фортификационные сооружения. Ещё можно не париться с деревом и натянуть на каркас плотное полотно - если стрела может пробить такое, то с привязанной к древку хорой сильно вряд ли.
Мага могут прикрывать солдаты со специальными щитами, которые расступались бы, когда маг колдует, или оставляли бы для его колдовства зазоры.
Само собой, это не будет ультимативной защитой, но всё равно лучше голой жопы.
После первой трилогии что-то вторая не идёт, как будто выгорел. Прям с первых страниц как будто то же самое, выдвигается гигантское войско чтобы ушатать гоблинов. Пиздюк Келла выебистый какой-то. Прочитал с треском первую главу, но если из этого зумера сделают альфу как Келла, то будет явно обосрамс, т.к. Келла спец техниками воспитывали, а этот дрочит только в кустах.
Кстати, потом пояснят как дуниани размножались? Подозрительно одни мужики пока и в жопу ебаться любят.
>>400867 Звезда, которая почти не движется по небу от вращения планеты, как гвоздь, вокруг которого крутится небесная сфера. Ярко вспыхнула, через неск лет упал Ковчег, с тех пор горит.
>>400872 Интересно. Получается что то объекта, который имеет туже траекторию что и планета, соответственно на противоположной стороне его не видно. Интересно, кто нибудь наблюдал за ним, условно солнце его перекрывает при движении или нет, по сути должно, ведь э о чтото типа близнеца планеты, коли так же вращается. Ну или это топу стандартный высер фентезийный, без привязки к реальным законам.
>>400885 Поорал >>400924 >Почему тогда джет Потому что не джет а просто ебануло. Если бы джет, то и правда бы убило всех наблюдателей. Атмосфера защитила. Я спрошу у знакомых астрофизиков как должно было ебануть и с какого расстояния, отвечу в след треде если не забуду