Любителям обсудить само оружие как таковое, реальных воинов и солдат нашего мира, без малейшей доли фэнтезийности - ваше место у /hi/. Не здесь.
В предыдущем треде:
- Изображение доспехов в разных стилях
- Твердота Фентази
- Эклектичность
- Наплечники
- Самолеты против Драконов/Грифонов
- Пороховая блажь
- Магические Мехи/Големы/Автоматоны
- Красочность
- Копья
Предыдущий тред: >>358683 (OP)
Архив: http://arhivach.ng/?tags=6162
Нормально перекатил, спасибо.
Действительно, годный перекат. Корабль утащил в коллекцию.
>Анимэ и компуктерные поигруськи у нас уже чем-то нормальным стали считаться? Охуеть.
Ага, я знал на такой говно-ОП способен только мартыхан.
>Это английские прерафаэлиты
>Это итальянские футуристы
Не то чтобы я имел что-то против них (хотя нет, итальянские футуристы - дегенераты, правильно их при фашистах запрещали, Дуче маладца), но к фэнтези отношения не имеют. В этот раз 100% фэнтезийный ОП-пост. У тебя - полное уебанство.
> картина написана на фэнтези тематику.
Мартыхан-уебан
Пиздабольный баран!
Нет серьёзно, мартыха постит вот этот пиздец, а потом что-то имеет против классики фэнтези.
А теперь сравним анимешный арт с трусами и творчество футуриста, и обнаружим что рисовальщик трусов знает доспехи, умеет рисовать доспехи, любит доспехи, а наш футурист, сука, эмоции передаёт, и шестеренки подрисовывает с тролльфейсом на месте рожи. Девочки в трусах - настоящие воины, а горбоносое чудо в ржавых типа доспехах - карикатура.
Мартыхан, ты засрал всё начало того треда, я уже не помнил где что, ну вот твои нацисты, вот немецкие дегенераты, что же ты жопкой тут >>364682 пытался крутить?
Кончено, я узнал стиль прерафаэлитов, это был единственный немножко релейтет в потоке говна.
>она же прото-БМП/IFV
Что?
Обожаю Т-26Я знаю,что это не Т-26, а польский семитонник. Но сделан он на основе того же "виккерса", так что я могу вспомнить Т-26!! Давно уже пора подумать о танках с точки зрения фэнтези. О машинах вообще. Не стандартное маги и танки,а как-то иначе. Осмыслить единый образ железного чудища с душой человека - остающегося страшным и непостижимым, потому что на осмысление которого у солдата есть всего несколько секунд,а после боя никто не обращает внимание на стон ржавой человеческой плоти, остывающей от огня, зажжённого внутри броневой коробки костей корпуса попаданием снаряда, прикипевшей к раскалённым, сожжённым и переплавленным жиру и мясу.
Что-то вроде "Белого Тигра", только без всей этой ... грязи в сторону СССР, введённой автором явно намеренно, от чего рассказ только проигрывает. Важно ведь не то,что там там что-то воруют, тут что-то бухают, а там клюквенный генерал посылает кого-то в лобовую атаку на танках, заваливая немцев горелым железом, а то, что НЕПОСТИЖИМО ЖИВОЙ Найдёнов,который не может быть живым никак - слышит НЕПОСТИЖИМО ЖИВЫЕ механизмы, которые тоже не могуто быть живыми никак. Он чует их боль от пробоин, которые кровоточат каплями дождя и росы. И только НЕПОСТИЖИМО ЖИВОЙ, как может слышать голос железного дракона(Я нарочно ворую этот образ у "Святой Греты". Кстати, дракон там живет на ТАНКОВОМ полигоне. Нет, не там где железная матка рожает нового Монстроборца Иесуса, не там, где его вновь запихнут в ещё не остывший от радиоактивного огня корпус восстановленного крейсера, чтобы вновь отправить в вакуум на бессмысленную войну. Нет. Победившая противоположность Монстроборца, безлицего бога -ТАНК, точнее вся техника,подбитая на Полигоне, живёт на изрытом гусеницами Полигоне ). Это же то, о чём говорил Толкин в своём эссе о волшебных сказках- о зле неосмысленного, непринятого нами мира, где атомные ракеты надо успокаивать и связывать заклинаниями, чтобы они, как драугры, не восстали из-под своих могильных холмов под броневыми крышками, не принялись скакать по крышам наших домо,сжигая мир в палмени Муспелльхейма.
Нам страшно, на нас идёт броневая машина, она грохочет и ревёт, она что-то говорит, но язык её древен и непонятен.
Остаётся только молиться, но что делать если Монстроборец Иесус в нашем мире мертв - да и как ему смочь остановить машину? Танк остановить нельзя, танк можно подбить, если повезёт - но тогда ночью придут за ним, дадут новые мясные души, залечат железную плоть, отмоют от сажи - и он вернётся снова и снова, пока... Просто снова и снова.
Зачем молится Иисусу, если он не может остановить ТАНК?! Бог, слаб, бог повержен, бог раздавлен траками!
Зачем молится Монстроборцу - чтобы Он снизошёл и вытащил наши души, защищённые могильной плитой броневого люка. Ведь внутри твоему ненужному телу так тепло, хорошо, оно растворяется в душе дракона- а снаружи только боль и суровый суд. Зачем молится богу,который не обещает ничего, кроме сурового суда, тогда как машинодракон тебя защищает и под накатом стальной брони так хорошо?
Фильм,кстати, в этом отношении получился лучше. Но тоже хорош не до конца, да и поняли его не все. И понимать не хотели. Ах, был бы хоть малейший смысл переписать исторю Белого "Тигра"! Хоть малейшее оправдание потраченному на это времени!
Я очень сумбурно излагаю свои мысли. Пожалуй,у меня нет полного понимания. Но пожалуй, мысль о том, что машины -это то,что не доллжно жить и двигаться железный аптргангр, "снова ходящий", не лишённый смертной человечьей плоти внутри него, но всё же,снова идущий, предоление,превозмогание и принятие смертности и слабости железа и человека - кажется интересной.
В днищетреде, помню, один попаданец писал про омегана, ставшего душой легкого танка. А потом этот танк с Великой Отечественной попадает в фэнтези-мир, изучает там некромантию, сражается с драконами и вообще страдает херней. Становится могущественным магом, с собственным ангаром, гаремом и ручным драконом.
Не знаю, закончил он свой бред шедевр или нет.
> 20 веком,
>поиском новых форм
>и прочей антифэнтезийной хуетой,
А теперь ты объясняешь, как дивнота первой половины двадцатого века может быть антифэнтезийной хуитой. Объясняешь с чувством, с толком, с расстановкой. Хорошо бы перед ответом немного подумать, но я боюсь, что это уже невозможно: мозги сгнили, не выдержав облучения пиздоглазой дребеденью.
>чутка проебался с пропорциями
Хуясе чутка.
> дивнота первой половины двадцатого века
Потому что футуристы и прочие художники новой волны были устремлены в будущее, верили в прогресс в искусстве и жизни и разрушали традиции, а основа фэнтези - прошлое и традиционные сюжеты. Поэтому эти полуебки создавали альтернативно эстетические произведения, потому что дрочили на аэропланы и заводы, а не на эльфиек и замки.
С другой стороны аниме в жанре фэнтези - оплот традиционного мифа. У нас есть сюжете Герой, ему нужно пройти свой геройский путь, ему помогут друзья, помешают враги так далее, у него будет рост и т.д. И не важно как выглядит герой, как ведьма участвующая во Второй мировой, школьник переродившийся драконом, падший ангел, решивший освободить человечество от гнета сородичей, или спецназовец, посланный через портал в другой мир и собравший там гарем из эльфиек и ведьм. Традиция соблюдена. И выглядит там традиционно, потому что так фэнтези было принято рисовать, когда фэнтези появилось. А появилось оно гораздо позже восторженных откровений начала 20 века, когда многие выяснили прогресс - говно, будущее - говно, дайте нам наш эскапистский мирок с налетом романтики прошлых веков и сказочной небывальщиной.
>Потому что футуристы и прочие художники новой волны были устремлены в будущее, верили в прогресс в искусстве и жизни и разрушали традиции
Художники начала 20-го века искали новую форму для живописи и новые сюжеты. Никакого антагонизма между прогрессом и традицией за пределами Италии и Совка особо не было, да и там такой формат не все соблюдали. На первом пике, кстати, футуризм от Толкина.
>Поэтому эти полуебки создавали альтернативно эстетические произведения, потому что дрочили на аэропланы и заводы, а не на эльфиек и замки.
Если ты посмотришь на живопись средневековья, то там нихуя академизма, реализма и антикодроча не будет. Средневековая живопись больше похожа на европейский авангард из 20-го века, и, собственно, вторые первым вдохновлялись.
>С другой стороны аниме в жанре фэнтези - оплот традиционного мифа.
Манямэ это низкопробная постмодернисткая массовая культура. Порнофанфики аз ис.
>У нас есть сюжете Герой, ему нужно пройти свой геройский путь, ему помогут друзья, помешают враги так далее, у него будет рост и т.д.
Если ты посмотришь на древнию мифологию, то там будут сложные сюреалистичные сюжеты, а не мэрисьюхи с гаремами.
>И выглядит там традиционно, потому что так фэнтези было принято рисовать, когда фэнтези появилось.
Рили? У тебя Толкин манямэ рисовал?
>А появилось оно гораздо позже восторженных откровений начала 20 века
Появилось оно в 20-ых\30-ых вместе с Кониной и Средиземьем. Бронелифоны и качки в меховых трусах это чисто американское воспритияе фэнтази.
>Появилось оно
После Первой мировой и во времена Великой Депрессии. Догадываешься, почему?
>У тебя Толкин манямэ рисовал?
Он вообще рисовать людей не особо брался, зная свой уровень скилла. И причем тут книжки? Визуальная эстетика фэнтези была создана в 80-е - Борис Валледжо, фильм Конан-варвар и прочие, ДнД, видеоигры (в том числе японские). Вот корни, от которых мы пляшем.
>Валледжо
Хотя он начал малость раньше, но вот издавать свои работы альбомами начал в 80-е. В той же команде испанец Луис Ройо и Фрэнк Фразетта
>Много дешёвой наркоты?
Нет, с наркотой и до войны всё было очень хорошо, героин в аптеке - это как раз довоенное время.
Героин – в виде сиропа или таблеток – врачи прописывали при гриппе и сердечных жалобах, болезнях желудочного тракта и обширном склерозе. До 1910 года героин продавался как замена морфина и лекарство от кашля для детей.
В течение 15 лет была произведена 1 тонна чистого героина, который, как и предполагали его создатели, завоевал мир. К 1915 году Bayer продавала его в 22 страны, при этом главным покупателем были США. В 1922 году помимо Германии героин делали Франция, Италия, Швейцария, Нидерланды, Япония, Турции.
В 1924 году любое использование героина в США стало незаконным.
А ещё в это время был сухой закон до конца 1933 года.
Первый рассказ о Конане - 1932 год.
Так что фэнтези рождалось на трезвую и угрюмую голову, не под наркоту, а как замена.
>Если ты посмотришь на древнию мифологию, то там будут сложные сюреалистичные сюжеты, а не мэрисьюхи с гаремами.
А разгадка проста - мифы рождались как наиболее устойчивые случайные наборы из сюжетов, которые доставались народам зачастую ещё от их первобытных предков. А не были написаны скучными профессорами по кальке.
>Он вообще рисовать людей не особо брался, зная свой уровень скилла
У Толкина скил был сильно выше среднего, прост он любил по авангардизму поугорать, примитивизмы, импрессионизмы, футуризмы и прочие измы у него сильно проскакивают.
>И причем тут книжки?
Толкин, будучи создателем фунтази, никакого антагонизма между фэнтази и авангардом не видел.
>Визуальная эстетика фэнтези была создана в 80-е
Тогда всю эстетику захватил пендоский стиль с бронелифчиками, а первопроходцами в фунтази эстетике были викторианские илюстраторы сказок.
>викторианские илюстраторы сказок.
>фэнтези
Бля, да ладно? Это не фэнтези, и у меня от этих картиночек жопа слипается, такие они сиропные. Сказки, кстати, тоже.
>>364897
>скучными профессорами по кальке
Пропп и Кэмпбелл бы не согласились. Все мифы существуют в нескольких схемах, а Зевс с беременной головой или летающие боевые вагины богинь Полинезии - колоритные детали.
Ну и викторианские иллюстраторы первыми шмагли изобразить тех самых эльфухов
Да, ладно российский немец, советский профессор, всемирно известный ученый, основоположник сравнительно-типологического метода в фольклористике, один из основоположников современной теории текста
Исключительный резонанс, вызванный публикациями Морфологии сказки на Западе, и ее последующее огромное влияние были обусловлены тем новым контекстом, в котором оказалась эта книга на рубеже 1950–1960-х годов: широкое распространение структурно-семиотических (см. СТРУКТУРАЛИЗМ) методов и появление ранней версии порождающей грамматики. Пропп в конце 1920-х годов предложил относительно небольшой набор глубинных функций, задающих на первый взгляд бесконечное разнообразие повествовательных структур волшебных сказок, а также формальный аппарат для порождения этих поверхностных структур. Через три с лишним десятилетия все это, с одной стороны, оказалось созвучным идеям ранней порождающей грамматики, а с другой – продемонстрировало применимость такого рода методов к структурам более высокого уровня, нежели предложение. Неудивительно, что работа Проппа стала одной из важнейших исходных точек для формирования в 1960-е годы теории текста и нарративного анализа и привлекла внимание не только специалистов по фольклору, семиотике и литературоведению, таких как К.Леви-Строс, А.Греймас (1917–1992) или С.Бремон, но и широкого круга лингвистов, а несколько позднее, в 1970-х годах, также и специалистов по теории дискурса, искусственному интеллекту и когнитивной науке – Д.Румелхарта и др. (см. ДИСКУРС). Ссылки на Проппа (иногда в рамках полемики с ними) стали обязательными в их работах, и в 1970-е годы многие отечественные лингвисты впервые узнавали об ученом, читая зарубежные публикации.
>Наши же анимешники плюются от реалистики
Ебать, здоров ты передергивать. Лично я не имею ничего против реалистичных доспехов, но после очередного дебильного РЯЯЯЯ АНИМЕ, ИДИТЕ В /а/ хочется ткнуть мартыхана в его дерьмо и сказать: вали в хисторач, это вообще не имеет отношения к фэнтези. Давайте скажем прямо, из-за шизика обсуждение отходит от в фэнтези в ебучие дебри, я лично сюда ухожу из /хи/ не для того чтобы тут сраться про Клима Жукова, пехоту, лонги, якобы бесполезных рыцарей и прочую хрень, мне этого там хватает. Зачем бампать этот тред фоточками из музеев или ебаными футуристами, я просто не понимаю. Мы обсуждаем ВЫДУМАННЫЕ ДОСПЕХИ рисунки в жанре фэнтези можно, фильмы можно, игры можно, аниме можно, а историческое музейное оружие - только в рамках его применения в фэнтези-мирке. Само по себе оно тут нахуй не нужно.
>РЯЯЯЯ АНИМЕ, ИДИТЕ В /а/
Ты уже все треды своим манямэ засираешь. Манятред постоянно засирал, уже и в тред толчков залез.
>Давайте скажем прямо, из-за шизика обсуждение отходит от в фэнтези в ебучие дебри, я лично сюда ухожу из /хи/ не для того чтобы тут сраться про Клима Жукова, пехоту, лонги
Тут с первых тредов обсуждали лонгбоу, рыцарей и Клим-Сраныча. Далее фэнтази может базироваться и на реальной истории, Рейневан в Богемии 15-го века это фэнтази, всякие попаданцы в древнию Русь это фэнтази, альтернативная история это фэнтази, лоумаджик хуйня под реализм это фэнтази.
>Зачем бампать этот тред фоточками из музеев
Ахуел? Первый оружиетред на доске открывала фотка жандарма из музея.
>Мы обсуждаем ВЫДУМАННЫЕ ДОСПЕХИ рисунки в жанре фэнтези можно
Т.е выдуманные доспехи с ноплечниками на фансервисных бурятках это можно, а выдуманные доспехи футуристов с ноплечниками уже низя?
>аниме можно
В /а создавай тред оружия и доспехов в маняме.
А вообще я пару тредов назад предлагал соломоново решение, когда картинки для перекота выбираются под конец треда всеми анонами, но ты же, манямедебил, на коллективное решение анонов насрал и перекотил с порномультиками.
Что можно в выдуманных доспехах обсуждать кроме того, что они не имеют ничего общего с реальностью? Разве анимубляди заходят в этот тред не для того, чтобы нормальных людей раздражать своим присутствием? Вы же друг с другом ни о чем не разговариваете, а только влезаете в чужие обсуждения, чтобы вызывать срачи.
>Что можно в выдуманных доспехах обсуждать кроме того, что они не имеют ничего общего с реальностью?
Только он даже не выдуманные доспехи постит, а элементы фансервиса и сексуализации тянок. Манямэдоспех это даже не доспех, а наряд из сексшопа аля бронекорсет для эротических картинок. Он не продумывается как доспех, не выполняет функции доспеха, а только подчеркивает фигуру очередной вайфу. Нереалистичный доспех со здоровыми наплечниками и эротический наряд - разные вещи.
>Разве анимубляди
Тут на всю доску один шизик, который мечтает засрать все треды.
>Ты уже все треды своим манямэ засираешь
Мартыха, тупой уебан, я ВООБЩЕ не создал ни одного треда за последний месяц, понимаешь? Ты заебал кидаться на разных анонов. Просто у нормальных людей проблем с одним из самых популярных стилей фэнтези картинок нет.
>Первый оружиетред на доске открывала фотка жандарма из музея.
Ага, а чуть ли не в третьем уже были анимеарты. Мы это уже обсуждали, так что иди нахуй.
>Тут с первых тредов обсуждали лонгбоу, рыцарей и Клим-Сраныча
Да и это полное уебанство (хотя, я тоже участвовал в этом пиздеце, каюсь). Ша, хватит этого говна.
>выдуманные доспехи футуристов с ноплечниками уже низя?
Да нет доспехов, там каляка-маляка. Я уже разорялся, что на арте с аниме-трусами нарисованы нормальные доспехи, у футуристов какие-то цветные пятна.
>>365053
Шизло ебанное, какой ты нормальный человек?
>>365077
>Нереалистичный доспех со здоровыми наплечниками и эротический наряд - разные вещи.
Нет, это ОДНО И ТОЖЕ. Нет, разницы между бронилифчиками и огромными наплечниками, фэнтези для дрочеров на нереальное (и сиськи), аудитория фэнтези и аудитория аниме равна на 99% процентов, это инфантильные полуебки-эскаписты, живите с этим. Не нравится? Ну и хули вы тут забыли, унылое говно, для заклепок есть прекрасный тред на хисторяче.
О, летнее дитя. А я вот сначала прочел книгу, а потом смотрел сериал и плевался, как там всё упростили, смягчили и оказуалили. В книге главные герои в первых главах едят человеческое мясо, сестры Света держат всех магов в ошейниках, сестры Тьмы снимают живьём кожу, а главный герой садится на трон свергнутого Темного Властелина и с оговорками продолжает его политику.
>Такая-то ерунда в стиле Геракла и Зены.
Вот никогда по ним не фанател (хотя других фэнтези сериалов в моём детстве особо и не было), но уж совсем наивняк же. Хотя вроде тоже брутальные сцены были в той же Зене, как она ловушками насажала амазонок на ветви деревьев, как баба рожала от кентавра, и Зена делала ей кесарево кривым ножом, продезинфицированным над свечой, как римляне прибили Зену к кресту.
Угу, прямые отсылки, Цезарь (вроде бы) распял Зену, аки Христа. Нет, я не знаю, что курили сценаристы, дальше там случился геноцид Олимпийских богов (задолго до Кратоса), а потом Зена перебралась в Скандинавия бить морду Одину (задолго до Кратоса). Или меня уже глючит за давности лет? Но википедия подтверждает вот эту шизу:
Последующая жизнь Зены была наполнена множеством трагедий. Её сын Солан, который не знал о том, что она — его мать, умер от рук демонической дочери Габриэль Хоуп (Надежда), которой помогла тогда ещё смертная противница Зены Каллисто. Каллисто была женщиной-воином, одержимой мыслью об отмщении Зене за то, что та, будучи военачальником, разрушила её деревню Сирру и убила её семью.
Зена не раз почти теряла Габриэль, и, в конце концов, они были распяты римлянами в день Мартовских Ид — день смерти Цезаря, — но позже их, при духовной помощи Каллисто, которая к тому времени стала ангелом, оживил мистик по имени Элай. Ева, чудесное дитя, дарованное Зене после её воскрешения (усилиями всё той же Каллисто), должна была принести своим рождением Сумерки Олимпийских богов. Чтобы спастись от преследования богов, Зена и Габриэль попытались сфальсифицировать собственную смерть, выпив слёзы Селесты, богини смерти и сестры Аида, владыки подземного мира. Их планы нарушил Арес, похоронивший их в ледяной пещере, где они проспали 25 лет. За это время Ева — удочерённая римским патрицием Октавианом — выросла и стала Ливией, Чемпионкой Рима и безжалостной истребительницей последователей Элая. После своего возвращения Зена помогла Ливии раскаяться, и та стала Посланницей Элая. После крещения Евы Зена была вознаграждена силой убивать богов в течение того времени, пока её дочь будет жить. Во время заключительной схватки наступили Сумерки, когда Зена убила большинство богов, чтобы спасти дочь, и сама была спасена Аресом, который отдал своё бессмертие, чтобы исцелить умирающих Еву и Габриэль. Позже Зена помогла ему восстановить его божественность.
Технофантасу. Другой мир. Люди, почти похожие на обычных. Есть монстры в виде вервольфов и веркатцен (?), такие похожие на прямоходящих волков и тигров, ростом под 3-4 метра стоя на двух лапах и массами до 300-400 кг, есть монстры и больше, но основные это вервольфы и веркатцен. Монстры не используют оружие, питаются, в основном, гневом и страхом людей, которых больше всего в предсмертной агонии, но они любят игоать с жертвами. При атаке на большие поселения монстры просто бегут большой стаей.
Условная современность (но не копия, что-то лишь МЕСТАМИ похожее).
Соотношение людей к монстрам 1:104. При этом, монстры респаунятся далеко-далеко, куда люди не могут пройти, а также у людей не хватает сил, чтобы постоянно патрулировать регион, где создаются новые монстры. Люди живут в хорошо укреплённых поселениях, дороги между которыми охраняются.
Из-за особенностей местных технологий для пехотного огнестрельного оружия наиболее доступен состав вещества-порохозаменителя, который способен разгонять пули лишь до 295 метров в секунду. Есть и другие составы, но они намного более дорогие и менее безопасные. Поэтому основным пехотным оружием являются самозарядные крупнокалиберные ружья. Но они не дают нужной плотности огня, поэтому для поддержки пехоты сделали станковые электро-роторные пулемёты, у которых используется другой состав метательного вещества, дающий дульную скорость в 2 раза выше, чем у винтовок. Такие пулемёты обеспечивают боевую скорострельность в 3000-4000 выстрелов в минуту.
Вот думаю, оставить ли пулемёты на уровне отделения тяжёлого оружия в взводе или передать один станкач в пехотное отделение? Отделение состоит из 11 человек, у всех ружья. Или командирам отделения выдавать пистолеты-пулеметы (дульная скорость пуль — 295 м/сек).
Картошку, выращенную между стен и мясо убитых монстров. А что, белок есть белок.
>>365223
Тебя как из аниме-загона выпустили?
>Чем она недовольна?
Она немножко стремается есть слайма, василиска и мандрагору, хотя хочет кушать. Типичные эльфийские двойные стандарты с темной и запретной магией на крови у неё никаких проблем
>василиска и мандрагору
Интересно, почему на них не летают/не бегают. Рыцари не спешат менять верных лошадок на мантикор, хотя зверушка может хвостиком помогать наезднику, ну и просто больше, сильнее и разумнее лошадки. Летуны тоже почему-то не хотят расставаться с грифонами, несмотря на то, что василиск имеет естественную броню ака чешую, ядовит, гипнотизирует взглядом и громко-прегромко кукарекает.
Отчего фильмы так криво переводят.
Ну а почему тогда рыцари на носорогах не ездили? А на слонах? На оленях? На жирафах может? Или хотя бы на зебрах? Да потому что либо эти животные обитают далеко и при совершенно другом климате, из-за чего их тупо не доставить к нужному месту, да и не нужно, потому что есть прекрасно справляющиеся со своей задачей лошади, либо все они неприручаемые и дикие, либо вовсе не приспособлены к тасканию на себе человека. О том, что крылатый полулев-полуорел со стокилограммовым всадником на хребте тупо не взлетит и скорее всего даже с места не сдвинется, я вообще молчу. Да и монстры на то и монстры, чтобы быть редким видом существ. В том же данжен меши, о котором речь, монстры могут жить только в насыщенных магией местах, то есть в подземельях. Можешь почитать кстати, в манге очень подробно описана и объяснена вся "ита магия" из фэнтези-жанра, очень советую.
>искажая задумку авторов.
Автор явно не хотел, что бы персонаж ассоциировался с сукой или дристанием, так что переводчики исполнили его задумку. Это не вчера придумали, Мерлин стал Мерлином из оригинального Миррдина, потому что авторам классической Артурианы (франкоязычным, разумеется) в имени кельтского волшебника слышалось "мерде" - говно.
Чтобы не соврать:
Bedd Ann ap Lleian ym newys
Vynydd, lluagor Hew Emmrys,
Priv ddewin Merddin Emmrys.
Могила Анна сына Ллеиана на Невайс
Горé, воинственного льва Амвросия,
Вождя чародеев Миррдина Амвросия
Поэма "Могилы воинов", записана в Чёрной книге из Кармартена в 13 веке, но возникала, конечно, раньше.
Сравни с Мерлином Амброзием из «Пророчества Мерлина» и «Истории бриттов» Гальфрида Монмутского, это один персонаж.
Не не. Его Монмутский придумал, как литературного персонажа, используя Миррдина в вольной интерпретации.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prophetiae_Merlini
А это >>365494, как и другая фольклористика, посвящена Миррдину Свирепому, Myrddin Wyllt, персонажу кельтского фольклора. Он там, как и положено, пророк, безумец и полубог.
>Его Монмутский придумал, как литературного персонажа, используя Миррдина в вольной интерпретации.
Если так рассуждать, он и Артура придумал, его Артур не путешествовал в загадочный, потусторонний Аннун мрачного владыки Арауна, не входит в угрюмую крепость Каэр Сиди, ему не пели хвалу в Каэр Перидван, на Острове Дверей.
Я не позволю славным бардам восторги расточать;
Не зрели подвигов доблести Артура они у Каэр Видир!
На стенах там пять дюжин сотен стояло день и ночь,
И было очень трудно дозорных обмануть.
Ушло с Артуром втрое больше, чем мог вместить Придвен,
Но только семеро вернулись назад из Каэр Колур!
Такие разные...
А в итоге все станут говном.
А ты отучайся говорить за собеседника, мартыхан.
>>365875
>Лечись, шизло х2
>эти проекции
Тебя в дурке санитары ОБИДЕЛИ, заклепочник? Или что? Почему ты везде видишь шизиков и желаешь им в дурку отъехать? А ведь еще корчишь единственного адеквата, сторонника РИОЛИЗМА и ВЫСОКОГО ИСКУССТВА, что не чета всякому там оняме. Тот факт, что ИСТОРИЧНОСТЬ и тем более ВЫСОКОЕ ИСКУССТВО на внешний вид фэнтези-доспехов влияет гораздо меньше ненавистного аниме, ты удобно игнорируешь.
>О том, что крылатый полулев-полуорел со стокилограммовым всадником на хребте тупо не взлетит и скорее всего даже с места не сдвинется, я вообще молчу
И тем не менее грифоны со всадниками в фэнтези встречаются часто. В том же вахнеце ФБ есть. Видимо, авторы не хотят слушать нудного заклепочника-мартыхана, который верещит, что по их расчетам грифон может поднять только горшок дерьма и вообще не способен существовать в природе.
Определенная доля здравого смысла в этом тоже есть. Всякие чудища - твари редкие, так что нужно обосновать, как их разводят, приручают и так далее. Просто заклепки, как обычно, доводят все до абсурда. Им по своей натуре ублюдочной противны баталии благородных рыцарей на грифонах против слуг зла на василисках, им нужны вонючие пикинеры-деревнщины, грязь, болезни и говно.
Но при этом в изначальном контексте вставал вопрос, почему рыцари НЕ ездят на мантикорах, драконах, грифонах и василисках, и я объяснил, что их мало, они дикие, обитают далеко и неприспособленные к верховой езде. Вполне себе разумный ответ на такой вопрос. Вот если бы человек спросил, а могут ли рыцари седлать мантикор, тогда да, мой бы ответ, что нет, не могут, звучал бы заклепочно. Естественно я не против рыцарей верхом на грифонах, просто вопрос поставлен так, будто это невозможно по каким-то причинам.
>Вот думаю, оставить ли пулемёты на уровне отделения тяжёлого оружия в взводе или передать один станкач в пехотное отделение?
Зависит от:
А.) Степени моторизации твоей пехоты.
Б.) Тяжести станкового пулемёта и патронов к нему.
Если, как ты говоришь, у тебя типа современности, то я бы ставил станкачи на колёсные БМП (возможно как дистанционно-управляемые турели), а пехота пусть сидит внутри и стреляет в фурригнид из амбразур.
Шлем вряд ли выдержит, если в него в упор выстрелить аналогом отравленного болта. А тем более - если ебануть клевцеподобным жалом. Даже если случится чудо, то в щели может затечь отрава - и пизда рыцарю.
К тому же мантикора - хищник-людоед. Где ты для нее нямку брать будешь?
Ну, врядли людоед. Люди- опасная, злобная и совершенно не мясомолочная скотина, в которой железа и копий значительно больше, чем мышц. А ещё и растут они долго. Значит, мантикора такой же хищник, как и все. Жрать говядину будет за милую душу.
>>365429
>ну и просто больше, сильнее и разумнее лошадки.
Рыцарская лошадь-тоже хорошо обученая и очень не тупая скотина. Не говоря уже о том, что удар копытом в ебало отправит в нокаут даже закованного готический доспех. И да, травой кормить попроще,чем каждый день тащить из леса полторы тонны мяса. Короче, НЕТ ЗАДАЧ.
> имеет естественную броню
Металл надежнее. Во всяком случае,не хуже.
>Во всяком случае,не хуже.
Хуже, потому что броня на летающем монстре будет сильно сковывать движения. И если доставить горшок с адским огнем она, может быть, поможет, то успешно противостоять вражескому летуну - вряд ли. Василиск, возможно, бронирован похуже, однако столь же маневрен, как, например, грифон без нагрудника. К тому же умелый наездник может использовать взгляд василиска, чтобы получить преимущество над противником.
Да ты реально ебанутый. И тебя никто не банит, видимо. Заебись модеры тут. Шизло, я в этом треде недавно и только со своим вопросом о пулеметах. Лечись, шизло х3
>>365941
А) Тентованные четырёх- и шести-осные колёсные грузовики.
Б) Пулемёт в сборе на станке — 89 кг, тело пулемёта — 41 кг, патрон – 30 грамм, полная лента на 500 патронов — 4,5 кг, полная лента на 5000 патронов — 53 кг.
Это какой-то уровень второй мировой, а не современность. Ну да ладно. Однозначно ставить на грузовики. Грузовики вместо тентов делать бронированными. И организовывать конвои между городами и патрули, охотящиеся на вервольфов. Пехотной пехоте в твоём мирке делать вообще нечего, всё только на колёсах. Может быть ещё на каких-нибудь летающих машинах.
>Это какой-то уровень второй мировой, а не современность.
>Условная современность (но не копия, что-то лишь МЕСТАМИ похожее).
>Однозначно ставить на грузовики.
Не везде проедут, а пехота даже в горы подымет пулемёты. Расчёт пулемёта — 4 человека.
>Грузовики вместо тентов делать бронированными.
Зачем? Против чего броня?
>И организовывать конвои между городами и патрули, охотящиеся на вервольфов.
Есть.
>Пехотной пехоте в твоём мирке делать вообще нечего, всё только на колёсах.
Колёса не везде проедут.
>Может быть ещё на каких-нибудь летающих машинах.
Весьма ценное предложение!
>Зачем? Против чего броня?
Против вервольфов и веркатцен (?), такие похожие на прямоходящих волков и тигров, ростом под 3-4 метра стоя на двух лапах и массами до 300-400 кг, есть монстры и больше
>Не везде проедут, а пехота даже в горы подымет пулемёты.
>Колёса не везде проедут.
Ты понимаешь, что твои вервольфы обычную пехоту разорвут в клочья? Хоть в горах, хоть в саванне? Если бы их было по одному-два на человека, можно было бы ещё надеяться, что БПЛА и тепловизорами издалека будут обнаруживать и из крупнокалиберных снайперских винтовок сразу класть. Но их сто на одного человека. Если взять стандартное соотношение сто гражданских на одного солдата, то это нам даёт, я извиняюсь, десять тысяч четырёхметровых мохнатых ублюдков на одного пехотинца. Я не уверен, что тут спейсмарины бы справились без орбитальных бомбардировок, а ты хочешь пехоту с ружьишками.
>Против вервольфов и веркатцен
Предлагаешь заезжать грузовикам прямо в стаю монстров? Может ещё брандспойты на грузовики поставить? И резиновые пули вместо летальных?
>Ты понимаешь, что твои вервольфы обычную пехоту разорвут в клочья?
Плотность огня. Высокая плотность огня. Ну и заграждения, если не в патруле.
>Хоть в горах, хоть в саванне?
Господствующая высота+пулемёты/равнинная местность+пулемёты, хм, что же может пойти не так против тупой орды мяса без метательного оружия.
>Но их сто на одного человека.
Это стратегическая ремарка была, на уровне всего мира. В оперативном и тактическом плане не всегда так.
>Если взять стандартное соотношение сто гражданских на одного солдата, то это нам даёт, я извиняюсь, десять тысяч четырёхметровых мохнатых ублюдков на одного пехотинца.
Стандартное? Конкретно для этой страны численность активных сил к общему числу резервистов, моб.ресурса и прочих составляет 0,4759801383% или ~211 гражданских на военнослужащего.
>Я не уверен, что тут спейсмарины бы справились без орбитальных бомбардировок, а ты хочешь пехоту с ружьишками
Пехоту с пулемётами и винтовками. Против толп тупого противника, способного только в рукопашный бой.
Вот именно поэтому существуют минные полосы и артиллерия, вплоть до ротных миномётов и безоткаток с картечью на техничках. Всё остальное - будет добиваться огнестрельным оружием, со разрывными и экспансивными пулями
>>365958
>. И организовывать конвои между городами и патрули, охотящиеся на вервольфов.
Ганшипы. ИРЛ проверенная тактика. Видят далеко, бьют больно. Настолько заебали гуков, что пришлось сначала тащить зенитки, а потом-ПЗРК. Но дело пошло дальше и на самолёты взгромоздили гаубицы и снижавшими температуру выхлопных газов холодильниками, так что кто знает... Нашли в тепловизор стаю товарищей за десять - залили свинцом или ахнули пару раз из гаубицы
Потому что языки разные. В английском werewolf человеко-волк. А в русском языке оборотень - это человек способный менять внешний облик.
То есть правильный способ перевести werewolf на русский это волк-оборотень. Так-как в английском языке может спокойно существовать werebear - который в русском так-же медведь-оборотень, но и werewolf и werebear будут оборотнями.
Поэтому что бы обозначить превращение в волка нужно либо явно обозначить, что в этом сеттинге бывают только волчьи оборотни, либо показать на языке иначе есть нехилый шанс обосраться при переводе дальше.
Вот только "волк-оборотень" это скорее классификационный термин.
Представь себе картину некий герой врывается в комнату и кричит: "На нас напал оборотень!" - Если в сеттинге существуют разные оборотни - то для зрителя/читателя совершенно непонято, что происходит и кто нападает. Если об этом не было рассказано заранее.
А если он закричит: "На нас напал волк-оборотень!" - возникает вопрос - нахера так торопиться, если у тебя есть время на такой полный термин, ты ещё латинское название его назови. Поэтому, что бы такой фрагмент смотрелся адекватно - нужен термин который обозначает волка-оборотня, но является более разговорным и просторечным. Поэтому всплывает вервольф - дешево и сердито, фраза: "На нас напал вервольф!" звучит более аутентично, достаточно информативно и не содержит неопределённостей.
>Каргокульт же
Ошибка, это явный пример эволюции языка. У нас вот слово "кот", тоже заимствованное не то с латыни, ни то с греческого. Но никто не обижается и не кричит о культе карго.
>правильный способ перевести werewolf на русский это
волкодлак
>волкодлак "оборотень, человек, превращающийся в волка", диал. волколака (севск.), вурдалак (Пушкин), укр. вовкулак, блр. волколак, волкулак, смол. (Добровольский), болг. върколак (Младенов 91), сербохорв. вукодлак, словен. voɫkodlak, чеш. vlkodlak, польск. wilkoɫak. Первая часть – волк, вторая тождественна цслав. длака "волосы, шкура", сербохорв. длака, словен. dlaka; ср. Бернекер 1, 208; Матов, СбНУ 9, 59 и сл.; Г. Майер, Ngr. Stud. 2, 20; Преобр. 1, 91 и сл.
>werebear - который в русском так-же
медведлак
Всё гораздо проще. Волк-оборотень - просто оборотень, а медведь-оборотень - это медведь-оборотень. Да и как определить, что нападающий на деревню волк - это оборотень? Какая крестьянам вооьще разница, оборотень это или просто волк?
>>366054
Волколаки все-таки сильно отдают славянским оттенком, поэтому применительно только к всяким ведьмакам. Оборотень же общепринятый и его слышать гораздо привычнее. Но каких-нибудь крыс-оборотней (веркрыс в том же днд) я спокойно мог бы обозвать крысолаками.
Нет. Раньше их было меньше.
>>366051
Это роторные пулемёты с большим ресурсом живучести стволов. Опять же в оперативных и тактических ситуациях далеко не всегда бывает много монстров. Вообще не проблемы.
>Перелезут по насыпи из трупов
У тебя "заграждения" это только стены или рвы, что ли? Скажи привет дистанционным системам минирования. Опять же, разные тактические и оперативные ситуации.
>Предлагаешь заезжать грузовикам прямо в стаю монстров?
Предлагаю использовать грузовики - раз уж у тебя по неким причинам нет нормальных броневиков - чтобы:
- держать дистанцию с монстрами, чего пехота на своих двоих сделать не сможет;
- покрывать большие пространства, а не ходить на своих двоих - чтобы можно было "постоянно патрулировать регион, где создаются новые монстры", и вообще выросло время реагирования;
- чтобы к каждому отделению можно было придать центнеровый пулемёт, и при этом не таскать его за собой на Infanteriekarren.
- чтобы - в случае блиндирования автомобилей - дать (мото)пехотному отделению защиту от клыков и когтей монстров, чтобы ни одна тварь не могла запрыгнуть внутрь кузова, порвав тент, и устроить кровавую баню;
- чтобы можно было запитывать твои электро-роторные пулемёты от АКБ машин.
>Плотность огня. Высокая плотность огня. Ну и заграждения, если не в патруле.
Плотность огня у тебя будет обеспечивать лишь пулемёт. Потому что винтовки у тебя самозарядные хрен с ним, с самозарядностью. Они у тебя дозвуковые. Я не поленился, и посчитал на вот этом баллистическом калькуляторе х-ки этих пуль:
https://www.hornady.com/team-hornady/ballistic-calculators/#!/standard
взяв за основу .303 British - но, конечно, со скоростью 300 м/с. Результат прилагаю. Как видим, уже на трёхстах метрах энергия пули будет 300 джоулей, что сопоставимо с энергией пули ПМа - и дальше будет только падать. Правда уже на трёхстах метрах стрелять придётся навесом, целясь на пять метров выше цели.
Далее. Плотность огня пулемёт будет обеспечивать несколько минут - при условии стрельбы короткими очередями и полной ленты на пять тысяч патронов. Которая весит полцентнера. Если очереди будут длинными - полторы минуты. Тому шо пулемёты у тебя это какие-то авиационные миниганы. Тут, кстати, как нельзя кстати пригодились бы дополнительные боеприпасы, перевозимые с собой в машине.
>Господствующая высота+пулемёты
Ты сначала доберись до господствующей высоты. И доставь туда достаточно боеприпасов для пулемётов. И озаботься круговым охранением, чтобы верколаки не прошуршали кустами с тыла. Если бы у тебя пехота была на вертолётах, как в ЮАР, то можно было бы устраивать молниеносные рейды - но ты же зачем-то хочешь пустить её пешочком.
>что же может пойти не так против тупой орды мяса без метательного оружия.
То, что тебя завалят мясом. То, что "тупые животные" смогут подкрасться незамеченными. Да всё, что угодно.
>Это стратегическая ремарка была, на уровне всего мира. В оперативном и тактическом плане не всегда так.
>211 гражданских на военнослужащего.
Отлично. Двадцать тысяч четырёхметровых мохнатых ублюдков на одного пехотинца. А у пехотинца портки, ботинки, и винтовка-самоплюй.
Пока что это выглядит как будто ты придумал свою пехоту с самозарядками и пулемётами, а-ля Сталинград, и ни на йоту от этого образа отойти не хочешь. Зачем тогда приходить в тред и что-то спрашивать?
>>366026
Двачую во всём.
>Это роторные пулемёты с большим ресурсом живучести стволов
Заебёшься стволы менять.
И патроны подносить.
>У тебя "заграждения" это только стены или рвы, что ли? Скажи привет дистанционным системам минирования
Пробегут по настилу из трупов, закрывшись щитами.
Хуёвый у тебя расклад против свармы
Чтобы развернуть все отделение пихоты во фронт, занять более выгодные позиции, получить более удобные сектора огня. Возьмем типикал опель блитц из ВМВ, который таскает 10 пихотов и пулемет с расчетом в 2 человека. Длина борта фургона у него будет чет около 4.5 метров, на такой длине ты нормально 10 человек для ведения огня не разместишь, так еще у них над головами будет пулемет хуячить. Мое предложение, в общем, такое: пихоты перед боем выпрыгивают из фургона, занимают возле него огневые позиции, стреляют в фурятину, а когда фурье подлезает поближе, то пихоты кидают гранаты, карабин на плече, и запрыгивают на подножки грузовика, а затем грузовик дает по газам.
Пусть один ряд встанет на колено, а другой стреляет над ними. А пулемёт - ДУ-установка либо на крыше, либо в прицепе.
>Пусть один ряд встанет на колено, а другой стреляет над ними.
Неудобно, места мало. Нижний ряд поглохнет, а верхнему нужно постоянно держать карабины на весу.
>А пулемёт - ДУ-установка либо на крыше, либо в прицепе.
Бессмысленное переутяжеление конструкции.
Это, как я знаю, при Питтсбурге южане устраивали настоящую оконную войну с дымным порохом (низкая скорость) и дульнозарядными винтовками. Как говорит мне логика, то с пусть даже и дозвуковыми но самозарядными винтовками плотность огня огромная (если плотно пехтуру ставить)
Позиция оружиетреда по впоросу борьбы с верфольфами:
Вервольфы тоже обладают правами.
Человечество должно покаятся за колониализм и захват исконных территорий вервольфов.
Жизни вервольфов важны.
Нужно открыть границы, распустить полицию и армию и принять как можно больше мохнатых добрышей.
В разнообразии наша сила.
Жрать людей - культурная особенность вервольфов и к ней нужно относиться с уважением.
Кто имеет что-то против вервольфов, тот фошыст\ноцыст\манягитлер.
Для начала стоит определиться хотя бы с тем, какой именно василиск имеется ввиду.
Навскидку, если брать античность и библейские кулстори, то василиск это тупо змея. А грифон явно теплокровный. А на больших высотах сравнительно холодно. То есть, грифон будет чувствовать себя там комфортно, а вот летучий змей нет.
Тут главное определиться с определениями животин.
Ага, более полное описание.
Ну, тут опять же командиру отделения — ПП, в отделение добавить станковый пулемёт, во взводе иметь специальное отделение с пулемётами.
А вообще у тебя есть прикидки по ширине и глубине фронта такого отделения в наступлении и обороне? Было бы любопытно глянуть.
Ну и полагаю для патрулирования у тебя специальные патрульные машины, а не просто пехота в грузовиках?
Что разбрасывать не надо? Узлы сопротивления это уже чистая оборона. Походу тут в треде никто не врубился, что орду тупых вервольфов можно контрить фортификацией уровня средних веков, не то, что всеми современными извращениями. Чеснок-колючки перед основными заграждениями раскидать, потом всякие волчьи ямы с кольями, потом ров большой, после рва частокол, а за частоколом стены со стрелковыми башнями, в ров ещё можно чего-то горючего налить, чтобы трупы волчар и котяр сгорали, а не создавали завалы. Он ещё говорит, что монстряк раньше было меньше, это опять же облегчает работу тем, кто жил в его манямирке до современности, до огнестрела.
>- держать дистанцию с монстрами, чего пехота на своих двоих сделать не сможет;
У пехоты огнестрел. Не ножи и не копья. Ну это так, в порядке бреда.
>- покрывать большие пространства, а не ходить на своих двоих - чтобы можно было "постоянно патрулировать регион, где создаются новые монстры", и вообще выросло время реагирования;
Там горы без дорог. Тысячи километров гор.
>- чтобы к каждому отделению можно было придать центнеровый пулемёт, и при этом не таскать его за собой на Infanteriekarren.
Вопрос какой был?
>блиндирование
Увеличение массы грузовиков. Ну хорошо хоть не латы пехоте предлагаешь. Но это уже всё для специализированных разведывательно-дозорных машин.
>АКБ машин
Для БРДМ.
>.303 British
Какой ты умный. Это. У винтовок и пистолетов масса пуль 40 гоамм. Не 10 грамм, как у .303 Бритиш. 40 грамм. И ты никак не говоришь о типе пуль. А они экспансивные или подкалиберные. А сам я для винтовок дистанции боя беру как 200-290 метров. Так что фиг знает, что ты там хотел со своими исчислениями. У пулемётов дистанции боя в два-три раза выше.
Далее. Отделение ведь не будет одно, будет работа подразделений. Дополнительные аккумы и БК внезапно может таскать пехота в составе отделения, там, кроме 4-х человек расчёта роторника и командира с ПП, ещё 6 человек. А лента на 500 патронов весит всего 4,5 кг.
Всё есть, и вертолёты, и конвертопланы, но это не дешевле грузовика. А грузовик без подготовки на возвышенность не залезет, а пехота залезет.
Ну чтобы не завалили, есть роторник, который покрошит мясо на дистанции. 400 кг туша — кродёца.
Не надо утрировать, а? 1) 211 фафнуриков не на пехотинца, а на военнослужащего сухопутных войск и авиации. Есть и артиллерия, сапёры, авиация, боевые роботы всех мастей, другие специалисты, а также ВМФ. Но меня тут интересует только оснащение отделения пехоты. 2) 211 фафнуриков этовсе фафнурики мира.
>366293
>щитами
А ты внимательно читал, хех.
>>366607
Ага, спасибо.
Вообще разные ширина и глубина.
Да, есть специальные БРДМ.
Так это же жирные тролли, прикола ради обсуждающие самые бредовые темы, лишь бы тред стало невозможно читать. Я ни за что не поверю, что этим шизикам всерьез хочется 100 постов подряд обсуждать линкоры и авианосцы. Они хотят окончательно вытеснить из этого треда нормальные обсуждения ДОСПЕХОВ и ОРУЖИЯ в ФЭНТЕЗИ своей нудной хуйней про кораблики. Просто не обращай на них внимание.
>Есть монстры в виде вервольфов и веркатцен (?), такие похожие на прямоходящих волков и тигров, ростом под 3-4 метра стоя на двух лапах и массами до 300-400 кг, есть монстры и больше, но основные это вервольфы и веркатцен. Монстры не используют оружие, питаются, в основном, гневом и страхом людей, которых больше всего в предсмертной агонии, но они любят игоать с жертвами.
Действительно, абсолютно wm-релейтед тема. Семён-шизик, не пались толстотой.
Как решить проблему гонки вооружения когда противник подсел на какую нибудь алхимию и стал забрасывать твоих рыцарей каким нибудь жидким дерьмом. Вроде органической кислоты или других скверных жидкостей.
Речь не идет о супер зачарованных доспехом со свойствами: +150% к отталкиванию грязи и прочих субстанций
А более менее технологически идентичной защите. В плане алхимии и прочего.
То есть напрашивается два варианта: Первый надеть поверх доспехов какой нибудь плащ из плотной ткани которая должна впитывать и каким-то образом поглощать негативные части льющегося сверху дерьма.
Второй вариант - идентичная по свойствам ткань поддоспешника которая вообще изолирует тело. Что-то вроде латексного поддоспешника на манер костюма аквалангиста которая должна не давать жидкости протекшей сквозь щели вредить телу. А сверху уже обычная броня.
У каждого из этих способов есть свои недостатки и преимущества...Но они оба довольно хуевые. Можно ещё сделать доспехи герметичными или хотя бы закрыть все щели дополнительной защитой - но это уже не смешно
>Рыцарь сварится в собственном соку. Пафосный плащ и капюшон.
Значит так: Берем испаритель и компрессор. Запихиваем их в небольшой металлический ранец прикрученный к спине рыцаря. Там ставим мини печку, которая по средствам чудодейственной силы пара запускает всё это. А из ранца, к латексному гондону для тела идут шланги с хладогеном. Не свариться.
Ещё один ненавистник Аниме повержен :3
Ладно, начнем по-человечески. В последние года стало популярным рисовать воинов в угрюмых тонах и в кожанках, хотя реальные воины зачастую очень любили наряжаться в самые разные яркие тряпки, да и кожанок никто и никогда не носил, а ходили в латах и кольчугах. Что думаете об этом явлении и чем, как вы считаете, оно навеяно?
>кожанок никто и никогда не носил
А в 17 веке?
buff coat
Это не похоже на типичный фэнтезевый кожаный доспех. Пикрил носили?
А, и да, ПОДСУМКОДЕБИЛЫ, ЧТО ВЫ В НИХ НОСИТЕ?
>. Что думаете об этом явлении и чем, как вы считаете, оно навеяно?
Тем, что с точки зрения человека двадцатого века именно так и выглядит солдат. А почему? А потому что всех любителей яркой униформы и прочих красивостей отправили на тот свет снайперы и пулемёты. Только хаки, только хардкор. Короче, Буссенар уже высказался по этому поводу, не будем повторяться.
И я хочу прям такого отыгрывать самурая как из боевиков. Планирую взять Окатану так как у неё больше урон чем у обычной катаны.
Что еще взять посоветуете взять? Чтобы подходило под лор самурая. Типо хоп, на тебе скилл разоружения, а мы достаем штуку X.
Только на катаны, окатаны, нодаши, вакизаси стоит просто ебанутая цена в золотых. Как шесть полуторных! Это где-то два, три месяца гринда только на окатану.
Тогда для дальних атак следует взять длинный лук?
Кто тут так подорвался с линкоров? В прошлом или позапрошлом треде была дискуссия про летающие броненосцы и бронирование. И ещё когда-то давно, когда дубы были молоды, тут были упоротые дискуссии про железнодорожную артиллерию и корабли.
Всё.
А воплей-то, воплей - будто весь тред из линкоров состоял.
Ну я не вахаеб, так что судить не могу. Про всякий рогуй-торгуй я помню разве что пару мемов вроде советов, как сделать танк из шампуня, и "космодесантниц" female space adventurers. Но это был хотя бы ни на что не претендующий трэш, а не типа серьезный сеттинг.
Ну а теперь у нас kids space adventurers.
Просто понимаешь, дебич, здесь и обсуждают только реальное оружие. Иногда встревают анимешники и вопят, что реальное оружие обсуждать нильзя и нужно обсуждать анимешное, в итоге тред перекатили с аниме в шапке и он сдох, потому что реальное оружие стало табуированным, а анимешникам обсуждать НЕЧЕГО, потому что их оружие никогда не применялось в реальном бою и не участвовало в гонке вооружения, да и в оружии они не разбираются, потому что аниме смотрят вместо Клим Саныча. Вот что я хочу тебе донести, еблан. Я лично прослежу, чтобы перекат был с музейными экспонатами в шапке, чтобы больше такой хуйни не повторилось и тред воскрес. Ты меня услышал, ебанавт?
>только реальное оружие
Да-да-да, обсуждения летающих кораблей не было и боевого применения гарпий не было, ведь мартыхан-уебан не велит и хочет срать в тред Жуковым и фоточками, вместо фэнтези артов.
Уебывай сюда - https://2ch.hk/hi/res/723033.html шизик.
>аниме смотрят вместо Клим Саныча
Пиздец, нормальные люди смотрят аниме и читают Кирпичникова, затем критику этого Кирпичникова, затем критику этой критики, а не кривые пересказы Жукова, где он вещает так, будто знает истину в последней инстанции. Таким образом, фэнтези и реальность четко разделяются, люди знают, где фантазия из фильма Последний богатырь или артов Папсуева, а где комплекс вооружения 13 века с шлемом 4 типа и спорными кольчужными чулками. Этот тред для Папсуева и подобного. Срач за кольчужные чулки - в хистораче. Всё ведь просто, почему ты этого, ебанашка, не понимаешь?
Где из перечисленного тобой оружие и доспехи, довен? Не обсуждают манямешники оружие, а исключительно лезут к здешним Климам Санычам, обсуждающих ландскнехтов и латы, с воплями о нефэнтезийности этих доспехов, притом что на тему фэнтезийных доспехов поговорить не о чем. Сьеби в /a, ебантяй.
>Что за Кирпичников
Мляяя, это тот тред, где собрались оружие обсуждать, да?
Анатолий Николаевич Кирпичников (25 июня 1929, Ленинград — 16 октября 2020, Санкт-Петербург, Россия) — советский и российский археолог. Доктор исторических наук, профессор, заслуженный деятель науки РСФСР. Автор более 650 научных работ, в том числе 16 монографий. Главный историк оружия Руси. Жуков в основном пересказывает его.
Роман Валентинович Папсуев (он же Амок) известен прежде всего как иллюстратор. На его счету — оформление книг Ника Перумова, Дмитрия Казакова, Леонида Алехина и собственных, настольных игр по произведениям. Нам он в первую очередь интересен, как автор артбука "Сказки Старой Руси"
>Где из перечисленного тобой оружие и доспехи, довен
Мартыха, ты не поверишь, но линкор - это оружие. И летающий линкор - оружие. И гарпия с бомбами - оружие.
>обсуждающих ландскнехтов и латы
Ты в них разбираешься даже меньше фантазера Жукова. Но самое главное, это хуита имеет отношение к фэнтези, ну как лечение геморроя. Да, в фэнтези тоже бывает срут, там доже бывают болячки на жопах, но для обсуждения этого есть /мед/, а в фэнтези у нас есть магические зелья, так что мази, которыми ты машешь себе анус ИРЛ здесь никому не интересны.
Вот и ты с одной стороны прав - от реального оружия и доспехов уйти можно только в полное онеме. С другой - где обсуждать, как фэнтезийному королевству с грифонами, василисками, горгульями и гарпиями бороться против пиратов на летающих линкорах? Не в хистораче или wm же. Это раньше треды в духе "земляшка против швайноелдарей из вахи" или "ттх вейв серпента" в бамплимит улетали быстрее, чем их участники - в бан.
Прикол в том, петушара, что, как я еще раз тебе, дебилу малолетнему, повторюсь, в анимешном доспехе и оружии обсуждать нечего, потому что гипотетически они невозможны, а сами анимешники не шарят ни в оружии, ни в дооспехе.
>>368870
Ну так и обсуждайте своих василисков, летающие корабли и даже линкоры (хоть это и пара троллей, засирающих тред), бога ради, только когда аноны перетирают за клевцы и алебарды, не лезьте со своим маняме и не мешайте людям обсуждать то, что им нравится. Главное различие этого треда и оружиетреда в /hi в том, что в /hi в основном обсуждают наполеонику и древнерусских воинов, здесь же преимущественно средневековых рыцарей, зачастую более свойственных фэнтези. Вот в чем разница и почему лично я не хочу уходить в другой раздел.
>сами анимешники не шарят ни в оружии, ни в дооспехе.
Я анимешник, рекон, участник бугуртов, соревнований по стрельбе из исторического лука и ветеран жуковсрачей с 2015 года с того самого ролика про Ледовое побоище. А ты тупая диванная мартыха, которая хочет понтоваться своими "знаниями оружия" в это обители эскапизма, потому что пацаны с хисторача тебя шизика засмеяли.
Не-а, фото - седая древность и вообще от ебанных ролевиков. А я реконю Новгород 12 века, так что латного комплекта у меня нет. Так что в бугуртах и маневрах я либо в мягком, либо саппортом, либо по пацанам в железе с крепостной стены или из-за стены щитов гуманизироваными стрелами стреляю.
Потому что были постсовковыми нищуками-студентиками. Когда постсовок встал с колен, у народа появились какие-никакие деньги, а на спрос подьехали нормальные кузнецы, а не васяны в гаражах, то внезапно доспехи на бугуртах стали нормальными, а оружие и доспехи все стали покупать.
Епт, для кого в хистораче срались про экспериментальную археологию?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BD
Или тебе тупо из бетонных блоков краном сложить?
Не, ну Геделон - это конечно интересный проект.
Но если бы я был милионером, я бы очевидно не заморачивлася с трушным строительством средневековыми методами.
>Или тебе тупо из бетонных блоков краном сложить?
Ну типа того. Использовать современную технику, современные материалы.
Юнеско не описывает все сколько нибудь исторические здания в мире. А экономия от постройки своего собственного, личного и нового, полностью перекрывается историей и наследием из прошлого.
К тому же рядом всегда будет какой город не слишком парашный. А будешь строить свой - в итоге будет у тебя замок посреди леса как в Геленджике.
А нахуя, если в городе можно купить б\у за достаточно вменяемые деньги? У меня вот сейчас в хуеве б\у кольчугу можно взять за 100 евреев, а новую за 200, что-то месяцами колхозить в гараже вообще смысла нет с такими ценами. Думаю, что у васянов в 14-15 веках была аналогичная ситуация, если они не совсем в ебенях жили.
>>368932
В 90-ых и начале нулевых много кабанов по замкам угорали и пытались стилизовать под замок свои дома. У меня возле офиса так раз такой реликт догнивает. Емнип за полтора ляма вместе с землей уже много лет продается, но никто не хочет брать. Сейчас же кабаны хотят минимализм, а за замок засмеют.
>полностью перекрывается историей и наследием из прошлого.
Ну так не твоим же наследием. Я понимаю еще, если это фамильный замок твоего рода, пусть даже и под троюродной бабушке. Но а так...
>А будешь строить свой - в итоге будет у тебя замок посреди леса как в Геленджике.
Ну так это даже плюс. Подольше от шума городы, холопов.
Вообще не понимаю хвастовства. Если у тебя есть охуенный здоровый замок, в котором ты можешь лупить специально нанятых холопов в латах своим огромным золотым двуручем, одеть всю прислугу в соответствующие костюмы и ходить как царь во дворца, замутить что-то с горниxыми, да и вообще кучу всего придумать, то нафига хвастовство?
Сравнил жопу с пальцем - тридцати этажный склад рабсилы из бетона и асбеста без двора вообще и пятиэтажный кирпичный домик с огромным двором, где соседи общаются, а домой ходят по лестнице. Квартиры для одного человека вообще должны исчезнуть как явление, потому что жизнь в одиночестве разрушает личность и провоцирует все психические расстройства.
>Ну что, пиздабол-реконструктор, вернулся со школы? Покажешь нам пруфы
http://arhivach.net/thread/606652/
Вот он. Первые 20 постов (включая ОП-пост) Помечены как удаленные.
на второй ОП-пик - Клим Саныча
Дим Юрича с мечом
Самый первый тред кста.
Новая модель Сталин-3000 Longsword-1400 - моё почтение!
СОСИ, МАРТЫХАН
Ваш рекон-кун, любитель исторического оружия и аниме
Двачую. Вот пробитые шлемы, например.
Сложно сходу сказать, когда был восторженным неофитом очень нравились Хеллсинг (ещё сериал, овашки тогда не вышли), Код Гиас Кроно Крусейл, и Берсерк.
«Человек после человека: Антропология будущего»