Нешуточная борьба за видеонаследие минувших лет.
Ore no Suwordo ga Konnani Kawaii Wake ga Nai.
Марафон традиционных байтов на традиционные темы.
Luceat vult!
Сильванохейтеры среди кирий.
Олдфаги, как виновники затхлого сквозняка каждые два года.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>352968 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
>Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
https://youtu.be/wb_dRLDiYus
Ээ, почему на оппике представлен только делушка Зима ордоманек?
>А... На что заменить-то?
Ничего не надо менять.
Добро пожаловать. Добро пожаловать вWarcraft тред. Сами вы его выбрали или его выбрали за вас - это лучший тред в fs
>Хоть попу порвите, но РТС в прошлом и развиваются только в фанфиках.
Пхах. А актуал как-то развивается, пидорас? В отрицательном значении разве что. Разница в том что ртс в своё время были эталоном качества, а ммо после вотлк конвеером говна. И варкрафт теперь делают другие совсем люди, которые нихуя не понимают либо не знакомы с оригинальным бэком
>В отрицательном
Твоё манямнение.
>ртс в своё время были эталоном качества
Как это посмотреть?
>варкрафт теперь делают другие совсем люди
Все части делали разные люди, если же речь про некий "костяк" то он и в ммо сохранялся долгое время, гораздо "после вотлк" о котором ты писал.
>оригинальным бэком
На оригинальный бэк с демонами подземного мира и двадцатилетней войной поклали и в трешке, дальше что?
>положняк
>неудели я так много прошу
Да, много. Если в твоём лексиконе присутствует слово "положняк", то максимум на который ты можешь рассчитывать - коренастая, с заметным пузиком, большой мягкой грудью и мощными руками; хамоватая карлица-дворфийка из ближайшего трактира, слегка пьяненькая в любое время суток; с курчавым рыжеватым пушком на шее и лице; а так же коричневой бородавкой на монументального вида носу, из которой растёт жёсткий волос; а никак не благородные утонченные эльфийки.
Чувствую, это какое-то продолжение уже бушевавшего здесь срача, но да ладно. Они декорации. Само собой они появляются, исполняют свою декоративную роль и исчезают. Они как быстрые углеводы, скажем. Вдохновились в какой-то момент какой-то хуйней, она появилась. Дальше последовало новое вдохновение. Ну и так далее.
И это продиктовано также тем, что аддоны раз за разом другие между собой и нужно их наполнять, чтобы не возникало ощущение повтора.
Ух ты, кроссовер?
https://youtu.be/YIT9OT0VZW0
>продолжение
Еесть такое.
>исчезают
Ну это и есть ответ - ни о каких ягодах после ШЛ никто не вспомнит.
>повтора
А оно возникает, да ещё и с привкусом наебки - когда тебе показывают то же самое, но в чуть другой обертке ты как раз и осознаешь, что эта обёртка тут ради мнимого разнообразия, которого нет, и обёртка окончательно теряет смысл.
С "ебенячьих человечков" тоже лолирую без устали. Тем более, что занимаюсь ими ИРЛ.
> А оно возникает, да ещё и с привкусом наебки - когда тебе показывают то же самое, но в чуть другой обертке
Я такого не замечаю. Между бфа и шл в кампании, лоре, окружении разница очень большая. Да раз уж на то пошло, в тесо примерно такая же подача, только там уже заготовленный для этого шаблончик "новых островов".
сопит в поломанный респиратор
Я бы наверное хотел, но не представляю как такая игра могла бы считаться каноном учитывая, что там происходит большое количество смертей и современный варкрафт ощущается гораздо более лояльным, хоть нам и говорят о том, что люди гибнут.
В варике все как то более хай фэнтези и давать возможность игроку ликвидировать лидеров каких либо фракций и менять геополитический баланс сил выглядит как что то крайне противостоящее основной линии, которую гнут близзы где они задают музыку и что и где должно случиться. Не любят они давать игрокам свободу.
Хотя наверное можно было бы сделать это развернув события в паралельной вселенной как это сильно любят и там уже дать развернуться фантазиям.
вк1, вк2, вк3, ванилла-вотлк > моча, говно, ката-шэдоукал.
Взять условный новый остров, который всем нужен потому что важен.
Отправить туда экспедиции фракций под командованием "средних" персонажей - ну там Халфорд, Кормуш етц.
Их гибель и для основного Лора - как то поебать и для событий отдельно этой игры сроляет - командир всех вражеских сил на данной изолированной территории.
А можно вообще как в ммо - там Дректар на БГ и правители в столицах дохнут по кд, никто не парится
>Хотели бы вы игру Варкрафт Тотал вар?
Мне кажется, время для этого безвозвратно прошло. И дело даже не в том, что мне уже глубоко насрать на любой продукт с логотипом WarCraft, хотя это действительно так. Из стратегии мир скатился в бред уровня дынды, где судьбы мира решают не армии, а скопище охуевших бомжей-убийц.
> В оригинальных варкрафтах никого не пугала смерть лидеров.
Кто эту заповедную оригинальность установил, ты?
>условностей не дает выпиливать альянсовских лидеров, а если и дает,
Выкосить всех лидеров тебе ничто не мешает. Что до того, как оно будет в лоре - так нет необходимости и нужды делать какое-то плио ебаное, лор не об этом повествует.
>Король Ллейн, Чернорук, Оргрим, Гулдан, Лотар, Громмаш, они погибли.
Кэрн, Волджин, Вариан, Тирион, Архимонд, Гул'Дан и так далее и тому подобное - они погибли. И че?
> Он ни о чем не повествует, потому что крутится на месте.
Чем-то кроме кряканья слова подкреплять будешь?
> Он не погиб.
Во-первых, погиб, во-вторых, он не в альянце.
>И то, что Варкрафт это война,
Тыскозал, что есть варкрафт, а что нет.
>а не мир, дружба, жвачка с пиздингом очередной Йобы,
Лор не направлен на сантабарбару уровня плио, чтобы убивать своих центральных персонажей. Пиздинг очередной йобы тянется с убийства Архимонда и вторжения лигивона.
>при этом из-за пвп
И как камерные зарубы влияют на новый сюжет?
>который всему новому сюжету только мешает.
Чем-то кроме кряканья слова подкреплять будешь?
> Тупой пидор, как тебе сюжет лоялиста, который на 95%
Там нет задачи сделать глубокий недуализм. Сюжет завязан на исходе Сильваны с ее плаеами в ШЛ и мостику на само ШЛ с разных сторон полярности, а не на самих полярностях. Пвп эти события не искажает.
>повторяет
Не повторяет.
Ведущий конечно гениальный переводчик...
Шедевральный, чо непонятного?
Ну ваха тотал вар - то и есть, про что ты пишешь. Точка времени из канона. Сюжет - если бы, да кабы король ящеров решил поднять жопу, и король скелетов итд. Типо ты за Плеть Артаеса можешь зохавать мир. За ДБ. Собирать империю могу и пилить к источнику вечности. Итд. Оно круто.
Но типо. Я бы варкрафтик 4 лучше.
> Они бомжи,
Ярлычок.
> которые жили на руинах.
Ещё один ярлычок. Шендалар и шанадалар ни на каких руинах не жили. Единственное, чего они лишились - источника. Вторые его вернули.
> Нет у них никакой преемственности.
В лоре есть - как город-библиотека и город-артефакт империи с живущими там высокорожденными. Физически они не изменились под воздействием магии, культурно до апогея друидизма - тоже нет.
Ну так состояние "бомжей" имеет длинну от силы 100 лет или сколько там у них в городе пересрались, когда как 10к лет это был абсолютно такой же манягород, как сурамар. А как народ, они всё ещё существуют. Что этот город распался - преемственности самого народа не отменяет.
> Где пруфы благополучия-то? Всё домыслы.
А какие у них проблемы-то были?Источник 10к лет они жрали, местную аренку с блэкджеком и шлюхами запилили. Пока источник не иссяк, а это случилось где-то незадолго до событий ваниллы, их там ничего не колыхало. Собственно, по событиям город в руины превратился после минигеноцида и иссяканию источника.
>Их развалины выглядят точно так же, как стандартные эльфийские развалины где угодно.
Которые относительно недавно появились, ибо источник иссяк. По событиям ваниллы иссяк относительно недавно.
>Без купола ты хуй простой.
Заклинание, спасшее их от раскола они в общем то сотворили. А эльфам нордскола купол, чтоб сохранить город, даже не понадобился.
> Треха, кампания за майев. Сурамар есть, мочерожденных и куполов нет.
И там постулировалось, что Сурамара не может быть физически, чтобы тезис физической невозможности был отреконен? Любое качественно новое - не реткон.
>Инб4: даларанский купол, саддалар и, конечно же, все было, в трешке сурамар не сурамар, острова не острова, канон не канон
Расширение и углубление концепта - не ректон. Об этом неоднократно говорил и кирасер, кста.
> Сурамар есть, мы прям на нем базу строим.
Сурамар, как столица найтборнов.
>Замечены всякие гиганты и скелеты орков, новый вид эльфов не замечен.
То есть, появление Сурамара ретконит воздух? Прежде чем сыпать своими охуительными примерами внятно обоснуй, какую конкретно фразу, момент или событие ретконит появление Сурамара в лоре. Фразы того, что элфьов там физически быть не может, нет. Реткона нет. Есть качественно новое.
>Реткон уровня
Это не реткон.
>как если прям щас посреди Шторма высрут рожденочных эльфов, которые там всегда были, но мы не заметили.
Это будет не реткон, пусть хоть карликов-трапов высадят. Качественно новое - не реткон, ибо ретконить нечего. В той же уебищной логике артас из рока был отреконен из паладина в дк, ибо на момент паладина не постулировалось, что он ДК. Только в случае Сурамара сюжетное обоснование не нужно - так как это город в куполе и он по факту существовал там. Отсутствие его физическое где-то в трешке - не аргумент. Приведи цитату, где бы постулировалось, что в этом месте не может быть острова или упиздывай.
>Сурамар, как столица найтборнов
>сурамар не сурамар
>Это будет не реткон, пусть хоть карликов-трапов высадят
А, теперь и реткон не реткон.
>В той же уебищной логике артас из рока был отреконен из паладина в дк, ибо на момент паладина не постулировалось, что он ДК.
Пример мимо. Не мимо - у Артаса через аддон появится сиамский брат Сатра, который будет занимать половину тела Артаса, но мы просто случайно не замечали его все прошлые игры, это не реткон, артас не артас, новое - это крута и т.д.
> А, теперь и реткон не реткон.
Повторяю - давай постулируемую в лоре фразу, в которой физическое отсутствие найтборнов было заявленным в лоре фактом. Такой фразы не существует. Чтобы быть ретконом, он должен ретконить постулируемую в лоре фразу. В лоре постулируемой фразы того, что найтборнов в Сурамаре нет - нет. Ректонить нечего, есть качественно новое и проработка мира.
> Пример мимо.
Сюжетно и в лоре и то, и это - новое, а не реткон.
> Не мимо - у Артаса через аддон появится сиамский брат Сатра,
И это не реткон, так как ретконить нечего. Но ты молодец, наиболее абсурдную хуйню высрал, но животное, кажется, начинает догадываться. Нет физической фразы в лоре о том, что этого не может быть - нет ректона. Реткон подразумевает не добавление качественно нового, а физическое изменение физического.
>>360190
> Разумеется нет! Они всё это время прятались под кустом.
Да, они были в кустах в отображаемой игре, а в картине лора и вселенной они существовали. Также, как и не было в отображаемой игре Храма Драконьего покоя в высадке артаса. Они по факту существовали всё это время там в той же степени, как существовал награнд в бк, но не был отображен напрямую в вк2 и тфт. Их появление не ректон, так ретконить, кроме воздуха, нечего.
>И это не реткон, так как ретконить нечего
Ладно, шизу мне не переосилить. Кстати, тобой упомянутый Кирасер в ретконы рефоржеда записал изменение некоторых моделек, но коль модельки не написаны фразой, то и не лор, и не реткон, передай ему, чтоб он лучше в ретконах шарил.
> >И это не реткон, так как ретконить нечего
> Ладно, шизу мне не переосилить.
Животное, повторяю - приводи в пример фразу, в которой постулировалась невозможность существования найтборнов в лоре, как лорный факт. Появление найтборнов такая же закономерность, как любое новое во вселенной. Отсутствие упоминания нового не является следствием реткона, ибо реткон убирает физическое на физическое. Добавление физического в пустоту, ноль, отсутствие информации - не реткон.
>>360205
Вместе с награндом и кучей остальных локаций, храмом драконьего покоя, которого не было в высадке артаса, ульдуаром и так далее и тому подобное. Их появление - не ректон. А расширение и проработка мира.
Растение или гриб (предполагаю, что ты хотя бы многоклеточное), почему у тебя лор ограничен фразами? Почему тебе надо прямо написать, что у Артаса нет сиамского близнеца, иначе он может быть? Может, у тебя он тоже может вдруг оказаться на левом плече, пока справку об ином не напишут?
В отличии от Награндов и Храмов - нас не было в той местности. В случае с Сурамаром Маев буквально говорит, что стоит на руинах города Сурамар, который и выглядит как руины. Появление на месте условно "белого пятна" на карте хоть храмов, хоть полей - не реткон. Появление города, купола и нации на месте, где нам показали руины и скелетов - очевидный реткон.
>давай постулируемую в лоре фразу, в которой физическое отсутствие найтборнов было заявленным в лоре фактом.
> почему у тебя лор ограничен фразами?
Потому что ректон ретконит то, что в лоре уже физически существует. Отреконить НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ невозможно.
>Почему тебе надо прямо написать
Потому что в таком случае твой охуительный ректон ректонит воздух.
>что у Артаса нет сиамского близнеца, иначе он может быть?
Можно не изъебываться, а привести существующий пример. Сестра Артаса появилась впервые в книге. По логике дегенерата, это тоже ректон, так как ее до этого не было.
> Может, у тебя он тоже может вдруг оказаться на левом плече, пока справку об ином не напишут?
Важна не справка, а факт, подтверждающий, что это существующий в лоре момент. Замена существующего момента в лоре на что-то иное - реткон. Отсутствие упоминания не является физическим фактом того, что этого физически не существует, а значит ректонить нечего - есть качественно новое.
>>360213
> В отличии от Награндов и Храмов - нас не было в той местности.
И нас не было в местности, где конкретно жили найтборны, таурены крутогорья и весь остальной зоопарк - всё также не реткон, а качественно новое. Мы были в местности, где подняла Эгвинн утонувшую часть городе.
>>360219
Узнаю недоразвитую сущность трёшкожопошника. Часть города затонула и они находились в затонувшей части города.
>Она выбирала из многих мест, которые могли бы служить последним местом покоя повелителя демонов. В конце концов, она выбрала древний эльфийский город Сурамар, части которого затонули во время Великого Раскола.
Майев говорит о затонувшей части города, где действительно когда-то был сурамар.
>что в лоре уже физически существует
И это только фразы, да?
>Можно не изъебываться, а привести существующий пример. Сестра Артаса появилась впервые в книге
Нет, не реткон. Нет, это не "по логике дегенерата". Пример с сиамским близнецом - он по логике. Мы смотрим на Артаса глазами, сиамского близнеца не видим => есть в лоре факт того, что у Артаса нет сиамского близнеца (и его неупоминание при всей глобальности такого события лишь дополняет этот факт, но не является самим фактом).
>Часть города затонула и они находились в затонувшей части города.
>Майев говорит о затонувшей части города, где действительно когда-то был сурамар.
Только эта часть города стоит впритык к тому месту, где должен быть ОГРОМНЫЙ сука КУПОЛ. Но это не реткон, она просто рядом стоит и его в кадре не видно, понял тебя.
> И это только фразы, да?
Отсутствие физического упоминания не является доводом, что этого факт. Нет физического факта того, что там нет найтборнов, тауренов круто, храма драконьего покоя, тюрьмы штормграда, то их появление не может вступать в физическое противоречие с тем, чего физически несуществует.
> Нет, не реткон.
Появление найтборнов - не реткон, а качественно новое. Нет постулируемой фразы и факта того, что их нет, нет и ректона.
> Пример с сиамским близнецом - он по логике.
Да, молодец взял наиболее абсурдное. Появление сиамского близнеца ректоном не будет, так как нет физического факта его несуществования, а его отсутствие не является лорным фактом невозможности быть.
>есть в лоре факт того, что у Артаса нет сиамского близнеца
Если бы этот факт был бы обозначен физически, то физическое появление близнеца выступало бы в противоречие с тем, что его нет. Тогда это был бы ректон. Если бы факт обозначен не был, но он появился - это не ректон, а качественно новое. Если факта несуществования близнеца нет и нет факта появления, то нет ни реткона, ни физического появления.
> (и его неупоминание
Неупоминание не является фактом того, что его нет. Отсутствие упоминания не является обозначенным в лоре фактом.
>>360232
>Но это не реткон, она просто рядом стоит и его в кадре не видно, понял тебя.
Артас просто рядом стоял, но с холма огромный сука Храм Драконьего покоя не видел, огромные хвои ревущего фьорда не видял понял принял. Ректон чего? Того, что майев его не увидела? Слова майев относятся к той части города, которая затонула, смотрит она на ту часть, которую затонула. Появление неутонувшего Сурамара ничего не ректонит.
>Да, молодец взял наиболее абсурдное
Оно не абсурдное, оно корректное. Пушто появление сестры я сам ретконом не называю, но вот если бы Артас всегда имел сиамского близнеца - это было бы для меня ретконом. Ну а для тебя надо слова в лоре, что Артас состоит из одного человека, иначе не факт, что состоит. Как с этим спорить - я не знаю.
>Отсутствие физического упоминания не является доводом, что этого факт
Проблема не в отсутствии упоминания, а в том что как раз таки нам показывают то место, где должно быть дохуя, а там нихуя.
>Артас просто рядом стоял
Нет, не рядом. Юг погоста - это не граница Храма. Кусок Сурамара - это внезапно кусок Сурамара, который и по логике и по показанному позднее находится рядом с другим куском Сурамара.
>Появление неутонувшего Сурамара ничего не ректонит.
Вот именно что появление. Рядом с руинами незаметно появился город, который там стоял 10к лет. И когда я говорю "рядом" имеется в виду буквально рядом, о том что Артас под стенами храма высадился это уже твоя шиза.
> Пушто появление сестры я сам ретконом не называю,
Потому что отсутствие факта несуществования не вступает в противоречие с её появлением, так как не с чем вступать в противоречие, кроме воздуха. Нет обозначенного факта в лоре о том, что ее нет - нет реткона при её появлении, а есть качественно новое.
>но вот если бы Артас всегда имел сиамского близнеца - это было бы для меня ретконом.
Если бы постулировался в лоре факт того, что его физически нет и при его появлении этот факт опровергался - был бы ректон.
> Ну а для тебя надо слова в лоре, что Артас состоит из одного человека, иначе не факт, что состоит. Как с этим спорить - я не знаю.
Если бы не постулировался в лоре факт того, что его физически нет, то при его появлении невозможно опровергнуть факт, которого нет, а его введение означало бы лишь качественно новое. Отсутствием упоминания фактом будет лишь тогда, когда вселенная закончится, но до тех пор физическое отсутствие в лоре - не строгого обозначенный факт. Если бы факт того, что он не существует физически стоял в лоре и при его появлении, он бы опровергался, то это реткон.
>>360241
> Проблема не в отсутствии упоминания
Проблема как раз в этом и об этом идёт разговор.
> Вот именно что появление. Рядом с руинами незаметно появился город, который там стоял 10к лет.
Это может выглядеть всрато, тупо и неказисто, но это не реткон.
Мы были в пикче1. На месте сурамара, который не ушел под воду, мы не были.
> Пчёл, у него у Артаса может быть сиамский близнец
Появление сиамского близнеца ни с чем противоречие не вступает, так как нет факта того, что его физическое существование невозможно. Если бы физическое существование было фактов обозначено и он бы появился, это был бы ректон обозначенного в лоре факта. Нет обозначенного факта и он появился - качественно новое, так как ни с чем противоречить и опровергать, кроме воздуха, нет.
Нет, канонична карта из хроник. По лору гробница находится чуть более дальше, чем в игре, а сам остров по лору в несколько раз меньше. Если смотреть на расстояние как раз в каноничной карте, то между гробницей и островом пол элвинского леса.
> Смотрю на Артаса,
Ок, далее - зрю на Нордскол и не вижу империи зулдрака, ульдуара и низины шолазар и так далее по списку. Зрю на калимдор - не вижу оргриммар в том же каноничном трешкином отображении.
Факта невозможности их существования нет при их появлении ничего не опровергается, так как факта их физического несуществания нет.
>зрю на факт
Да, насколько абсурдный и далёкий от обсуждаемого пример - охуительный факт. Факт физического несуществания найтборнов нигде не обозначен. Конкретно для артаса физическим модель.
Возвращаемся к написанному выше - появление необозначеннго физически в лоре факта - не реткон и для конкретных расколотых островов реткона никакого не будет, ибо физическая невозможность бытия в том месте найтборнов, тауренов круто, не является строго обозначенным фактом в лоре. Нет факта их несуществания - нет реткона.
>>360327
>Вообще не в Сурамаре по новому лору.
В утонвшей части города, которую поднял Гулдан.
>>360328
> А по старому - в нем,
Зато написано, что майев пришла в затонувшую часть города, но трешкожопоник это само собой проигнорировал.
>скрины выше.
Цитата из хроник ваше.
> Реткон.
Напомни, реткон чего? Твоих ебанутых фантазий?
> Пчёл, у него у Артаса может быть сиамский близнец, моделька не факт лора.
Моделька как раз физический факт лора, которая существует в лоре. При изменении модельки и ее смысловой лора сути будет ректон. Отсутствие в хрониках упавшей тираны, отсутствие упоминания в трешке найтборнов, сурамара-столтцы, тауренов круто, ректона нет, так всё перечисленное ничто не опровергает. Отсутствие - не обозначенный факт.
>Конкретно для артаса физическим модель
>>360348
>Моделька как раз физический факт лора
Сколько постов, чтоб ты понял наконец, ужас.
> Зрю на калимдор - не вижу оргриммар в том же каноничном трешкином отображении
И из этого какой вывод? Я тебе конкретно обозначил рамки, на географии покажу снова - наличие Тысячи Игл в Калимдоре не реткон, а твоё самое "новое", то что Зимние ключи внезапно все покрыты снегом - реткон, т.к. мы их видели вполне зелёными. Или пока зелень не прописана в мануале - это нещитово?
> реткон, т.к. мы их видели вполне зелёными.
Ректон. А появление найтборнов, сурамара дальше трешкиного острова, тауренов круто - не реткон, а расширение мира, так как они в противоречие с несуществующими фактами вступать не могут, так как этого физического факта обозначено не было.
>Или пока зелень не прописана в мануале - это нещитово?
Отсутствие ФИЗИЧЕСКОГО ФАКТА несуществования не является обоснованием считать, что этого априори не будет ровно до того момента, пока не закончится вселенная. Физического факта несуществования найтборнов, тпренов круто, Сурамара обозначено нигде не было. Их появление - не реткон, так как ни с чем в противоречие не вступает.
> Мне уже похуй на Сурамар,
То есть, ты хуйню нагородил, что появление найтборнов что-то ретконят, но терь решил слиться? А нахуй нагородил?
>с шизой про неретконы.
А, ну получается, твои охуительные ретконы ретконят воздух - несуществующие факты в лоре, которые нигде найти нельзя? Т.е, факта невозможности быть нвйтобрнам не было, но реткон чего-то, видимо, из твоих фантазий, всё равно появляется, я правильно понимаю? Где же можно узнать, че там появление найтборнов :
>>360173
> Треха, кампания за майев. Сурамар есть, мочерожденных и куполов нет. Инб4: даларанский купол, саддалар и, конечно же, все было, в трешке сурамар не сурамар, острова не острова, канон не канон
Отреконило? Воздух?
>Можешь считать что угодно,
Ты по существу обосновать свои высеры будешь или не?
>просто шиза с неретконами куда интереснее.
Опровергай. Факт - появление качественно нового - не реткон. Факт - реткон заменяет физический факт на физический. Как следствие, появление найтборнов в Сурамаре - не реткон, так как не существует факта невозможности их там быть, а суть есть расширение и проработка мира, не ректон.
> Так что с Артасом?
Модель артаса - физически обозначенный факт из лора. Изменение смысловой сути артаса будет ретконом, так вступает в противоречие. Отсутствие найтборнов - не физический факт из лора. Их появление вступает в противоречие с воздухом и как следствие никаких ретконом нет.
>На Сурамар, повторюсь, я забил хуй
Хуле от вонючего трёшкожопошника ожидать, хуйни нагородил и, обосравшись, убежал.
> мне интересно про Артаса (и рожденочных впоследствии).
Отсутствие найтборнов, тауренов круто, вульпер, дрянеев и так далее - не физически обозначенный факт. Факта их несуществания нет. Их появление - не реткон.
>Нечего ответить про него - не отвечай.
Нечего ответить по существу - не отвечай. -> Прежде чем сыпать своими охуительными примерами внятно обоснуй, какую конкретно фразу, момент или событие ретконит появление Сурамара в лоре. Фразы того, что элфьов там физически быть не может, нет. Реткона нет. Есть качественно новое.
И мы приходим к тому, что это:
> Треха, кампания за майев. Сурамар есть, мочерожденных и куполов нет. Инб4: даларанский купол, саддалар и, конечно же, все было, в трешке сурамар не сурамар, острова не острова, канон не канон
Хуйня из под коня, так как физического факта несуществания купола и найтборнов нет, и как следствие реткона нет, т.к ретконить нечего?
Чтобы разжевать, что заменив "сиамский близнец" на найтборнов и сурамар вне контекста модели. Но с тем же успехом можно взять любой существующий в игре реткон, лол блядь, а не артаса.
А то, что требуется физический факт и Артас им является, об этом пояснялось.
> Нет, не зришь. Артас не бегал по всему Нордскола или конкретно по тем местам.
Майев не бегала по всем расколотым островам. Они бегали по гробнице саргераса и поднятой части города. И это всё равно не является фактом несуществования, который впоследствии опровергли.
Артас бегал близ Храма Драконьего Покоя, Иллидан бегал близ сынов лотара, дренейских храмов и далее по списку - всего лишь камерные отображения нужных происходящих событий, которые не дают никаких канончиных лорных ограничений и невозможности сделать что-то извне.
Я правильно понимаю, что от того, что в ходе событий расколотых островов не появился купол и найтборны, является твердым фактом его несуществания и как следствие пруфов в лоре, что здесь его твердо и четко нет от чего происходит реткон? Нет, не является и как следствие никаких ретконов не существует, ибо прямого постулата его несуществания, нет.
Кроме "рря иди нахуй" аргументы какие-то будут, трёшкожопошник? По определению - иллидонг бегал близ крепости сынов лотара, а артас близ храма драконьего покоя и обязаны были всё это увидеть. Бегая не просто на другом острове, а на одном целом континенте. А майев (опять же, потому что ты так скозал) увидеть на острове гулдана обязана была всё. Правда, что от этого изменится, неизвестно. В нормальных людей камерные побегушки Майев не являются твёрдым фактом несуществания купола и найтборнов, который был бы отреконен.
И напомни, откуда взято "по определению"? Потому что в игре так? Реальные размеры и уж тем положения неизвестны. Откуда взялся факт того, что-то она не увидела? Она тебе на ушко сказала "за гробницей саргераса я ничего не увидела"? И следовательно появляется факт, которые вступает в противоречие с появлением купола и найтборнов? Нет, такого она не говорила. А то, что этого не отобразили в миссии никаким хуем не говорит за то, что в лоре установлен мараторий на ввод чего-то кроме того, что в ней есть. Тем более, в самой миссии этого нет, так как никто в сам сурамар город не заходит, все бегают конкретно по острову. Расколотые острова миссию майев не пересекают.
> >Она выбирала из многих мест, которые могли бы служить последним местом покоя повелителя демонов. В конце концов, она выбрала древний эльфийский город Сурамар, части которого затонули во время Великого Раскола.
Майев бегала на руинах сурамара, а не в самом Сурамаре и где-то рядом. На двух непересекающихся островах. А то, что она обязана была увидеть купол и найтборнов на острове, где нет купола и найтборнов - тыскозал.
Ну так и откуда для тебя является твердо очевидным фактом, что она его не видела? Миссия повествует камерную историю, но не ограничивает в лоре для добавления чего-то "извне". И как следствие, невидинье персонажа - не физически подкрепленный факт, ограничивающий что-то, чтоб ретконить. События миссии остальных остров не пересекают. То, что она обязана была увидеть, чтоб пунктик щитова заработал - ты сказал.
>>360440
Я уже понял, что в трешке нам не показали целый сурамар. Отсутствие его там физическим фактом невозможности быть не является.
Если бы Сурамар был подкустовым городишкой без ебаного купола над городом то поискал бы. Но нам туи сначала показали пустынный пляж, а потом сказали что 10к лет на горизонте был огромный купол, но это не реткон, потому что Маев могла не заметить, как Артас не заметил Храм драконьего покоя и вообще это отдельный Сурамар, да и там по всей локации руины есть.
Самый всратый сценарий.
Чуть менее всратый - тюремщику не зочецца, а по какой-то причине именно нужен чемпион, ну там душ насобирать, а сам он выйти тупа не может или вроде того.
Еще менее всратый - это много_ходов_очка и орудие о котором шла речь с самого начала - не Андуин, а Пилигрим, и спасение всех лидеров в самом начале и их последующее пленение и снова спасение и вся кутерьма вокруг Андуина - все это какой-то хитрый план, чтоб Пилигрима в итоге переметнуть. Но скорее всего дело всё ж в Андуине.
Кирасер или мягкий реткон? Кирасер - при том, что не я придумал термин. Мягкий реткон - при том, что у нас или ненадёжный рассказчик в лице Майев (слишком обобщила увиденный кусочек города) или "поворот сюжета" в том смысле, что мы-то думали, что там был Сурамар, а оно всё не так просто, Сурамар спрятали, оказывается.
>но это не реткон, потому что Маев могла не заметить,
Из того, что она что-то не увидела или нам не показали в миссии (опять же "не увидела" - 100% факт) реткон не следует.
>как Артас не заметил Храм драконьего покоя
Ну так это два разных острова, которые на разном расстоянии друг от друга находятся. Раз она обязана была увидеть по критерию "большой купол", то и Артас издалека обязан был большую башню, которую видно с места высадки в погосте, которая мостиком перескается с морем, хуле. Но почему-то два не пересекающихся острова - строгая обязанность издалека увидеть сурамар, а при таком же непрямом пересечении видоизменении в локации - можно закрыть глаза.
Просто у кого-то реткон выводится исключительно из-за того, что купол большой и мостиком перескается из цитадели с строгой обязанностью захвата в кадре, от чего щитова поворачивается в противоположную сторону. Ну и да, напомню просто, что на лорной карте расстояние между сурамаром и гробницей умещается в целый элвин нахуй и по словам Близзард непосредственно отсров значительно меньше, чем показан в игре.
Какие ещё чудеса? Реальные размеры лордерона в несколько раз больше, показанных в игре. Размеры острова с гробницей по сравнению с остальными местами увеличены игромеханически, пусть математик посчитает по пикселям, но это не делает его "по лору" точно больше, как раз таки по лору он в действительности меньше, чем остальные места.
- Какая школа магии ваша любимая?
- Ледяная.
- Скорбь!?
- Ну типо...
Это не "спиздили" и в самой вахе тоже ничего такого. Та же звезда хаоса не из вахи родилась, а популярна была во многих фэнтези предшественников и в варкрафте тоже появилась. Взять существующие концепты из общей фэнтезийной так сказать базы не есть пиздинг. Музыкальные жанры примерно так и развивались. От психоделики до хеви, глэма, треша при том, что каждый имел что-то от предшественника.
Я вот даже и не знаю как быть. Варкрафт любил с детства и по прежнему люблю вселенную и определенных персонажей (называть их не буду, чтобы не вызывать лишний раз спор), но то, как сейчас построен сюжет, да и вообще изменение Лора в целом переношу весьма болезненно.
Я уже могу легко предсказать (тут не нужно быть Вангой, когда сценарий пишут нынешние близзы), что кто то из моих самых любимых персонажей умрет, что сюжет будет в дальнейшем строится вокруг еще какой то более страшно ЙОБЫ.
Весь этот подход близзов с тем что они переобуваются н алету, и менят Лор там, где еще только совсем недавно правили меня очень расстраивает и заставляет сомневаться в серъезности происходящего во вселенной. Всегда будет более злая Йоба, окажется, что все деяния предыдущих злых йоб были сделаны по ее указке и что все это часть еще более злобного плана и тому подобное.
Поэтому хочу узнать, а что вас еще держит? Почему вы по прежнему читаете новости, книги, смотрите спекуляции и спойлеры?
Я спрашиваю, потому, что сам бы хотел еще найти причин по которой я мог бы остаться со вселенной, но как то тяжело.
Особенно учитывая, что я не знаю, что будет когда любимых персонажей пустят в расход ради дешевой драмы и только затем, чтобы заменить на их позицию еще какую нибудь сильную независимую(Просто чтобы было), на которую всем пох и будет потом также пох.
>что сюжет будет в дальнейшем строится вокруг еще какой то более страшно ЙОБЫ.
Он даже в центральном на артесе вотлк не строился. А где он строится прямо сейчас в актуале я не ебу.
> Весь этот подход близзов с тем что они переобуваются н алету, и менят Лор
Подоход, который зародился почти с самого начала.
>Всегда будет более злая Йоба, окажется, что все деяния предыдущих злых йоб были сделаны по ее указке и что все это часть еще более злобного плана
Речь о Нзоте и ДБ или кого ещё? Если хочется параллели, то это те же самые "полководцы" легиона.
Э, нет, это не единственно завязанная сюжетка сугубо на нём. Что он главный антагонист, да, но и тут к тупо противоборству всё не сводится. Ибо лично мне интересно, как раскроются связанные с ним моменты, типа фростморна, сильваны и выкачке анимы с денатрием и так далее. В плане космологии и устройства мира тоже интересно и на одном зоо-вале не завязано.
>Поэтому хочу узнать, а что вас еще держит?
Орочьи сиськи.
Не, серьёзно, книжек по варику я не больше полудюжены прочитал, и то они были про события до трёшечки включительно. Еино даже раз пересмотрел, лол. Ну и в тред захожу чисто попиздеть иногда.
https://www.youtube.com/watch?v=lecITZkWqzg
Вовно - хороший таймкиллер. Просто зашел в любой момент, пошел ченить сделал и хуяк - иллюзия прогресса - ну там шмотка, +1 петис, да даже ачивка. Это просто потому что ммо и потому что 15 лет, тут ни у какой другой такого не будет, плюс из-за позиций активижн близзарт маловероятна ситуация как с другими дрочильнями "ой, наши сервера закрываются/переезжают, успейте перенести чарика или сосите хуй". Я Мог забить на год и больше, а потом вернуться и не потерять ничего из "долгосроных" вещей, то что циферки на шмоте становятся тыквой эт сразу привыкаешь.
Ну а сопсно если дрочишь что-то ~10 лет, то и в случае наличия свободного часа/вечера/недели/месяца проще вкатиться именно в эту дрочильню. Эт еще не всегда есть проблематика "свободного времени", иногда всё время свободно...
Ну а всякий лор, сюжет, мемы и шутеечки идут в нагрузку опять таки, если ты долго был погружен в фандом, то во первых сложно из него выписаться, даже если он скатился в сраное говно, во вторых это освободит пустоту, которую не то чтобы было чем заполнять, а иногда и само это заполнение производить так лень - искать в говне скрытые гемы, вкатываться, снова вникать...
Резюмируя - чем дольше ты погружен, тем сложнее выкатиться, по тому что во первых привык, во вторых просто перекатываться лень, в третьих перекатываться не то чтобы есть куда.
По поводу переобувок и прочего - ну да, и что? Опять атки - посмотри фильмы франшизы "люди икс2 начиная с первого и охуей. И ничего, не парятся челики. А если еще в сами комиксы попробовать вкатиться... И как это мешает посмотреть "апокалипсис" или "росомаху" под певко? Или написать гейфанфик про Ксавье и Магнетто? Сюжет поигрульки или кинца на вечерок не будет шедевральной классикой, никакие ретконы на это не влияют - это в любом случае маргинальное развлечение для гвоноедов. Ссылаться, мемить, шарить за фаркрафт - удел ебланов, и некое объективное "качество" сюжета на это не влияет. Сюжет варкрафтия скатился в сраное говно, но никакой ценности не было потеряно.
Резюмируя(2) - попробуй проще относиться к досугу под певко и не ожидать от него много, и даже если ты тратишь на него изрядное количество времени или собственного так сказатб "креатива" это не обязывает тебя быть глубоко эмоционально инвестированным в это говно. Не обязательно считать варвсрафт шедевром, чтобы проебывать на него время.
И че это? Чтобы понять, что это всратое говно, которое не работает, мне не нужно быть анатомом или антропологом, а достаточно немного подумать над формой и попросить тянку сесть в такую же позу. При таком направлении правая нога должна быть правее, а левая сильнее выступать. Левая нога буквально вывернута для такого положения и укоротилась. Почему так происходит - потому что на говноарте кривой таз. А чтобы понять, что перед мной тупоголовый ребенок, достаточно увидеть, что он исходит на говно на пустом месте.
Нет, белочка паукана ебёт прост.
Значит ты не так сел. Потому что правая нога на арте перескает колено лежащей левой коление. Т.е, при таком положении, когда правая нога находится позади лежащего левого колена, правая нога должна быть значительно правее левой. Если сесть именно так пик1, чтоб правая нога шла на уровне колени левой ноги, то ноги между собой сильно раздвигаются, пик2. Поза, которая получилась, когда правая нога перескает колено, но очень близко находится к правой, может быть только при кривом тазе или шобы левая ягодица оторвалась и сблизилась к правой ноге вместе с ногой. И вообще у арта по ощущениям левая нога как будто оторвана от всей остальной части.
Чтобы была поза, которую задумал автор, нужно было поставить правую ногу сверху голени, как на пикче3-4, а не над коленом.
Я уж не говорю, что ни в одной из поз неудобно сидеть и ощущаешь, будто бы это игра в твистер.
Ни у кого, в том то и дело. Как и в случае с хаосферой - она ушла далеко даже от самого муркока в реальный ирл оккультизм, но на GW он пригорел тем не менее. Если ваха состоит из "плагиата", то нет тогда ни одной фэнтази без плагиата. Туда же и "сплагиаченные" орки варкрафта. Только реальный пиздинг устанавливается пацанами-профессионалами юрислингвистами и судом. Всё остальное в основном варится в общем жанровом фэнтезийном бульоне.
Что будет, если насрать в лунный колодец НЭ.
Колодец будет считаться оскверненным или же дерьмо будет благославлено Элуной и получит какие то особые свойства?
http://demilich.by/wc/wc_11.htm#01
Так давайте обсудим сиськи эльфиек крови.
Так да, но именно в ходе такой "грызни" мы часть из них и возвращаемого, но то хуй с ним. Зачем их в принципе собирать и изобретать корону, чтоб использовать одним челом - лично я считал что как раз для противостояния Денатрию, для того же их и чистили. А если Денатрия нет, то смысл например забирать медальон у условно лояльной Герцогини и в принципе отдавать все одному Ренаталу если не для противостояния Денатрию - прост передать от условного не лояльного Казначея условной Обвинительнице... Мне казалось короче что это именно как "прокачка" Ренатала, чтобы он снова не соснул, как однажды. Ну а последний у лича забираем пушо негоже личу его отдавать. На тот шо у Камнетворицы тоже сопсно хуй забили.
Короче мне казалось, что собрать несколько медальонов, вставить в корону - это именно против Денатрия стукалка.
Мы пока всей фигни не знаем, что происходит с зонами, когда смотрящий проебывается. Примаса грохнули и вроде Малдраксус остался целым, но просто грызня домов. Мне кажется Денатрий играет большую роль, а корону бесконечности делают что б Ренатала сделать полносильным заменителем Денатрия. Починить утечку, залатать дыры на дорогах и вообще готовиться к отопительному сезону когда Арбитра починят. Так же нам ещё и не сказали какую роль вообще эти самоцветы выполняют и откуда они. Возможно Денатрий был слишком сильным и части своей силы в виде самоцветов раздал Жнецам.
>корону бесконечности делают что б Ренатала сделать полносильным заменителем Денатрия.
Это кста отличный вариант.
Ток тебе не кажется всратым, что у нас послезавтра финал, а мы тут пытаемся собственную мотивацию и предназначение макгафина разгадать?
Когда Артац шёл за фростморном было ясно зачем и нахуя - это ли не скатившийся сюжет?
Понятно что не финал аддона. Только вот эта самая часть и посвещенна созданию короны и сбору медальонов и сопсно об этих целях мы и дискутируем. У сюжета на более общем уровне тоже сплошные недоговорки, но это и ясно - им его ещё два года крутить, проблема то как раз в неясностях даже на такой "короткой дистанции". Мы собрали все медальоны, но хз зачем.
> Для охотника гоблина поебать наверное.
Кирасер писал или ещё где-то было, что арденвельд - место для друидов и охотников, как связанных с природой. Но я не вдуплил, как охотники с природой связаны, как с силой. Они же охотятся на животных по идее. То есть, Хеминг после смерти попадет в орденвельд?
Если БДК НЭ то ок, там же Изера, не последний челик для тебя.
Ну а в целом поебать как мне кажется, там нет каких то обязательств - тип друид за природу, значит к феям" - может ты любитель бить ебла аки Брол или высокомерный судак типо Фендрала.
Как по мне ковенанты или про эстетику - которая за 15 лет у любого класса может быть любая, или если про отыгрыш то про черты именно характера конкретно твоего персонажа в твоей голове. Тип ну, гляньте классовые сеты - ДК-фея такой же странный, как дк в тематике древних богов или дк-жук.
Кирасер васян. Если игра даёт выбор - любой вариант потенциально каноничен. Тем более такая хуйня как классы, которые по факту у разных рас разные - охотник троллей это нихуя не как охотник у дворфов, про паладинов например излишне говорить, а те же жрецы буквально противоположные архетипично и по эстетике в двух разных спеках даже на одном чарике.
Даже ДХ может быть и иллидаричем на подсосе или эджи бунтарем аки Алтруис. Обмазываться силушкой аки Варедис и сам Иллидаун или стараться удерживаться по заветам трешки - никаких рогов и скверны из жопы.
Ну и да, кому сейчас решит помочь Пилигрим Утробы вообще не обязано корелировать с тем, куда его отправил бы работающий Арбитр.
Ну так если про выбор Арбитра, то классы тем более не при чем. Он душу оценивает, у природоебов есть варик засейвится, но по умолчанию туда идут не друиды, а еблозавры по типу Диких Богов. Малфурион туда МБ и попал бы, но вот упомянутый выше Бролл или там Тизали, тем более Фендрал - не обязательно.
>Только там весьма ужато и без интересностей порой.
Ну если чирканешь от себя пару строк ток лучше будет, идея была собрать хотя бы минимум.
Плашка должна остаться - военка весь бфа висела с текстом "продолжение следует", убрали потому что прошлый аддон - как отчёт у миникарты со стола на корабле пропадает уже в ШЛ, но до появления стола ковенанта.
Военной кампании в препатче сделали такой же пересказ в кнопке-книжке.
Но он был доступен только тогда, когда в журнале заданий было хотя бы один квест военной кампании.
Как всё сделал, так пересказ пропадал.
Я в итоге мейном его прочесть не смог, на момент ввода пересказа всё уже было закончено, а альтами было лень делать на второй раз.
Может и воевал кстати.
Драка сдохла в тылу от ассасинов, фроствульфы по определению абстрагировались от войны, Вайш сдохла сидя на насосе с пизженной водой, за которой приключенцы пришли, где там война была - хз. Кел - ну если его действия это война, то и каждая охота Хемминга сражение. Про то что надо буквально воевать это ты придумал - там и гладиаторы и шпионы и тупо труподелы есть. Охотник-выживальщик вполне вписывается в нужный архетип.
Зерно отравляй
@
Книжки читай
@
В некрополисе летай
@
Филактерию схороняй
Могут ли люди иметь потомство с кем то кроме тех же орков и эльфов?
На мой взгляд лучшие местя для жизни это Пандария и земли тауренов.
У панд ничего не происходит более менее, живут дружно, вкусно готовят, просвещаются. Очень лампово.
У тауренов тоже охуенно. Можно было бы жить в обычной деревне, ходить на охоту и рыбалку с бычками а ночью слушать байки шаманов у костра.
Все остальные места либо не допускают обычных людей типо Даларан, либо попросту опасны в силу постоянно происходящих пиздецов.
>>362579
>У тауренов тоже охуенно. Можно было бы жить в обычной деревне, ходить на охоту и рыбалку с бычками а ночью слушать байки шаманов у костра.
А потом кровь-кишки-кентавры набежали на деревню. А ночью гарпии похитили детей. А заплутавшего в степи путника нашпиговали иглошкурые. Пиздато жить у тауренов!
>Взять существующие концепты из общей фэнтезийной так сказать базы не есть пиздинг.
Ну хз, сверхтехнологичные древние и война стихий из героев прям один в один пиздинг.
>>360918
>что вас еще держит в данной игре и вселенной?
Извращённое чувство узнать, как Близзы обосрутся в очередной раз, как они надругаются над некогда любимой вселенной. Ну, знаешь, такое бывает с бывшими половыми партнёрами.
Помоги развидеть, кто из них жирнит, а кто нет.
Рельсы на ммо и опять особый трешкин путь? Мм, нет. И тут не только "мы" их сочиняем:
На первых этапах разработки Warcraft 3 география Восточных Королевств почти не отличалась от оной во второй части стратегии, но затем облик континентов несколько раз перекраивался. Почему череда изменений карт началась уже тогда? Тут важно помнить, что разработка WC3 и WoW началась в один год - 1998. Следовательно, уже тогда разработчики начали думать о том, чтобы география Азерота подходила для MMORPG
География поебана практически вся, это во-первых. Особый путь - найс перефорс, но речь не об этом, речь о том, что тут пишут вк3, там пишут вов и уровень пересения этого - сочинить абсолютно новый концепт, не ознакомится с трешкой и вообще может нежити у нас не будет, ресурсов не хватит. Или переделать половину географии. Если тебе кроме форса якобы особых путей сказать нечего - проблему закрываем.
Последней главы в пересказе нет, но суть в видосе.
https://www.youtube.com/watch?v=nlCUZ3ZxZbY
>>363008 (OP)
>>363008 (OP)
>>363008 (OP)