Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что перумистам и фильмодебилам тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться, нуменорим, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, решаем, кто круче - Всеславур или Горислав, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда и ждем выхода сериала. Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки и другие шокирующие факты о Средиземье.
Есть вопрос - задавай, сочинил смешную пасту - кидай сюда, есть кулстори с ролевки - рассказывай.
>>302938 (OP) Блядский стыд, только лишь я вкатился в ваш тред, где процветают новомодные петухи, с их новомодными вопросами, как тут же случился перекат. Ебанный в рот, так меня еще не подставляли, ублюдки, мать вашу, ненавижу.
>>302942 Дополню: Я просто немного пьян и не сяду уже за руль, а вообще тред раньше был неплох, но вопросы уровня С ЧИГО СЛИЗАНА ПИЛЕНОРСКАЯ БИТВА А? - меня вымораживают, правда.
Все это отдает душком новиопства, статьями на Эхо Москвы и Раша Тудей одновременно, инфа ради инфы, пиздешь ради пиздежа. Фу блядь, фу нахуй.
>>302943 Разве это имел в виду профессор, когда писал свои тексты? Нет. Она сам говорил, что можно про одно и тоже, говорить Достопочтенные Дворяне, а можно Великие Мужи, и звучит по разному, хотя и не дословно привел цитату, но суть в этом. Вы, говна, ублюдки без души, что вы ищете, носил ли Арагорн шатны? Вам это интересно? Так в чем вопрос, подойдите и потрогайте вашу маму за ее небритую пизду, вам полегчает, если уж вы так любите пошлое.
Неважно, носил ли кто то штаны, важно О, Элберет Гилтониэль, важен Сэм, который так и не понял, сон это был или нет, важны три вершины, которые Гимли видел во многих вещах, но в тот раз видел впервые, важны серые лодки эльфов, что скользят по глади Великой Реки, Бурые равнины важны, Города из белого камня, кони, меч, копье, удар и доблесть, вот что важно, дружба, любовь даже между товарищами, а не эти ваши АТКУДА ВЗЯТО ЭТО И ЭТО.
>>302945 Хоббит. Это я сейчас привык уже ударение ставить, как все, а раньше говорил ХоббИИИт. И никто меня не поправлял, ведь я один из всего окружения детей и взрослых, прочитал эту сказку, в сборнике прочих английских историй, когда жил в Ташкенте в 1997 году. Рылся в книгах и тут БАЦ - в горе была нора, а в норе жил, да был хоббит...
А потом драконы, тролли, гномы, шишки и Гэндальф, как ориентир всей истори. Он и Бильбо.
Прочитал. Забыл. Много времени проходит, в период с 9 до 11 лет, все забыл, что было, но когда на съемной комнате, сидя и ожидая мать с работы, я достал Две Твердыни (именно так), меня как током пронзило. Открыл, а там: "Арагорн бежал вверх по склону, часто наклоняясь и внимательно осматривая землю. Шаг у хоббитов легкий, почти ... " Бывают состояния высшие, это было одно из них. Будто я открываю, что-то неведанное другим, будто я попал в какой то тайны орден, о котором никто не знает, кроме тех, кто читает книги. Эх, сколько раз я прочитал вторую часть, сколько раз я изучал карту, сколько я фантазировал на тему, что же случится с Сэмом, после того, как он остался в переходе Кирит Унгол…
Я не настойчивый человек. Но тут надо было. Я искал, в своей мухосрани, в перерывах, между самогоном и половозрелостью, и нашел одноклассника, у которого были все части.
И все, я все прочитал, я завис, мама мне по моей просьбе купила полный сборник трех частей и я читал, читал, читал, читал, читал, читал, читал… Читал от корки до корки, читал выборочно, читал с конца, читал на ночь, с утра, вместо школы, вместо гулянок. Тогда это было волшебство, это была вечность, это было лучше всего, что было потом. Ни наркотики ни женщины, ни деньги не давали такого счастья. Нет и не было, до сих пор.
Я стараюсь описать свои чувства, а что ты? Ты просто расставляешь ловушки риторических вопросов, которые, как писал Ирвин Уэлш - любимое оружие женщин и психопатов.
И двачеров.
Что ты можешь, как мужчина?
Что ты чувствуешь, хотя бы примерно? Что ты можешь?
>>302954 Дополню. Именно женщины, всегда ищут вторичность:
ЭТОТ ИМЕЛ В ВИДУ
КОФТОЧКА КАК У....
ВСЕ МУЖИКИ ОДИНАКОВЫЕ.
Женщины и такие как ты ищут вторичность, как основу своего существования. И нет, ты не обязательно дрищ, таких полно жлобов-кабанчиков, внешне мачо и любимых женщинами. Но настоящими мужчинами, могут считаться только те, кто ищет свое, что то новое, неизвестное другим, ОТТАЛКИВАЯСЬ, от того, что знает, а не путем поиска вторичности в том, что знает. Это тупик.
>>302954 >В чем же я мудак, расскажи? Вот в этом: >Все это отдает душком новиопства В том, что ты читаешь какую-то шизофреническую дичь и оперируешь какими-то шизофреническими мемами, и не стесняешься эту вонючую дичь сюда транслировать. В том что ты несешь сюда зловонный дух /po/раши. >Что ты можешь, как мужчина? Что, блядь, ты несешь? У тебя как с ориентацией, нормально? >Что ты чувствуешь, хотя бы примерно? Что ты можешь? И опять ты ведешь себя как мудак. Выпил? Веди себя прилично и не истери как кисейная барышня. Лучше пойди и проспись, а то утром тебе будет охуенно стыдно за то, что ты тут набарагозил по синей яме.
>>302956 Нет ничего более отвратительного на свете, чем стереотипный Настоящий Мужик™ в его совковом и постсовковом варианте. Это скотское, жлобское отношение к людям, когда любое проявление доброй воли автоматически считается слабостью и поводом для унижения. Это стократ скотское и жлобское отношение к женщинам. Эти гнилые зубы. Этот водочный перегар пополам с луковой вонью из пасти. Этот "русский шансон"™ и ауешная двойная моралька. Это унылое пьянство до полной потери человеческого облика. Эта бессмысленная бычья агрессивность и стремление самоутвердиться за чужой счет, маскирующие трусость.
>>302959 Чушь, ты совсем не в кассу метишь. Ну правда. Именно, что шаблонами твердишь, это же вообще копипаста, если я не ошибаюсь, Артемия Троицкого, ну или типа того. Да ну, перстань.
>>302961 Лол, ты меня уже в гомосесуализме обвинил выше, не стоит так нагонять атмосферу. Я спокоен в этом плане, как и все в молодые годы я пробовал вское, но теперь мне просто похуй, что мужики, что бабы.
>>302949 Вот этот твой пост очень понравился, а остальные нет. Надеюсь, трезвым ты гораздо более приятный человек. Здравурить это, конечно, хорошо, но тред не надо засирать, плес.
Есть такой тест для детей-дошкольников: ребенку дается картинка из двух кадров. На обоих изображен Турин, сын Хурина, и скамейка, но на первом кадре Турин бежит, а на втором спотыкается о скамейку и падает. Ребенку задают вопрос: кто виноват? И в три года большинство детей говорят, что виновата скамейка, т. к. она помешала Турину. В пять лет уже говорят, что виноват Турин, который не смотрел куда бежит. Происходит это потому, что в три года у ребенка не развито критическое отношение к себе. Он не может быть ни в чем виноват, а значит, Турин, с которым он себя ассоциирует, тоже не может быть виноват. В пять лет самокритика находится уже на другом уровне.
Но есть взрослые, у которых до сих пор виновато проклятие Моргота.
Прочитал сначала все три части "ВК" (то издание, что ещё включает в себя "дополнительные материалы" вроде "Сильмариллион" или ещё что-то), а только потом "Хоббита". Жил в мухосрани, но библиотека была неплохая, как дома, так и общественная. Смешно, даже читал новеллизации "Звёздных войн", "Звёздного пути" и первого "Терминатора"... Помимо Шекли, Азимова, Хайнлайна, Сильверберга, Уэллса, Беляева, Толстых, Стругацких, Павлова, Саймака/Симака, Нортон, Кэролла и многих-многих других... Но "ВК" прочёл за день и буквально зачитал до дыр, много раз перечитывая.
Самой лучшей книгой по "Звёздным Войнам", которую я читал, была новеллизация третьего эпизода от Мэтью Стовера. Она была даже лучше "Разбойной Эскадрильи", которая вполне себе ничего боевая фантастика. Новеллизация "Чужого", читанная в детстве, тоже была неплоха.
>>303071 Я кстати проспался, перечитал посты, подписываюсь под каждым своим пьяным словом. Просто по трезвяне я бы поленился писать в тред, а по пьяни захотелось высказаться.
Ну ведь правда, люди совсем стали дерганными человечками, все ищут скрытые смыслы, отсылочки, старются все разобрать на понятные кусочки. Это, как строить бассеин, на берегу океана.
Ебать ты блюститель порядка. Я и начал то писать вчера, именно потмоу, что я уже несколько тредов подряд, наблюдаю концентрированное слабоумие, обсуждение орочих на двести постов, имбецильные сравнения ВК с какой то невнятной хуетой и главное попытки подогнать творчество профессора, под каноны понимания прекрасного современными хипстерками.
Я просто пытался задать немного ориджинал контента, поделиться настоящими впечатлениями.
>>303075 >а на бурых равнинах что было? Сады, которые посадили жены энтов. >и где было королевство Видугави? В Рованионе. Севернее и северо-западнее тех земель, которые позже станут Роханом.
Типичная демагогия, без предоставления нормальной аргументации. Я тебе кучу своих мыслей, ты в ответ, как совковая женщина - ОЙ ПЬЯНЬ ШО С ТОБОЙ ХОВОРИТЬ ТО! ИДИ ПРОСПИСЬ.
>>303150 Он вообще про орок не писал. Можно вообще думать, что орки- колонии клеток, воссоздающие запрограммированную( очень плохо) модель эльфов(но довольно точную - вивисекция, особенно если она производится с большим знанием дела, позволяет получить данные о внутреннем строении организма). Точно так же можно думать, что орки воруют человеческих ( воровали бы и эльфийских- но у тех магия и дальнобойные лонгбоу). Можно даже думать,что орки - поголовные гомосеки, а плодят их исключительно искусственно в недрах Мордора, откуда выпускают на свет. И хрен что-нибудь из этого получится оспорить.
>>303161 "Ведь орки живут и множатся так же, как и дети Илуватара" - "Сильмариллион", а также 10 том "Истории Средиземья"
"Орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой". - письмо 1963 года (не опубликованное)
>>303129 Хм.... Сейчас попробую ославянофилить >орк >чужеземец, несущий смерть >Толкин его вывел от слова обозначающего " подводное чудовище"(Привет, Лавкрафт). >Чудовище- сократить не выходит. Переносим на слово "тварь". >У подводных тварей холодная кровь... >И орки живут во тьме.
Значит....
Тварки. Варки. Тьмарки. Чужетварки . Ледокровицы. Людоедки. Лихи( слова "лихо"). Змеевны. Мертвичихи, мертвы, навьи( навья) или мертвицы( Холодная кровь. Ну и, с т.з. эльфов, орки именно что самая настоящая нежить, лишённая любой души плоть, жадная до чужой жизни). Чужицы. Чуженавьи( Чуженавья). Мораны. Поленицы(Никак не связано со ославяниванием этнонима "орки". Применяется только к орочьим женщинам. Если допускаем, что орочьи женщины и сами могут любого урука пополам саблей. Даже в двойном соанском панцире). Чуженицы. Счужини. Обдерихи. Морини, морихи, морицы.
>>303150 У него другая цель повествования была. Сексуальная эксплуатация эльфиек. А рассматривать трупы орков как-то времени не было. Вот и не заострялось на том внимание. Только представь как Древоброд давит бедную орчиху, пришедшую в лес собрать ветки, чтобы сварить еду для своих детей. Правда, уже не так жалко лес, который орки рубили топорами? Вооот. Орков не должно быть жалко. А потому - никаких женщин и, вообще, гражданских!
>>303186 >Толкин его вывел от слова обозначающего " подводное чудовище" Тут ты ошибаешься. Слово "орк" латинского происхождения, происходит от имени бога врат подземного мира Оркуса, и в вульгарной латыни стало обозначать зловредных обитателей этого самого мира. Уже оттуда оно расползлось по всей христианской Европе - были орки и в Италии, и во Франции, где слово трансформировалось в "огр". С нормандцами дошло и до Англии, как и "гоблин" - от западногерманского "кобольд" посредством французского искажения "гобелин". Морским чудовищем изначально был как раз скорее гобелин, нежели орк, и присутствовал он в фольклоре моряков, которые называли так любую морскую нечисть.
>>303191 >Сам Толкин утверждал, что взял слово orc из 112 стиха поэмы "Беовульф", где есть слово "orcneas"- "Подводные чудища" А насчёт Оркуса- это всего лишь одна из гипотез. Огров возводят и к венграм. А в том , что orcneas произошло от Оркуса- сам Проффесор выражал сомнений >морским чудовищем Ну, так тварей морских ещё римляне обзывали, насколько мне помнится. Но, в данном случае, это не имеет значения. Важно, что взято оно от " подводных тварей".
>>303150 Как я и говорил, ты спермотоксикозный шиз, который тащит "спортивных стройных человеческих самок в зеленой краске орчих" во вселенную, где они уродливые, вонючие и злобные твари.
>>303208 Как я и говорил, ты аутист с репрессированными сексуальными нуждами, который создал себе в голове образ врага и с ним сражается, хотя разговаривает с двумя разными людьми - как минимум с двумя.
>>303208 > где они уродливые, вонючие и злобные твари. 1 Ты меня спутал с другим. 2 пруфы или это твой манямирок джексеносмотрилец?
Поначалу первых орков появившихся в Белерианде вообще принимали за одичавших и скатившихся по наклонной в глуши аварей, путали тупо с эльфами, особенно если с некоторого расстояния наблюдать.
>>303217 >Они (есть или были) приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, желтоватой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов. >Несмотря на крайне отвратительную внешность и уродство орков, их сходство с неискажёнными Детьми Эру довольно велико, особенно в темноте или на расстоянии, >Жестокие, злобные и скверные существа. Они не умеют делать красивых вещей, но зато отлично делают все злодейское. >Что касается Орков, Эльдар верили, что Моргот действительно "вывел" их, захватывая людей (и эльфов) и усиливая все злое в них до предела >Они не имели собственного языка, а брали то, что могли, из других языков и извращали это по своему вкусу, создавая отвратительные жаргоны, едва ли достаточные даже для их потребностей, за исключением проклятий и брани >Орками называли эти отвратительные существа другие расы. Эти твари, наполненные злобой и ненавидящие даже друг друга. >Goblin-faces, sallow, leering, squint-eyed
>>303229 Твои проекции ИРЛ азиатов не имеют никакого отношения к ЛОТРу, ни одного красивого или хотя бы не уродливого орка Толкин не упомянул. Да и пластических хирургов оркам не завезли, в отличие от айдору.
>>303236 >…мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шире, носили штаны, либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой.
>>303188 Профессор писал что те же эльфы имели определённый кодекс на войне там не убивать не пытать пленных, мирных не убивать. Хотя в горячке войны это соблюдалось не всегда и где-то я помню говорилось что убивали не вооруженных не готовых к бою орков, среди которых видимо были и их женщины. В принципе орки думаю что при попадании в плен их будут жестоко пытать и убивать поэтому боятся эльфов, то есть пропагандой Моргот им внушил, но пропаганду то и преодолеть можно.
>>303407 >>303411 Орк – слово, представляющее собой роханский вариант этнонима, которым называли это отвратительное племя народы Средиземья. На синдарине этот этноним звучит как орх. Соответствующее слово Чёрного Наречия – урук – находится с синдаринским в несомненном родстве, хотя употреблялось оно только по отношению к большим боевым оркам, особенно расплодившимся в те времена в Мордоре и в Изенгарде. Меньшие разновидности орочьего племени на языке уруков именовались снага, что означает „раб“ – одно из излюбленных словечек боевых Урук-хаев." (c) Властелин Колец, Приложение Е.
"В то время Саурон вновь объявился, и тень Мордора пала на Рохан. Орки стали совершать набеги на восточные рубежи, убивая или уводя с собой лошадей. Но были и другие, которые сошли с Туманных Гор, многие из которых были большими уруками на службе Сарумана, хоть об этом тогда ещё и не подозревали. (c) Властелин Колец. Приложение А. Дом Эорла.
"За ними шли два батальона яростных уруков, тяжело вооружённых, но обученных двигаться многие мили с огромной быстротой." (...) "Позже утром вернулась большая часть Всадников Тéодреда, отогнанных к югу по реке батальоном чёрных уруков, побитые, но сохранившие строй. " (c) Неоконченные Сказания. Битва у бродов Изена.
А ведь если бы кто-нибудь из эльфов или Гондора догадался переманить на свою сторону племя орков, пообещав им после победы власть над всеми остальными орками, они ведь наверняка согласились бы. Нужно было только убедить их в том, что Саурон непременно соснёт.
>>303413 — Да-да, надо держаться вместе, — хрипло произнес Углук. — Я вам не верю, свиньи вы, только в своем хлеву храбрые. Не будь нас, вы бы все поудирали. Мы — Урук-Хай, боевые орки, убили большого воина. Мы взяли пленных. Мы, слуги Сарумана Мудрого, Белой Руки, которая кормит нас человечьим мясом, посланы из Исенгарда, чтобы проводить вас туда, и мы поведем вас по той дороге, которую выберу я, Углук! Так я вам говорю!
— Ты много говоришь, Углук, — не унимался противный голос. — Смотри, это может не понравиться в Лугбуре. Может быть, там захотят снять с твоих плеч слишком большую голову? Могут поинтересоваться тем, откуда в нее пришли такие мысли. Их тебе не Саруман нашептал? Кем он себя считает, тыча всем в глаза свое паршивое белое клеймо? В Лугбуре больше поверят мне, доверенному посланнику Грышнаку, когда я скажу, что Саруман — глупец, и даже хуже — подлый изменник. Но Большой Глаз следит за Саруманом. Свиньи, говоришь? Слыхали, ребята! Мусорщики плюгавого чародея обзывают нас свиньями! Не человечьим, а орчьим мясом кормит вас Белая Рука, которую вы лижете…
>>303470 Я до Джексона вообще представлял себе Изенгард совсем иначе - не как футуристическое кольцо, а как нормальную крепостную стену, которая, в зависимости от ландшафта, где-то повыше, где-то пониже.
>>303686 Вообще, я имел ввиду Мелькора. Нет, серьезно же. Всё Средневековье пехота очень мало что могла противопоставить мобильности и таранному удару кавалерии. А тут- орки не просто на равных ей противостоят, но и даже наносят серьезные потери. Вы представляете, что это за хтонический пиздец? Я вообще не понимаю как обычный человек мог с ЭТИМ сражаться. Боже Илуватар, если тебе взбредёт такая дурная мысль в голову, то имей ввиду- я без М4 с полуоболочечными вообще отказываюсь попадать в Средиземье.
>>303735 Значит, они умеют СТОЯТЬ в этих коробочках. Значит, у них есть длинные копья. Могут в инженерное оборудование позиций. Значит, что они имеют железную дисциплину и могут стоять столько, что тактика " постоять денёк - и они сами заебутся держать" против них не работает. А то, что пехота смогла отогнать кавалерию, означает,что либо этот строй, сука, невероятно мобилен( что врядли) , либо даже отдельный урук имеет неплохой шанс выйти победителем в поединке с всадником.
>>303740 Ну да, а что такого? По-твоему аутентичные швейцарские или испанские пикинёры были сплошь благородными воинами, непохожими по характеру на орков?
>>303741 Жакерией тебя пристыжу, там крестьянская пехота давала на ротан блаародным дристократам на конях, и те смогли победить только в крысу на переговорах убив лидера восстания.
Просьба ко всем 40-летним девственникам(либо ебырям страшнотян) сомкнуть свои реконские хлебала и не осуждать в треде ваши сексуальные фантазии кто там кого победил при Азенкуре и т д. Для этого есть хисторач, там пропахший несвежей спермой тред висит.
Иди-ка ты, старче, нахуй в /hi/, там тебя пояснят за платину. И про английских лучников и пехотинцев, который французские рыцари потоптали при Пате и Кастийоне, и про фламанские фаланги, разбитые французскими рыцарями при Касселе, и про гуситов, которых рыцари-чашники потоптали у Липан, и про швейцарцев, разбитых кавалерией при Мариньяно. Всяко бывает, но тяжелая кавалерия, хоть не является непобедимой имбой, которая влегкую сметает вражеский строй, как роханцы во Властелине Колец, за тысячи лет своего существования показала себя достаточно эффективной штукой, чтобы на неё тратили ресурсы, на которые можно снарядить и обучить несколько пехотинцев. Вот боевые колесницы такой проверки временем не выдержали, а всадники в броне вполне.
>>303886 We are the fighting Uruk-hai! We slew the great warrior. We took the prisoners. We are the servants of Saruman the Wise, the White Hand: the Hand that gives us man’s-flesh to eat.
But we are the fighters. We’ll feast on horseflesh yet, or something better.’
То есть саксонцы бы сами справились, гусары были не нужны? Пойми дебил, никто не говорит, что вот можно отправить армию одних рыцарей и они будут всех выносить (хотя вот Оттон Великий спас Европу от венгров без помощи пехоты, которая ничего не могла сделать с конными лучниками, разулись франки воевать со степными набегаторами). Только то что рыцари были достаточно эффекты чтобы их использовать в том числе против тяжелой и дисциплинированной пехоты.
>>303872 Швятая и таранный копейный удар- ультимативное оружие средневековья. >>303816 Аутентичные пикинеры не гоняли конницу. Они отражали её атаки- это да. Но и речи о том, чтобы " отогнать коннтщ к югу" не шло. А дисциплина в баталии была дай-боже. Иначе с немцами воевать не получается. >>303841 Там укрепления были. Не на ровном же месте берутся слова о том, что любая пехота может выстоять перед конницей только если та дурно управляется. Если уруки на равных дрались с рохиррим даже вне строя- это хтонический пиздец. Если они могли держать её в строю- у них выучка, стойкость и дисциплина на уровне "ужасной испанской пехоты". В любом случае, это ебанная военная имба.
>>303930 >Если уруки на равных дрались с рохиррим даже вне строя- это хтонический пиздец. Такого не было, Эомер с эоредом (дружиной) разбил отряд Углука, потеряв 5 человек.
Ну вот как не любить орков? Они знают толк в машинерии( Особенно, во всем, что касается взрывов и оружия массового поражения), они изготавливают отличные доспехи и тяжёлые копья. Некоторые из них даже не боятся солнечного света. Их женщины сильны и красивы. У них лучшая тяжелая пехота, защищенная железными щитами и способная совершать марш-броски на много лиг и сразу вступать в бой - не хуже римских легионов. И, судя по всему, окапываться- тоже. У них своя самобытная культура - песни, свой язык, украшенное оружие. Он способны заключать союзы с людьми и их признают равными себе даже их противники. Поневоле начинаешь задумываться - не лукавил ли Профессор, говоря о том, что о Четвертой Эпохе писать нечего? Орки исчезли потом очень не просто так. А что если... ОНИ АССИМИЛЛИРОВАЛИСЬ СРЕДИ ЛЮДЕЙ?
>>303939 Ну, там внезапная атака была. И морийцы(Гришнак- мудило) подкачали. Тем не менее, погибло, от сабель, трое всадников( То есть, все же победить всадника урук мог) и ещё сколько-то от стрел. То есть, уже больше пяти. И это только во время первой атаки. Там ещё урук- хаи сопротивлялись дольше всех.
>>303963 >морийцы(Гришнак- мудило) подкачали Какие морийцы? Гришнак небольшой отряд мордорских орков привел, со знаком Мордора на щитах.
From that direction there now came hoarse cries, and there was Grishnákh again, and at his back a couple of score of others like him: long-armed crook-legged Orcs. They had a red eye painted on their shields.
Ко всякой херне народ докапывается банально со скуки, ну и потому еще, что сейчас человеку в принципе трудно подавить свое недоверие что к тексту, что к игре, что к фильму. Отсюда и требования какой-то сверхдостоверности, которой НИКОГДА - внимание, НИКОГДА - не будет достаточно. Ибо если нет веры в тебе, то никакое произведение ни в чем тебя не уверит.
>Неважно, носил ли кто то штаны, важно О, Элберет Гилтониэль, важен Сэм, который так и не понял, сон это был или нет, важны три вершины, которые Гимли видел во многих вещах, но в тот раз видел впервые, важны серые лодки эльфов, что скользят по глади Великой Реки, Бурые равнины важны, Города из белого камня, кони, меч, копье, удар и доблесть, вот что важно, дружба, любовь даже между товарищами, а не эти ваши АТКУДА ВЗЯТО ЭТО И ЭТО.
Все так. Важно то, что происходит: эмоции, ощущения, прикосновение к мифу, к красоте. Рад, что на двачах еще остались читатели с доверием к книге.
>>303971 Да, стоит. Презентация информации нередко не менее важна, чем её суть. Это один из принципов, на которых держится, например, современное академическое сообщество.
>Это один из принципов, на которых держится, например, современное академическое сообщество.
Дружище, мы не на симпозиуме, а в треде на дваче, то есть в свободном обсуждении без особых требований к форме высказывания. И, в общем-то, человек не сказал ничего неправильного или особо оскорбительного.
Кроме того, даже выскажись он академично - что я, не знаю, как много на свете способов обосрать ту или иную манеру выражения?
Пишешь коротко - да хули, тебе и сказать нечего. Пишешь длинно - да ебал я читать эту простыню. Пишешь горячо и страстно - у тебя бугурт, жопа сгорела, ты порвался, маня. Пишешь сдержанно и спокойно - да хули ты из себя взрослого корчишь, ты такой же пятнадцатилетний уебок, как и мы.
- Унял бы ты своих долбоебов, Шаграт, - буркнул один. - Вот щас Шелоб как ебанет! - Не воняй, Горбаг! Твои не меньше пиздят! - огрызнулся другой. - Дай ребятам хуйней помаяться. Шелоб нынче еле живая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и в десны долбиться не побегу. Видал, как все засрано аж до ебаной ее берлоги? Да коли сто раз не сдохла, в сто первый не сдохнет, пусть их поржут. Опять же пруха: в Лугбурзе будут довольны. - Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какой-то эльфийский пидорок. Особо выебистый, что ль? - Не знаю, глазами поглядеть надо. - А-а-а! Сам, стало быть, не ебешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор?
Родился в Валиноре, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — майар. В Гондоре — Гортаур. В Нуменоре — Аннатар. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете камни Тол-Эрессэа и получаете па-лан-тир. И хоббит работает по другой линии — по линии балрога. Потому что не воздух будет, Манве будет! Ну вот можно сфотографировать Тол-Эрессэа. Можно стать Торонгилом. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Турин Турамбар дает колебания только на семью на свою. Гронд в библиотеке работает. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет Келебримбора. Фиал Галадриэли горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у нее на кирпич. Турин Турамбар работает на стадионе «Динамо». Турин Турамбар работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем палантир, вставляем в Тол-Эрессэа, накручиваем там… эээ… все время лембасы… Так что же, будет Турамбар, что ли, вырастать? Турин Турамбар, что ли, будет вырастать из этого?
Гэндальф-нуменор на энте бомбил бомбадилами эру илуватаров. Тем временем Исильдур на плоте из энтиц уплыл в Эребор, это было во время войны морготов бауглиров с горными сарумянами. После того, как Исильдур приплыл в Эребор, он освободил из заточения Мумакила, у которого на жопе Шир. Мумакил - это падший арнорский майар. Исильдур оседлает его и отправиться на помощь Гэндальву-нуменору. Вместе они поведут в решающий бой легионы урук-хоббитов и горных сарумянов.
>>303900 Друг, не юли. Пшеки победили не благодаря кавалерии как таковой, а благодаря фактору неожиданности. Если бы турки были к ним готовы, посадили бы гжегожей на бутыль вместе с конями.
>>303448 > Саруман кормил человечьим мясом их чем они были довольны а чьим и откуда его брал? Рабов выбракованных на мясо пускал. Самое простое. К вопросу о том, насколько низко Саруман пал. Толкин очень хорошо пользуется приемом умолчания. То есть то, что Саруман связался с орками - оно уже само по себе плохо. То, что он начал их скрещивать с людьми - стократ хуже. А то, что из разговора орков становится ясным, что Саруман отдает людей на съедение оркам - это уже совсем пиздец. Ангел, посланец Валинора - и опустился до такого скотства.
>>303910 То, что орки жрали убитых людей (как и все орки) не означает, что Саруман буквально устроил снабжение своей армии благодаря людоедству, мой дорогой долбоеб, который не понимает художественный язык. Ты блядь когда читаешь "рыцарь возвышался над врагом, подобно горе" представляешь латника размером с эверест?
>>304062 Но ему служили и орки и люди в основном серверные варвары из серых земель. Я вспоминая этот момент думаю а как люди то реагировали что он своих орков кормит человечиной периодически, им было норм? Нормальные бы утратили доверие к такому работодателю узнав о таких выходках, потому что а вдруг они следующие? Если всё так и было.
Поясните, что происходит в главе "Урук Хайи"?. Изенгардские орки напали на братство в сарн гебире и взяли в плен Мерри и Пиппина. Они бегут с ними через Роханские земли в Изенгард. Но внезапно там объявляется Гришнак с мордорскими орками. Во-первых мне непонятно, как он вообще так быстро добрался из самого Мордора до Рохана, разве что его довез Назгул, но это не объясняет откуда взялись другие орки. Не совсем понятно что он там делает, если это может быть потенциальный Фродо, он должен был получить четкий приказ тут же схватить их и доставить в Мордор. Но он позволяет руководить всем изенгардским оркам, сам вообще сперва приходит один, потом уходит, потом возвращается с отрядом других орков. Непонятно.
Еще непонятно, что там делают морийские орки. Они стихийно примкнули к изенгардским из желания отомстить хоббитам за морию, но им сразу же четко дали понять, что хоббитов им не дадут. После этого они просто бегут вместе с остальными непонятно зачем.
>>304072 >Но ему служили и немцы и люди в основном серверные варвары из Европы. Я вспоминая этот момент думаю а как люди то реагировали что он людей в газовые камеры сует периодически, им было норм? Нормальные бы утратили доверие к такому работодателю узнав о таких выходках, потому что а вдруг они следующие? Если всё так и было.
>>304076 На братство напала целая ватага орков - и мордорские, и изенгардские, и горные. Мордорские и изенгардские - по приказу ("захватить живьём хоббитов"), а горные к ним прибились чисто от злобности. Вместе эта ватага собралась ещё до битвы и сидела в засаде. >он должен был получить четкий приказ тут же схватить их и доставить в Мордор А он и получил, вот только на конфликт с Углуком побоялся идти - у него банда сильнее. >им сразу же четко дали понять, что хоббитов им не дадут Им и не нужны хоббиты, они собирались просто порубать кого смогут и уйти. >После этого они просто бегут вместе с остальными непонятно зачем Углук самых дерзких укоротил на голову, остальные побоялись выступать и побежали с остальной ватагой.
>>304076 >морийские орки. Они стихийно примкнули к изенгардским из желания отомстить хоббитам за морию, но им сразу же четко дали понять, что хоббитов им не дадут. После этого они просто бегут вместе с остальными непонятно зачем.
>>304116 Дунландцы и жители западной окраины вступили в тайный союз с Саруманом, который намеревался захватить Рохан. Маг подогревал их ненависть к рохиррим. Многие дунландцы вступили в его растущее войско. Также возможно, что Саруман пытался скрещивать людей и орков и мог использовать дунландцев для этих целей. Одним из доверенных лиц Сарумана был дунландец, который, похоже, имел часть крови орков. Косоглазый южанин был основным представителем Сарумана в делах, связанных с Широм. Саруман отправлял его и других дунландцев покупать трубочное зелье и шпионить в Шире, потому что интерес Гэндальфа к Хоббитам казался ему подозрительным. Фродо Бэггинс и его спутники видели косоглазого южанина в «Гарцующем пони» в Бри в сентябре 3018 года. В 3019 году многие дунландцы, служившие Саруману, перебрались в Шир и начали притеснять хоббитов.
Он сделал их похожих на обезьян по телосложению, чернокожих как ниггеров, с раскосыми глазами как у азиатов, ну и по вооружению намек на монгольскую орду.
Обожаю главу про урук хаев, она позволяет нам взглянуть на все это дело со стороны орков. Особенно мне запомнился фрагмент:
'Maybe, maybe! Then you'll fly off with our prisoners, and get all the pay and praise in Lugbúrz, and leave us to foot it as best we can through the Horse-country. No, we must stick together. These lands are dangerous: full of foul rebels and brigands.'
Мне последние слова всегда так умиляли - орк без следа иронии предостерегает против злых бандитов-роханцев, рыскающих по этим землям.
>>304155 Ну так, разные стороны, разное видение мира. В СССР, светлых, прогрессивных, мирных советских людей пугали Буржуинами-Капиталистами и обнищанием масс. В это же время в США, светлых, прогрессивных, мирных американцев пугали Evil Communism и GULAGом.
Не знаю что такое матуха, но с конунгом ты сам под себя насрал, любитель всего западного. Конунг - это король у севернх германцев. То есть идеально ложится на толкиеновский текст.
>>304155 А как он должен звать тех, кто внезапно появляются и, с криком "Есче Рохан нэ сгинел!", начинает топтать лошадями и тыкать копьями? Благородными донами?
У меня для тебя плохие новости, но лорд - это из куртуазных романов с рыцарями в топхельмах. Ты неграмотен, судя по всему простой быдлоид, ты не представляешь себе мир Средиземья и не знаешь что там такого нет даже рядом. Вместо лорда в кистямуре очень удачно ввели владыку или властелина.
Кстати, по твоей же логике само название Властелин колец является говном, у тебя должен быть Лорд колец. Пфффффффффхахахахахаха сука!
>>304172 >У меня для тебя плохие новости, но лорд - это из куртуазных романов с рыцарями в топхельмах. Ты неграмотен, судя по всему простой быдлоид, ты не представляешь себе мир Средиземья и не знаешь что там такого нет даже рядом. Челиксон, ты сейчас обращаешься ко мне или к Толкину? Так-то термин ЛОРД использует он, а не я.
>>304177 Ебанько тупорылое, ты минуту назад спизданул что, цитирую "лорд - это из куртуазных романов с рыцарями в топхельмах. Ты неграмотен, судя по всему простой быдлоид, ты не представляешь себе мир Средиземья и не знаешь что там такого нет даже рядом."
Ты предъявляешь Толкину, что он использует в своем романе слово lord не по делу, или ты просто пердишь в лужу?
>Of these words we could understand little, and we spoke to our father, Denethor, Lord of Minas Tirith, wise in the lore of Gondor. >Then I will bear you to Edoras, where the Lord of Rohan sits in his halls," he said >for the West-door was made chiefly for their use in their traffic with the Lords of Moria. Во толкин долбач, не вы только гляньте! ЛОРД ИСПОЛЬЗУЕТ АХАХАХА
Он че тупой, не знает, что лорд это из куртуазных романов про рыцарей? Он че, не представляет себе мир среднеземья?
Может быть потому что английском языке НЕТ ДРУГОГО СЛОВА? А русском оно может использоваться только в качестве феодального титула, в то время как в английском это может быть и владыка(властелин) и феодальный титул? И, как следствие, для концепции Средиземья правильнее его переводить как владыка-властелин а не как дословно лорд? Боже, какой же ты тупой.
Каких нахуй колец? Вы совсем охуели, тупые славяноёбы? Ткните меня носом в текст, где у Толкина написано KOLCO. В русском языке есть слово "ринг", его и надо использовать! Лорд рингов, ёпта. А то развелось тут без власти русаров всяких славянских унтерменшей.
>>304179 >Ты предъявляешь Толкину, что он использует в своем романе слово lord не по делу, или ты просто пердишь в лужу? Он просто кормится твоим вниманием и скоро разжиреет так, что будет вытекать из треда зловонной зеленой жижей.
>>304186 >в английском это может быть и владыка(властелин) и феодальный титул? А также божественный. Господь, однако! And I will execute great vengeance upon them with furious rebukes; and they shall know that I am the LORD, when I shall lay my vengeance upon them.
>>304266 Эротично. Ух, как представлю... Эти серые ножки, все в саже. Волосы сальные, черные. Бежит, мышцы играют. Гамаши эти грязные, шкуры звериные на плечи брошенные да тряпье наскоро в подобие юбки сооруженное.... Бежит-то как хорошо, на коне только её и догнать. Бежит-то как красиво - скачи за ней, а не догоняй! Любуйся! Все играет, мякоть под под кожей так и ходит. Такое в тряпки не спрятать! Эх, жаль красоту твою портить! Но не загонять же тебя, как волка!? Хлысь бичом по ногам- по икрам нагим полоса багровая пролегла. Не беги, красавица, женой назову! Веришь?! А хоть бы и нет! Сегодня нам все можно, сегодня смерти нет, сегодня Барад-Дур пал! Руки оботри, они у тебя в земле замарались, когда падала - и сюда иди. Много не возьму, а что возьму- то у тебя и останется, ха! Вознагражу за то по- королевски! Целую кухню тебе в ленное владение отведу! И метлу, с ведром и тряпкой - хороша будет твоя дружина! В доме моем жить станешь. Под крышей. В тепле. Служить будешь. Много с тебя не спрошу- прибрать в птичнике, корм задать да обед разогреть. Готовить - пока не доверю. Цени милость мою - другой бы копьём заколол, мечом зарубил, конем потоптал и имени не спросил. А я и живой оставлю, и имя потом спрошу. И даже запомню - если расстараешься. В платья тебя рядить стану - как эльфийская королевна, после твоего тряпья, станешь! Скидывай его уже - не нужно оно тебе. Разве, под себя постелишь. Или тебе и земля сырая перины не хуже? Тогда и подавно- брось их! Здесь и оставим. И так в лагерь доедешь. Стыда в том не много, а вшей твоих коню моему не надо. Довольно того, что бока его белые твои ноги пачкать будут. Воду, воду теплую когда видела? Мыть твою мордашку в ней будем- когда приедем! Волосы расчешут, я прикажу. Ну, чего волком смотришь? Скажи хоть слово, девка хищная! Неужели, скажешь, что нечестно с тобой поступаю!? Да любая из крестьянок - и ждать бы себя не заставила, будь ей то же самое предложено! Она ещё за моим конем пешком лигу в чем мать родила, босиком бы бежала - лишь бы в услужение мне попасть! А тебя - на коне боевом повезут! Серую людоедку, семя Моргота! И все равно ведь ляжешь - сама или от перчатки латной! Все равно со мной поедешь - сидя и за меня держась или связанная и поперек спины конской брошенная! Добра же тебе желаю. Ну, ладно! Как поедем- плащом тебя своим укрою. И от холода оно тоже ладно будет. Слово тебе своё в том даю - слово крепкое, воинское, всадника потомственного слово.
>>303963 И вовсе не внезапная. Орки почуяли пресоедователей задолго до нападения, но ничего не могли поделать. Всадники начали с обстрела, а к ночи окружили орков возле опушки леса, и уже ночью начали пробовать атаковать.
>>304106 Перестань уходить от неудобного вопроса >Ты блядь когда читаешь "рыцарь возвышался над врагом, подобно горе" представляешь латника размером с эверест?
>>304336 А кто тебе сказал, что ты человек, фуззи- вуззи? Вот послужишь в армии, обучишься, поможешь солдатам короля нести бремя белых- тогда и поговорим. С ножами на штыки бросаться- это и обезьяна умеет.
>>304345 >С ножами на штыки бросаться- это и обезьяна умеет. В войнах конца XIX века маори использовали огнестрельное оружие, строили сложные укрепления (с траншеями, туннелями, замаскированными огневыми позициями, "бункерами"-убежищами от артиллерийского огня) и в целом их потери были выше английских (и союзных) раза в два-три, что совсем неплохо для людей, ещё недавно не знавших даже металла.
>>304314 Это твой софизм, не имеющий никакого отношения к теме, а никакой не "неудобный вопрос". Уясни же наконец, сойбой-оркоеб, что и орки, и тролли были людоедами. Всем видам мяса они предпочитали человеческое. Конечно, они от любого мяса не отказывались, но человеческое мясо для них было предпочтительнее. В мире Средиземья это был известный в течение тысячелетий факт. Это была данность.
So Elves and Númenóreans ... after the fall of Numenor, namely King Gil-galad, conceived raskhuyachit orc army on the plains of Dagorlad. What then it went down in history as the final battle of the war of the Last Alliance. Listen and remember - Elendil was the King of the remaining Númenoreans . Middle warlord, actually ... but executive ... executive definitely. Professional, but not fancy. Númenoreans in general, people with little imagination. Shit on a stick. Nothing, damn do not know, you can not do anything. What do you do, damn, the army of Gondor? - Uh ... I ... - Shut up! What kind of weapons have these soldiers? - A? - Not as well! What weapons were? What is the most famous sword in the Mordor battlefield? - Glamdring. - Pfy ... Idiot ... What was the name of Elendil's sword, bitch? Spear of Gil-galad, damn bastard?
>>304357 Шиз, ты не видишь разницы между "орки были людоедами" и "мясо людей - основа питания орков, Саруман обеспечил бесперебойное снабжение орков исключительно людским мясом"?
>"For goblins eat horses and ponies and donkeys (and other much more dreadful things), and they are always hungry." - The Hobbit Chapter 4 Over Hill and Under Hill
>>304386 >"мясо людей - основа питания орков, Саруман обеспечил бесперебойное снабжение орков исключительно людским мясом" Дебил слепошарый, этого никто не утверждал.
>>304394 Падажжи, сойбой-оркоеб опять что-нибудь придумает и опять совершит ловкий манявр. Он сделает что угодно, только бы "доказать", что орки не были людоедами, что это-де "фигура речи", "метафора" и т.д. Сойбою-оркоебу неприятно, что орки едят людей, это ранит его нежную сойбойскую душу, или что там у сойбоев ее заменяет.
>>304416 Читаю твой пост и думаю, что славянофилы были в чем-то правы. Натащили всякой фигни, которой можно найти аналоги в русском и гордятся, что они МГИМО/МГУ финишд.
>>304436 Славянофилы были абсолютно правы в языковом вопросе, бессмысленно и унизительно использовать иностранные слова при наличии собственных синонимичных терминов. Заимствование имеет смысл лишь в специализированных областях, где постоянно появляются иностранные неологизмы, и в научно-исследовательском контексте, чтобы термины были одинаково понятны в любом конце света. Когда же я слушаю зумеров, у которых в речи больше неправильно переведённых англицизмов с уёбищным русским акцентом, чем собственно русских слов, мне хочется вырвать им язык.
>>304452 >Славянофилы Славянолюбы >абсолютно Полностью, вполне, совершенно >синонимичных Равнозначных >терминов Слов >специализированных Особых >акцентом Говором
>>304449 > никак не мешает "длани, которая кормит человечиной" быть метафорическим выражением. the White Hand: the Hand that gives us man’s-flesh to eat. Ни о каком "кормит человечиной" тут речи нет.
Ещё бы, первые тюркизмы вошли в русский язык во времена печенегов. А первые заимствования из германских языков - во времена готов в Причерноморье. Восточнославянские языки никогда не были 100% славянскими.
Однако, нет в нём и слова князь, и если бы Толкину приспичило добавить в свой мир королевство древнерусского типа, то тамошнего правителя звали бы как-то в духе prince Igor или prince Rurik. Но в переводе они бы не остались принцами, а стали князьями.
>>304618 >>304620 В стране где помещалась его Черная Цитадель, очень часто раздавались проклятия неудовлетворенных кредиторов. Саурон водил к себе эльфов с улицы или посылал за ними своего назгула. Он увлекался игрой в "захвати Средиземье", и ходили не лишенные основания слухи, что играет он нечисто, но никому не удавалось уличить черного властелина в том, что в широком рукаве его военной сутаны припрятано кольцо всевластья. В кругах майар его величали "восхитительный".
>>304629 Эльф, Глорфинделя вон за волосы балрог утащил. Если допустить, что балроги могут быть девочками, то у Глорфинделя перед смертью был жаркий во всех смыслах секс.
>>304677 Не, постой, Всеславур уплыл в Валинор. То есть если его девочка-балрог действительно утаскивала за волосы в понятных целях, то затем она решила его отпустить.
>>304679 Его в Сильмариллионе натурально ёбнули, он попал в Чертоги Мандоса, его оттуда выпустили, и он вернулся в Средиземье вместе с армией Валинора. И я не шучу, это так в каноне.
Гимли и у Джексона слишком старый. По канону он довольно-таки молодой гном: >Ему не позволили участвовать в походе к Эребору, сочтя по гномьим меркам слишком молодым (в 2941 году Т. Э. ему исполнилось «всего лишь» 62 года) И к событиям ВК ему "всего" 139 было. А Торину на момент смерти - 195. Можно сравнить, как Гимли и Торин у Джексона выглядят.
– Ой, вот уж не соглашусь! Считаю «Властелина колец» одним из самых мощных философских романов ХХ века, повествующим о столкновении добра и зла. Не говоря уже о том, что в нем выстроена мифология, повлиявшая на культуру второй половины ХХ века.
– Но, во-первых, эта книга неоригинальна, она свистнута из скандинавской мифологии. А во-вторых, что там философского? Во всех кустах рояли наставлены. В какую бы неприятность ни попадали герои, у них тут же хоп – рояль в кустах. Вот буквально они не успели из Хоббитшира выйти, и уже черные всадники за ними скачут, хлоп – эльфы появляются. И только опять черные всадники, бац – Бомбадил. Вот опять пошли, хлоп – еще кто-нибудь на подмогу пришел. Потерялись они, бац – стрелки какие-то выручили. Некому было победить бывшего Белого волшебника, тут и деревья внезапно воспылали любовью к хоббитам, подрыли этот несчастный Ортханк, уронили его, затопили. И у Арагорна оказались должники какие. И как финал – орлы летят. Ну, зашибись вообще. В чем тут философия, собственно говоря?
– Вы об этом говорите, во-первых, с детальным знанием предмета, во-вторых, со страстью. Мощная же книга, если до сих пор такие чувства вызывает.
– Нет, уже не вызывает. Хотя в детстве она производила впечатление, конечно. Тем более, она мне попадала в руки постепенно: сначала попала первая часть, потом с трудом добывались вторая, третья… Но в любом случае считаю фэнтези пустой тратой времени.
>>304867 Сколько там гномы живут? 300 лет вроде, причём после 250 резко дряхлеют? Тогда в "Хоббите" Гимли по нашим меркам около 18, а в ВК - за 30, всё сходится. Да и Фродо как по человеческим меркам 30 лет.
>>304940 >в ВК - за 30, всё сходится Гимли в ВК выглядит так, словно ему по человеческим меркам за полтос уже. Сколько там актеру, его игравшего, было?
>>304995 >В том то и дело, что, читая эти книги в пятнадцать лет, я понимал, что написаны они отвратительно, и все равно читал. Там были речевые, стилистические и орфографические ошибки. Пишет Ссальников, у которого в "Петровых" (остальные его высеры я не читал) речевых и стилистических ошибок - до икса и больше.
>>305027 Снобизм переоценённого мейнстримщика. Они обожают плеваться в фантастику для повышения самооценки, хотя один только Брэдбери не напрягаясь вытрет пол любым современным писакой. А ещё этот тип обожает мифы древней Греции, что вообще смешно. Если уж рассуждать о литературных достоинствах, а не роли в эволюции мировой культуры, это повествование уровня марвелопараши.
>>304980 Не "роялей в кустах", а божественного провидения. Другое дело, что Бог по определению самый сильный и предпочитает действовать, аккуратно расставив рояли по кустам ("неисповедимы пути Господни", "к вящей славе Божьей"), чтобы зло в итоге неизбежно жидко обгадилось.
>>305034 >А ещё этот тип обожает мифы древней Греции, что вообще смешно. Разве? По-моему, он тоже какую-то чушь про них порет и не может сформулировать свое к ним отношение.
>>305089 Внезапно, неплохо относился, прекрасно помня о своем немецком происхождении. Несмотря на то, что воевал с ними. Но то, как они себя вели в XX веке, его сильно огорчало. Как-то так.
>>305013 Он вообще фантастический, феерический, невероятный МУДАК всеми большими буквами. Даже не просто МУДАК - М_Е_Г_А_М_У_Д_А_К! Увиденного не развидеть: – Почему именно «Двенадцать стульев», а не более зрелый «Золотой теленок»?
– Считаю, они все-таки в «Золотого теленка» много лишнего насовали. Свои газетные работы, например, которые не требовалось совать – зачем? Про путешествия по пустыне – зачем? Про то, как Остап придумывает общий способ писать статьи – зачем? Незачем все это было… Там несколько линий есть, которые можно легко выбросить не в ущерб общему замыслу и уж точно не в ущерб сюжету. Как читатель я понимаю, почему от автора в памяти читателей всего один-два произведения остаются. Потому что людям, и мне как читателю хочется, чтобы писатель взял, и все, что он любил, ненавидел, все, что он придумал за всю свою жизнь, сжал, обмял и вылил в некую органичную форму. И умер сразу же, потому что он уже ничего оригинального не придумает.
В Эребор уплыл исильдур, связав женщин энтов и спустив их на воду. Так собственно исчезли женщины энтов. Эребор создали назгулы, чтобы люди и хоббиты находили там свое последнее пристанище. Это такой остров далеко на востоке, в море Рун.
>>305096 > – Считаю, они все-таки в «Золотого теленка» много лишнего насовали. А уж сколько лишнего этот мудак в "Петровых" насовал - это пиздец просто.
>>305120 Или с тем и другим один и тот же раскрутчик-рекламист работал, по одному и тому же шаблону. А может быть и раскрутчика не было, но оба воспользовались тем же самым рекламным шаблоном. Лозе, кстати, не помогло. Педерачка его на радио так и не раскрутилась, известность не вернулась, а славу мудака теперь до конца дней не избыть. Ссальникову тоже не поможет.
>>305158 >Или с тем и другим один и тот же раскрутчик-рекламист работал Не надо искать происки пиарщиков там, где все объясняется глупостью и самомнением
>>305034 Интересно, что бы мы получили, если бы Толкин был фанатом Греции.
Вероятно, герои нолдор и людей были бы внебрачными сыновьями Манвэ, шатавшегося по земле, и воевали бы друг с другом из-за похищенных баб и жертвенных быков.
>>305089 К немцам в целом - хорошо, т.к. он по происхождению сам себя считал едва ли не бОльшим немцем, чем англосаксом.
К третьему рейху - ну, достаточно сказать, что он отказался их консультировать по вопросам перевода вышедших книг на немецкий, когда кто-то из гитлеровского минкульта к нему за этим обратился.
Сильно книги отличаются от фильмов? Я просто трилогию несколько раз пересматривал, а до книг руки не доходили. Вот сейчас думаю почитать, много чего нового узнаю или нет?
>>305231 А можешь более развернуто ответить? Чем конкретно фильмы от книг отличаются, пример там может быть какой? И почему для задротов? Сложно читается или много ненужной воды?
Почему Эру оставил мир людям, если они во всем хуже эльфов или гномов? Слабее, глупее, злее, некультурнее, не столько искуссны, живут мало, болеют. Возможно, Эру и не существует, просто красивая сказка эльфов, эдакий демиург из сборника народных преданий.
>>305247 Я не чахну над златом. Я хочу ходить, цветочки нюхать, жизни радоваться, но я не могу. Людская жизнь заканчивается раньше, чем гном женится, или эльф начнет говорить. Эльфы уйдут в забвение, гномы сгинут, орки вымрут люди деградируют. Все по вине садиста Эру, деспота играющего с судьбами живых существ.
>>305169 Сейчас модно другое слово - "хайп". Частным случаем которого является агрессивное вниманиеблядство, для которого не нужны никакие пиарщики, нужны только липкая навязчивость, агрессивная глупость и отсутствие совести. Типа, на что ты пойдешь ради хайпа. Свой хайп Лоза, кстати, получил. В широких кругах. Сосальников тоже получил, но эти круги намного уже. Проблема в том, что хайп он потому и хайп, что кратковременный. Пузырь, который надувается и привлекает внимание почтеннейшей публики, пока он надут. Потом он обязательно лопается и публика забивает на лопнутый пузырь, переключая свое внимание на тот, который начал активно раздуваться. Классика хайпа - поведение того самого пастушка, который кричал "волки!". Но в условиях современного общества волки, как в той притче про пастушка, не приходят, и он остается жив. Только публика, которой он кричал "волки!", начисто забывает о его существовании. А потом хоть закричись.
>>305276 >нужны только липкая навязчивость, агрессивная глупость и отсутствие совести Скорее железобетонная самоуверенность и отсутствие скромности. Я б не назвал Сальникова агрессивно глупым, из него просто прёт какой-то подростковый максимализм.
>>305280 Так "подростковый максимализм" это большей частью и есть политкорректный эвфемизм того, что следовало бы называть агрессивной глупостью. "Когда мы были молодыми и чушь ужасную несли".
>>305280 >железобетонная самоуверенность и отсутствие скромности. Это качества, которые идут рука об руку с отсутствием совести. Характерный пример - прикреплейтед. Кстати, чем не орк, а?
>>305295 >адекватную интерпретацию всей этой сильмарилионской космогонии про музыку, валар, айнур и т.д? А это вообще что в твоем представлении? И почему космогония без "интерпретации" неадекватная?
>>305216 Вот что про Бильбо говорит Гэндальф: >Когда-то я неплохо его знал, почти что до того времени, как он вошел в возраст, – лучше, чем он знал меня. Тогда он мне нравился. К тому же обнаружилось, что он «ничем не связан» – но это снова забегая вперед, поскольку я ничего о нем не слышал, пока не вернулся в Шир. А по возвращении мне стало известно, что он так и не женился. Это показалось мне странным, хотя я и догадывался, почему так получилось. Причина этого заключалась не в том, что думали большинство хоббитов. Они полагали, что все дело в том, что Бильбо рано остался один – при хороших деньгах и сам себе хозяин. Но я-то догадывался, что он не хотел «связывать себя» по другой причине, скрытой столь глубоко, что он и сам о ней не подозревал – а может быть, не хотел себе признаваться, потому что это его тревожило. И тем не менее Бильбо хотел иметь возможность уйти – когда подвернется случай или когда он сам соберется с духом. Я вспомнил, как подростком он без конца расспрашивал меня о хоббитах, которые «взяли и ушли», как говорилось в Шире. По крайней мере двое из его дядюшек со стороны Туков именно так и сделали.
>>305327 >Дядюшками этими были Хильдифонс Тук, который «отправился в путешествие и так и не вернулся», и Изенгар Тук (младший из двенадцати детей Старого Тука), о котором «говорили, что он, еще будучи молодым, „ушел к морю“» (ВК, приложение С, родовое древо Туков из Великих Смиалов).
>>305303 > И почему космогония без "интерпретации" неадекватная? Потому что когда читаешь про неё, складывается ощущение что она не несёт никакого смысла. Как будто пытаешься понять религиозный трактат, типа библии, да только библия или коран, это мировые религии, толкиновская космогония какой-то невнятный бесцельный отросток который можно тупо пролистать. Согласен?
>>305178 >Интересно, что бы мы получили, если бы Толкин был фанатом Греции. Лорд Дансени же. Но он не был любителем одной только древнегреческой мифологии, он вообще тяготел к мифам Средиземноморья и Ближнего Востока. И он не был католиком и романтиком, как Толкин, его проза более цинична.
>>305238 Потому что эльфы это скучные унылые хуесосы. Ты никогда не общался с подобными им что ли? Нитакой как все выблядос думающий что он знает все на свете всех красивее и умней, и они там все такие. Ну и ты должен понимать что у человеческой цивилизации куда больше потенциал развития по понятным причинам, если, например, посмотреть на нашу землю, обосранные и обоссаные эльфы никогда бы не додумались к чему уже пришло человечество и никогда, запомни, не додумаются
>>305384 Но ведь эльфы на самом деле красивее и умнее людей. А от этого поста за версту несёт звериной злобой гопника, которого бесит, что другие люди красивее и умнее его. Ну и фразочки вроде "выблядос" позволяют моментально диагностировать пациента. Шёл бы ты обратно в днищетред.
>>305388 Зато можно хоть в таком виде брать, и вставлять в свой попаданческий шедевр в качестве речи вождя орков, объявляющего джихад против эльфов: >Почему мы должны истребить эльфов? Потому что эльфы это скучные унылые друбалтук! Кто хочет сохранить им жизнь - тот никогда не общался с подобными им! Нитакие как все снаги, думающие что они знают все на свете, всех красивее и умней, и они там все такие. Каждый должен понимать что у орковской цивилизации куда больше потенциал развития по понятным причинам, если, например, посмотреть на нашу землю, ашназганые и лугбузные эльфы никогда бы не додумались к чему уже пришли орки и никогда, запомни, не додумаются!!! Извините, если что, я не очень черное наречие.
По вопросу кстати будет что сказать? Почему твой древний народ эльфов до сих пор на грязных посудинах плавает, например? А умные и красивые, потому что так написал писака? Это, конечно, все так, но вот только на бумаге в манямирке, а если попытаться представить это ирл то становится слегка все банально.
Человечество превосходит эльфов, это следует хотя бы из текста первого поста ветки.
>>305403 А что тебе именно во мне не нравится, можешь объяснить? Потому что складывается впечатление, что ты просто серишь и по существу ничего не говоришь.
>>305407 Музыка, кино, живопись, технологии, да я перечислять заебусь. Очевидно, что за 2 тысячи + лет люди придумали столько, о чем эльфы даже и помыслить не в состоянии. А нахуя им? Они лучше в миллиардный раз споют песню, которая всех уже заебала, поговорят да покушают
>>305416 >Музыка, кино, живопись, И всё это в итоге пришло к массовому "искусству" (особенно кино), т.е. к коммерческой жвачке, что однозначно плохо. Ну или псевдоинтеллектуальный дроч, что не лучше. Разрастание кучи навоза не покрывает жемчужин (которых в ней всё меньше). Так что лучше именно перестать двигаться и быть в перманентном состоянии идеала. > технологии А технологии направлены на собственность и власть над материальным миром, что однозначно плохо.
>>305424 Я не знаю, что это такое. И, кстати, не хочу знать. А это говно, которое тебе под нос сунули - оно из каждого утюга сейчас воняет. По-моему, хороший пример, наглядно демонстрирующий то, во что успела выродиться эта ваша высокотехнологичная музыка.
>>305428 Плохо, потому что так сказала маня с двощей? Ну а я другая маня говорю, что хорошо. Че делать будем?
> массовость искусства Пушка нахуй, че ты высрал не пояснишь? Какая нахуй массовость, оно всегда и было направлено на массы. А если наша маня не довольна что быдлу тоже понравилось, что и ему, то это сразу массовость фи. Тьфу блять
Дальше про технологии. > Не ну это все плохо, но я все равно продолжу пользоваться. Ты прям как фемка какая-нибудь, которая пиздит, что патриархат её угнетает и вообще терпеть все это невозможно, но при этом она с полным комфортом в нем живет.
>>305428 Мне кажется, что музыка сейчас в гораздо худшем состоянии, чем кино. Музыка умерла тогда, когда бубнёж третьесортной поэзии под папуасскую ритмику стали признавать её частью. С кино всё совсем не так плохо, инди-индустрия переживает золотой век, а Китай и Индия начали составлять какую-никакую конкуренцию Голливуду. Живопись умерла так давно, что о ней и вспоминать-то неловко.
>>305435 > мне не нравится, значит говно Ну а есть куча людей которые это любят. Почему твое мнение значит больше их? вдо: потому что я илитка э ты чо тупой чтоли
>>305404 >А что тебе именно во мне не нравится, можешь объяснить? Да говно вопрос, конечно же могу объяснить. Мне не нравится сам факт твоего существования.
Я тут подумал. Если хоббиты едят в раза 3-4 чаще, и раза 2-3 больше. При этом это мелкие гномы. Сколько же они срать должны? Раз 15 в сутки? Представляете что у них там в хоббитании творится? При том их же супер дохуя. У них должно быть толчки со сверх скоростью забиваются, канализации то нет.
>>305486 ЧТО БЫЛО ПРИ АНГМАРЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ. 1. ВАРЕВО ДЕЛАЛИ ИЗ ДУНАДАНОВ. МОЖНО БЫЛО ВАРГОВ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. НАЕЗДНИКИ НА ВАРГАХ НА СТЕНЫ ФОРНОСТА ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ОРК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 250-290 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ ШРАМОВ ОТ ПЛЕТИ НА СПИНЕ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - СНАГИ ПОДБЕГАЛИ, МЯСО ПОД НОС ЗАСОВЫВАЛИ, НОГИ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ ПОЙЛА, СКОРРАПТИТЬСЯ.
5. ЭЛЬФЫ И ЭЛЬФИЙКИ СРАЗУ НА ПИКУ НАСАЖИВАЛИСЬ.
ПАЙКУ ПОЛУЧАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ В ЕБАЛО ГОРБУШКУ БРОСАЮТ.
К МОРИИ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ХОЗЯИН ОЗЕРА В ЕБАЛО СУДАКОВ ПО ДВА КИЛО БРОСАЛ.
6. БУГОР РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО КРИКА НАЗГУЛА И ПОДВЫВАЛИ. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА ПОМОЙНОГО.
7. СРОК ВЫВЕДЕНИЯ ОРКА СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 35-40 КИЛОГРАММ С ЛЫСЫМИ БАШКАМИ, ЗАПЛЫВШИМИ ГЛАЗЕНКАМИ И ДЕГЕНЕРАТИВНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ В ПОХОД НА АРНОР ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В РЕКАХ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А АНДУИН СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ БЕЗНОСЫЕ ХОДИЛИ, ПО КУЛЬТЯПКАМ ДРУГ ДРУГА ХЛОПАЛИ.
10. БЛОХИ ОТЖИРАЛИСЬ НА ВАРГАХ С ГЛАЗ РАЗМЕРОМ. ВАРГИ БЫЛИ С БАЛРОГА, БАЛРОГ С АМОН СУЛ, А АМОН СУЛ КАК КАРН ДУМ, А В КАРН ДУМЕ КОРОЛЬ-ЧАРОДЕЙ В ЩЕЛБАНЫ ИГРАЛ ПО МЕТОДИКЕ МОРГОТА - ГОЛОВЫ РАЗНОСИЛ С ОДНОГО ЩЕЛЧКА!
ЧТО БЫЛО ПРИ АНГМАРЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ. 1. ВАРЕВО ДЕЛАЛИ ИЗ ДУНАДАНОВ. МОЖНО БЫЛО ВАРГОВ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. НАЕЗДНИКИ НА ВАРГАХ НА СТЕНЫ ФОРНОСТА ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ОРК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 250-290 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ ШРАМОВ ОТ ПЛЕТИ НА СПИНЕ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - СНАГИ ПОДБЕГАЛИ, МЯСО ПОД НОС ЗАСОВЫВАЛИ, НОГИ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ ПОЙЛА, СКОРРАПТИТЬСЯ.
5. ЭЛЬФЫ И ЭЛЬФИЙКИ СРАЗУ НА ПИКУ НАСАЖИВАЛИСЬ.
ПАЙКУ ПОЛУЧАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ В ЕБАЛО ГОРБУШКУ БРОСАЮТ.
К МОРИИ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ХОЗЯИН ОЗЕРА В ЕБАЛО СУДАКОВ ПО ДВА КИЛО БРОСАЛ.
6. БУГОР РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО КРИКА НАЗГУЛА И ПОДВЫВАЛИ. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА ПОМОЙНОГО.
7. СРОК ВЫВЕДЕНИЯ ОРКА СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 35-40 КИЛОГРАММ С ЛЫСЫМИ БАШКАМИ, ЗАПЛЫВШИМИ ГЛАЗЕНКАМИ И ДЕГЕНЕРАТИВНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ В ПОХОД НА АРНОР ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В РЕКАХ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А АНДУИН СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ БЕЗНОСЫЕ ХОДИЛИ, ПО КУЛЬТЯПКАМ ДРУГ ДРУГА ХЛОПАЛИ.
10. БЛОХИ ОТЖИРАЛИСЬ НА ВАРГАХ С ГЛАЗ РАЗМЕРОМ. ВАРГИ БЫЛИ С БАЛРОГА, БАЛРОГ С АМОН СУЛ, А АМОН СУЛ КАК КАРН ДУМ, А В КАРН ДУМЕ КОРОЛЬ-ЧАРОДЕЙ В ЩЕЛБАНЫ ИГРАЛ ПО МЕТОДИКЕ МОРГОТА - ГОЛОВЫ РАЗНОСИЛ С ОДНОГО ЩЕЛЧКА!
>>305542 Кстати, почему Профессор не додумался до такой простой вещи, что орки - это не скорапченные люди, а уж тем более эльфы, а скорапченные/с(р)эволюционировавшие Морготом до срока обезьяны? Искусственная ветка homo orcus. Ведь эволюцию в Арде он признавал, и писал что люди, други и хоббиты вышли из одного корня.
>>305520 По существу будет что сказать? Все аргументы которые я встретил это проекцию на меня музыкальных вкусов своих одноклассников. Хз чел наверное так нелепо пошутить пытается или думает, что это как-то меня задевает. И какие то попытки съехать на то что если кому то не нравится сабж, то можно сделать вывод, что это говно
>>305549 Потому что это бы противоречило его позиции, что Моргот мог только коррапитить и ломать. А создание целой расы из неразумных зверей - это полноценный акт творения.
>>305586 Драконы, возможно, вообще скоррапченные майар, наподобие балрогов. По крайней мере, те, которые огнедышащие. Живут-то вечно, пока какой-нибудь отчаянный герой не убьет/развоплотит. Совершенно точно разумны, обладают даром внушения. Склонны к абсолютной независимости, вспыльчивы и необузданны - только сам Моргот и мог с ними справляться. После его изгнания не подчинялись уже никому. Хотя Гэндальф предвидел, что союз Саурона и Смауга вполне возможен.
>>305553 Из кого он вывел драконов да ещё сделал их разумными и невъебенно хитрыми. Первый дракон Глаурунг интересно был духом майя тоже? Кого он взял за основу для драконов? Игуану исказил или варана?
>>305589 В чистом виде фекальное удобрение применять нельзя. Существует несколько причин этого: Запах, который не выветривается длительный период времени; Санитарные нормы. Фекалии могут быть источником заражения желудочно-кишечными инфекциями, паразитами. Яйца паразитов и кишечные палочки продолжают жить в фекальных массах длительное время. Им не страшны ни обезвоживание, ни холод. После попадания такого удобрения в огород, паразиты размножаются в овощах и плодах, попадают в воду и заражают территорию; Изменения состава почвы. В фекальных массах содержится большое количество хлора и натрия, которые защелачивают почву и делают ее непригодной для многих растений; Такое удобрение без переработки может вызвать ожоги корней растений и их зеленой части.
С прошлого треда не утихает обсуждение как правильно женщину орков называть. По-моему вполне нормально и лаконично орка. Ну а в третьем лице можно женщина орк.
>>305609 >вполне нормально и лаконично орка. А женщину-эльфа будешь называть "эльфа"? Хер с ним, с чувством языка, его сейчас ни у кого не осталось. Но поинтересоваться образованием существительных женского рода в русском можно же?
Когда мне было 50 лет и я ходил по гоблинским пещерам, Голлум всё время как-бы невзначай крутился возле воды, и всё спрашивал, кто там во тьме, почему тебя не слышно-с? первый раз я не ответил, так он начал плыть, и орать, что ты там молчишь, что с тобой, моя прелесть? начал материться, и говорить, что вообще съест меня, алсо, Голлум ругался, если он загадывает загадку, а я не отвечаю, причём не просто в конце размышления, а непосредственно после произнесения загадки, мотивировал это тем, что я вкусный и сочный, и сам потом мне говорил: вот ты загадаешь и я отвечаю, и ты так делай-с! однажды я разгадывать пошел, и слышу, Голлум где-то между скал встал в отдалении, ну я загадку разгадал, и на пол накарачики присел, а там щель широкая между скал, ну я в щель и смотрю, а там Голлум на карачиках сидит и в щель двумя светящимися глазами смотрит, и мне говорит: ты чё? моя прелесть, ебанутый? чё ты там делаешь-ссс? Голлум кстати всё время какое-то кольцо носит, чтобы жить дольше, живёт уже 600 лет, а потом говорит, что солнце жжёт, и ещё шипит он. Пиздец короче! реальная история. Я не тролль.
>>305783 Оборотни, вестимо. Вообще хороший вопрос. Оборотни и во "Властелине Колец" фигурируют исключительно в волчьем обличье, но в кого они оборачиваются - не сказано. Исчезающие утром трупы, стрелы, остающиеся целыми. Загадка. Пусть она и остается неразгаданной. Так интереснее.
>>305876 Да. Летучая мышища Турингвэтиль. И сам Сау умел оборачиваться - и летучей мышью, и волком. Но он-то майа, и тогда еще был в силе. Лютиэн была майа только наполовину - и все равно владела искусством оборотничества. И даже других оборачивать умела.
>>305906 Неправда, профессура был умным человеком прогрессивных взглядов. Взять хотя бы Сэма. Кто он для фродо, лучший друг? Нет, там не все так просто, я скажу вам, не все так просто, ой как не просто, но лучше не вскрывать впрочем
В общем, прочитал я "властелина колец" Толкина и вот что я думаю, насчет этого бумагомараки. 1.Мир абсолютно шаблонный, эльфыорки - все это мы видели в куче других произведений\игр.Чего только стоит карта, где в одном углу расположено жилье главгероя, а Башня Черного властелина - в другом. 2.Сюжет еще более банален - ЗЛО набигает и есть только один артефакт с помощью которого его можно уничтожить, поэтому нужно отнести этот артефакт в ебеня и уничтожить его. Пиздец 3.Персонажи максимум мерисьюшные, совершенно нераскрытые и неправдоподобные,чего стоит гг, который ирл погиб бы в первой же схватке. 4.Сам стиль повествования.70% всей книги - тупо описание того как браство пиздует в ебеня и описание ландшафта.Битвы же наоборот описаны очень скудно
В итоге назревает вопрос: и это классика фентези?Серьезно?Если "хоббит" -такая душевная сказка на пару вечеров и к ней претензий нет, то ВК - максимум дженерик пораша, взлетевшая исключительно за счет экранизации, и любой кому она нравиться, заслуживает живительной урины в лицо.
>>305913 Согласен с тобой. Отличие только в том, что ВК я даже недочитал, бросил на первой книге. Скучно. Разумеется, ни о каких фильмах уже не шла речь, неинтересно. Смотрел только какую-то часть гоблинского перевода под пивко с друзьями. Собсно, весь хайп вокруг толкина сводится к безнадежно всратым дегенератам за 30, которые одевшись в занавеску бегают с деревянными мечами по городскому парку. Умалишенные. По хорошему должны в дурке сидеть.
Интересно, если бы Толкин дожил до наших дней, и у него был бы твиттер, то что он туда бы писал? Его бы тоже травили всякие ебанутые, как Роулинг сейчас?
>>305913 Книги Толкина ценны только тем, что они были первыми, в те времена, когда жанра фентези, как такового, еще не было. Аналогично можно сказать, что мазня да Винчи хуита уровня новичка художки. И сейчас рисуют в сто раз пиздатей. А романами Джейн Остин только подтираться можно. Но они существуют только для того, чтобы удивляться, мол "охуеть, телку в 18 веке писать научили!".
Блджад, в общем решил я глянуть 'Братство кольца', скажу я вам, чуть не блеванул от этого натяжного дутого пафоса каждые блджад пять минут из каждой дырки: ммм, Колmцо, ааа, Тьма, Темный властелин темен,мм,ааа, кольцо уничтожить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, мм, аа, во имя всего хорошого против всего плохого, мм, ааа.Пиздос и это гребаных 2,5 часа они куда идут и пафосят, ну в конце еще подрались вяленько пару раз.Уже хотел влепить симу поделию твердый кол, но мой друг говорит, мол, ты что дурак, смотри в Правильном Gереводе Гоблина.И знаете, стало смотрибельно, без вот этого дутого пафоса, бодренько так.Молодец мужик.Боюсь даже представить, насколько уныла книга.
Властелина колец уже обмусолили-перемусолили. Выяснили уже, кто сколько раз его перечитывал и чей перевод лучше. Выяснили уже чьи иллюстрации в книгах лучше. Нет, блядь. Надо за каким-то хуем его повторно начать мусолить.
>>305922 "Властелин колец" – это, как ни крути, ширпотреб для быдла. Да, дорогой, с кучей въёбаных денег, но не высокое искусство. Это что-то уровня Звездных войн, Марвел и прочей попсы. Вот с ней и надо сопоставлять "ВК", а не с большим настоящим кино.
>>305922 В детстве серия нравилась, но полноценно высидеть все фильмы не получалось - отвлекался из-за его длительности. Сейчас же пересмотрел все части. Ощущения от фильма изменилось. Если раньше он мне казался очень хорошим, то сейчас это достаточно среднее кинцо. От пафоса диалогов, музыки, ёбел крупным планом начинает воротить уже во 2 части. Ну а картинка неплохо смотрится и сейчас, но этого слишком мало, чтобы назвать кинцо годным.