Классика, как уникальный феномен минимума ретконов на квадратный метр.
Ежегодный парад кринжа по центральной улице треда.
Кийкрик следит за тобой!
Нераскрытый потенциал рыцарей смерти, как топовых бафферов.
Филиал /fur/.
Очередное разоблачение очередного врущего и понтующегося.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>264869 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
Копыто вам не даст, а теперь ещё и покататься не даст.
Топ три моих бугурта, связанных с это вселенной, за год за последние два месяца, но более старые уже забылись:
3) Сильвана. Всё, что вокруг неё. Но особенно разрыв ануса через разрыв шлема, юноу. Хотя, по итогу, уже становится похуй, даже к плохому привыкаешь.
2) Рефоргед без изменений в кампаниях. Как дополнительный фактор подрыва жопы - обвинение в этом фанатов и, главное, что часть дронов и даже не дронов купилась на эти обвинения и теперь близзард в их глазах чисты, а виноваты фаны.
1) Хроники не хроники, мнение персонажей вселенной. Реально, под новый год хочется отдать все свои долги, в том числе "моральные". Анон, которого я обсмеивал за то, что мануалы у него пиздели. Мне искренне жаль, прошу прощения, ты был полностью прав. А близзард идут нахуй с таким лором, блядь. Конечно, я иду вслед за ними, чтоб продолжать следить за лором, но это не отменяет того факта, что они идут нахуй. Я так рофлил с пиздящих мануалов, а теперь это факт, нахуй.
В одной интервьюхе близзы заявили, что хроники не есть непоколебимый, независимый от мнений персонажей лор, а есть мнение титанов и их последователей. Т.е. теперь, если что, всегда можно сказать, что в хрониках написана неправда, но это не реткон, это просто титаны что-то недопоняли.
> Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
https://youtu.be/wb_dRLDiYus
С чего ты это берешь блять. Все тоже неизобретательное рявканье уровня /б/ даже без тезиса. Вот когда шизик про ауру дк срал и поле-купол Даларана там были минимальные старания, а "ты чмо, хуй соси" - где тут хотя бы попытка?
Я уж не говорю про такие мастерские приёмы, как создание соломенного чучела, сведение позиции оппонента к абсурду, попытка перефорсить его утрированный тезис как мем привет понос НЭ и написание паст или рисование медскиллзов в паинте.
В этом треде любой из олдынь в разы круче байтил на срач, это тупа ни о чем и говоря о каких то "стараниях" ты принижаешь заслуги витиранов срачей.
>Но особенно разрыв ануса через разрыв шлема, юноу
Поясните за шлем, официально или хоть манятеориями - так какого хрена он вообще так сработал и захуярил смотри какой у меня охуенный, здоровый разлом? Это же просто поделие легиона для маняд-контроля за Нержулем.
мимо видел только сам ролик шадоулендса
Ах да, нам обещали знакомство с кузнецом и сам понимаешь - вряд ли там ехидный килжелен или натрезимы окажутся.
Могут вильнуть сракой и кователем окажется ебаный Нержуль - мол вот кижелен его превратил в бестелесную сущность и это как бы позволило ему проникнуть в шедовлендс, где под контролем натрезимов он ковал всю хуйню и заложил в них всяких фич для дальнейших много ходов очка. После чего его уже всунули в лёд и стали активировать план "каляр".
А потом - когда Артаса ебнули или когда шлем сломали (тут кста интересный момент для срача - че там ваще с душой Нержуля то, в мече если шо то очевидные эха) он типо освободился и смог как то вернуться в кузню, где мы его и встретим. Это уже моя манятеория и я сам на неё не ставлю - она родилася из принципа " наиболее всратый вариант скорее всего окажется правдой ", который чаще всего срабатывает в последнее время в сюжете
Ну раз ты высказался, позволь тебя обосрать но на самом деле посоглашаться.
3 - в целом соглы, но как раз разъеб инвалида и ломание железок руками я считаю не апофеозом, а так проходной хуетой. В целом мне видится изъян в самой идее ебать мозги какими то интригами более чем один аддон - тут любой персонаж остопиздит, а если финальный твист выйдет как очередной >пук это убьет нахуй сюжет нескольких лет блять.
2 - вообще хуйня выходит и спрашивается кому тогда оно всралось. Котлеты привыкли к определённым моделькам и им считай переучиваться не всралось, лороебы идут нахуй, кто остаётся то? Казуальные любители РТС которые сядут проходить старые кампании с новыми модельками? Ну охуеть. Отдельный пиздец что они нихуя не успевают - отдали графику ремастера (отдельный пиздец в квадрате, имея своих художников и сформировавшийся стиль аутсорсить модельки китайцам) и как бы отказались от изменений сюжета и бета все ещё сырое говно, а обещанный релиз через джве недели. Они с анонса дрочили хуй штиль только?
1 - хуйня. Я вам сразу говорил шо макулатурка будет идти нахуй по поводу и без, хоть хрониками её назовут хоть ультимативной супер энциклопедией варсрафт лоре версус Марвел версус капком феатуред Данте фром Девид май край. Вот просто стали продавцы видеоигр для малолетних дибилов на всякие книжки, даже на собственные.
Ну и мой топ:
3 Азшара мерели сет бэк, Сильвана ту би континиед и в целом рваное и кривое повествование с нестреляющими ружьями и так далия.
2 Частично связано с 3, частично не ток в этом году - всратые обещания и хайп ни на чем. Серая мораль, вы все поймете потом, концовка будет вери эксайтед, заткнись и жри, развязка вас потрясает, мы загатовили ТАКОООЕ, жри я сказал дальше интересно будет бля буду охуеешь что значит >пук я тебя ебал гад я тебя ебал гад я тебя тага того ебал могол...
1 Вообще все про рефордж. Бэкнул предзаказ делюкс издания.
Это сарказм был как раз. Лично мне кажется, что они конечно есть единично, но в целом это не всравшийся сегодня никому жанр и может чет новое и способно заинтересовать, но платить за тот же сюжетный порвоот с тем же игромхехом никто не станет.
Могу ошибаться ибо на новости индустрии ссал и стал и может на самом деле жанр совсем не мёртв и старое говно в новой обёртка будет охуеть востребовано. Буду рад услышать какие то соображения на этот счёт.
Алсо лол, мне кажется ремастеринг неким образом на портативках бы зашёл - хз можно ли адекватно реализовать на мобилах, но на свиче например продалось бы ящитаю просто из-за волшебной возможности играть "из кармана" в то, что раньше шло на пекарне да с таким то графоном.
А сидеть за пекой строить бараки в 2020 чтоб Кенариуса ебнуть, когда из-за всратого другого дезигна (а у нас ещё и озвучки) даже ностальгия не прокает - зачем?
Выражаясь компактнее:
- поиграть в тот самый варик (не рефорж) тупо ради ностальгии - ето я могу понять,
- поиграть в порт варика хоть рефорж хоть нет сидя в трамвае - ето заебись,
- поиграть в варик с китайскими (не фигура речи, их буквально не близзы делали) модельками - прост зачем? Чтобы что?
Как раз "новое" в дохлом жанре никому в хуй не впилось, а тяжеловесная франшиза может выстрелить - нетакиекакфсе зумеры захотят приобщиться к классике, фанаты (не только ртс, но и вселенной варика в целом) купили так или иначе для коллекции, котлеты купят все стоит это сделать обязаловкой для участия в официальных турнирах.
Китайский аутсорс - минимизация расходов, значит они легчайше отобьются.
А главное, что ты не принимаешь пока в расчет - скинпаки.
У близов есть охуенно положительный опыт продажи моделек для старкрафта - на ск2 уже вышло наверно по десятку наборов скинов на каждую расу, даже один мультяшный на ск1, и они приносят ощутимую по меркам daed gaem прибыль, епт. Они обязаны попытаться сделать то же самое и с вк.
>Как раз "новое" в дохлом жанре никому в хуй не впилось, а тяжеловесная франшиза может выстрелить
Пожалуй да, но надо чем то стрелять. Китайскими ильфичками?
>котлеты купят все стоит это сделать обязаловкой для участия в официальных турнирах.
У близз в последнее время с этим неоч, да и турниры китайцам заутсорсить не выйдет.
>Китайский аутсорс - минимизация расходов, значит они легчайше отобьются.
>скинпаки
>охуенно положительный опыт
От в том и дело, шо вокруг ремастера СК или скинов - даже мультяшного - для ск2 не стояло такого срача из-за проебанной стилистики и просранной "эргономики" (ну или как ещё выразить тот факт, что охуенные вблизи модели в РТС реалиях становятся кашей) чему виной как раз аутсорс. Т.е. они в эту перспективу повторения положительного опыта сами и насрали экономией на китайцах.
В общем, посмотрим, получится ли выехать на нитаких как все зумерах и коллекционерах.
>Пожалуй да, но надо чем то стрелять. Китайскими ильфичками?
Скатить в целом дизайн в анимешное говнище - по узкоглазой аудитории аудитории было бы 146% попадание. Тут близы еще даже не доработали, не догадались.
>для ск2 не стояло такого срача из-за проебанной стилистики и просранной "эргономики"
Это ты просто не следишь за всей этой хуйней. На всех приличных турнирах играть со скинами запрещают, ибо котлеты жалуются.
А ввести более "классические" скины для того чтобы заткнуть вайнеров которым не зашел обновленный дизайн - "не нравится дефолт - покупайте пак" - раз плюнуть. Поноют, что еще больше денег выжимают, купят и заткнутся.
Ты как бы прав на все 146%, но тут важен контекст. Раньше этот шизик не мог и рявкать дальше пары постов, спросишь у него, почему вк3 никанон - а он тупо молчит. А щас он пукает почаще, уже хоть какой-то прикол есть, хоть шо-та. Хотя не удивлюсь, что это уже просто олдфаг какой-нибудь разбавляет тред такими постами, пользуясь случаем
>спрашивается кому тогда оно всралось
1) Кастомщики. Луа для редактора + всплеск популярности + новый ладдер = дрочи кастомки, ёба. Встречал даже мнение, что близзы пилят рефоргед, чтобы фанаты сделали очередной эпик вин типа доты/авточесса и вот тут оказаться первыми, уже имея все права на данную карту; как по мне - бред, но вот верят люди в кастомки.
2) Котлетам на модельки похуй, на всплеск популярности не похуй - больше зрителей, больше котлетспорта. Это я не с потолка взял, слова одного из котлет.
3) И да, шизики с "оставьте кампании как было, только подлейте полигонов" реально существуют.
> Встречал даже мнение, что близзы пилят рефоргед, чтобы фанаты сделали очередной эпик вин типа доты/авточесса и вот тут оказаться первыми, уже имея все права на данную карту; как по мне - бред, но вот верят люди в кастомки
Не бред. Опять же, надо смотреть на ск2 - попытка монетизировать успешные кастомные карты там была. Но не выстрелила.
>Классика, как уникальный феномен минимума ретконов на квадратный метр.
По итогу в ванилле был найден хоть один реткон, чтоб реткон, а не прочие сюжетные проблемы?
>Учитывая, что разрабатывались тройка и сранила чуть ли не одновременно, ретконить что-то было бы совсем свинством.
Прям ретконов в их строгом смысле избежать удалось, но некоторые нестыковки есть. Типа отмены полового деления для классов ночных (слишком быстрая и безболезненная вышла), взаимоотношения тауренов и ночных, включая друидов у первых, да тех же зомбей у отреков, будь они неладны, никак в вк3 не обыграли. Или те же гномы, что мешало их сунуть в гирокоптер? Так что и до настоящих ретконов могло дойти дело, в принципе.
>Ну и не было в сраниле еще глобального сюжета
Так и глобальных ретконов не так много, в основном мелочи ретконятся.
Я прост как-то смутно помню, что во всяких мангах тупое говно тупого говна, т.к. колеса не поджигали или где ещё была тема, мол, некоторое время эльфы питались от колодца, в который насрал келтуЗад (шутку поняли, посмеялись) (потом колодец придётся уничтожать нахуй, чтоб не жрали говно) поэтому, вот тут нихуя не уверен, эльфы могли зашквариться ещё тогда. И алсо не помню, когда именно эльфы стали жрать демонов, успели ли они вообще начать в тфт, вот отсюда вопрос мой, просто факт про Иллидана я и так помню.
Пиздеж.
В: Почему среди эльфов крови настолько распространено зеленое свечение глаз? Согласно энциклопедии Warcraft Роммат научил эльфов крови использовать лишь силу тайной магии, так как остальные, наверное, испугались бы того, насколько близко сошлись Кель’тас и Иллидан.
О: С глазами эльфов крови та же история, что и с зеленой кожей орков. Они слишком долго контактировали со скверной, и их глаза позеленели. Если после Третьей войны высший эльф посещал Кель’тас или Запределье, то он, вероятно, впитал достаточно энергии скверны, чтобы его глаза сделались зелеными, будь он хоть самый истовый жрец или самый неусидчивый представитель Странников. Как и в случае с кожей орков, подобные последствия крайне продолжительны. Магия скверны во многом схожа с радиацией, она засоряет определенную область и пронизывает все в ее пределах. Что бы ни оказалось вблизи источника скверны, оно будет нести на себе следы порчи. Так уж получилось, что у орков и эльфов крови заражение выражено настолько явно.
Единственная деятельность Кель'Таса в Запределье - это выкачка потоков для кормёжки своих наркоманов и с какого перепугу проявилась эта дилемма - Кель'Тас плохой, а провидцы - хорошие, непонятно совершенно, а причины для союза с легионом просто необъективны. Если побегать по квестам Консорциума, откажется, что эльфы Кель'Таса с ними в какой-то момент сотрудничали, но вдруг, совершенно внезапно, начали пиздить у астралов йоба-вентиляторы, посмев НЕ ЗАПЛАТИТЬ за них и их союз скоропостижно полетел в пустоверть. Нам так жирно намекают, что банда Кель'Таса - корпорация Зла и априори будет делать Злые деяния, даже, казалось бы, когда это грозит потере союзников, но зато спиздили астральные вентиляторы, ууххх.
Я либо какие-то не те квесты делаю или не ту литературу читаю, но сюжетка Кель'Таса в БК, которая должна выстраиваться за ~200 выполненных квестов - днище всех днищ.
Это как, если он там впервые появился? В случае бк его попустили до "манекен, на котором фармят пепел аллаха", а потом очень неумело подкрутили в еще один инст, где он стал "манекен, на котором фармят сферку". В в3 такого не наблюдается. Это буквально ВЕСЬ его личностный рост по ходу сюжета. Смысловой нагрузки в ходе сюжетки акамы с возвращением его души из карабора, гораздо больше, чем тут, где он просто перемещается из инста в инст, хихикая, как ёбнутый.
>>268965
В вк 3 он связался с демоном, в финале вк3 он выполнял приказ владыки Легиона.
Далее, для провидцев и наару он зло пушо захватил ТК и ебал в хвост и в гриву и наару и обслуживающий персонал, одного оригами даже захватил в плен и отправил в Кельталас.
Давай подумаем -
1 хорошо ли это с точки зрения Сдала - он тип главное "добро" запределья и всякие шатар алдоры провидцы и прочие так или иначе прост проецируются его волю. Скорее всего неоч хорошо.
2 противоречит ли такое поведение характеру Келя из вк3? Ну т.е. ты станешь утверждать что в тройке Кель не стал бы сосать силу из оригами и не стал бы использовать их технологии любой ценой, учитывая какая там энергия и каков голод Келя и его народа... Ты считаешь что обнаружив такое-то хранилище арканогероина без охраны Кель прошёл бы мимо? Рили? Индид? Трюли? Да?
Что касается призыва КЖ - это было после ТК, где Келя малость УБИЛИ не без помощи провидца, а лимоны воскресили. Смерть и воскрешение ты тоже будешь считать недостаточными мотивами для слета с катушек и клятве в верности кому угодно?
Что до тейка "ну призвал бы и в чем победа" - КЖ так то искуситель, мог наобещать всякого, + в плане владения скверной он выше Иллидана и мог поставить большие партии более чистого скверногерыча. + Кель частично уже служил ему до, хоть тогда их интересы и совпадали, + опять таки слуги КЖ его только что из мёртвых вернули - это так, хуйня, ничего не стоит?
> Заебал всех
Кого - всех?
>Кель требованиями его посещать.
Что за требования и когда они были произнесены? Что за чушь?
> все нахуй от него отвернулись
Все от него отвернулись, потому он объединился с пылающим легионом и похитил М'ууру. То, что ты сказал - какая-то чушь из твоей головы.
>а он сам, в свою очередь, озлобился и пошёл посещать демонические ху... банки с маной.
Как связана эта сфеерическая озлобленность с жаждой магии, которая была у всех БЭ и решалась вполне логичным способом эдакого вампиризма в виде похищения магии, в частности демонической?
>>268975
>>268979
Какие нахуй посещения, ебаклак? Осквернение происходило по той причине, что эльфы жрали и купались в скверне, аналогично с орками это привело к озеленению.
>единственный повод конфликта был в том, что Кель спиздил М'ууру
Т.е. ТК ака КБ оригами Келю тоже добровольно отдали и считали что использовать их технологии как арканонасос для умирающего мира - благо?
>про их союз удалось выяснить
Я и не использовал такой аргумент, ДО смерти Келя союз шо был шо не было. Была связь скажем так.
Да, не было. Даже в головах разрабов, если уж на то пошло. Но суть не в этом. Суть в том, что Кель знал, что КД наёбывают и служит вся эта орава ему постольку-поскольку. А твоё (или не твоё) сюзерен сюзерена и истинные мотивы звучит как "Иллидан с точки зрения Келя служит КД, пушто тот хороший парень и можно и самому сесть КД на коленке, если тот предложит"
>Даже в головах разрабов, если уж на то пошло
Соглы.
>Кель знал, что КД наёбывают и служит вся эта орава ему постольку-поскольку.
Да.
>сюзерен сюзерена и истинные мотивы звучит как "Иллидан с точки зрения Келя служит КД, пушто тот хороший парень и можно и самому сесть КД на коленке, если тот предложит"
Нет. Мой пост с которого началось - >>268982
Если коротко - Келя немного УБИЛИ за его дела и "сюзерен сюзерена" (не рандомный владыка Легиона, хуй пойми почему замаячивший, а чел, с которому Кель уже служил, пусть и "постольку-поскольку") его вернул к жизни и скорее всего наобещал всякого.
TL;DR: тут не "мой Иллидан сосал КЖ и я буду, наверно он норм чел", а "КЖ, которому сосал Иллидан меня воскресил и он явно сильнее Иллидана. Илидану я уже сосал, почему бы КЖ не пососать теперь?"
- каноничный и швитой варик3:
1. Кель сосет нагам.
2. Кель сосет Иллидану пушо почему бы и нет, хотя наги говорили, что они не, но "хосспаде как же арканки хочеться".
3. Кель сосет Иллидану, зная, что тот "постольку-поскольку" сосет КилЖедену, но скверна не пахнет как гритса и цели совпадают.
- мерзкая, слившая все и вся ммо:
4. Кель сосет аркану из умирающего мира, украв чужие насосы и перебив охрану насосов, получая запчасти для насосов от подсосв КилЖедена.
5. Кель получает пизды за это от хозяев насосов и их подсосв.
6. Келя воскрешает КилЖеден и Кель сосет ему за это.
Сопсно, если вы считаете развитие истории Келя непоследовательным, персонажа слитым и так далия - укажите в какой из указанных отрезков это произошло. Ну или между какими, если я пропустил важный логический шаг.
>хосспаде как же арканки хочеться
Это. Вопрос голода был в трёшке, бесспорно, но он не раскрывался, а наги и Иллидан были прежде всего политическими союзниками для народа Келя, которые тупо его вытащили из лап смерти и предложили хоть как-то барахтаться и жить. А вопрос с маной закончился на "Кель, голод нельзя вылечить, но можно утолить", после чего не ясно, что, где, как. Если же твоё сосать и про политику тоже - то за Келем не замечено предательство пушто хуй больше. Гаритосу он служил, хотя тот мудак, и перестал только тогда, когда сам Гаритос решил убить всех нахуй. Иллидан был мудаком во времена БК, но всех нахуй не убивал, так что тут не всё так просто. Ровно как Иллидан мог и не стать мудаком, его тоже слили, юноу, и тогда их тандем мог продолжать существовать, партизанить Легион, голод утолять мелочовкой, пиздить мировые злы, етс. Конечно, если бы да кабы, но вот.
>предложили хоть как-то барахтаться и жить
"Иди за мной и получишь столько магии, что охуеешь", ага.
>после чего не ясно, что, где, как
Иии? То, что в стратежке не раскрыли как именно Иллидан предлагал Келю утолять голод доказывает что...?
После гибели Иллидана КЖ, который тупо его вытащил из лап смерти но теперь буквально, предложил Келю призвать его и хоть как-то барахтаться и жить.
>за Келем не замечено предательство пушто хуй больше.
Каких предательств? На момент соскока с хуя Иллидана на хуй КЖ первый был немного мертв, а все насосы Келя отобраны. Кого он предал и куда ему еще было сосать?
>>269024
>Не арканки, а водички, аж целый аквапарк у себя замутили.
Это я про Келя, прост конструкция не удачная. Кель хотел арканки и стал сосать нагам, не смотря на то, что они его обманули о своих связях с демоном Иллиданом.
>>269026
Чтоб те его в Азерот призвали. У димонов всегда одна мотивация. Ну еще дренеев пиздить, что очень хорошо совпадало с целями Келя - у них ведь всякие технологии оригами отобрать можно - дабл вин так сказать, как в случае с Нержулем было.
>Иди за мной и получишь столько магии, что охуеешь
Не иди и сдохни со своим зефью. Понимаешь, тут комплект, в котором ой не факт, что магия играла большую роль.
>То, что в стратежке не раскрыли как именно Иллидан предлагал Келю утолять голод доказывает что...?
То, что я прошёл стратежку и мне не показалось, что Келю лишь бы магию сосать. Зато показалось, что выживать и мстить, бтв да - ещё ведь мы про МСТИТЕЛЕЙ забыли - пушто "в кадре" мстя и выживач был, а сосание маны - нет. Не больше, не меньше.
>На момент соскока с хуя Иллидана на хуй КЖ первый был немного мертв
Эм. Как бы Кель от него отвернулся раньше.
В запредельи хватало дренеев и технологий оригами, все еще совпадает с целями и кж и келя.
>>269032
>Не иди и сдохни со своим зефью. Понимаешь, тут комплект, в котором ой не факт, что магия играла большую роль.
Да, а вот после того, как Кель СДОХ и проебал все насосы у него столько-то вариантов...
>Келю лишь бы магию сосать
Это вынесено даже в игромхех в виде скелла, но если о серьезных аргументах - он вопрошал у Иллидана "ты поможешь мне и моему народу утолить этот голод" а не "помоги нам выжить и отомстить".
>МСТИТЕЛЕЙ
После таких аргументов мой мудацкий аргумент с игромехолм не такой уж и мудацкий... мстители - это перевод blood elves.
>мстя и выживач был
КЖ буквально помог ему выжить и отомстить тем, кто насосы отобрал.
>Эм. Как бы Кель от него отвернулся раньше.
Его эмиссары все еще сильнейшая сила в обороне черного храма, а Иллидан не особо стремился его в истинные планы посвящать. Кель нашел способ отлично выживать, используя технологии оригами и сосал магию из запределья, которую вполне мог использовать для мсти. Мстя и выживач, никакого предательства. Как конкретно он от него отвернулся то?
>мстители - это перевод blood elves
Ладно, я ебал спорить, отвечу только сюда. Я не хуже тебя знаю, откуда это название, я его как некий мем использую тут иногда. А тут я его употребил кроме цели форса ещё и с той целью, что blood elves взяли на себя это название с мыслями о мсте, об этом прямо говорилось и в оригинале.
>Не иди и сдохни со своим зефью. Понимаешь, тут комплект, в котором ой не факт, что магия играла большую роль.
Т.е. в запределье, которое очень дружелюбный и процветающий мир, Кель, у которого ломка и ответственность за кучу народа, видит "бесхозные" насосы маны, а демоны - которых он особо не чурался "постольку поскольку" - предлагают ему запчасти для этих насосов, а он такой "идите нахуй, мы не станем разрушать этот прекрасный мир и отбирать технологии у этих загадочных аборигенов, ведь мы МСТИТЕЛИ, а не злодеи" - в твоей голове это так происходить должно было?
В память о павших скорее, но о словах и правда излишне будет спорить.
А вот КЖ кстати, будучи призванным в Азерот как думаешь, Артаса-лещкинга в десна бы целовать начал?
Кель получил пизды от Плети, вернулся из Нордскола, куда его КЖ отправил и в какой-то момент ему представился шанс самого КЖ призвать в Азерот. Тут тоже быть не может совместных интересов "постольку поскольку", да?
КД, как создатель нежити, должен был быть последним пунктиком в списке мсти, ну такой, не достижимый, но если бы вдруг... Да и он владыка демонов, а демоны хоть лично КельТалас не разрушали, но врагами в своё время выступали. Да, тут опять срач про службу демону Иллидану (который всё же нэ) и через него КилДжедену, опять аргументы, что это служба по тем причинам и вообще КД больше срали, чем помогали, опять контраргументы...
Да нет, тут даже в этот цикл входить не надо, ты сам все сказал - последний пункт. Сейчас в одном из первых пунктов Артас, который теперь еще и Нержуль и мужчина король и хуй пойми короче. Просто идеальная цель для Келя, буквально воплощение всех его бед в одной персоне.
Ну и если КЖ будет в Азероте и ему придется продолжать сосать "постольку-поскольку" - может и последний пункт в списке удастся вычеркнуть, ударив впсину, это чуть более вероятно, чем как то отомстить, когда КЖ где-то хуй пойми где... Это уже совсем манятеории пошли, но факт, который ты сам признаешь -цель номер один именно Артас, который волею судьбы стал еще и Нержулем и у Келя не было причин сомневаться в намерениях КЖ относительно судьбы каляра, окажись КЖ в Азероте.
>цель номер один именно Артас
Стоит еще добавить, что Иллидан разъебан, наги расползлись, а "мстители" расколоты и тоже пизды получили - а все эти ребята уже отхватили пиздюлей в свое время, когда Аратс был просто крутым ДК, а Нержуль был прикован к тающему трону...
Без всего этого лизать-сосать КЖ - это единственный вариант для Келя отомстить мужчине королю, остальные ресурсы исчерпаны.
>удастся вычеркнуть, ударив впсину, это чуть более вероятно
Лол, я стёр часть сообщения про это. А там я писал, что, очевидно, КД, бафнувшись источником в Азероте, будет неподебим. Ну видишь, у нас тут фундаментальные проблемки.
А вообще, если бы выяснилось, что это всё многоходовочка, то вопросов к сливанию Келя было бы меньше, очевидно.
>>269043
Опять же, для меня КД в Азероте = клабице всем, пидор Кель. При условии, что Кель в своём уме, он не должен был ради мести ёбнуть весь мир, как по мне.
>А там я писал, что, очевидно, КД, бафнувшись источником в Азероте, будет неподебим.
Если он остался бы. Значительную часть преобали, позволив КЖ высунуться по пояс, с чего ты взял, шо там остались бы какие-то баффы.
>КД в Азероте = клабице всем
А с чего Кель должен делать такие выводы? В легионе вон полно всяких челов, Келя лично с кладбища вернули, не ну всяким фиолетовым, карликам и хуманам точно пизда, но схуя ли Келя это ебать должно, он их сам ебашили еще в тройке.
>Если он остался бы. Значительную часть преобали, позволив КЖ высунуться по пояс, с чего ты взял, шо там остались бы какие-то баффы
Не, я про тот, что вечности. Он же по-прежнему крут и силён, если я не ошибаюсь.
>он их сам ебашили еще в тройке
Не от своего желания, угу. Ты как-то уже в крайности впадаешь, конечно, Кель-совсем поехал от голода и Кель-реснули-демоны может так думать, но не Кель-который-типа-тот-нормальный-из-трёхи.
>Не от своего желания, угу.
Во имя мести и своими руками. А тут уж как сам КЖ разберется.
>в крайности
Т.е. где-то в трешке Келя ебала судьба остальных народов, ясно.
Он в союз с иллиданом вступил после того, как Фура пояснил, что от действия Иллидана с оком чуть планета крошиться не начала.
>Кель-реснули-демоны
Ну, так и есть, я понимаю что факт манаголода не входит в твою головопушку, но демоны то его реснули на тот момент.
У вас в голове какой-то свой Кель походу, который ученик Утера и добрейшей души человек, отец азеротской демократии.
>Ну, так и есть, я понимаю что факт манаголода не входит в твою головопушку, но демоны то его реснули на тот момент.
Мы про того конкретного Келя, которого реснули, или про вообще? Я думал, про второе. С первым я вообще не спорил...
>факт манаголода не входит в твою головопушку
Входит. Как в вк3 - голод есть, если есть возможность попросить союзника его утолить - ок, если нету - ладно. Гаритос голод не утолял, но бэ держались. Не факт, что они начали сосать в вк3 вообще - даже вопрос про это сверху есть, ответа, что точно тогда-то - нет.
>Он в союз с иллиданом вступил после того, как Фура пояснил, что от действия Иллидана с оком чуть планета крошиться не начала.
А Иллидан пояснил, что он не планету рушил, а трон Леща. Расшатал бы Иллидан планету вообще - тема другого срача, но там одни головопушки.
>Т.е. где-то в трешке Келя ебала судьба остальных народов, ясно
>У вас в голове какой-то свой Кель походу, который ученик Утера и добрейшей души человек, отец азеротской демократии.
Поэтому я и спорить не хотел. Ну не надо быть учеником Утера (пример получше не нашёл, кстати?), чтоб не продавать Азерот демонам. По твоей логике уже очередь бы к демонам стояла, не сатирчики-пара орков, а прям половина Азерота. Для меня это очевидно, тебе надо хз как доказывать.
>Я думал, про второе. С первым я вообще не спорил...
Мы по большей части о том, что второй стал первым последовательно и вследствие собственных поступков, которые вытекали из его мотивации. Что означает хорошо сделанного персонажа, а не слитого, как тут пытаются выставить. Алсо напоминает реквест из прошлого треда, про "элигмент Артаса в определенный конкретный момент времени".
>Как в вк3 - голод есть, если есть возможность попросить союзника его утолить - ок, если нету - ладно.
Есть героин - ок, нету - ладно. Есть героин у парня в разрушенном мире, которого надо освободить из клетки, перебив перед этим кучу стражи - пойдем поможем етому парню.
>Расшатал бы Иллидан планету вообще - тема другого срача, но там одни головопушки.
Сама планета сказала Малфу, что больно. Малф сообщил всем. Келю было насрать на момент союза с Иллиданом, что тот ради своих целей делал миру бобо. И иллидан сразу сказал, кто ему приказал это делать. Вовзращаясь к "элигментам", это уже в варсрафте 3 делает Келя немного далеким от линий с "законопослушным" и "добрым".
>По твоей логике уже очередь бы к демонам стояла, не сатирчики-пара орков, а прям половина Азерота. Для меня это очевидно, тебе надо хз как доказывать.
Нет, пушо некоторые персонажи ставят интересы мира выше собственной мести или голода, или даже выживания, вот это поворот. Алсо у некоторых персонажей есть родина, а у Келя она малех в руинах, что немного размывает его привязанность к миру. При том опять таки - он видел запределье, где сидит магеридон и правит остатками мира, при том шо Кель знал, что далеко не легион его разрушил, а уже призванные им демоны вполне мирно сосуществовалис его народом, в отличии от остального злого и жестокого азирота. А еще ты проецируешь собственные аксиоматические знания мотивов и возможных поступков Легиона на Келя, при том шо он мог думать иначе, пушо внезапно хроник не читал.
Алсо:
>>269048
>Не, я про тот, что вечности. Он же по-прежнему крут и силён, если я не ошибаюсь.
Призванный в Азерот демон не становится автоматически баффнутым колодцем, иногда очень наоборот и у Келя была инфа про пример с Архимондом, хотя деталей он скорее всего не знал.
>>269032
>мне не показалось, что Келю лишь бы магию сосать. Зато показалось, что выживать и мстить, бтв да - ещё ведь мы про МСТИТЕЛЕЙ
Я тебе напомню, что иллидан сказал "получишь сток маны, скок сможешь унести", а потом они пошли порталы закрывать и путч Маннороту устраивать. Т.е. никакой мести Артасу иллидан Келю в Запределье не обещал, только магию. В Нордскол их как раз КЖ отправил, лол.
Но это так, между делом вспомнилось.
По моему мнению Кель это такой "злой двойник" Иллидана, который ради своих целей готов был пойти на всё, но если иллидана в конце обелили, то келя оставили (пока что, ждем камбека в шадовлендс) именно что тем, чем был иллидан в тройке - жадным до магии подсосом кого угодно, кто ему этой магии даст. Иллидан обещал ему магию, а не месть, Килжеден в ммо мог обещать ему и то и то, искуситель, хули.
При чем в принципе это не так и важно - в спискоте >>269020
в каждом пункте нет указания на жадность Келя до маны, считай украл насосы и сосал ману чтоб его народ процветал, чтобы выжить в этом суровом мире запределья и отомстить - это по твоему противоречит мотивации Келя в какой-то из моментов? Т.е. вот в трешке, после закрытия порталов видит Иллидан ТК/КБ и аткой "бля, там стоко то магии, го полутаем, несогласных ебнем", а Кель такой смотрит на эту кучу героина и "неее, не хорошо так поступать". Хотя я уже спрашивал вроде, но ты так и не ответил.
Ох ебать. Соррян, не осилю. Да и да, мы слишком разных взглядов, тот же Иллидан в моих глазах не "подсос ради маны", героиновой зависимости в вк3 лично мне не видать, демоны, очевидно, мир крушить и ломать, это Кель вполне видал в самом мире, а не в хрониках и т.п.
>Иллидан в моих глазах не "подсос ради маны"
"Власть над миром меня никогда не интересовала, только сила, только магия". Ок.
>героиновой зависимости в вк3 лично мне не видать
"Иди за мной Кель и получишь столько магии, не унесешь". Ок.
>демоны, очевидно, мир крушить и ломать
>это Кель вполне видал в самом мире
Вполне видел, когда базы орков в Запределье жег, самих орков вырезая.
Бесспорно, от Стальгорна, Хиджала, Штормграда и так далия останутся одни руины, но думаешь Келя это ебало, когда в руинах был даларан и родной Кельталас? Рили думаешь, шо уже в тройке Келю было не поебать на прочие расы?
При том шо когда демоны пришли на Плато - никто там эльфиков не угнетал, скверной поили, в губы целовали, рожки чесали, предлагали из колодца испить, породниться.
>"Власть над миром меня никогда не интересовала, только сила, только магия". Ок.
Ну видишь, какой перс хороший - за властью не гонится, а что касается силы - то во благо.
>"Иди за мной Кель и получишь столько магии, не унесешь". Ок.
"Иди за мной Кель, и может быть мы отвоюем у нежити кусок земли, а маны у меня нет, ушастый ты нарик"
>Бесспорно, от Стальгорна, Хиджала, Штормграда и так далия останутся одни руины, но думаешь Келя это ебало, когда в руинах был даларан и родной Кельталас
Ну а что не в руинах? Везде беда, но сколько "из хороших" продалось кому-нибудь?
>Рили думаешь, шо уже в тройке Келю было не поебать на прочие расы
Да, думаю.
>Ну видишь, какой перс хороший - за властью не гонится, а что касается силы - то во благо
Не во благо или во зло, а себе. Не было в его поступках и словах морально-нравственных и этических подтекстов никогда, не надо пиздеть.
>"Иди за мной Кель, и может быть мы отвоюем у нежити кусок земли, а маны у меня нет, ушастый ты нарик"
Ну да, о том и речь - Кель видел, шо кроме магии взять с Иллидана нечего, но вверил ему не только свою жизнь, но и жизни всех, кто с ним пошел.
>Ну а что не в руинах? Везде беда, но сколько "из хороших" продалось кому-нибудь?
"Нет, пушо некоторые персонажи ставят интересы мира выше собственной мести или голода, или даже выживания"
>Да, думаю.
Тогда ладна. Жаль, что поступки Келя даже внутри онли стратежки говорят об ином.
>>269075
Бля, прям так и вижу. Особенно на фоне очередного срача на писят постов, врывается такая манька пикрил и начинает СТАРАТЬСЯ.
>>269001
Сомневаюсь, что кого-то ещё, кроме того анона, А'дал зомбировал ИРЛ.
https://youtu.be/eJWYfQbCx3Q
Идупокупатьпопкорн
Ну так-то "сосание расы" и "сила класса у расы" - вещи слабокоррелирующие. Много решает численность врагов, наличие/отсутствие союзников, и т.п. Да и что там, ночные эльфы со своими "жизненными" друидами не сосут по кд орд-альянсовских войн?
Мимо с попкорном
Кенарийские посаны (куда сейчас не только НЭ входят) уже тащем-то успели повоевать почти в каждой жопе, и в лоре их привязанность к ИС всячески обсасывается и показывается как правильная, дескать и паверным делает, и ресает, и ебак через нее останавливать можно. Принцип же троллей что-то пока показан только как ведущий к вечному пососу. Даже аналогичные рыцари крови вон уже исправились, покаялись и теперь веруны а не светососы.
Король лич с валькириями сосет хуй, независимые валькирии сосут хуй, сильвана с валькириями дает всем поссать. И что теперь? В твоем пуке никакой логики и взаимосвязи нет. Кого близы захотят сделать сосунами, тот отсосет даже под бафами титанов/древних богов. Уяснил, близордрон? А те же тролли из зулдрака отсасывали у нежити, пока не поработили своих древних богов. Буквально благодаря этому и выжили
Ну у них в мп в принципе сам Иллидан лично, поэтому дх-тян = Иллидан-тян. И не спрашивай меня, почему герой с именем "Танцующий-в-Пламени" - это Иллидан. А ак-то многие трешкоебы над такими рофлят не хуже тебя, не ровняй всех на таких шизов. И да, вопрос про дх в трешке все еще открыт.
Чел, она бегала с испуганным кудахтаньем и 10% хп от Артаса по Залам Отражений, а потом просто отъехала от мимопоцыка с пистолетиком, и даже старого пердуна Генна своими типа имбастрелами даже серьезно ранить не смогла.
Ее паверлевел до подключения к ШЛ был "чмоха с сисями".
Да, помним мы те масштабы уровня варвсравт3 - один паладин разъебывает базу нежити, падение целого королевства где то за кадром, два орка сливают владыку Легиона, а потом их подвиг повторяет слепой ночной эльф полукровка... Про масштабы в аддоне, где половина миссий без базы, а кампания орды вообще на трёх героях держится и вовсе лучше не вспоминать.
И это после двойки, с нефтяными вышками, морскими баталиями и горящими трупами на колёсах!
Впрочем, после куцого аддона ко второй части, где тоже отрядики и герои усохший масштаб тройки выглядит последовательным решением. Так что заставляет тебя думать о масштабности в потенциальной четвёртой части - влажные мечты?
> отыгрыш в голове
Причем тут отыгрыш? Зачем ты из контекста слова выдираешь? Речь не идёт о количестве юнитов, а речь о масштабности событий в рамках сюжета.
> Лично я при первом прохождении в3 всё это представлял, как раз как масштабные события целых народов и королевств.
> это в принципе ключевой аргумент всех утят - от тройки до сранилы.
Давай ты нахуй пройдешь, выблядок.
>ведь по факту там Рексар отбивался от моряков Калтираса, которые набижали на дуротар
Ну и причём тут рексар, если я тебе говорил про весь в3?
>никаких судеб народов.
НЭ, Хиджал, исход орков, основание оргриммара, падение Лордерона и Кель'Таласа - не судьбы народов? Тебе прямым текстом говорят, уёбок, что масштабность проявляется в сюжетном пространстве, а не колличестве юнитов, которых ты увидел на карте.
Если ты воспринимаешь сюжет игры числом моделек на карте, то это не лечится.
>Это конечно не совсем верно называть "отыгрышем"
Это не является отыгрышем, а это является сам сюжет, где прямо в нем же и происходят масштабные события, которые прямо влияют на дальнейший лор.
>но весь масштаб событий все ещё в твоей фимозной бошке, дауненок.
Я повторю вопрос, мразота, НЭ, Хиджал, исход орков, основание оргриммара, падение Лордерона и Кель'Таласа - не судьбы народов? Сильвана, отрекшиеся, Запределье - тоже?
>>269402
И как же ты апеллируешь на каких-то "уток"? Если в сюжете прямо происходят глобальные события, то человек, который воспринимает этот факт переводится в уточку? И как это взаимосвязано? Ну ок, осада Подгорода много юнитов в компании не имело, но само событие в рамках сюжета - масштабная военная компания. И что дальше? Причем тут утки, мразота?
"Тезис" ты выдумал и перефразировал сам и к посту анона твоё перевирание не имеет ничего общего, пошел нахуй, толстяк.
>Ну и причём тут рексар, если я тебе говорил про весь в3?
>Я повторю вопрос, мразота, НЭ, Хиджал, исход орков, основание оргриммара, падение Лордерона и Кель'Таласа - не судьбы народов? Сильвана, отрекшиеся, Запределье - тоже?
Признаю обосрамс, запутался в ветках диалогов, там другой анон про масштабы кампании оркоты в тфт задвигал.
Если говорить об игре в целом до да, там решаются судьбы народов, но именно масштаб некоторых событий не тот.
Хоть попу себе порви, но штурм цитадели одного демона через канализацию после вк 2 - хуйня, но оно конечно не пеоечеркивает масштабность и значимость там Хиджала например.
>>269404
>И что дальше? Причем тут утки, мразота?
>"Тезис" ты выдумал и перефразировал сам и к посту анона твоё перевирание не имеет ничего общего, пошел нахуй, толстяк.
Сам на хуй путешествий, тезис был "очередная часть стратегии была бы лучше и масштабнее, чем иное развитие сюжета ММО". Если считаешь что это не утиный тезис, крякай себе в тряпочку дальше.
> Признаю обосрамс,
Так ты же дегенерат паршивый, кусок дерьма ебаного, ворвался хуй знает куда, хуй знает зачем, обосрал заодно с каких-то хуёв всех утками по наглейшему перевиранию поста анона выше.
> Хоть попу себе порви
Зачем, если о твоих цитадельках нигде мною не писалось? Опять перевираешь?
>но штурм цитадели одного демона через канализацию после
А если хорошенько подумать, то это событие означает за собой лишь то, что иллидан получает больше контроля над Запредельем и также получает свору оскверненных орков.
> "очередная часть стратегии была бы лучше и масштабнее, чем иное развитие сюжета ММО".
И какая разница, как сюжетную информацию подавать, если один хуй 12 юнитов на карте, мразота? Мне ведь как-то без разницы, хоть в комиксах или корометражках на тыртрубе, а с чего кто-то обязан сюжет подавать строго по догматам ММО, непонятно.
А, ванечка запретил, ведь сюжет вне рамках ММО - это утотки насрали, запретить надо.
>Если считаешь
Я считаю, что ты занимаешься перевиранием и на своём подгоревшем самоподдуве начал придумывать то, чего никто здесь не говорил. Иди конфетку с полочки возьми
>И какая разница, как сюжетную информацию подавать, если один хуй 12 юнитов на карте, мразота?
Вот и я говорю, что никакой и любой адекватно скажет так же, но хуй выше сказал что в очередной части стратегии было бы лучше. Поэтому он уточка. Тебе все ещё не понятно или продолжить троллить тупостью, хуйлуша?
>штурм цитадели одного демона через канализацию после вк 2 - хуйня
Мы тут уже выяснили, что эльфов, как бы не пиздел Кель, далеко не зефью, а в "канализации" есть флот, что делает её слегка водоёмом. "Цитадель одного демона" - вообще к чему? Намёк, что там сидит один Магеридон и всё? Так это не так. Или Магеридон - хуй левый, с армией в три калеки? Это не так.
3) Он сделал это как раз вовремя. Сразу после того, как закрылся портал, Натреза взорвалась. Все демоны, бывшие на ней, погибли.
Это было самым жестоким поражением, что потерпел Легион за многие тысячи лет.
Хиджал хуйня, антонидасы по мнению титосов, конечно
Кил’джеден не знал о том, что Иллидан замышлял уничтожение Легиона. Иллидану стоило неимоверных усилий скрыть свои истинные замыслы от повелителя демонов.
Иллидан притворился, что верен Кил’джедену и принял предложение. Он также желал избавить мир от Короля-Лича. С его точки зрения это существо было не более чем оружие, созданным Легионом. Чем раньше он сможет очистить мир от этой твари, тем скорее сможет сосредоточить свои силы на уничтожении Легиона.
Мнение титосов, но так можно было считать и в вк3, как некоторые я тоже и делали.
> но так можно было считать и в вк3, как некоторые я тоже и делали.
Интересно, каким таким образом? Если не брать в расчет хроники, то в вк3-бк, иллидан был безвольным умственно отсталым дурачком, не умеющим планировать действия на два-три шага и закономерно получал пизды от всех.
Безумие поглотило нас, назад пути нет.
Падажжи ебана. Я понял реальный план Медива. Отправляем на запад орков, чтобы те убили Кенария. Кенарий мертв - друидов надо будить вручную - надо пройти через тюрьму Ильи - значит, какая-нибудь жрица захочет его освободить. Людей на запад отправляем, чтобы те сагрили на себя Кийкрика, чтобы Раб сослал его в лес, где Зычногласый убьет полубога. Ебать многоходовочка, а все во имя Иллидана. Аве, Иллидан!
Мне бы просто побегать по деревням, местные квесты поделать.
>просто побегать по деревням, местные квесты поделать.
На оф тогда вкатывайся, меньше шансов наткнуться на какую-то хуйню, хули тут думать.
Тебе сразу сказали - единственный подводный камень - удаленные квесты гневиона на хай лвле, во всех остальных случаях офа будет лучше ссаных пираток.
Причем тут дидье блять? Речь идёт конкретно о пандарии и конкретно об ее квестах, где нет ничего кроме нелепых аллюзий на опиумные войны со злыми коколонизаторами и кустарных проблемок уровня "собрать говно в горах".
Если ебанат так хочет "поизучать лор пандарии", у него это не выйдет, потому что сценаристы его добавить забыли. Вместо этого он получит вышеописанное
>нет ничего кроме нелепых аллюзий на опиумные войны со злыми коколонизаторами и кустарных проблемок уровня "собрать говно в горах".
Да, весьма точно подмечено, весь квестинг Пандарии сводится именно к этому, если ты дальше Нефритового леса не ходил ну или просто тупой слепошарый долбоеб.
>>269773
Центральный сюжет пандарии - злые коколонизаторы вторглись на просветлённый народ, устроив ад и содомию своим опиумом присутствием, где
> А богомолы кем были в опиумную войну? В частности идеалы Клакси? А могу? А сауроки?
Включая черные сопли, является следствием вторжения злых колонизаторов. Как-как там говорилось? Злые чужеземцы своей войной принесли ненависть/зависить/etc иди и разгребай, что они тут насрали. За исключением кустарных проблем с фермами и говном - это весь квестинг Срандарии. Это в первую очередь пвп аддон, а значит весь квестинг завязан на нелепых аллюзиях к ирл опиумным войнам с вытекающими последствиями.
Красранг, вершина и начало нефритового.
В нефритовом дальше - местная хуйня. Степи - яунголы и шадопан. Долина - фермы и сауроки. Пустоши - богомолы, там даже баз альянсоорды нет как и фракционных квестов. Прекратить срать если реально кроме нефритового нихуя не делал.
Чуваку интересно посмотреть на колониальную гонку альянса и орды, (будто в волд оф варсрафт есть что то еще) хули ты доебался, мань со своим токсиком? Тебе китайцы в жопу опиума заливают или из-за отсылок к ирл сюжет становится сильно хуже остальной параши, особенно нынешней? Угаманис.
Вернитесь, тред шизофреники захватывают.
>>270584
Аддон хуйня, а трейлер шедевральный. На одном уровне с трейлером лич кинга. Отсылки и обыгрыш 3 варика - шедевральные. Какой же пиздатый персонаж был Гарош. Жаль, что ебаные пидоры-леваки его так позорно слили. Вы только задумайтесь: Гарош поднял с колен родную орду, сделав из вонючего сарая под названием оргримар железную твердыню, а потом ещё и альтернативную орду поднял с колен, освободив от демонов и забустив технологии
> Анон, которого я обсмеивал за то, что мануалы у него пиздели. Мне искренне жаль, прошу прощения, ты был полностью прав. А близзард идут нахуй с таким лором, блядь. Конечно, я иду вслед за ними, чтоб продолжать следить за лором, но это не отменяет того факта, что они идут нахуй. Я так рофлил с пиздящих мануалов, а теперь это факт, нахуй.
Лол, ты не представляешь как я с этого проигрываю. Потому что тогда я и сам думал что несу полную хуйню, но уж очень не хотелось соглашаться. А оно вон оно как вышло.
>>270714
Во двушке паладин был кнайтом с лечилкой, когда рыцарь смерти - эквивалент альянсовскому магу, с номенклатурой спеллов по созданию АдЪа и Израиля вражеским силам и базам.
А в пиздеже титанов Оргрим Куколд Рока пускал этих самых рыцарей смерти на черенкование себя этими рыцарями-хилерами, что как бы намекает на умственную неполноценность вождя и чудовищную некомпетентность Кил'Джедена.
>>270721
Я просто решил поиграться в редакторе и представить хронологию событий Второй Войны, ориентируясь на описания миссий во второй номерной части.
Вообще, сейчас стало интересно почитать фанатский лор. Посмотреть, как они интерпретировали события, несмотря на то, что за год активность в теме не проявилась более:
https://www.scrollsoflore.com/forums/showthread.php?t=216994
Жаль, Куусинен не сделал новые карты по Варику...
А я как раз буду. Ибо сейчас обмазываюсь тем, что всегда не хватало в официальном лоре от Близзардов. Плюс, ретконы там рофельные - например, Новый Календарь описывают с тонким намеком на то, что таймлайны разных инкарнаций серии разительно отличаются.
Может, я даже переведу эти фанатские писания. Ибо сильно запало на душу.
>>270725
А Расколотые Острова менее расколотые, чем ваш каноничный Кул-Тирас. И еще там народ, который ложит на лопатки смысл остальных эльфийских народов выживать и сасатт. ФУ! Лучше я почитаю про то, что Кул-Тирас является абсолютной монархией с лордами-купцами, а Молот Рока не сосет хуй.
В двушке у гранта бронирование меньше, только плечи и грудь закрыты железом. У фута же латы, но щита нет. Еще один аргумент в пользу того, что это были штормградские пацаны, а не фуфелы из Лордерона, у которых в вк3 вдвое меньше здоровья в сравнении с орком.
Ну нет. Хуй у дренейки вполне органично смотрится, он пропорционален её фигуре и функционально оправдан. К тому же нам не с чем особо сравнивать.
Клыки же троллей или там брови смотрятся нелепо и должны по идее мешать им в быту. И в отличии от дренеек мы видели эльфов в других франшизах, потому то вопросы и возникают именно к бровями, а не к ушам.
Да, а Кель, который ниразу не наркоман, а положительный персонаж, думающий только о своём народе и возмездии для него и ниразу не об арканогероине, стоит и смотрит как эти ведьмаки, являющиеся частью всего лишь ЗЕФЬЮ на эти башни боевые машины димонов наматываются.
Он хоть на Калимдор
Отправиться готов
Надрать зад дренеям
Убить всех врагов
Он нежить всю прогнал
За дальний перевал
В заснеженный Нордскол
На вечный привал
Он троллям дал отпор
Сломал войны топор
Он эльфам товарищ
Ведь прошел он отбор
К чему эта вражда
Никак я не пойму
Кель'Талас защищает
Так налейте ж ему!
>Кто "ты"?
Лично ты.
>Примеры "незнания" в студию.
Ты не знал, что аура Даларана на самом деле купол, а у ауры дк есть зона косвенного действия.
>Кроме имён, что там неканоничного?
Названия локаций, названия юнитов, названия скиллов.
>Цитаты из постов сюда неси.
Тебе двач твои посты помечает, просто прочитай все эти шизовысеры.
>Не мои посты, уебок.
Держи в курсе.
>Ок, кроме васянского перевода - ничего.
Ну да, кроме васянского перевода других не каноничных вещей в переводе нет. Молодец что допер до этого, ебаный гений просто.
>Цитат не будет, ясно.
Зачем мне цитировать весь твой шизоидный бред, мань?
Почему вы ссоритесь про пространную хуергу, которая меняется после каждого адд-она, и вы все равно не способны ничего сделать с исходниками, даже скомпоновать в годный фанфикшен.
Потому что тред - как и любой в разделе, кроме некоторых, где это указано - про канон. Про текущее авторское виденье, про актуальную инфу. Не про фанфики, не про ранние концепты и не про устаревшие данные. И даже когда такую инфу выкатывает какой нибудь Кирасер по каментвм можно оценить всю без благодарность этих тем.
Ну сремся про это - потому что только там, где есть канон (или где его можно определить через последовательность логических шагов из имеющейся инфлрмации) можно сопсно статься. Как ты видишь условное противостояние двух васянов с головопушками - как череду бесконечных "яскозал"? Про не актуальную и устаревшую инфу так то тоже срутся, просто с позиций " старого канона", игнорируя поздние ретконы.
Почему не скомпоновать старое говно в большой внутренне не противоречивый фанфик - выше по треду кто-то говорил что делает подобное, только во первых тред не про ето, во вторых - зачем? Чтобы кто то ещё мог почитать про "ввркрафт, который мы потеряли" с правками и связками от васяна? Так у каждого васяна в голове на этот счёт своё мнение - как правильно скомпоновать и увязать. Статься о том, чей фанфики был бы тогда "каноничнее" - уже и вовсе какая то специальная олимпиада выходит... У кого совсем жопа горит от нонешнено сюжета до сих пор в редакторе клепают свои продолжения кампаний, без космоса, неказистых фуррей и с трупами на колёсах.
Ты либо обсуждаешь установленный канон, либо проваливаешь к себе в курятник - https://ficbook.net/.
Какой установленный канон, Шизик? У тебя самого субъективное петушинов дело по поводу того, что канон, а что нет. "Хроники" никанон, книги никанон, РПГ времен ваниллы никанон. В тредах по вселенной уже никто не срется по тому, какая Сильвана мэрисья, или что за сраный синий дед появился.
Так что POOTESHESTVUJ в свой уютненький сайт сам.
> Какой установленный канон
Который установлен актуальной игрой, актуальными мануалами, видеорядом короткометражек, актуальной литературой, актуальными комиксами, а не неактуальными и давно не действительными в3/сранилой/бк.
Словом, что сказано сценаристами на данный момент - канон.
> "Хроники" никанон, книги никанон
Канон. Никанон у обосранных уточек. Ни Метцен, ни кто-либо еще из сценаристов не объявлял их недействительными.
>РПГ времен ваниллы никанон.
Некоторые элементы сраниллы на данный момент неканоничны. Впрочем, там и лора какого-никакого не было, аддон-пустышка и объявлять что-то неканоничного с актуальными тенденциями - нечего.
> dickий мир
https://youtu.be/61biu9jhDxs
> зачем? Чтобы кто то ещё мог почитать про "ввркрафт, который мы потеряли" с правками и связками от васяна?
Зачем? Это интересно. Я не настолько ебнутый, чтобы кому-то публично выкладывать свои шизотворения. Компоновать лор на своё усмотрение, выбирая из канона всё самое лучшее и отсеивая откровенное говно, кончено, интересно, но за рамки головы им выходить не стоит.
Чел все правильно делает, кстати.
Нет. они ведь элуноёбы. Тут скорее как с паладинами всех рас да и с пристами тоже - т.е. у класса скеллы то одни, но по факту в лоре персонажи разных рас в рамках класса имеют разные способности и иногда названия, а каноничность например холипристов войдэльфов и шадовпристов у лайтфорджей под вопросом со слов самих Б. У пристов в частности раньше это было более выражено - в виде расового скилла, который у всех пристов был разным, но потом это похерили. Похерили так же скорее всего и "культ забытой тени" андедов, но тут надо у воротил уровня Кирасера пробивать.
Возвращаясь к вопросу - ШП нэ это или какой-то поехавший культист отступник, коих полно среди любой расы, или какая-то хуйня, дрочащая на темную ипостась элуны, по типу ночной воительницы, но тогда скорее всего его набор скеллов можно считать игромхехом.
>>271660
Нет, и тут как раз работает твоя аналогия с наару - наару могут "в реальность", они вполне материальны и присутствуют в мире. Войдлорды - нет, причем по определению, отсюда любое их влияние или взаимодействие с ними возможно только через их подсосов - древних богов (что опять таки следует из природы древних богов) ну или через другие источники силы бездны, как например было с Аллерией. Она конечно не стала ШП, но можно представить, что какой-нибудь омежка-жрец (или группа таковых) смогли черпать силу из очередного "дохлого" наару или могущественного воидволкера.
Проиграл с дауна, который пытается кого-то детектить. Пошел нахуй, гнилье.
На актуале делать нечего, копросюжетки бфа унылы, за исключением пары интересных моментов. ШЛ даже изучать не хочется. Чего стоит возвращение ЛЕГЕНДАРНЫХ ГЕРОЕВ - просто кринж ебучий. Но вот 4 хроник не будет, Малфуриона, Ирель и всех остальных интересных персонажей не будет.
А рефордж хотя бы без минимальных сюжетных изменений ни нужин, это та же трёшка, но перекрашенная и более играбельная, спешал фо киберкотлеток, зачем на нее время и деньги тратить, не понимаю. Впрочем, как и на вселенную.
Всё, котаны, я сваливаю нахуй в тес.
> аааыыыыыы дотаебы запаланииили все варкрааафты
> уебываю в тес, который скайрим, потому что в даггерфол слишкам сложна
Я лично тебя никогда не жалел, хроникодрочер.
ЛОЛ
>>272114
Хотелось бы, чтобы также вайпали /sw/, чтобы фагготрирующие на актеров посъебали по /mov/ и /fag/.
> Вот бы таким ручным вайпом на десять постов можно было выдавить любую чмоху из любой тематики
Лул, ну он правильно говорит, что треды стали уг. Мы ведь даже сейчас обсуждаем не рейлейтед, а какую-то спонтанную хуйню. А протечка говна из дотатреда стало вишенкой на торте скатывания треда.
> сейчас обсуждаем не рейлейтед
Невозможно обсуждать то, чего нет даже в бороде очередного синего дядьки.
Ну вот последнее обсуждение рилейтеда пошло по пизде как раз после того, как подобный омежка слился после очередного очевидного вброса от токсичной маньки. Сопсно о том и речь - не важно в каком говне тема рилейтеда, пока вас с обсуждения может сбить залетный чмохен из протекающей параши дальше стерильных официальных форумов лучше не ходить, да и вообще, если затишье вызывает такую реакцию лучше оставаться подпивасием и не делать эмоциональных инвестиций ни в какую хуйню - шо в варкруфтий, шо в скуримы, шо в старварзы.
the orcs of the barackish ...
of lordaeron.
The orcish hordes, led with
blackhand, he of the nefarious
Created a hellhole on arth kingdom of
lordaeron
So the battle begons
Что это, блять, за БАРАЦКИСЧ?
> Ну вот последнее обсуждение
Ну оно началось на тупом вопросе залётыша и закончилось на развёрнутом ответе.
> рилейтеда пошло по пизде как раз после того
ИМХО оно пошло по пизде начиная с четырёх тредов назад. И я не считаю, что тред куда-то скатился в уг по своей природе, мб просто застой перед выходом патча. А так оно скорее всего и есть, все актуальные темы изжеванны и пережеванны, обсуждать нечего, ждем, пока метелица что-нибудь да и высрет и удивляться, что в треде уг, когда и ничего во вселенной нового, глупо.
>Сопсно о том и речь - не важно в каком говне тема рилейтеда, пока вас с обсуждения может сбить залетный чмохен из протекающей параши
Я в принципе понимаю ситуацию, когда застой перед патчем начинает тяготить, сюжет раздражать, в треде скукота, разбавляемая говной залётышей. Но так всегда бывает, когда ноль контента, надо лишь подождать.
> Какая-то хуита ввернутая в текст для атмосферы и красного слова.
Ты так описал большую часть текстов для Варкрафта. И если сказать больше, то Пропаганде Титанов как раз не хватает подобные эпитетов, чтобы с одного слова описать, кто самый нехороший во дворе, кто самый выебистый.
То есть, когда они копировали абзац про политику королевств Альянса между войнами, они просто нахуй выбросили эпитеты, по большей части. Отчего после мануалов кажется, что аналогичное, буквально скопированное описание в "Хрониках" представляет собой дико унылое зрелище. Как ролевик, которому более интересна игра за высших эльфов, из мануала мог подчерпнуть, что у эльфов Луносвета три качества:
БУЙНЫЕ НРАВОМ эльфы приняли ДЕРЗКОЕ решение послать Альянс нахуй, за их убогое руководство. Но соркодевочки и жрецы все-таки ушли от своих ЗАМКНУТЫХ магистров.
>Ты так описал большую часть текстов для Варкрафта.
>Как ролевик
Филолог, кому ты пиздишь, ты не ролевик, ты филолог. Так что там, ценность текстов то из-за малого количества эпитетов упала получается? Или утилитарная оценка ролевиков на ценность текста не влияет так же, как и мнение мёртвого автора?
Хуелог. Ролевикам интересно знать, сколько подданных в королевстве живет, какой экономической базис, политический строй и на чем вообще живут эльфы. Но инфы по этому просто нихуя. The Burning Crusade вышел, и он почти нихуя не может рассказать по тем же Призрачным землям, кроме церемонии Укрощения приливов, пещеры испытания из пятого эпизода "Звездных войн", и доказательства, что эльф-предатель в Смертхольме - пидор грязных.
Будь какая-нибудь настолка ролевкой, или побольше справочных энциклопедий выпусти, я бы не мучил себя поиском крупицы информаций обо всякой хуйне: что легион Келя состоит из абстрактных тысячей их, что сословная иерархия есть, которая делает посос у прогрессивного гражданского права Даларана, что дендрофилией не страдают настолько, что пилят из железной древесины сооружения всякие, что эльфы пиздят плоды тролльского оружейничества, что Луносвет - это вообще место для дерзящих замкнутых великовозрастных пидорасов, что на месте трех лагерей НЭ были большие нексусы средоточия магии... но это все такая хуйня.
>Ролевикам интересно знать, сколько подданных в королевстве живет, какой экономической базис, политический строй и на чем вообще живут эльфы
Штобы што? Как это повлияет на сосание хуев в Златоземье или чем вы там занимаетесь? Близзард высрали вон сколько игор, комиксов и книг, не используя эту инфу, а полтора толчка без неё себе квенту родить не в состоянии или че?
Уже не первый раз тут такие счетоводы, но раньше у них был аргумент "мне нраитса про циферки", терь оказывается это можно ролевизмом крыть. Правда ты не пояснил как...
Алсо "экономический базис" это какой то маргинальный (марксистский?) термин, ты шо в виду то имел, леворолевик?
Хроники в моей мухосране есть, в твоей может не быть, ты упоролся? Особенно учитывая, шо тут попаданцы со всего СНГ...
Войну древних только только начали официально издавать у нас как я понимаю, есть ток первая книга, ну а неоф перевод трилогии давно в сети валяется.
Два шизика криво сформулировали свои мысли из-за чего сложилось впечатление, что у одного Артас - марионетка НерЗула под полным контролем, а у второго - что он полностью свободный мужчина-рыцарь смерти. Сопсно к середине спора всем было ясно что истина как раз посередине, а таких позиций никто из участников не придерживался вовсе - прост слова не так подобрали, но срач уже бурлил во всю... Мне кажется все так было.
Артес был полной марионеткой нерзула до превращения в короля лича. Ему даже было выгодно поражение нерзула от илидана, тк он бы сам стал главным воротилой, но все равно пришлось пиздиться, ибо нерзул заставил. И восхождение на ледяной трон с надеванием шлема - результат предельного ослабевания нерзула и мк, соответственно. Собственно, последующие годы сидения на ледяном троне - результат их ментальной битвы, в которой артес победил
>ибо нерзул заставил
В глубине души поддерживаю анона выше, тему бы не вскрывать, но пройти мимо не могу. Нерзул Артаса уговаривал, а Артас думал своими мозгами, да или нет. Выгоды от смерти НерЗула он вообще не видел.
>Король-Лич обещал Артасу истинное могущество, если тот оденет этот шлем, но рыцарь смерти колебался. Его повелитель просто хочет использовать его? Король-Лич уничтожить его разум, когда он наденет шлем? Он не знал точно, но в одном был уверен: если он не наденет шлем, то его повелитель исчезнет и он ослабнет. Врагов у него достаточно и они сделают все, что в их силах, чтобы убить его. Артас страшился того, что без мощи Короля-Лича он станет жертвой тех, кто на него охотится.
Собственно поэтому и не марионетка и даже не раб. Отвечать на ответы не буду, нахуй срачи.
Опять фанфики жидовки тащите? Пора бы уже понять, что каноничной может считаться только та информация, которую человек видел сам в игре. А то потом опять окажется, что фанфик был написан от субъективного лица, которое вполне могло ошибаться. Может, это в помешанном рассудке артеса была иллюзия свободы воли, а по факту он тупо марионетка
>Выгоды от смерти НерЗула он вообще не видел.
>избавиться от начальника и самому стать начальником
>выгоды, вообще, никакой
Кулстори. Сильванка подтвердит
>избавиться от начальника и самому стать начальником
Начальник при смерти - натрезимы гребут нежить, Сильвана бунтует и атакует в псину, Артас командует только частью нежити и вынужден драпать. Начальник умер - и теперь Артас начальник, а не натрезимы и Сильвана. Сам веришь?
Я так понимаю, ты тот второй шиз из срача.
> Собственно поэтому и не марионетка и даже не раб.
Очень странный вывод, потому что майнд контроль не влияет на структуру твоих мыслей и на личность в целом, он только устанавливает вечную (относительно) службу личу, хочешь ты того или нет. Это слабый аргумент, натянуто пиздос.
>>272379
> В игре имели место диалоги Артаса и Нерзула, где последний говорил принцу спешить.
И что...
> Если он мог им полностью управлять
Мк - это сорт оф военной службы, но без возможности дезертироваться. Причем тут управлять/неуправлять своими рыцарями и как это связано с мк, непонятно. Почему в твоей шизокартине полностью управлять подопечным = МК?
>напрямую никакие диалоги были бы не нужны.
Т.е, следуя по твоей шизокартине, НЕ ПОЛНОСТЬЮ управляя подопечным априори исключает МК леща.
Шикарный аргумент, брависсимо.
Честно сказать, я разочарован и на это ушло полтреда бурления говн.
Вот об этом я и говорю.
Для некоторых людей само понятие мк - контроль над разумом - это именно что прямой контроль над каждым пуком жертвы, которая опционально может это осознавать (а может не).
Наличие устных приказов, обещаний и т д именно что исключает мк в такой его коннотации, но не исключает наличие рабства или магического подчинения.
Я не вижу здесь никаких объективных причин считать отсутствие контроля действительным из-за того, что он ему что-то пообщал. А объективно, это не аргумент и ничего опровергает, потому что трактовка крайне смутная и поддается разным объяснениям и не говорит конкретным фактом о том, что мы имеем дело именно с отсутствием мк.
И опять таки очень странно делать на этом такие выводы. Ну ты ведь просто вырвал фразу.
Сопсна, личность и мысли рыцарей смерти меняются не от МК, а от внешних причин. В случае с артасом - это был постепенный поех, начавшийся в стратхольме и завершённый шёпотом фростморна.
Я еще вот, что вспомнил. Могрейн говорит, что из-за сотен погубленных душ рыцари смерти навсегда останутся такими, как и есть, даже освободившись от лича.
>Почему в твоей шизокартине полностью управлять подопечным = МК?
Потому что так слова работают, йолуп.
Вопрос скорее к тебе, почему ты применяешь обозначение МК к некому магическому контролю, где у цели остаётся некая свобода воли в определённых рамках так ещё и собственный незатуманенный майнд, с возможностью говорить и действовать от своего имени.
1) ИМХО Артас по мнению Нер'Зула мог потерять контроль или контроль мог быть ослаблен после событий Лордерона и для пущей уверенности в верности артаса применил пряник-кнут-пряник. Ну так, чтобы не ливнул с пати.
2) Обыкннвенная констатация факта, над которой нормальные люди, в том числе и авторы, не задумываются, без тайных заговоров, сокрытых подконтекстов, етц. По аналогии даже сам Саргерас обещал каким-то там смертным пряник за службу, хотя можно было поступить гораздо проще...
Прост говноделы из близзард не учли, что приём "один персонаж рассказывает другому сюжет, чтобы его понял зритель" будет именно что порождать такие вот всратые несостыковки, точно так же как и невозможность сделать из марионетки интересного протагониста.
С Артасом разговаривают и сам он что-то делает именно потому, что иначе сюжет швитой тройки был бы пососный, а одна из главных нонешних утиных икон был бы буратиной. То что получившееся не вяжется с концепцией короля мёртвых, который на ментальный хуй нанизывать должен всех своих слуг сценаристов мало ебало.
> Потому что так слова работают, йолуп.
Ога, всей плетью, всеми рыцарями смерти, всеми полководцами полностью лично управляет через жопу властелин.
> где у цели остаётся некая свобода воли в определённых рамках так ещё и собственный незатуманенный майнд, с возможностью говорить и действовать от своего имени.
Потому что так оно и есть, все более менее разумные создания плети наделены большой автономией, никого из них не дергает лич, но уйти в отставку не могут.
>Ога, всей плетью, всеми рыцарями смерти, всеми полководцами полностью лично управляет через жопу властелин.
Еп, прочитай момент становления, где ему КДж сознание через анус расширял. Там именно что акцент делался на его способности контролировать каждую пипиську отдельного скелета в армии, он буквально для этого был перерожден в том виде, в каком это было сделано.
>контроль
Вот поэтому в их случае и не правильно использовать это слово, как и МК. Поэтому и в хрониках сделан акцент сракой - мол так то лещ всех контролит, но Артас такой дерзкий, потому что его лещ крнтролить сразу не стал, потому что иди на хуй, вот почему.
Так я и подчеркнул прост в очередной раз для шизика выше, что служба - пусть и без дембеля - и майндконтроль - в его общепринятом значении - это разные вещи и если ты говоришь про второе имея в виду первое будут происходить не самые конструктивные срачи на пустом месте.
Да, это ж мы сначала описываемых, как Нержуль двигал дохлых крестьян, которые свеженькие и аргумент про расслоение мозжечка идет мимо, потом высираем кучу Анубараков и Сильван, которые не только очень против таких движений, но и имеют что сказать по этому поводу, далее это у нас имела место битва при ЧПН, где еба-МК ломается фактом осознания что тебя поимели, а потом ещё и про Артаса влияния жопой в хроники вставляем. Сущностей наплодили изначально.
Критикуешь - предлагай.
Так то и шиз с МК скорее всего использует именно его, потому что в фентези/рпг сленге трудно найти подходящее слово для такого рода отношений. Из других областей можно, но опять таки понятнее не станет, если сказать что Артас был с НерЗулом в со зависимых абьюзивных отношениях, где Артас играл сабмиссив роль.
Ну, крестьяне у которых моск не успел отвалиться как бы управляются буквально напрямую, а Анубараки на довольно длинном поводке с возможностью этот поводов осознавать и критиковать. Это не косяк, это просто о том шо у власти Нержуоя дохуя полутонов и оттенков, и их наличие не получится списать на "прост у поганищ мозга нет".
>Автономный мк
Огооо
Ну у меня два варианта. Или это эвфемизм хуя, или это:
https://wow.gamepedia.com/Knights_of_the_Ebon_Blade
Всё верно - у поганища просто мозгов нет. Никто не мог противиться воли нерзула, пока его трон не начали шатать. Максимум могли вслух повонять, и все. Над сильванкой в открытую глумятся, а она терпит и выполняет приказы (хотя могла бы минимум самоубиться, как в вове), анубарак плачет, что надо убивать живых жуков, и все равно это делает. Мк в чистом виде
А зачем им туда идти? Почему тогда рыцари смерти, сохранившие человечность не пошли к Сильване?
И отреки в орде, а отреки на службе лича раньше служили в прошлом альянсу и проебали момент присоединения, очевидно, они бы в альянс попёрли, вместе с рыцарями смерти, сохранившими человечность, а не в орду.
Ты сам придумал, что я топлю за Сильвану, а не против Артаса (и к чему и был пример со Столицей), сам подгорел. Я тебе больше скажу, под "Сильваной" я имел в виду вообще всех, кто смог бы без НерЗула стать свободным - хоть Анубарак, хоть рандомный некр, хоть сама Сильвана с отреками.
>Куча лордеронцев остались в живых
Кто остался живым, съебал в далёкие дали. В вове дк ресают из трупаков, набранных буквально рядом с акерусом.
>и многие лордеронцы сохранили человечность после смерти
Кто сохранил, как артес, фалкрик и тассириан, те дк стали ещё во времена вк3. Вовремя законсервировались, так сказать. Остальные все это время гнили
>ты сам, ты сам
Это ты щас что-то за меня выдумываешь, дебил. Ты сказал, что артес не может быть крутым начальником, а сильвана может >>272384 и в качестве пруфа пукнул про верные войска в столице, где у сильваны никого нет >>272469. У тебя память, как у золотой рыбки, тупорылая мразь. Обосрался в штаны, так обтекай
>Я постом про Столицу доказывал, что Артас нихуя не может
И обосрался, даун, потому что артес все смог - спокойно съебал с верными войсками из натрезимской ловушки. Ух, как мне пригорело с тебя, тупая мразь. Ты б ещё несостоятельность натрезимов доказывал числом их верных войск в нордсколе, уебан
>Угу, охуенный начальник нежити
Охуенный:
>выбрался из ловушки натрезимов
>дал пизды синему дракону-патриарху
>нагнул нерубов
>выебал в рот военачальника древних богов
И это все он делал, теряя силы с каждым моментом. А в финале ебнул объединённое войско эльфов с нагами и легчайше соло отпиздил в дуэли илидана
Артес - лучший военачальник в истории варкрафта и давал поссать всем, пока его не слили в вове. Продолжишь копротивляться, хуесосина?
Это тот Артас, который все время пиздострадал по Джайне с флешбеками "что же я наделал" и то и дело наступал на грабли эмоций, пока не надел Шлем, не промыл себе единственную извилину и не стал тверд в своих намерениях? Этот этот великий военачальник?
>выбрался из ловушки натрезимов
Потому что натрезимы держали своих пешек за говно и не ожидали удара в псину, а не потому что Артас такой охуенный стратег.
>нагнул нерубов
К тому времени как Артас упоролся по Плети нерубы уже были нагнуты легионовскими пешками и были готовы выполнять приказы начальника.
>А в финале ебнул объединённое войско эльфов с нагами
Ебнул, но
>легчайше соло отпиздил в дуэли илидана
чистой воды пиздежь, на который поведется разве что тот, кто вообще ничего про это событие не слышал. Так он чуть не слил импрувнутуму Иллидану и скорей уполз от подальше беды на Ледяной Трон, а то бы склеил ласты.
Алсо, поясни по военачальнику ДБ и дракону-патриарху, не помню этих ребят.
А, и да
>военачальник
Значение знаешь?
мимо
>Это тот Артас, который все время пиздострадал по Джайне
Со своими порнофанфиками от жидовки пиздуй нахуй к кирасеру. У нее и андуин по гарошу пиздострадал. Причем даже эти фанфиковые страдания с навыками начальника никак не коррелируют
>Потому что натрезимы держали своих пешек за говно
>натравили на "говно" все столичные войска, какие смогли
А че не трех вурдалаков? И, чсх, даже 90% столичных войск не остановило ослабевающего Артеса
>и не ожидали удара в псину
Ты даун? Они сами напали на Артеса, а удара в спину не ожидали? Удара в спину от Артеса, на которого напали? Ты совсем идиот, даун?
>Так он чуть не слил импрувнутуму Иллидану и скорей уполз от подальше беды на Ледяной Трон, а то бы склеил ласты
Очередной жидовкий высер. В каноничном вк 3 мы чётко и ясно видим, что демоэльф-хуесос отлетел от первой же пиздюлины, и никакие демоновы мощи ему не помогли
Дракон - Сапфирион, военачальник - гигантский безликий из неруба. Это безликого, вообще, считали древним богом до опровержения от близард
>>военачальник
>Значение знаешь?
Знаю - это начальник воинов. Что ж ты тупой паскудник, что даже такие простые вещи тебе приходится объяснять
Опиздюлил нежить в лордероне и остановил распространение чумы самым эффективным и национальным способом
Отпиздюлил людей в лордероне
Сгеноцидил эльфов, за что ему респект
Уничтожил даларан
Разъебал синих драконов
Обоссал войска йогсарона в нерубе
Просто унизил наг (прихвостней древних богов) и ещё раз обоссал эльфов
И все это в самых хардкорных условиях. В истории варкрафта НИ У КОГО нет такого послужного списка побед без единого поражения. Гарош в принципе шёл к успеху, но, к сожалению, современные говносжв просто не могли допустить существования такого выдающегося персонажа, поднявшего орду из говно, куда её загнал трелл
Пчел, иди нахуй, хуесосина. Лет 5 назад можно было кукарекать про "официальный лор" (с), но прямо сейчас выходят какие-то говнохроники, которые сразу же объявляют ретконом, ибо ТИТАНЫ, блядь, якобы субъективно там все изложили. Нет, НУ ВЫ ТОЛЬКО ВДУУУУУМАЙТЕСЬ, только выходит это говно, и его уже ретконят. А завтра выйдет восход короля лича болвара, и отретконят романы жидовки (если только она не напишет восход болвара). Блядь, кнака романы жидовки уже отреконили, лол. Реткон на ретконе, сука. Фанфики жидовки ретконят даже то, что было в вове в лк (в залах отражения с нами говорит нерзул, типо раньше он был щаманом, А ОН ВЕДЬ ПО КНИГЕ УЖЕ ИСЧЕЗ, БЛЯДЬ). Современный лор - помойка для даунов. О нем серьёзно говорить невозможно. Блядь, иди просто сразу нахуй долбаеб. Тут умные люди говорят об умных вещах, а ты пиздуй на форум для соевых членодевок обсасывать жидовскую хуйню, пидор
Я не спорю что в нынешнем Варкрафте лор полное говно, поэтому и спорить о нем на серьезных щщах это такое себе занятие. Сам знатно лоллировал с того, как Близзард старательно писали Хроники, а потом с первым же дополнением ими подтерлись.
Однако если уже и обсуждать лор, то актуальный на данный момент, а не тот который был вчера или который возможно будет завтра. И пока еще графомания Голден все еще канон, хотим мы этого или нет.
>Однако если уже и обсуждать лор, то актуальный на данный момент, а не тот который был вчера или который возможно будет завтра
Ты про путешествия во времени слышал?! Кого мы убили в конце времен?! Конец времен, вообще, будет?! Но ведь ноздрому отдал все свои силы - с хуя ли он всех погубит?!
И вообще, хватит ныть про ретконы и НИКАНОН. Каноном считается то что таковым называют близзард, хотите вы того или нет. Жрите что дают.
Можете подождать до конца недели и я перекачу ближе к выходным или... Если чувствуете, что вам по силам... Сами.
Напоминаю тебе контекст срача. Артасу, по твоему мнению, было бы выгодна смерть НерЗула, потому что он сам себе начальник стал. Аргументы против - Артас бы остался без сил, Артас бы остался с малым куском нежити против кучи врагов. Ты утверждаешь, что НИТ, не так бы было. Ну смотрим
>выбрался из ловушки натрезимов
Если бы Артас мог идти к успеху, он бы подчинил себе кучу нежити и пизды бы получали натрезимы. Алсо, ему там сильно помогал КелТузад (тупо первая армия, которую мы получаем - его некроманты, потом он вызваляет Артаса из засады Сильваны), а был бы КелТузад ему верен, пойди лич по пизде, причём под одобрение от Артаса - вообще не факт.
>дал пизды синему дракону-патриарху
>нагнул нерубов
>выебал в рот военачальника древних богов
Всё это сделано при поддержке АнубАрака, который без мк от НерЗула явно бы свалил. Без Анубарака Артаса могли прихлопнуть первые же силы Келя.
>А в финале ебнул объединённое войско эльфов с нагами и легчайше соло отпиздил в дуэли илидана
А тут его накачал силой, ты не поверишь, всё тот же НерЗул-да-кому-он-нужен.
>Артес - лучший военачальник в истории варкрафта и давал поссать всем,
Далеко не факт, т.к. за ним или была армия сраной Плети, которая, напомню, может сожрать Азерот вообще без контроля, или же он пиздился с этой Плетью, но т.к. Артас был частью плана НерЗула, то ему бы просто не дали проиграть.
НО
Суть не в этом (и ответы на обсуждение полководческих даров Артаса я отвечать не буду). Суть в том, что без НерЗула Артасу будет даже командовать особо нечем. Так бы он талантливо и бегал бы от ловушек натрезимов/Сильван/паладинов/эльфов крови/альянсоорд/кто ещё придёт по его душу до конца своих не очень длинных дней. Про что титаны и написали, даже не напиздев. И да, пока не выйдет инфы, что тот абзац про размышления Артаса по поводу, надо ему в шлем или не надо, отретконит нахуй, этот абзац канон. Возможно, временно. Но канон. А твои "да Артас бы в соляного размотал бы всех, т.к. с поддержкой 50 могильщиков некроарахнидов он размотал какого-то там богатого дракона, значит, без могильщиков он бы отпиздел и бОльшие армии" - это фанфик.
П.С.
>>272543
>по военачальнику ДБ
Ты забыл про Забытого. Иронично.
>>272595
Да как всегда, МК, Кели, ху из канон, ничего нового.
Артасу можно противопоставить нынешнего каноничненькогоЪ Куколда Рока? Этот замечательный вождь просрал все полимеры, и никто ему сраку не подтирал - ни ближайший рыцарь смерти потому что их черенканули рыцари-клирики, блеать, ни приближенный колдун только спавнить бессильных пидорских рыцарей смерти и могут, ни даже Зулин ибо по КанонЪу кинул нахуй в осаде Луносвета.
Дебил, в твоем высере, вообще, никакой логики и взаимосвязи нет. Речь шла о том, что Артес лучший военачальник. За каждым военачальником стоит войско, и это нормально, что за Артесом стояли некроманты или мертвые нерубы. За илиданом тоже много кто стоял, включая килджедена, и сильно это ему помогло? Все твои доебы - что Артес не раскидывал в вк3 всех соло. Ты, блядь, его с персонажем своего любимого говноаниме не перепутал, идиот? Военачальник командует войском, даун. Лучше Артеса в истории варкрафта никто войском не командовал. Что еще кукарекнешь, свинья?
Хотя нет, была же Сильвана - троллила Артаса с его имба армией несколько миссий подряд используя партизанскую тактику и смогла отвоевать Столицу находясь в численном меньшинстве. А ебать все что движется с условно бесконечной армией за спиной это такое себе мастерство войны.
Кстати, да. Артаса либо вели к успеху до падения, либо дали имба армию нежити и последователей. А как только против него выступили лучшие силы Азерота, то отпиздили всю его армию на его же территории, лол. Да он даже Нордскол захватить весь не смог, хули.
>Речь шла о том, что Артес лучший военачальник
>>272378
>Выгоды от смерти НерЗула он вообще не видел.
>избавиться от начальника и самому стать начальником
>выгоды, вообще, никакой
>Кулстори. Сильванка подтвердит
И нет, замена "начальника" на "военачальника" не имеет смысла, Артас успешно военачальнил и с НерЗулом, что ты и сам подтверждаешь своими примерами. И Сильванка явно не в тему, если речь не про тонкости жизни свободной нежити.
К Сильванке тоже можно придраться. Её троллинг-партизанство был уровня "сбежать от Артаса на коне на своих двоих пушто Артас... не хочет бежать за ней, я хз" и "сломать мост". Зато она сама сказала про ключи, их спрятала на самом видном месте (в трёх алтарях) и, самое умное решение, не отправляла гонца до самого последнего момента. В остальном она просто отлетала по кд от имба армии, ничего отличительного от Утера/орков/Даларана не видать. Хотя Даларан вообще до Архимонда держался, лол. Да, в книгах ей icq задним числом накрутили, но лично этой гениальности, коль рефоргед почти не изменён, нам увидеть не судьба.
В тфт она вроде и гений. По воле сценария. Разбойники и огры имеют интеллект гуля, следуя за командиром на верную смерть на укрепления нежити после того, как в него без палева вселился дух. Да и вообще, они очень удобно подвернулись, да ещё в достаточном количестве, чтобы завалить натрезима с армией. Далее Детерок. Напасть ночью, пока все спят - было бы умно, если бы у нас эти армии хоть когда-нибудь спали. Я о чём - мы в кампании за ночных эльфов не можем напасть внезапно на спящих. Мы нигде не можем напасть на спящих. Поспать решили только войска Гаритоса и, внимание, армия нежити (!) Детерока. Типа армия, не ведающая усталости, поставленная на все посты, ломала бы нахуй весь план Сильваны. Типа армия из всех остальных миссий ломала бы нахуй весь план Сильваны, потому что во всех остальных миссиях никто, нахуй, не спит. Ну а сама Столица взята была тем, что Сильвана послала Гаритоса в тыл и... больше решений я не помню. По игромеху, просто натрезима завалили мясом с двух сторон и всё. Что там по лору Сильвана сочинила ещё гениального, я бы с радостью узнал.
>ничего отличительного от Утера/орков/Даларана
Да прост прожила дольше.
И ещё раз - это не пример идеального стратега, это пример где наличие хоть каких то стратегических приёмов хоть как то показано.
По поводу спит/не спит - очередной пример гениального сюжета трешки, кидающего через хуй логику, тут соглы.
По поводу стратегов и тактиков вообще вспомнил ещё Тралла, которого специально всему этому учили, чтоб он качественно отличался от прочих орков, но по факту он тупо выезжал на эффекте внезапности, а как только охрана ГУЛАГов оказалась готова к бунду - сфидили Оргрима.
Блядь, тупая ты пиздоглазая мразь. Даже если брать строго термин "начальник" ваши визги нихуя не решают, тк от начальника в первую очередь требуются управлять персоналом. И когда у начальника нет других начальников, то это явно дает больше перспектив например, позволяет не быть ебаной марионеткой дохлого орка. И то, что Артес охуенный начальник и военачальник даже на подсосе у нерзула, лишь увеличивает его крутость
А при чём тут охуенность начальника, если речь про то, хорошо Артасу без НерЗула или нет? "И когда у начальника нет других начальников, то это явно дает больше перспектив" не работает, т.к. этот начальник и даёт тебе подчинённых, а как только он слабеет, твой "персонал" разбегается к конкурентам.
Я там уточняю, уверен ли ты шо то дворфы стальгорна, а не недобитки лордерона (например их гарнизон на границе с Арати аж до ванилы сохранился)
Про эльфов я ж сказал - им вообще поебать скорее всего, даже справок не наводили. У него ж даже в отличии от Утера и Теренаса могилы нет - всем поебать.
Официально переката не будет. Треды, связанные с лором вселенной Warcraft, переезжают в соответствующий тематический раздел /wow.
Вот у нас есть два треда по ММО - классек и актуал, тред по картонкам, доска по пираткам, тред по рефоржу в вг и етот лоротред.
Плюс в /б и /в стихийно возникающие треды как трехи так и ММО.
Итого куча тредов и три с половиной актуальных игры по вселенной.
При этом у свитков ММО, скурим дышащий только на поддуве модеров и официально дохлые карты. При этом у свитков какого то хуя своя доска в разделе игор.
Почему так нахуй?
Таки откопал тред по лору
https://2ch.hk/wow/res/248970.html
Тут не ебу, я в треде примерно с 20го, может постоянный ОП че знает... Скорее всего заебалось в веге вычленять конструктив из потока >пук, как же хочеться, вниманиеблядства, как ты его приложил, линкуй курву, оцените трансмог, подскажите аддон для интерфейса итакдалия
Проиграл с картинки из треда
Собственно он:
>>273138 (OP)>>273138 (OP)