Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, добро пожаловать!Медицина потерявших бессмертие эльфов. Как это сказывается на их силе, стуле и желании мстить.Арифметика игромеха и матанализ бесконечно малых бесконечных величин.Политика слабых государств, в том числе возможность гадить всему миру из-за спины нейтральных союзников.Стратегия военных перемещений, причём как против людских государств, так и против сил нежити.Из литературы - признаки качественно прописанных персонажей.Из психологии - особенности утячества и влияние жестоких картинок с трупами на колёсах на восприятие дальнейшей истории.А также основы сельского хозяйства, военной экипировки (что лучше - один наплечник или бронелифчик + щит?)Это и многое другое в нашем уютном треде!Предыдущий тред: >>249595 (OP)Архив старых тредов можно реквестировать ниже.Полезные ссылки:http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт. https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.http://www.wowhead.com - база данных игры. https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной. http://kiraser.blogspot.ru - блог ведущего лороведа ру-региона.https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга. http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
В прошлом треде что-то было про призраков крестьян, баньши и всё такое. А я тут вдруг вспомнил. Если поубивать жителей деревни в Странбарде, то ночью они появятся на кладбище как призраки.
>>252406Да да, сранилла из всех щелей пусть поёт. Будущий рефордж и то более релевантен элегантен тематике треда, нежели классик.
Почему Найтборны не объединили силы с Нэльфами? Повелись на лужу с мочой Эльфов Крови без задач. Вместе с нэльфами они бы могли залечивать планету и создавать те растения из арканы как в садах Сурамара, оба народа были бы в выигрыше от союза двух сил, для них появился бы новый путь в мире. Лиадрин по сути ничего не предложила и сыграла лишь на том на том, что у Тиранды было сплошное "РЕЕЕЕЕ" - дипломатия уровня /b/.
>>252447>у Тиранды было сплошное "РЕЕЕЕЕ"Вот о том я и толковал - иногда достаточно просто дать альтернативу.
>>252447Почему японцы не объединили силы с РИ? Повелись на коешлек Британии без задач. Вместе с РИ они бы могли построить сильную торговлю и развивать промышленность, оба народа были бы в выигрыше от союза двух сил, для них появился бы новый путь в мире. Британцы по сути ничего не предложили и сыграли лишь на том на том, что у Николая было сплошное "РЕЕЕЕЕ" - дипломатия уровня /b/.
>>252460Ты или сильно утрируешь политику ирл, или в варкрафте есть хоть какой-то её уровень и ты можешь написать конкретные политические причины данного действия.Мимо.
>>252421>то более релевантенИз-за обсуждения мостов?>>252427До вторжение Легиона не было син'дорай. А так я помню, что какие-то моменты контакта были (разбитые кораблики вэ у берегов Калимдора, какие-то высказывания персов), но большее моя память не выдает.
Спасибо за второй перекат, герои.Я, вроде как, отрегенерировал и воспрял силами.Снимаю с вас это тяжкое бремя, молодёжь, расслабьтесь и впредь доверьте такое трудное дело мне.
>>252482Уже хочется срача на тему, отретконил ли рефоржд какого-нибудь Даркана, которого близзы поленились вставить в кампании (это ж не пару домиков переставить, извините).
>>252485Так то там был разговор с пленным эльфом перед одной из миссий. Достаточно чуть переписать его реплики, можно даже с отдельной моделькой не заморачиваться
>>252447>залечивать планету и создавать те растенияЧтобы оценивать возможность таких перспектив и просчитывать возможные выигрыши надо знать, че там у НЭ, а найтборны как бы за щитом куковали и вообще не в курсе, как сейчас живут их родственники. Тот же друидизм пышным цветом у них начал цвести уже после раскола, а залечивать планету они вовсе после третьей войны начали, лул. Чтобы поближе узнать об этом и заключить союз надо сопсно общаться с их лидером, а он кроме "РЕЕЕЕЕ" ничего не предложил. Или найтборнам надо было использовать наработки Сурамара и поднять такое же восстание, чтобы Тиранду скинуть? Как ты в принципе видишь союз с народом, лидер которого выдвигает к тебе претензии уровня "РЕЕЕЕЕ"? Лиандрин не только дала альтернативу, их так то еще и в столицу пригласили, колодец мочи показали. Это конечно дипломатия уровня "политические отношения в игре 12+", но это уже лучше "РЕЕЕЕЕ". Совсем примитивно:живешь в изоляции 10к лет@спустя 10к лет выходишь в мир, в хуй не тарабаня че там ваще@обнаруживаешь два родственных твоему народа@лидер_ка одно из них кроме "РЕЕЕЕЕ" ничего тебе не предлагает@представительницесса второго показывает столицу, предлагает выпить, породниться@васяны на форуме и в лоротреде бугуртят, почему ты выбираешь колодец мочи, а не дерево говна
>>252488Я хз, как пленник, сказавший Артасу: "тобi пiзда", равен сукакрысе, который и инфу сливал и лично магов мочил...
>>252513А когда-то даже ночных эльфов близзы не хотели пилить. Эх, щас бы сидели с одним видом эльфов из вк2 (не уверен, что они там назывались высшими, в любом случае это полугибрид с друидами и даже мировым деревом) и бед не знали... инб4: безумные эльфы как союзная раса
>>252506Сценарно.У нас уже есть бриффинг в кампании нежити, где эльф рассказывает про эльфийские врата. Все что нужно - немного сменить оттенки. Чтобы не "эти врата пиздаты, тiкай", а "эти врата открываются ключом, он там то".
>>252524Ну ето никак не раскроет его как мага, как не просто "я испужался, все вам расскажу", а как "я вам родину продам за силушку", ну и как, собственно, непосредственного участника событий. На безрыбье, не спорю, прокатит и так, дескать, все за кадром, мы просто не показали.
>>252525Так я о том и толкую - не будет никакого раскрытия, просто из ноунейм эльфа пленника сделают более сговорчивого предателя.
>>252464>А так я помню, что какие-то моменты контакта были И что они собой представляли? Торговлю, сотрудничество, войну? Замечу, что Кель весьма радушно выстрелил Тиранду и Мэв и не удивился их цвету кожи, значит логично, что конфликтов не было и калдорай для вэ были известны.
>>252532Про Келя я ужо писал - если бы он выёбывался, то пизды бы получили всеми зефью от нежити. А так чутка вспомнил (точней нагуглил) - на темных берегах был кораблик типа высших эльфов (контакт уровня никто не законтачил? хз.), а ещё Шандрисс с тской Ариэль общалась 3к лет назад, но там чё-то как-то не сильно любят они друг друга.
Бтв, >Вы живете уже больше десяти тысяч лет и сражались в большем количестве войн, чем я вообще могу себе представить. Насколько я могу судить, я еле достоин того, чтобы служить с вами в одной операции. Меньшее, что я могу сделать - это уважительно обращаться к вам, мэмЕто про Шандрисс. Таки опыт у ночных эльфов за ети 10к лет был. Треда два-четыре назад мне предъявляли, дескать, бэ-ханты круче, потому что у них реальный боевой опыт был, у нэ-ханта не было. Я там без конкретики отмазался, а ща у меня уже типа ЛОР. Хотя некоторые нынешние бэ войну древних застали...
>>252527Еп, неймдропинг ради неймдропинга. Прям как с Алекстразой и Изерой, а еще в их книжках такое часто случается.
>>252532>калдорай для вэ были известныНу естественно. Не обязательно для этого контакты нужны. Я себе такую картинку представил:Маленький Кель:-Папа Анестелиян, а почему мы выссие ельфи, есть есо ельфи?Отец:-Да, сынок, были одни муд... мудрые эльфы, которые изгнали наш народ на восток.Кель:-А какие они?Отец:-Высокие, фиолетовые [и прочая]Кель:-Ну тепел если я их увизю, то узнаю...Прошло n лет. Кель видит ночных эльфов и узнает. Думает, что они мудаки, но помощь ему нужна (емнип, примерно такое написано в хрониках), поэтому врубает дружелюбие. К его счастью, ночные эльфы отвечают взаимностью...
>>252537Кишан пиздит и понтуется не то чтобы историк. В его больной голове поехавшего солдата - да, если твоя жизнь 10к лет, то это 10к лет войны. Хотя справедливости ради Шандрисса ветеран_ка Хиджала, застала войну древних, ну а то что она потом 10к лет с Тирандой писькой терлась, изредка постреливая в двух с половиной сатиров он мог и не знать.У одного мануал пиздит, у второго прямая речь отбитого вояки - источник лора. Воистину двач оплот крайностей
>>252541Кривовато скопировал:>Мэм, я прочитал файл ШРУ о вашей персоне. Вы живете уже больше десяти тысяч лет...Конечно, файл ШРУ тоже может пиздеть и понтоваться... Как и сама Шандрисс...
>>252541Плюс зачем-то 2-3к лет назад Шандрисса пересекалась с Ариэль (или они обе понтуются?..), если там была война - то уже как минимум +один конфликт за 10к лет. Вообще думаю, что прямая речь - не такая уж крайность, пока нам прямо не укажут, что перс понтуется - то можно считать это окололором. Крайность - скорей уж игромех, излишнее буквоедство и т.п.
>>252545http:// ru.wowhead.com/npc=27922/капитан-следопытов-арейелЗакосячил с именем, как в гугле нашел, так и скопировал.Диалоги соотвествующие были в военной кампании в Назмире.
>>252549>А корабль был торговый или военный?А хуй его помнит.>О чем шандрисс разговаривала?Капитан следопытов Ариэль: Шандриса, прошло... две или три тысячи лет? Кто бы мог подумать, что мы вновь встретимся вот так, а ты к тому же будешь помогать человеку. Ну надо же.Шандриса Оперенная Луна: А ты все еще цепляешься за устаревшие взгляды на людей. Мне стоило убить тебя еще давным-давно.<Ариэль слегка помирает второй раз>Шандриса Оперенная Луна: ... Покончено. Найдите ее послание и возвращайтесь в Дозор Редфилда, когда разберетесь с делами здесь.
>>252563Наш тред и численность считает как-то хуёво. Значит ли это, что и Кель хуёво посчитал... падажжи, ёбана!
Кель плохо считает, Кель антипонтуется и пиздит, эков было немало, наг вообще никто не ограничивал, дренеи через сукакрысу воюют без потерь (кто мог подохнуть - уже подох, естественный отбор). Слова про оверчисленность у врагов - тоже антипонт, орков Магеридона было оче мало (то, что их мало, говорится в хрониках, про Тралловых орков так не говорят, хотя мы знаем, что их тоже мало, 80 Волков, все дела => орков Магеридона вообще нихуя), демонов немного, т.к. порталы мы перекрыли, а кучу демонов Дренора, что была призвана давно, увели на Хиджал (тут же установлено, что даже нежити осталось мало, куда там демонам, которых с кладбища не пополнишь). Вывод - бесконечных солдат в ртс не-бы-ло. Ммо ви-но-ва-то. Сарказм, если что. Я только про вывод, но не про численность.
>>252554Зефью может и сопли, но о малом количестве выживших много где говорилось и не обязательно прямой речью.Но мы то знаем, что пиздеть и мануалы могут
>>252566Кстати об ммо и масштабах - в Нордскол поехали не толь полтора бесконечных бугая от Тралла с Гаррошем, а так же несколько нарисованных пехотинцев Штормграда (все это под предводительством половины выживших паладинов), но и еще Алый Орден. При чем неплохо там укрепились, даже до короны дошли, правда там и кончились. Что иронично - кончились не об Плеть.Т.е. вот кошмарил Артас Серебяную Длань, выжило полтора паладина, которые сопсно и разделились на фанатиков Алых и менее радикальных из Рассвета, куда они позже рекрутировали всех желающих. Потом отреки, Тирион и Рассвет нехило так потрепали Алых, ебнув чуть ли не всю верхушку, потом остатки Алых ебет в рот новый орден Черного Клинка, а после всего этого Алые в срочном порядке эвакуируются из Лордерона и плывут в Нордскол, где у них два нихуёвых таких форпоста.
>>252578Так то вся сюжетка севера восточных королевств сводится к тому, что в разной степени живые Лордеронцы ебут друг друга в плохом смысле.СЛАВА СИЛЕ!Лордеронец убей Лордеронца!
>>252551>Мне стоило убить тебя еще давным-давно.То есть, 2-3 тысячи лет назад у ВЭ и калдорай был какой-то конфликт? Интересно, но вот ещё интереснее, были ли между с ними связи потом, ближе к современности.
>>252587Да ты учти, что это единственная (актуальная) инфа про прям близкий контакт, так что тут могут быть следующие стулья:1) Близзард обосрались. Да, так оче просто и при этом реалистично. Писаки просто забыли, кто и где и как, а то и не знали.2) Эта тска не высший эльф. Я хз, есть ли про её прошлое инфа, но в инете натыкался на эту версию. Дескать, она высокорожденная, которая НЕ уплыла на восток, которая погибла в Нортсколе, и её подняли как тс. Контачить высокорожденные и ночные могли, но слова про людей вообще не в тему - нэльфы не ебали, кто это. Придется дальше маневрировать - Шандриса знает о людях из-за Ронина, например, Ариэль или как её там - плавала туда/сюда, но это очень сомнительно.3) Близзы раскроют тему в дальнейшем. Надейся и верь, если тебе это интересно. Но пока лор утверждает, что ночные эльфы были очень затворники, на востоке Калимдор был полумифом и т.п. Я бы дал стулу 1) 90%, стульям 2) и 3) по 5%.
>>252489Да я считай про это и написал. Хуйли Тиранда такая тупая. Я могу понять её постоянное РЕЕЕ в речи, но не могу понять, схуяли она не применила дипломатические навыки, и не выдала план объединения двух видов.. наук. Как мамка, которая забирает шнур от компуктера, потому что хватит, но не предлагает альтернативные развлечения, и тебе приходится идти к наркоманам по вене ширятся. Яебал эту игру и это развитие сюжета, если честно.
>>252591>она не применила дипломатические навыкиОткуда они у неё? Дипломатия нэ - получили стрелу в зад за срубленное дерево. Если ты воюешь с Легионом - получи стрелу в зад. Если ВСЁ ОЧЕ ПЛОХО, а ты воюешь с Легионом - го союз. Далее они твоим братьям дадут "скидку" (последний из клана Бури, Кель - им-то нэ помогли), но опять начнёшь рубить лес - получи стрелу в зад. Собственно, Тиранда только РЕЕЕ и умеет.
>>252594Вк3 вроде даже был 16+, поправьте меня, если что. Я тебе дипломатию привёл прям оттуда. Да что ты хочешь от Тиранды, она, блядь, жрица и солдат, а не политик.
>>252595Алсо нэльфам в их истории как-то дипломатия была не нужна. Были империей - просто пиздили ногами всех. Империя пала - сидели как сычи в лесу. Собственно, развиваться дип. навыкам особо не откуда.
>>252595>>252596Проникся разговорами о том, что нэльфы некогда великая раса, которую близорды унижают. Но они всегда опущами были, правильно Лиадрин сказала, что те только по деревьям скакать горазды. Зато какой был бы твист, это показало бы яйца персонажей в борьбе фракций, Тиранда могла бы о союзе ради той же природы задуматься. Кто вообще эту пизду тупую из храма выпускает. У меня жопа горит из-за того, что в итоге всё вышло скучно, уныло, серо, союз эльфов крови и найтборнов хуйня без задач, две расы скатили в один шаблон, никто ни в чём не развивается, и это касается вообще всех, максимум Гаррош с помощью гоблинов техно поднял.
>>252597>Проникся разговорами о том, что нэльфы некогда великая раса, которую близорды унижаютДак давать пизды всем приходящим - в этом и была романтика "старых" эльфов. Которую щас через черноглазок пытались вернуть (но потом положили хуй на эту тему, да). Этакая истинно "звериная" раса. Щас же эльфов частично хуманизировали, но не дали должных навыков. Вот и выходит хуйня какая-то.>эльфов кровиПосле вк3 можно было, бтв, попытаться и в союз бэ-нэ. Или вэ-нэ, что описывалось в рулбуках, но щас никанон. Но в итоге нэ шпионят, блядь, на другом конце карты за этими бэ, интересно же теперь, пизда чешется на мир посмотреть, 10к лет не вылезали из лесов, а тут решили разведкой заняться. И в итоге в числе причин бэ в Орде помимо (справедливости ради, куда более значимых) "отреки помогли" и "Гаритос мудак" числится и "нехуй подглядывать".
>>252591>>252594Схуяли если персонаж тупой судак - это сюжетный проеб? При чем всегда такой была, кроме писанины Кнаака где как няшечка-писечка лечила орка.
>>252600>Вот и выходит хуйня какая-то.Ожидаемо, когда полутролли из леса пытаются в цивилизацию и должна выходить хуйня. Вроде и адаптироваться в новом мире над и традиции ещё живут, а тут ещё и эпидемия поноса...
>>252578Самое забавное, что Алый Орден умудрялся собирать провизию в ледяных пустошах. Вот про это, между прочим, вы еще не говорили.
>>252600Основная причина бэ в Орде — оккупационные войска отреков. Сильвана всех переиграла, воспользовавшись своим бывшим авторитетом генерал_ки, навешала Лортемару лапши, что приведет армию на подмогу в Призрачные земли, ведь эльфов то зефью, а по факту Лортемара взяла за яйца: либо ты в Орду, либо в могилу и в Орду через нежизнь.
>>252651По мосту дошёл (с) канон в Рефоржд, если близзы положат хуй на карту в той миссии.А вообще:>У Артаса не было флота, но у него была Ледяная Скорбь. Он достиг северного побережья Кель’Таласа и опустил клинок в пенящееся море. Вода вокруг оружия замерзла и пошла льдом, создав крепкий мост.(с) хроники. Вроде ещё вариант "сделол из гулей себе дорожку" был, но мб не в этом моменте.
>>252647Мы уже обсуждали, что без с/х весь Калимдор не мог прокормить и 20к эльфиек. И что вся Орда чилила в болоте спокойно. Че там полтора паладина прокормить...
>>252652Нет, блять, в чем проблема было сделать хотя бы обычный полуостров, чтобы не мучать сову? В расстояние от Кель'Данаса до Луносвета вмещается весь Элвин со Штормградом, какие мосты там можно сделать? И где тогда порт в Луносвете к острову? А в3 вообще солнечный колодец был а Луносвете.Какая же это параша.
>>252658Так в ммо сделали правильно и передвинули терамор. Но я сомневаюсь, что они руководствовались логикой, скорее просто добавили квестовую зону для лоулвл, а в случае кель'данаса, чтобы новички не забегали на высокоуровневую локацию, передвинули аж до нордскола.
>>252666>Так в ммо сделали правильно и передвинули терамор.Че правильно-то? То, что блокада Праудмура ютилась в проливчике шириной с корабль?
>>252666Так то ничего не мешало сделать небольшой порт и кораблик до Терамора. Ламповее бы вышло даже. Как у НЭ было с кораблем тельдрассил-аубердин.
>>252673Забавно кста. К острову Терамор строят мост, в тельдрассил до которого кораблями плавали стреляют из катапульт.Масштабы-с.
>>252674Ну и КельДанас хуй знает где, хотя до него можно было заморозить воду. В бухгалтерии опять всё перепутали...
>>252684Суть "оракула" была в том, чтобы собрать в "сакральном" месте Джайну и Тралла. Медив что-нибудь да придумал, джайна же об оракуле как-то узнала и без тауренов.
>>252688>джайна жеЕй приписали, что она как крутой маг почуяла магическую силу от того места. Тралл же не чуял нихуя.>Медив что-нибудь да придумалОн придумал ждать в пещере, пока орколюди перемолят друг другу половину армии. См. пикрелейтед того поста.
>>252690Напоминает древний срач, как Артас случайно дохнет в объятом пламенем Стратхольме и НерЗул со своими планами начинает плавить жопой трон.
Рандомные вопросы всё ещё приходят мне в голову. Чому демоны 10к лет ждали?>>252692Ладно хоть не "да вот если бы Джайна не сбежала, тогда бы и Артас не поплыл и всё было халасё :3"
>>252693А ещё КелТузад чуть не разложился, пока Артац туда сюда плавал.Вся тройка строится на каких то хитрых планах, которые "ещё чуть-чуть и всё".
>>252696А ещё могла начаться аномальная жара и ледник с НерЗулем просто бы растаял... Как жы хорошо, что в ммо многоходовочки мутят истинные гении типа Сильваны (не Гаррош 2.0).
>>252697Ага, только вот ты юродствуешь, а о том что Келу "ещё чутка и пизда" прямым текстом сказали. Ну а план Медива и вовсе на каких-то случайностях прокнул.
>>252684>>252699Мы в треде уже устанавливали, что Медив - мизантроп: не смогли найти пещеру, долбоёбы? Ну и подыхайте нахуй.Вообще чем больше смотрю на события трёшки, тем больше думаю, не было ли тут этакой скрытой деконструкции штампа "объединяйтесь и побеждайте"? На первый взгляд - ПРОРОК, ДЕМОНЫ, на западе спаслись, стояли все вместе и подебили, кажется, что штамп. А спустя года (по моему спгсу) нам открывается правда - Медив нихуя не пророк (хроники это подтверждают - он просто "подслушал" планы демонов, но прям в завтрашний день не глядел); на западе спаслись только орки, а людям надо было драпать в Шторм, причём Медиву, по хроникам, было в целом похуй, кто там выживет; ну а учитывая все потери и то, что даже после потерь до Хиджала и во время его у нас всё ещё в строю что орки, что эльфы, что хумы, то можно было вообще подебить без этого плана. Может мы вообще подебили вопреки этому плану. Да ещё помним, что НерЗуль срал в спину, а КилДжеден вообще причиной поражения Легиона назвал утерю черепа ГулДана (хотя скорей всего он понтовался). Т.е. спустя года ты понимаешь, что это не эпичная история с пророчествами и спасением мира, а шоу бенни хилла, устроенное Медивом-"у меня есть план - выделить рамочкой армию трёх фракций и правый клик на позицию дерева". Вдруг на это и был расчёт...
>>252576>и не обязательно прямой речьюОбычно говорится про 90% погибших и на этом фоне что выживших мало. Но т.к. мы не знаем количество 100%, то мб эльфов не так уж и мало. Другие народы тоже потеряли немало, причём некоторые были изначально малочисленней. То, что у нас в ммо вечно битва двух партизанов, установлено давно, на этом фоне 5 партизан эльфов крови могут и пол-Запределья контролировать. Собственно дискуссия о зефью строилась на том, что этих зефью не относительно, а абсолютно мало, так мало, что Кель мог вести за собой буквально весь народ. Но вот если Кель утрирует/не знает все ситуации/пиздит/ноет/и т.п., то абсолютное число бэ может быть ещё не сильно мало.
>>252734>>252735Учим англюсик с тредом. Первой темой было зефью, вторая тема - времена глаголов. Шо дальше, перевод имён собственных? Можно ли Hellscream перевести как ЗАДИРА? А Silvermoon как Луносвет?
>>252742Не совсем, это действия в будущем, воспринимаемые из прошлого.То есть Король-лич, сидя на своём ледяном троне говорил бы: Я уже тогда знал, что получу власть, которая и не снилась моему отцу
>>252744Специально пробежался по его пересказуВ своих странствиях Тралл встретил постаревшего Оргрима Рокового Молота, многие годы жившего отшельником. Встреча с Траллом вернула горестные воспоминания, но на сердце Оргрима стало легче. Ведь являлся он близким другом родителей Тралла и был убежден в том, что их ребенок погиб вместе с ними. То, что он выжил, согрело сердце старого воина. Оргрим научил Тралла тому, как орки сражаются, и, что более важно, как они живут. Да, Тралл не воспитывался как орк, но то, где и в каких условиях он рос, дало ему в точности то, в чем нуждалась Орда: любовь к свободе, восхищение благородством, что утеряли кланы и желание увидеть опять все это вместе.Оргрим последовал за молодым мечтателем, и они вдвоем отправились в лагеря - поднимать свой народ на борьбу за свободу. Вскоре им удалось собрать значительную армию. Они объединились с Громашшем Адским Криком и кланом Боевой Песни, и начали кампанию по освобождению орков из лагерей. Летаргия орков начала развеиваться под влиянием Тралла, в котором были новые смысл и цель, и с каждым освобожденным лагерем мощь Орды возрастала.
>>252746Эх, слабак. Только смелые могут себе позволить называть персонажей так, как хочется им, а не как в оригинале!
>>252758Даэлин Праудмур узурпировал власть в Тераморе. Поэтому Джайна обратилась за помощью к дружественному королевству, чтобы то помогло восстановить легитимный режим.
>>252759>>252762Дык она всю компанию тусуется с траллом и рексаром, всячески помогает им, во время ОСАДЫ города попросила НЕ УБИВАТЬ ВСЕХ, сама куда-то съебалась подальше, а когда сдох ее батя прибежала, спизданув>ха, лох, сдох старый хрыщ, надо было меня слушатьИ благополучно после всего этого стала управлять терамором, сука. Да она похлеще Артаса.
>>252766>тусуется с траллом и рексаром, всячески помогает им>во время ОСАДЫ города попросила НЕ УБИВАТЬ ВСЕХ>орки не уничтожили ТераморВотс вронг?>>252767Ху ноуз.Спс за уроки английского, тредик :3
>>252782Потому что есть ось Санвелл - Сильвермун.То есть единство противоположностей. Инь-Янь. From light comes darkness and from darkness.... light/
>>252784> From light comes darkness and from darkness lightВот это как то отражено в основной вселенной, не в кино?Потому что есть даже саундтрек из Дренора https://www.youtube.com/watch?v=x0k_T72hjdw
Ещё один глупый вопрос. The Shaping of the World называется композиция из ваниллы, но в ней больше эльфийского, чем титанского.Почему так?https://www.youtube.com/watch?v=NhrxGCMzRL0
>>252790Потому что "Shaping" это придание формы, а не создание. Ну вот Нэльфы этим и занимаются, деревья там сажаюи, прочая херня. Ну это помимо очевидного "Вас это ебать не должно" ответа
>>252810Ничего странного. Тирисфаль был со сранилы, как и Длань Тира. До легиона внятной инфы про Тира не припомню. Это если не скатываться в аргументы к ирл, Аля все ли американцы знают, в честь кого материк назвали или все ли проживающие на улице Патриса Лумумбы в очередной мухосрани вспомнят, кто он такой..
>>252809Впервые обратил внимание, что в последнем синематике и патче 8.2 Тралл впервые со времён ВК3 заплёл себе такие косички.
>>252819Про Тира малех инфы вроде давно было. Да и в этих примерах ситуация немного другая, как мне кажется. Сначала сделали географию, потом запилили перса под это. С Азсуной наоборот - перс уже есть, вдруг имя вспомнили и сделали локацию, но про перса нихуя не добавилось инфы. Как бы тут не было как с Азеротом - просто откопали имя собственное, оно звучало хорошо, го его налепим куда захотим без объяснений откуда и что.
>>252896>крутой алый крестоносецПара наемников Орды, уже летящие на дирижабле: "Подержи мое олько что заработанное пиво".
>>252897Ви так иронизируете над этими наемниками, будто где то в каноне было про то как Тралл армию отправил Алый орден воевать ради Сильваночки-писечки.
>>252896>Алый орден>Альфа лидерыПроиграл на весь Акерус.Датрохан и Вествинд, выебанные в мозги натрезимами? Пизда Аббендис, которую эти самые натрезимы на хуях прокрутили? Рено - завистливый червь, ебнувший впсину собственного батю как сука криса? Может тот ноунейм, которого Тирион раз на раз раскидал? Фэйрбенкс, дрочащий в своей келье как хикке блядь? Дюранд-посох-в-жопе? Кто из этой плеяды обиженок и лошков альфач?
>>252915Тут больше подошло бы рул34 со Сливой и Гром на переднем плане "эй не смотри на нее , смотри мне в глаза. Её тело истлеет, а мы отдали себя дренору по своей воле!".
>>252914Я иронизирую над тем, как разнятся представления анонов возможно в зависимости от того, что надо доказать. У одного Алый Орден бессмертен, т.к. он крут, у другого - т.к. никому не нужен и т.п.>>252915>эльфы свирепые>орки дураки и трусыЗдесь так не принято.
Напомните, какой по лору там Оргрим Думхаммер?Во втором Варике это был ебырь террорист, который убил друзей, убил родных, анально покарал Теневой совет, запытал Гарону, загеноцидил кланы, но от этого только выиграл и совершил турне по северным королевствам, скакая из Хилсбрада в Стромгард, потом в Восточный Лордерон, даже в Гробницу Саргераса, и назад в Лордерон, по пути ухайдокав Крестфол. При нем орки открыли паровой двигатель, получили специалистов-гоблинов с авиационными двигателями внутреннего сгорания, освоили стальную древесину благодаря союзу с троллями. Ради этого даже захватил нефтяные вышки Стратхольма.Даже одна человеческая нация, восхищенная крутостью УДАРЯЮЩЕГО-В-СПИНЫ, предала Альянс и устраивала крестьянские бунты в Лордероне.Альзо, Даларан, разваленный Ударяющим-в-Спины, конфирмед в адд-оне Beyond the Dark Portal.
По лору караван Келя шёл по короткому пути или по длинному? Почему хроники не раскрывают такие важные сюжетные моменты?
>>252387 (OP)Почему бэльфы, имея самый большой источник силы в азероте, солнечный колодец, не разъебали всех нахуй?
>>252966Выпустили из него гигантский фаербол размером с город/запитали бы голема размером с город. Вариантов куча
>>252972Ну так потрачено, словно бы грязный бомж залез на склад кокаина, и нанюхавшись на радостях начал дристать дальше чем видит. Он его не истощил а осквернил.
>>252974Можно было бы наделать сразу армию личей, мало ли КелТузад откинется, а тут на замену ещё сто.
>>252979Ну именно его накачали силой колодца, большой, но не безграничной. За шо? Ну хороший, умный паренёк был.
>>252986Насколько я помню, КелТузад был у ледяной короны, но личом его сделоли в колодце. Колодец = многа силы (чтоб порталы создавать и подобное говно), а также слом эльфийского сопротивления, и вкусно и полезно, так сказать.
>>252988Моя манятеория, что у нерзула кель стал просто некромантом-мертвецом (или даже живым некромантом), а вот лич — следующий уровень апгрейда, для которого нужно повторное посещение
>>252990>кель Ух сука, Кель=КельТас, а КелТузад, если уж нужно, Кел. Можешь даже Келъ, но не Кель. Я даже не сразу врубился, реально подумал о КельТасе. Даже вспомнил дотку, в которой инвокер - это Кель, который переметнулся на сторону НерЗула ради силы (и получил все эти свои стопицот заклинаний). Не спрашивайте, почему я это знаю, был молод, читал всё подряд...
>>252992Т9, хули. Ну и контекст про некромантов и нерзула все расставляет по своим местам, так что исправлять я не стал
Что за хуйни вы тут понаписали?Про личей:- уже не помню где, мб отретконеная уже инфа, но было указание. что НерЗул шагнул в порталы не один и именно из его спутников (видимо орки Призрачной Луны, помогавшие с ритуалом открытия порталов) лично КилДжеден и сделал первую партию личей.- так же существует некий ритуал, чтобы магу стать им, скорее всего созданный так же КДЖ или уже самим НерЗулом. Опять таки если память не подводит мы руинили такой ритуал для Гелькулара - друга КелТузада. (что любопытно так было в сраниле, после клизмы квест заключается в поднятии останков Гелькулара, чтобы тот терроризировал людишек).Про КелТузада:- при первом посещении Нордскола он получили толику силы и дальнейшие указания. Вернувшись в Лордерон он продал все, что имел и потратил бабло на основание Культа. Действовал он естественно тайно, скорее всего и в Культ вербуют постепенно, а не "го андедам служить/защищать. Видишь какой у меня череп, видишь какие на нем рога - я лич и ты бледном коне, а потом новый мировой порядок, а потом салют в нашу честь", сопсно поэтому его и не сделали личем сразу.- когда Артас расковырял его могилку останки уже начали отдавать душком, а для правильного поднятия нужно место силы. Ближайшее - сопсно колодец, поэтому он. - конкретно с ним это сделале пушо он первый, основатель и глава Культа, посвящен во все (наверное почти) планы. Нужный человечек короч, для такого не грех и подскочить кабанчиком. К тому же Культ действует и ныне и уже не тайно, наверное для него полезно, чтоб основатель организации, которая обещает бессмертие и власть был условно бессмертной ёбой, а не забыт где-то на кладбище Лордерона. ну и для игры это надо, чтобы Артасу было чем заняться, такой вот сюжет получается про хитрый план НерЗула, который послал принца воскрешать очередного лича, хотя у самого в Нордсколе их уже было по идее несколько, чойта вы на ммо стрелочки метать начали, когда я сказал что вся тройка на таких вот планах-многоходовочках строится?
>>253012>Опять таки если память не подводит мы руинили такой ритуал для Гелькулара - друга КелТузада>что любопытно так было в сраниле, после клизмы квест заключается в поднятии останков Гелькулара, чтобы тот терроризировал людишекНет, память таки подвела, и ритуал, который таки имел место, прервали жители Южнобережья, а ученик Гелькулара в обоих случаях поднять останки учителя для мести людишкам.
>>253012Эльфов надо было в любом случае подебить, колодец шёл бонусом, так что хз, что там тебя не устраивает.
>>253012Алсо вроде чем круче маг, тем сложней его реснуть, а Кел был крутой, а не только гнилой. Но не уверен, что эта инфа достоверна, мб из рулбуков её помню.
>>253016>Pardon, Lord, but a being of Kel'Thuzad's power can only be reanimated at a nexus of powerful ley-energies, and there are no such places in this land.Таки было.Алсо, если маневрировать, останки Кела были плохи для дальней транспортировки, но не вообще. А урна была вери спешиал. Возможно, даже приди Артас ещё позже, ничего бы не изменилось.Ну и:>So the plague in Lordaeron, the citadels in Northrend, the slaughtering of the elves... It was all just to prepare for some huge demonic invasion?
>>253012>для правильного поднятия нужно место силы>>253029>can only be reanimated at a nexus of powerful ley-energiesТак и написал. А то шо он гнилой - поэтому к эльфам, а не в Нордскол как тут писали.>slaughtering of the elves>just to prepare for some huge demonic invasionСлотеринг случился по пути к колодцу, поднятие Кела, изза которого этот слотеринг и случился - препаринг к инвэйжину.Из сказанного в игре никак не следует, что был повод чипиздить к эльфам, кроме поднятия лича.
>>253033>Так и написал.Я скорей к тому, что Кел - не хуй моржовый, и вряд ли рандомный лич его бы заменил.>Из сказанного в игре никак не следует, что был повод чипиздить к эльфам, кроме поднятия лича.Ладно, ещё цитатка.Kel'Thuzad: Certainly. The first phase of the Lich King's plan was to engineer the Scourge, which would eradicate any group that might resist the Legion's arrival.Arthas: Like the forces of Lordaeron... and the high elves.Kel'Thuzad: Exactly.
>>253035>Я скорей к тому, что Кел - не хуй моржовый, и вряд ли рандомный лич его бы заменил.КелТузед - сильный маг из Даларана, как некромант он сам смог оживить пару крыс. (Ну и типо харизматичный челик, сумевший завербовать крестьян и даже часть аристократии в Культ, но для лича эти перки уже не прокают). Конкретно в некромантии его продвинул НерЗул. Не думаю, что если КилДжеден рили переделывал орков-чернокнижников в личей они вышли бы слабее даларанского мага или что НерЗул не мог бы их обучить чему-то такому, чему научил КелТузеда. >ещё цитаткаПризнаю, иду штаны стирать.
>>253037>Признаю, иду штаны стирать.Ой да ладно тебе, я и сам трёшку наизусть не помню.>они вышли бы слабее даларанского магаНу хуй знает, человеческие маги в данной вселенной та ещё имба. Пруфов я искать не буду и не факт, что они есть, но вот насколько я помню впечатления из трёшки, КелТузад был реально силён/важен/умён, в общем, малозаменим. Я хз, мб он книжки лучше твоих орков читает?..
>>253012>скорее всего и в Культ вербуют постепенно, а не "го андедам служить/защищатьТак и есть.>...Демагогическими речами он завоевал любовь черни, играя на их разочарованиях лордеронской властью. Он заверял, что сможет избавить от страданий угнетенных, дать надежду отчаявшимся и привести всех к бессмертию...>Впоследствии Кел’Тузад собрал под собой многих. Очень немногие понимали истинный ужас того, что их ожидало. Только те, в ком он был полностью уверен и полностью обратился к тьме, смогли узнать правду про чуму и то, какие беды она принесет людям.В добавок:>Одним из самых могущественных созданий, что услышали призыв Короля-Лича, был тот, кто некогда являлся одним из лидеров Кирин Тора, правящей магократии Даларана. Когда-то Кел’Тузад был...Можно, конечно, сказать, что ведь лишь один из, да и старые личи (твои орки, сделонные самим Кил'Джеденом) призыв не слушали, они уже ему служили, но как по мне, близзы явно намекают, что Кел'Тузад тупа силен и далеко не "очередной лич, которых десятки" даже без учета ораторских достижений.Придерусь еще к высказыванию:>ну и для игры это надо, чтобы Артасу было чем занятьсяЗанятий ему и без Кель'Таласа нашли бы.Про многоходовочки вполне с тобой согласен, но после момента "Кел'Тузад уже в урне" все шло довольно логично со стороны Нер'Зула, но не Сильваны-отправлю-гонца-в-последний-момент. Кель'Талас можно было бы выпилить просто ради лишнего мяса у нежити, если уж на то пошло. Ну а так он был угрозой для призыва Легиона, да.
>>253038>он книжки лучше твоих орков читаетНе одобряем дискриминацию орков.>>253077>твои орки, сделонные самим Кил'ДжеденомНу может кто еще помнит этот момент и подскажет источник, чтоб мы могли оценить его актуальность...>все шло довольно логично со стороны Нер'ЗулаТам с Иллиданом так и не понятно - откуда о нем узнали еще и так подробно, да и ставка была такая себе. >Кель'Талас можно было бы выпилить просто ради лишнего мяса у нежитиВ итоге от туда понабирали только баньшей, которых Артас поднял ради лулзов, чтоб Сливане пердак порвать во второй раз, уже не в прямом смысле, а метафорически.
>>253082>Ну может кто еще помнит этот момент и подскажет источник, чтоб мы могли оценить его актуальность...Можешь на вики глянуть, есть ли там источники, а слова про орков-личей там есть.>Там с Иллиданом так и не понятно - откуда о нем узнали еще и так подробно, да и ставка была такая себе. Я имел в виду кампанию нежити, Иллидан да, отдельная история.>В итоге от туда понабирали только баньшейЭм, ты делаешь такие выводы на основании не только игромеха, я надеюсь?
>>253084А кто ещё появились в Лоре, после вторжения в КельТалас? Несколько дарк рейнджеров разве что, да пару дк. СанЛейн например появились в Нордскола. Нет, кого то конечно поднимали, но это прост тактика нежити, нежели "пополнение армии".
>>253085>Нет, кого то конечно поднимали, но это прост тактика нежити, нежели "пополнение армииНу я под пополнением армии имел в виду "кого то конечно поднимали" (подразумевая, что дохуя кого). Хз, почему это не может считаться пополнением армии.
>>253086> что дохуя когоНу, из персонажей в лоре имеются только следопыт_ки, санлейны, Кольтира да Даратир, которого подняли уже потом. Ну и баньши конечно же.
>>253091Войну пара нпс против пары нпс подвезут чуть позже, пока у нас в армии Плети в вк3 дохуя просто гулей, скелетов и прочей дряни.
>>253093И тем не менее имеются и гули и скелеты в лоре. Зомби эльфа кроме Кольтиры и прочих в посте выше вспомнишь?
>>253094Артас в ответ на угрозы пленника-квази-Даркхана:>Вы, эльфы, только пополните наши ряды!Анон на дваче, не найдя нпс-эльфов:>Плеть фофан оставила груды трупов в Кель'ТаласеА потом вы еще удивляетесь, как полтора орка с Плетью бодались. А вот как, Плеть же армию не поднимает, так что воевать ей нечем.
>>253095>оставила груды труповЛол, ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Мы уже выяснили, что это был блицкриг и Артас убил полторы Сильваны.
>>253100Та не, то Кель ныл. Сопротивлялась только Сливана с сестерками следопытессами, они и пополнили армию - в виде баньшей.>>253095>Плеть фофан оставила груды трупов в Кель'ТаласеТа ебаный Артас с его Плетью не подняли даже Утера, Антонидаса и короля эльфов. Тут такие-то "неймы" валяются в виде сырья и не нужны оказались, а он по твоему стал бы ману тратить на обычных ушастых? Битежка коня воскресил и рад. Забавно, что оба раза, когда он кого-то поднимал по собственной инициативе - Сильвана и Сапфирон - он делал это прост чтобы самоутвердиться. Вы еще сомневаетесь, что это обоссаный закомплексованный принц?
>>253102>Та не, то Кель ныл.Кель мог ныть про зефью, но никак не про 90%. Вебсайты пиздят, да.>Та ебаный Артас с его Плетью не подняли даже Утера, Антонидаса и короля эльфовМб в абомов перешили их, хз.>а он по твоему стал бы ману тратить на обычных ушастыхОн - нет, армия некров за его спиной - да. Что, собственно, мы и делаем в миссиях против эльфов - берем некров, поднимаем скелетов, убиваем эльфов, поднимаем еще скелетов... Думаю, именно такое близзы и подразумевали, когда давали Артасу слова про пополнение армии.
Такс, такс, такс, что тут у нас, даже ёбаной нежити и той зефью, да? Зомбей в ней нет, в КельТаласе поднято полторы баньши, на Хиджале она вся подохла, в Нортсколе мы, игроки, лично убили каждого упыря аргумент не из этих тредов, но и такой я встречал...
>>253193Ну тащемто если всех рас мало, то нежити меньше - откуда ж трупы возьмутся, если живых нет?Вот например во вторую войну орки вообще трупы сжигали на колёсах - ты ж понимаешь, что их уже не поднять ни в каких колодцах?
>>253201Ну мало-то из-за больших потерь в третьей войне, а во второй, после всех ретконов колеса с трупами орки не взяли с толком городов, т.е. люди потеряли тогда мало, а орков по 80 штук на клан всегда было. Лордеронцев, эльфов поубивала сама нежить. Так что трупы все свежие, вкусные, в армию так и просятся.
>>253193Ну, тут у парня выше оказывается и никаких зомбей не было, пока не пришлось для ММО отреков делать...
При создании отрекшегося ему можно выбрать лицо с перекрещенными чёрными лентами - кто-нибудь знает откуда это пошло? Черепа с аналогичными штыками можно ещё в Морровинде найти.
>>253239Да ты шо, а я что написал?>даже ёбаной нежити и той зефью, да? Зомбей в ней нетКстати, ещё встречал мнение, что наоборот, зомби были и оче много, так много, что Плети после откола отреков стало зефью, а самих отреков элотоф многа. Дескать НерЗул просрал 90% армии на зомбях. Люблю плюрализм в этой вселенной.
>>253240Это чтобы череп не развалился, местные ЧЛХ подлатали после воскрешения как могли, починили, вот такой прибамбас оставили.
>>253248Я думал ты ссылаешься на пост >>253094А так то многие отреки вставали потом, плюс в плети очевидно что дохуя всяких еблозавров, типо нерубов и гаргулий, плюс Культ остался верен Королю Личу полностью. Странное мнение короче.
>>253251А в Морровинде на черепах в гробницах это надо чтобы...?Чтобы так же череп не развалился, потому что это важно иметь в гробницах только целые черепа.
>>253263> Странное мнение корочеНе более странное, чем всё остальное, что я упоминал.>Культ остался верен Королю Личу полностьюКстати не факт, т.к. некры и личи были и у натрезимов. Учитывая, что они там часто не за идею, а за собственную выгоду, могли струсить и переметнуться.
>>253263>А так то многие отреки вставали потомВот вам и обоснуй. Зомбей в вк3 среди отреков могло и не быть (ну отдельные особи мб да) и ключевое - среди отреков, зомби вообще были, но на уровне тупящего мяса под натрезимами в Столице, например, все/большинство "встало" уже после вк3. А поскольку "самовосставание" зомбей вообще никак не подразумевалось ранее, то и получается, что зомби "высраны". Чтд, ёпта.
>>253391>А поскольку "самовосставание" зомбей вообще никак не подразумевалось ранее, то и получается, что зомби "высраны". Сдохшие от чумы всегда вставали, она для того и нужна, ало блет.
>>253407В вк3 я видел, что живые жители превращались в зомби. А вот чтоб Артас вырезал Стратхольм и только после того там появились зомби - не видел.
Кстати, по поводу контактов кал'дорай и высших эльфов. В зимних ключах есть квест, как один из ныне покойный вэ приехал туда из Кель'Таласа сто лет назад с целью исследовать местные руины. Так что, таки да, контакты какие-никакие были.
>>253428>>253429Чё вы, блядь, несёте? Мем с хаосуроном я знаю, но причём тут это вообще, блядь? Причём тут горящий Стратхольм? Вы ебанутые?
>>253415>живые жители превращались в зомбиОхуенно задвинул кста. Живые превратились в живых зомби. Напоминает тезис о том, что Артас не умирал, а значит не нежить.
>>253451Можешь напомнить, об этом было прямо сказано в вк3?>>253452Шо? Лично я прекрасно помню, как это показано - стоит хуман, а потом ему плохеет, проходит анимация со звуком и опа, теперь он враждебный зомби. Не вижу никакой проблемы.
>>253451>заряженными Зараженными, хотя...>>253453>стоит хуман, а потом ему плохеет, проходит анимация со звуком и опа, теперь он враждебный зомби...– Ёбаный рот этого Культа, блядь! Ты кто такой, сука, чтоб это сделать?– Я всегда это делал, когда..– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ? Вы чё, ебанутые, что ли? Действи.. вы в натуре ебанутые? Этот сидит там, чешет зерно, блядь. Этот стоит, грит: "Я те щас тут тоже подниму"..– Ну посмотрите..– ЁБ ТВОЮ МАТЬ! У вас Чума есть, чтобы их поднимать на моих глазах, мудак ёбаный!– Хорошо, будет поднимать Чума. Раньше это делал всегда я..– ДЕГЕНЕРАТ ЕБУЧИЙ! Вот пока ты это делал, дебил, ебаная сука, БЛЯДЬ, так все и происходило!– В Андорале?– В АНАЛЕ! Блядь, вы чё, действительно идиоты, что ли, а? Бля, дифиченты какие-то, ёбаный ваш рот, а.. А ты-то чё делаешь?– Они зомбями становятся просто живыми...– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ОНИ ЖИВЫМИ ОСТАЮТСЯ? Ты заразил город на моих глазах, БЛЯДЬ! Как они могут быть там живыми?!– Живые! Вот смотрите..– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, БЛЯДЬ! Вы чё, диареей их заражаете?! Сука ёбаная, падла блядская!– Производители Чумы..– ТЫ, МУДИЛА ГОРОХОВАЯ! Как заражен.. Как зачумленные жители могут быть живы.. живыми?! Ты, долбоёб ёбаный!– Докажу! докажу!– ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ КОМУ СЛУЖИТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?!– Вот смотрите..– Я РОТ ТВОЙ ЕБАЛ! Так вы зззара... вы, БЛЯДИ, заражайте зерно не диареей! Вы чё, ебанутые, сука?!– Культ Проклятых в таком её виде..– ТЫ МУДИЛА! Как может от Чумы Плети живые зааа.. зачумленные быть живыми?! Ты чё, бредишь, что ли?! Ёбаный твой рот, а!..– Так вот и живые..– ТЫ ЧЁ, БРЕДИШЬ, СУКА?!– Успокойтесь.. Вот, посмотрите, как они выглядят..– БЛЯДЬ! ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО! Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?! Как зачумленные могут быть живыми?! Ты чё, дурак, блядь?– Если я заражу их вот так вот, да?..– Ёбаный козел! Ай фак ю булщит! ЩИТ!– Вы специально..– Я специально! Я щас натрезимам расскажу, что вы тут исполняете! Вы чё, дебилы, блядь?!– Как вы хотите?..– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ, СУКА?! Как в городе с зачумленными жителями могут быть живые люди?! Вы чё?!– Посмотрите..– ТЫ, МУДИЛО ГОРОХОВОЕ! Вы Чуму где берете, бляди?!– Получаем у Нортрендских...– ВЫ МУДИЛЫ!! Вы чё, е.. блять.. Ёб твою мать, зараженные, сука, Чумой Плети живые... ТЫ ЧЁ, ДУРАК, ЕБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, А?! Ты чё, кретин, что ли?– Как вы хотели, скажите мне? Как вы хотите?– Ты, дегенеративный кретин, ты не понимаешь, что ты говоришь вообще!– Что есть, то и говорю..– Ты говоришь, что в Стратхольме зачумленные жители живы?!– Да, смотрите. Крестьянам плохеет...
>>253456С каждым днём всё дальше, чья-то Плеть всё большеЮный принц всё старше, каждый бой всё кручеС миру по идее, мёртвому землицыМолоту святому не остановитьсяОт такого хлеба зеленеют лицаЖивоты худеют, животы боятсяИз горящих окон холодеют пальцыЖивоты жиреют от святой водицыИз холодных окон прыгают наружуРаненые звери с добрыми глазамиВ городе болеют, в крестьянских лицах ужасДО СМЕРТИ БОЛЕЮТ, НО НЕ УМИРАЮТ!
>>253463Стоит такой крестьянин, потом раз! и умер, потом в ту же секунду раз! и встал в виде зомби. Волшебное свойство чумы поднимать мертвецов доказано! Жаль, что я не владею настолько крутым зрением, чтобы заметить эту долю секунды, когда крестьянин успел сдохнуть. К счастью для меня в треде есть недоделанный поэт, способный стихом доказать свою точку зрения.
>>253464Да, всем известно что зомби - просто больные люди, и нежить они вообще из-за игромеха. Их зомбями то в общем-та называют образно, так то они вполне себе живые, захворали просто. И когда сдыхаешь от магической чумы и становишься зомби обязательно падать. А еще обязательно это в ртс показать.И мануал к тройке тоже писали недоделанные поэты, к счастью для нас в треде есть очень наблюдательный человек, который если на экране чего не увидел - то это не канон.>Ner’zhul sent the plague of undeath, which had originated fromdeep within the Frozen Throne, out into the arctic wasteland. Controlling the plague with his will alone, he drove it straight intothe human village. Within three days, every human soul in the set-tlement was dead. Yet, in a surprisingly short amount of time, the dead villagers began to rise as zombified corpses.
>>253465Мог бы вместо стихов сразу скинуть строчки из мануала. Признаю, был неправ.>Да, всем известно что зомби - просто больные люди, и нежить они вообще из-за игромехаДык магия же. Минуту назад просто хвораешь, сейчас уже зомби и мертвец. Могло быть и так, хули.
>>253467А я не знал, что эти строчки там есть, ты меня прост доебал и полез искать.>мертвецНо ведь не умираешь, как мертвец?
>>253469>А я не знал, что эти строчки там есть, ты меня прост доебал и полез искать.Ну сорри. По стратежке все твои чумные могли стоять рядом с обычными людьми и не палиться, а потом раз! и зомбяк. Так что без пруфов твои слова были на уровне "базарю, я знаю, как делаются зомби".>Но ведь не умираешь, как мертвец?Речь у нас про, блядь, фентези, тут эльф может превратиться в демона, а человек, хули нет, в мертвеца. Берёшь такой и резко гнить начинаешь, хз.
>>253470>Берёшь такой и резко гнить начинаешь, хз.Эм. И к этому у тебя не было бы претензий, но если человек от Чумы упал замертво, а потом встал как зомби - то были?
>>253471Да. Речь-то про то, могла ли чума поднять зомбей для игровых отреков условно после тфт и до появления у отреков валькир. Если человек именно умирал, вот прям труп лежит, иди хорони, а потом он вставал как зомби (и что пруфается мануалом) - то да, чума имеет свойство "воскрешения" и всё норм, отреки-зомби-люди канон ещё с вк3 и т.п. Если же, как мы видели в вк3 (плюс слова Артаса, что уже не настолько игромех), человек вообще типа не становился трупом и просто постепенно/резко магией становился зомби - то нет, чума не воскрешает, а превращает в зомби тех, кого ещё рано класть в могилку, значит, трупак, "вставший" через 4 года после тфт и ставший отреком - выдумано в вове, вк3 не подразумевало. Срач-то про это.
>>253473>превращает в зомби тех, кого ещё рано класть в могилкуСорян, я просто не могу уложить у себя голове такую конструкцию, при условии что "зомби" в контексте - не образное выражение и не обозначение просто неких страшных но вполне живых тварей, как в некоторых сеттингах. Тебе не кажется, что если ты магией способен превратить живого человека в буквально ходячий труп, то эта же магия и труп поднять может?
>>253476Быть зомби в данном контексте значит быть оживленным трупом, быть демоном не значит быть воскрешенным, я именно об этом. Магия может заставлять труп быть "живым", но не может этот труп "оживить", ты не видишь тут противоречия?Ну а так то да, скверна воскрешает демонов.
>>253479>Магия может заставлять труп быть "живым", но не может этот труп "оживить",Ну типа второе сложнее, чем первое. Одно дело - вот есть живой организм и он деградирует до ходящего трупа, и чума поддерживает подобие жизни в нём. Другое - это "зажечь" эту жизнь уже в полном трупе и её поддерживать. Аналогии у меня ужасные, но пускай, разница между как довести человека до комы (ну типа живой, но неживой) ударом по голове и кормить его через капельницу с глюкозой, и как взять трупак и попытаться капельницей с глюкозой и ударом по голове его ввести в кому.
>>253481>вот есть живой организм и он деградирует до ходящего трупа, и чума поддерживает подобие жизни в нёмВот в том, что ты видишь в зомбях "подобие жизни" и "деградирующих до состояния ходячего трупа" и кроется проблема как мне кажется.Да, есть сеттинги где зараженные они типо биороботы - их уже конечно нельзя вылечить и выглядят они как пиздец, действуют на инстинктах и так далее, но это все еще живые организмы типо грибов там, хоть и были людьми. Они выглядят как зомби, воняют как зомби и действуют как зомби, но не умирали.Но мы имеем дело с именно что ожившими покойниками и искра в них уже погасла, а магия её заменила. Ты мыслишь как Утер короче.
>>253485Возвращаясь назад, человек, превратившийся в зомби прямо на глазах у Артаса, на что тот и отреагировал: "чума не убивает людей, а превращает в зомби", вот кто он в твоих терминах?
>>253486Эту фразу трактую как "чума не просто убивает людей, но еще и делает из них зомби", так то, а тот человек мог умереть прямо на глазах у принца и встать. Или мог умереть не падая, если магия подействует быстро. Или мог умереть давно и не подавать виду, пока совсем гнить и вонять не начал. То что в стратежке - это именно что "схематично" тебе показали, как оно работает. Прост потому что стратежка с примитивным набором моделек и анимаций. Ты же понимаешь например, что магия чумы не превращала одежду крестьян в лохмотья? Вот они как бы Zzzzасыпают и уже не просыпаются. Например, вот как этот же момент показан у старухи Голден:Артас спросил сиплым голосом: – Что находилось в этих ящиках? Один из жителей Дольного Очага озадачился и посмотрел на него. – Очередной груз зерна из Андорала. Не беспокойтесь, милорд, зерно уже раздали крестьянам. У нас теперь много хлеба. Этот запах – это был не обычный аромат свежевыпеченного хлеба, а чуть-чуть более сладкий – и Артас понял. Он застыл, но ненадолго, вся чудовищность ситуации, истинный размах этого кошмара предстали перед ним. Зерно раздали… и внезапно появилась огромная армия нежити. – О, нет… – прошептал он. Они уставились на него, и он попробовал что-то сказать, но его голос дрожал. Но на сей раз не от ужаса, а от ярости. Чума была нужна не просто для того, чтобы убивать людей. Нет, нет, все было куда хуже, куда более зловеще, чем это. Она была нужна, чтобы превращать их в... Как только его осенила эта мысль, человек, который ответил на вопрос Артаса о ящике, согнулся. Несколько других последовали его примеру. Странное зеленое сияние окутало их тела, пульсируя и становясь все сильнее. Они хватались за свои животы и падали на землю, кровь хлестала из их ртов, марая рубашки. Один из них протянул руку к нему, прося о помощи. Вместо этого пораженный Артас отскочил в ужасе, смотря, как человек скорчился от боли и умер через пару секунд. Что он наделал? Человек попросил его о помощи, а Артас даже не протянул ему руку. Но мог ли он его исцелить, думал сейчас Артас, уставившись на труп. Мог ли Свет... – Свет милосердный! – закричал Фалрик. – Хлеб... Артас очнулся от размышлений о своей вине. Хлеб – самая полезная и здоровая пища – теперь стал опаснее самого смертельного яда. Артас открыл было рот, чтобы выкрикнуть, предупредить его людей, но его язык окостенел. Чума, заключенная в зерне, подействовала даже раньше, чем потрясенный принц смог прийти в себя. Глаза мертвеца открылись. Он потянулся вверх и сел. Именно так Кел’Тузад создал армию нежити за столь удивительно короткое время. Безумный хохот отозвался эхом в его ушах – Кел’Тузад маниакально смеялся, торжествуя даже после смерти. Артас подумал, а не сошел ли он с ума от всего, чему он стал свидетелем. Нежить вскарабкивалась на ноги, и их движения побудили его к действию и развязали язык.
>>253488Да понятное дело, что постфактум это всё так обосновывается. Изначально же о чём речь - вот мы, первоначально-то, не видели слова из мануала, а вов у нас "подвешен" - то ли реткон, то ли нет. И вот в таких ограничениях ты гнул линию о том, что зомби 100% умирали сначала, что всё логично вытекает и так, я же утверждал обратное. На чём основывался я - игра, слова Артаса, там хоть и можно, уже зная про мануал, трактовать события аля Голден, но пока не было достоверной инфы, почему я должен был считать, что зомби - именно мертвецы, а не заживо сгнившие до такого состояния люди? Вот в чём вопрос, как бы.
>>253489Потому что это излишний логический шаг и та зачем то перемудрил. "Человек стал зомби" = "человек сдох и поднялся как зомби". Это следует из определения термина "зомби", который по умолчанию используется именно так, если нет прямых свидетельств иного.
>>253490У фентези да, зомби не в фентези появились, ну похуй, ты понел понятий есть официальные определения? Я-то вообще ни на что внешнее не ориентировался, показали, что вот стоял человек, а теперь он зомби - ну значит, так оно и работает. И я не уверен, что корректно насаждать в конкретную вселенную определения извне. Да, в данном конкретном случае я обосрался, но насколько это общее правило?..
>>253491Ну, это не "официальные понятия", это функция языка. Если тебе говорят "смотри вот типичный эльф", то ты представляешь стройного бледноватого ушастого еблана. Если же в манямирке автора эльфы с какого-то хуя здоровые перекачанные бугаи с фиолетовой кожей - он должен за это пояснить. Или вот с глефами например - если тебе говорят "вооружен глефой", то ты рисуешь себе пикрилейтед, без дополнительных пояснений от автора тебе та хуитка в руках Иллидана в голову приходить не должна. В примере с зомбями, чтобы дать игроку понять, что это не классические зомби их или лечат или например они классифицируются не как нежить. Хотя проще всего конечно прямым текстом сказать, что это пусть зараженные вирусом, но все еще вполне биологические единицы, а не ходячие покойники. Пример таких зомби кстати в вовне есть - зомби-орки, которые служат ботани.
>>253493Ну вот представь, что в вк2 и вк3 не было высших эльфов. Мы видели только бугаев с фиолетовой кожей, называемых эльфами. Потом выходит вов и там есть бэ или вэ. Я говорю - реткон, не было таких эльфов. Ты говоришь, что коль есть слово "эльф", то вот должны были быть "стройные бледноватые ушастые ебланы", просто в игре, из-за ограничений движка, не хватило на них моделей. А потом уже выясняется, по мануалам, книгам и т.п., что такие эльфы прописаны были и тогда. Не совсем корректный пример, но я вот так это вижу. Зомби в вк3 могли быть другими. Ну вот лично я представляю себе под этим словом толпу прогнивших людей которые не обязательно сдохли даже, кстати. Наоборот, обычно укус - ты зомби. Помирать не обязательно., распространяющие заразу через укусы, а также ещё полностью безмозглые. Кстати, ирония срачей - недавно я доказывал одному анону, что местные зомби имеют разум. У него тоже были аргументы уровня "ну раз ЗОМБИ, то безмозглый". Не совсем то, да? Ок, определение у меня пускай и "голливудское", но чем оно хуже?
>>253494>Мы видели только бугаев с фиолетовой кожей, называемых эльфамиДа, если автор сразу обозначил, что это так - это так. Для тебя же зомбей обозначили как не мертвых из-за фразы Артаса, которая больше про функции чумы.>распространяющие заразу через укусыКста, этого в игре не было, откуда взял?> У него тоже были аргументы уровня "ну раз ЗОМБИ, то безмозглый". Да. всё верно. И они были почти полностью безмозглые. И потом уже нам пояснили как это работает, когда пися-силвьана вразумила "безмозглого" Натаноса и тот пришел в себя так сказатб.
>>253495>Кста, этого в игре не было, откуда взял?Ну дык а я про что. Про противоречия "классического" определения зомби и зомби в вк3.>Да. всё верно. И они были почти полностью безмозглые. И потом уже нам пояснили как это работает, когда пися-силвьана вразумила "безмозглого" Натаноса и тот пришел в себя так сказатб.Ну бля, ты не понимаешь, что значит "безмозглый". 0 интеллекта, 0 воли, просто идёшь жрать соседа. Не совсем про игрока-отрека, про Натаноса и проч., не так ли? У того анона, собственно, отреки настолько безмозглы, что в жизнь бы не наладили подобие государства, науки и армии, а были бы просто крипами в соответствующих локах.
>>253496>Ну дык а я про что. Про противоречия "классического" определения зомби и зомби в вк3.А, ты предположил. Так то про это и не ясно, в фанфиках (фанатских фанфиках, да) например встречалось про заражение через укусы, так что да, пока авторы что-то не выскажут по этому поводу - хуй проссыт. >0 интеллекта, 0 воли, просто идёшь жрать соседа.Да, так и вел себя Натанос, когда его встретила Слива. https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story/short-story/dark-mirror#tab=2Скорее всего, подразумевается что и игрок тоже, для чего там и стоят "встречающие". Т.е. да, большинство тех, кто "отвалился" от вай-фай сети Короля Лича ходили жрать соседей, до некоторых удалось достучаться, некоторых приходится сжигать. Некоторые таки обрели волю и думали, что они одни такие.
>>253500>ты предположилЯ попытался доказать, что местных зомбей нельзя равнять на зомбей из других вселенных, т.к. существуют отличия. И их мёртвость/живость тоже могли отличаться. Хотя бы теоретически.>Так то про это и не ясноНу вот лично я буду это считать неверным, пока не скажут иное. Не смотря на зомбей из других вселенных.>Да, так и вел себя Речь шла про вообще. Разум не просто "выключается", а исчезает напрочь. В лучшем случае останутся какие-то отголоски разума, некоторые привязанности и т.д. Натанос же разумен "полностью" на текущий момент.
>>253502>И их мёртвость/живость тоже могли отличаться. Хотя бы теоретически.Дык да, но ты сделал выводы об этом основываясь на словах паладина и визуализации уровня РТС. >Речь шла про вообще.Ну вот, я про то и говорю - ты вполне обоснованно исходя из определения слова "зомби" и показанного в вк3 мог считать, что зомби тупые и удивляться, какого хуя они какую-то там науку и армию развивают. И вот авторы дали пояснение.
>>253504>но ты сделал выводы об этом основываясь на словах паладина и визуализации уровня РТСА против этого, пока ты не привёл слова из мануала, были лишь какие-то общие представления о зомби. И тут я лучше выберу визуализацию ртс и слова Артаса, да.> ты вполне обоснованноЭто был бы чистый имхолор. Собственно, близзы легко отказались от такого свойства зомби. Могли отказаться и от обязательной смерти. И могут не развивать тему с укусами. И если в ртс показали бы укусившего кого-либо зомби и потом слова медика: "а ничего страшного", я буду считать обоснованным утверждение о том, что укусы безвредны. И только если потом окажется, что в мануале написано иное, что укус - лишь кривая анимация, а медик говорил просто про рану - то да, скажу, что был не прав. Но никак не после слов "да везде показано, что укусивший зомби = заражение".
>>253505>"да везде показано, что укусивший зомби = заражение"Йеп, потому что "везде показано" - не аргумент. Аргумент был в определении слова, так вот "зомби" не "везде", а "обязательно" живой труп, не потому что так во всех прочих франшизах, а потому что это слово означает живого трупа. Это как раз ты перенес более широкое определение зомби, навязанное уже всякими левыми вселенными, как необязательно мертвого. И опять таки ты исходишь из своей интерпретации слов Артаса, хотя вариант "Чума не убивает людей, она убивает и поднимает их" все еще вписывается в сказанное. Интересно кста че там в оригинале, может эта кажущаяся неоднозначность и вовсе косяк перевода.
>>253506>Аргумент был в определении слова, Ну хуй знает. Если бы юнит назывался "оживший труп", то было бы реально однозначно. А так кто знал, какие "определения" использовали сценаристы. Зомби уже давно используются в различных франшизах по-своему. И где верное определение? Самое древнее? Ну тогда и твоё определение эльфов неправильное. Самое распространённое? Сам отмёл. >И опять таки ты исходишь из своей интерпретации слов АртасаСкорей из показанного (да-да, анимации), а не слов. Да-да, такой себе аргумент.
>>253507>"оживший труп",Ну, для меня это так.> Самое древнее?> Самое распространённое? В обоих случаях это труп, так что да. Пока "зомби" иных свойств не так распространены, а уж тогда и подавно.>твоё определение эльфов неправильноеЯ вполне мог обосраться в примере с эльфами, да. С глефой пример куда нагляднее.>Скорей из показанногоЗабавно, что ты исходишь из "не упал, значит не умер", хотя в игре то по времени анимации свечения хватило бы кадров вставить и анимацию смерти крестьянина. Забавно, если все это из-за того, что им было лень для малоиспользуемой модельки зомби пилить анимацию восставания, как у скелетов например. Еще более забавно, что в ммо обратная ситуация - вурдалак "вылезает" из под земли, скелет как мудак просто рядом появляется.
>>253637Ага, а релиз Рефорджа сделает никаноном и Сранилу. Хотя она и так не канон вместе с тройкой кста - ведь недавно на гоге вышли первые две части...
>>253641>Хотя она и так не канон вместе с тройкойНу наконец-то. Пойду на радостях труп на колесо подвешу.
>>253658Такое удовольствие я оставлю на какой-нибудь крупный праздник. Может своему задире на др подарю...
Когда уже объявят w3 неканоном и старые книги? Они уже просто не нужны и только мешают развитию лора. Есть хроники, есть актуал, какой нахер в2, в3, какие нахер книги, которые даже не от компании? Всё это отпало, когда добавили хроники и давно пора бы уже от них отказаться.
>>253661Где я повторяюсь? Я из прошлого треда пост другого анона скинул, на который никто толком не ответил.
>>253662Ну лан, сделаю вид, что поверил. Вк3 - будет рефоржд. Старые книги - многое из них канон. Хроники описывают многие вещи без подробностей, изучать по ним вк3 или события книг - тупость. Вк2 и так никанон, хотя немало событий оттуда всё ещё актуальны. Книги не от компании? Ну бывает, такой вот у нас канон. Многие персы введены через книги и в тех же хрониках мало раскрыты. В общем, хроники не панацея, когда речь идёт от деталях. А рефоржд может даже отретконить хроники, кто знает...
>>253669Ну аргумент был типо вот отказываешься ты от замозоливших глаза траллов, джайн и прочих старых персонажей - И ТУТ СУКА КУЧА НОВЫХ ИНТЕРЕСНЫХ ВЕРХОМ НА КЛАССНОМ СЮЖЕТЕ!То, что высранные в последнее время натаносы, фордринги и прочие фэндралы являются плоским унылым говном это видимо не считается.
>>253673Так если обниканонить вк3, то Джайночки не исчезнут. Ровно как можно убрать Джайночек не трогая канон вк3. В общем, абсолютно некоррелирующие вещи.
>>253674>можно убрать Джайночек не трогая канон вк3Так в этом и состоял аргумент частично - мол вместо высирания годноты приходится придумывать обоснуи, когда хотят что-то старое убрать/переделать.Так то аргументация да и сам тезис абсолютно мудацкие, нахуя вы с пастой от школьника-долбоеба разговариваете?
>>253675>мол вместо высирания годноты приходится придумывать обоснуиТолько не близзам, а нам.>Так то аргументация да и сам тезис абсолютно мудацкиеДа я понимаю, просто пытаюсь понять, с хуя ли вообще такая мысль ему пришла.
>>253676> с хуя ли вообще такая мысль ему пришла.Ну, учитывая что другой линией аргументации было "есть хроники и актуал ммо, зощем читать и играть в старье " ответ "школьник вдоль ОКБ" кажется вполне элегантным релевантным.
>>253677Ну так не интересно, к тому же если верить, что вопрос перепостил другой анон... Может дождусь пояснений от них (него).
> «Я расскажу своему народу о том, что здесь произошло», - обещал Джайне Лор’темар. – «Расскажу о том, как Азшара пала, потому что мы сражались плечом к плечу. Расскажу о той угрозе, что поднимается из глубин. Ибо если мы проиграем, то на кону будет всё сущее. Я встану подле Сорфанга и Тралла и буду молиться, чтобы син'дореи меня поддержали».> > На том и расстались.Фух, наконец-то дочитал весь пересказ из шапки, заняло чтение около месяца.
>>253933>за короля не голосовал@В СТРОЙБАТ ПОПАЛНу или как бытие холопов там можно еще охарактеризовать?
>>253957Я тя умоляю, перевод имён собственных в любой игре и книге этой вселенной неидеален. Пережившие Трэля и Задиру над Вринном не смеются...
https://vk.com/kiraser?w=wall-97800267_153074В прошлом треде была минидискуссия про зелёных/коричневых детей Тралла. Конечно, никанон, так и написано в посте, но всё-таки вся эта осквернённость, передаваемая генетически, вопрос дискуссионный, коль уж у экс-автора лора есть сомнения... Ну или опять мимо Метцена пронесли хуёвые ретконы, вот же суки.
>>254133Так Метцен же написал про второе-третье поколение. Тралл второе поколение от орков, контачивших со скверной (Дуротану и Дреке достаточно было воздушно-капельного контакта), его дети третье, плюс он не с зеленой орчихой шпилился, а с чистой. Игровые зеленые орки вообще либо ОЛДЫ сквернонюхи, видевшие еще первую войну и трясущие стариной, либо второе поколение (поколение Тралла), рожденное сквернонюхами. Третье поколение — пездюки, которых можно видеть в Оргриммаре, и их зеленость объясняется тем, что обосновавшиеся в Азероте орки в основном ебалися друг с другом, коричневых не было, поэтому, скверна, так сказать, вымывается медленнее. По Метцену уже есть вероятность, что у этих пездюков дети будут коричневыми. Но если Близзард до такого дойдут, то забьют как обычно, а мы будем сидеть и усираться, объясняя это тем, что чей-то дед больше скверны занюхнул, а чей-то аж анусай Маннороту лизнуть успел.
>>254138>мы будем сидеть и усираться, объясняя это тем, что чей-то дед больше скверны занюхнул, а чей-то аж анусай Маннороту лизнуть успелНу про ето и речь. Ладно бы было однозначно, контакнул = зашквар на все поколения вперёд (ну что формально и было до етого поста), а теперь сиди считай проценты чистоты крови и зашквара. Собственно, хуйню придумали, реткон плохой, 0/10.
Справедливости ради в прошлом треде наехали на автора неофициального арта за зеленых детей Тралла, я топил за их зеленость исключительно с позиции, что не все так однозначно, чтобы с уверенностью говорить о чем-то. О ретконах же - недавно переслушивал рассказ (пересказ комикса?) про пепелитель, так там Алый Орден основали после смерти Могрейна старшего, хотя в каноне сраниллы он был именно верховным лордом алых и состоял в ордене вместе с Фэйрбенксом на момент своей смерти. И орден именно что скатился, а не был основан фанатиками, как в том рассказе.Кто комикс читал/может посмотреть - там тоже Рено убивает паладина ордена серебряной длани, а не алого?
Да коль уж ввели "цветных" орков через ретконы, зачем было мелочиться и не отректонить цвет кожи Тралла, например? Пускай коричневым был, без всех этих зашкваросквернодинамик на уровне "посмотрел на скверну и теперь петух зелёный". Так-то у нас тут и цвет кожи черногорцев отретконили, и цвет волчицы у самого Тралла, могли бы и его отретконить.
>>254156Вот нахуя эта всратая броня на волке, пиздос. Весь варварский колорит всрали, китаезы ебаные.
>>254156>>254157Это еще ничего. Пидоры УКРАЛИ СИСЬКИ у соркодевочки.И после этого кто-то мне будет втирать, что текущий лор круто?
>>254149Комикс вот: http://unicomics.ru/comics/series/world-of-warcraft-ashbringerНу да, получается что по комиксу Могрейн старший к Алым отношения не имеет - как я понимаю они как раз после его смерти стали так сказать правопреемниками Длани.
>>254154Да, но там как раз и зелёные орки Тралла и коричневые Гарроша - т.е. там буквально не все так однозначно.
>>254155Типо он не может на другой волчица гонять. МБ вьюга вообще не ездовая.>>254157Типо в оригинале не было брони...
>>254217>Типо он не может на другой волчица гонятьДа и дети могут быть не от Тралла. И вообще, пиксели на модельке пиздят, ты видишь чёрный пиксель, а он белый.>Типо в оригинале не было брониПроблема не в броне, а в её всратости.
>>254219>и дети могут быть не от ТраллаДа, давай юродствовать и утрировать. Это у одного белобрысого битежки был пунктик на конкретного скакуна...>Проблема не в броне, а в её всратости.Типичный варсрафт от близзард, чекай хотс и ММО. Гротескнее чем тройка, но все ещё близзардодизайн, защем вы китаез поминаете?
Чет со скуки Кирасера чекнул, сопсно передаю привет НЭльфоебу:>В живых осталось мало ночных эльфов, живших еще во времена Раскола. И после потери бессмертия их начали догонять годы, что они прожили в вечной молодости. А в купе со словами о малочисленности потомства во время бессмертия полторы лучницессы и полдруида вполне себе канон от разработчиков в твитторе
Лол, нашёл ещё и про Сливана>Сильвана может принимать бестелесный облик. Речь идет не о выходе из тела в виде бестелесной банши, а о том, что силой воли она может в своем обычном теле проходить сквозь живые и неживые объекты, когда принимает бестелесное обличье.И это очень задолго до релиза бфа, где она якобы "рояльно" прошла сквозь потолок. Хотя о полёте на тёмном пердеже к этому потолку тут не написано, это да.
Ну и напоследок цитатка про ссаный островок, но вне контекста позволяет взглянуть на некоторые здешние срачи под иным углом, особенно аргументы "в швитых хрониках эта ни написано, значит ни канон!">Некоторые вопросы не были включены в книгу, потому что мы хотели оставить их открытыми.Вот так они вопросы оставляют открытыми, а у вас Тиранды в реки не падают.
>>254254>напоследокНапиздел.>Решение сделать Келя злодеем принадлежит Метцену и было сделано еще во времена WC3:TFTРряяяяя, в ММО сливают моих гироев, рррряяяяиверните Метцена!, да пацаны?Хосспаде, как же смешно вспоминать некоторые срачи пока читаешь всё это...>С точки зрения сюжета Стальгорн огромен. Размеры поселений в игре часто не являются реальными.
>В: Черный волк, на котором Тралл ездил в WC3 - это Снежная Песня?>О: Возможно, это просто неправильно раскрашенная Песня. Но Историки могут сказать, что это был просто другой волк. Я уточню у них.Рили смешно.
>>254228>давай юродствовать и утрироватьЕто я так юморить пытался, не воспринимай всерьёз.>Типичный варсрафт от близзард, чекай хотс и ММОМне прост не нравится броня, не больше не меньше, про китаёз не я писал.>>254249Тебе про 80 орков клана Волков напомнить и зефью эльфов крови? В таких масштабах просто "мало" от некогда огромнейшей империи не так уж и плохо, а дальше уже имхолоры через игромех, кого сколько и куда.>>254253Тыщу раз на оффорумах приводилось в пример, тащемта.
>>254254>в швитых хрониках эта ни написано, значит ни канон>а у вас Тиранды в реки не падаютКак бы в том сраче я сразу говорил про то, что "непадение" Тиранды я основывал не на том, что в хрониках этого нет. Моё наблюдение основывалось на том, что в хрониках ЕСТЬ, а в них написано было так, что это падение в реку без виляний жопой сложно вставить в описываемые там события. Держу в курсе.
>>254269> В таких масштабах просто "мало" от некогда огромнейшей империиНо если подумать, действительно мало. Дохера сдохло в Войне Древних, потом дохера от Раскола, многие ушли под воду с Азшарой, часть осталась на расколотых островах в разном виде. Так что выжило, я считаю, 20 эльфиек и 15 друидов.
>>254293Даже 1% от теоретически миллионной империи в наших масштабах круто. При том, что у нас 10% = зефью, а мало > зефью. Хотя хз, как там в оригинале, может тоже зефью было, но вряд ли меньше, чем зефью.
>>254295Какая миллионная империя? У них сельское хозяйство было? Да нихуя. Только из колодца мочу хлебали. Там даже сотни тысяч не наберется.
>>254303У нас целый город под куполом выжил как бы. А скок их могло быть во времена расцвета империи?
>>254269>Ето я так юморить пытался, не воспринимай всерьёз.Никаких проблем бро, в интернете просто сложно понять, кто с юморком, а кто действительно считает такой подход успешным способом аргументации.>Тыщу раз на оффорумахСорян, я только в тутошних и вегешных срачах участвую, че там на форумах - хз, а здеся никто так и не вспомнил про эту хуйню, максимум - хотс в пример приводили.>Моё наблюдение основывалось на том, что в хрониках ЕСТЬ, а в них написано было так, что это падение в реку без виляний жопой сложно вставить в описываемые там события. Держу в курсе.Ну я доказывал что можно, да. Уж если они целый остров на карту не добавили, чтоб "оставить вопрос открытым", т.е. они вполне могут просто взять и добавить на карту остров, которого там не было, то уж сманяврировать внутри размытых формулировок смогут тем более.Ну и тоже про хроники из другого контекста:> Мы просто представляем вещи с высоты птичьего полета.Ты же понимаешь, что одну ильфичку в реке с такой высоты не видать?
>>254305Сурамар был каким-то там важным центром (вроде местный храм Элуны был самым крутым), т.е. это один из топовых городов.ЗинАзшари - ебаная столица, что с ним стао вполне известно.ЭлдреТалас - город, в итоге стал чем-то вроде Сурамара.ЛотарЛизал-сосал - храм, почти та же судьба, что и у ЗинАзшариThenRalore стал и вовсе Барренсами.Остается только Хиджал - священная для некоторой части населения гора, ебать.
>>254318>в интернете просто сложно понятьСогласен, жиза.>че там на форумах - хз, а здеся никто так и не вспомнил про эту хуйнюКак человек, обитающий и там и там, могу сказать, что создаётся впечатление, что "они" и "мы" играем в несколько разные игры, читаем немного разные книги и т.п. Потому что порой что очевидно "там", здесь оспаривается, как и наоборот.>Ты же понимаешь, что одну ильфичку в реке с такой высоты не видать?Справедливости ради, порой хроники раскрывают детали и латают дыры, но как-то выборочно. Порой птицы летают низко, выражаясь по-близзовски.
>>254327>Как человек, обитающий и там и там, могу сказать, что создаётся впечатление, что "они" и "мы" играем в несколько разные игры, читаем немного разные книги и т.п. Потому что порой что очевидно "там", здесь оспаривается, как и наоборот.Эт пушо там так или иначе игроки в ммошечку, которые могли играть в стратежки (а могли не).Тут же полно шизиков у которых лор в тройке закончился вообще либо продолжался уже в их голове наперекор богомерзкой ммо, хотя судя по некоторым высерам в эту осуждаемую ММО они не играли вовсе.
>>254432Есть такое, но этим не ограничивается. Например, мнения о том, что все конфликты вова кроме парочки - это битва двух инвалидов, я там не видал, хотя этот аргумент строится на масштабах ммо. Есть и противоречия, связанные чисто с троечкой. Да и хейтеры сюжета ммо там тоже есть, хотя и меньше выделяются.
>>254215Нет, это лор!Реткон даларанских вамп в пользу жертв корейской пластической хирургии - это необходимо, с точки зрения лора.
>>254478Кайфовать от власти, которая и не снилась не то что его отцу, но и более крутым правителям. Давать пиздов врагам Азерота. Дрочить на медальон Джайны.
>>254461>битва двух инвалидов, я там не видал, хотя этот аргумент строится на масштабах ммоНе совсем. Он строится в том числе и на том, что у всех осталось не так много народу, и аргумент высказывался в противовес мнениям о "бесконечных штормградцах/орках/НЭльфах" или о "мировая война каждые два года с новым аддоном".По поводу последнего опять таки от Киарсера:>Игроки смогут получить новый титул — “Ветеран Четвертой Войны”. Если оно дойдет до релиза в этом виде, то получится, что альтернативное название текущей войны, Войны Крови — это Четвертая Война. Кстати, во времена Mists of Pandaria разработчики негласно называли то дополнение как раз Четвертой Войной.Т.е. независимо от того, что за тоталворы были в писульках сами разрабы не считают очередной полномасштабной войной ни события ВотЛК, ни тем более глиномесиво в Ясеневом лесу, не говоря уж о битвах инвалидов времен сранильных дрязг и очередного открытия темного портала.Масштабов кампании в Пандарии никто тут и не отрицал, хотя опять таки например в "Военных Преступлениях" сам Гаррош говорил, что не отправлял основные силы того же Черного копья в Пандарию до эскалации конфликта в джунглях, что я как раз и называл последним реальным масштабным конфликтом до нынешней войны.
>>254490>Сам не знал, чего хочетДа нет, вполне себе знал - на любимом коне ездить и чтоб все его называли "мой король" и служили-защищали.
>>254500Насколько я помню, четвёртая война, когда она употреблялась в соответствующее время, была в целом про кату-панду. Вотлк некоторые тоже относят к серьёзному конфликту с реальными потерями. Да, не пронумеровали, как и Легион, как и Панду, близзы просто сами не знают, куда это эпичное название вставить. Могут и бфа не пронумеровать, хули. И ведь, вангую, через лет 6 и его назовут мелким конфликтом, особенно если название не приживётся, хули там, пара мелких фронтов, дерево эвакуировали, Подгород эвакуировали, потерь нет.
>>254502>пара мелких фронтов, дерево эвакуировали, Подгород эвакуировалиНу, из-за атак Лича никого не эвакуировали, а столиц Гаррош не сжигал.
>>254506Бедный-бедный Терамор, никто тебя в расчёт не берёт, никто тебя не любит... Столиц Гаррош не сжигал, но свою под осаду подставил. Не отрицаю, что бфа масштабней, речь-то про то, что и это можно низвести до потерь нет, было бы желание.
>>254502>Вотлк некоторые тоже относят к серьёзному конфликту с реальными потерямиДа, ето так.Но это не "очередная война по всем фронтам блять снова, каждый год одно и тоже, ебенячьи человечки должны были кончится, перекрёсток и Штормград сторожить некому."Прост тут почему то если говоришь "это война не такая масштабная как вторая например и по потерям и по охвату" это тут же читают как "дрались два инвалида без потерь".
>>254508Утверждение про двух инвалидов появилось у меня не из-за "не такая масштабная", а из-за того, что тут утверждали, что реально в цлк могло припереться два инвалида из условного клана Бури и всё норм.
>>254509Это уже кто-то (МБ даже я) уже юродствовал, но>Гаррош Адский Крик и Вариан Ринн стремились разбить Короля-Лича, но ни один из них не отдавал приказа атаковать. Тирион Фордринг, лидер Серебряного Авангарда, отправил послания обоим вождям, предупредив их о том, что атаку не стоит пока начинать. Он считал, что полномасштабное нападение было именно тем, чего хотел Король-Лич.>Тирион считал, что есть только один способ завоевать Ледяную Корону: направленный точечный удар, который сможет пробить брешь в обороне крепости и даст возможность добраться до Короля-Лича.Можете хоть попу себе порвать, рассказывая, как в вашей голове каждый орк Дуротара и каждый солдатик Штормграда пошли класть головы в цлк и детей туда повели, но даже швитые хроники описывают это иначе.
>>254515Ну если для тебя "точечный удар" и "не полномасштабное наступление" - это непременно два инвалида, то можешь так считать. О чем сопсно и писалось, лол.> если говоришь "это война не такая масштабная как вторая например и по потерям и по охвату" это тут же читают как "дрались два инвалида без потерь".
>>254516Я тож уже написал, что два инвалида я взял из почти буквальной цитаты, а не из-за "масштаб меньше". Так что твой ответ или настаивает на двух инвалидах, или на чём?
>>254327>>254461А вот о чем из "старого" лора (не сюжета ммо, Сильвана ни злая и так далее) там обычно срутся?
>>254568Пожалуй, слово "обычно" тут не употребимо, т.к. срачи про актуал сильно чаще, чем иные. Поэтому прям чтоб из треда и тред как тут про численность и именно про старое - да вроде и не было такого, хотя вот отдельные темы были. Но из того, что я имел в виду под "разные игры играют" - ну например, высокомерие эльфов, "там" лороведы "за" него, тут же обосрано; зефью эков не вспоминали, только 10%. Из того, что просто по тройке - были эпичные полотна про Праудмур прав, Гаритос прав, X прав, того-то слили, ну и вов никанон с попытками обосрать васянпро и вялыми (по сравнению с местными политологами) киданиями какашек в отреков в орде. А, ну отреков в орде не особо нейтралитетом оправдывали, хотя мб это мелькало иногда. И вялые попытки в ртс никанон или в ртс лора нет порой. Ну что вспомнил, так-то там немало было всякого...
>>254591> зефьюЯ что-то данную шутку упустил и по прошлым тредам её зарождения не обнаружил. Помогите-подскажите.
>>2544781) Пожрать всех сердцемразей на всем Азероте2) Пожрать всех сердцемразей на всем Дреноре3) Чтобы пожрать всех сердцемразей всех миров, открыть порталы в другие миры, используя захваченные артефакты4) ??????5) Падажжи ебана
>>254771Ну я не зря кавычки поставил. Ну всеобщий или как его там. А с чего ты взял, что именно на талассийском?
>>254773Ну на всеобщем. Но и твой вариант сгодится, может даже он лучше - за 10к лет язык претерпел некоторые изменения, поэтому по сравнению с нэльфийской речью Кель выражался немного криво и отсюда "зе" и прочие речевые нюансы... Конечно, всё это я говорю в рамках маневров и виляний жопой.
>>254779>>254780Никанон, всем истинным тройкоёбам известно, что жрица луны - это сам тигр, т.к. он на портрете и иконках всегда на первом плане, в отличие от других героев на ездовых животных. Поэтому последняя картинка бессмысленна, всё это время или говорил тигр, или автор никанонную хуйню сделол.
Почему ночные эльфы приняли дрянеев? Они же всю местную фауну и природу острова облучили своими кристаллами.
>>254937> Орки прицельно шли рубить лесТы думаешь, кто-то будет ещё разбираться, кто специально вредит природе, а кто нет?
>>252387 (OP)Вы как Коран, толкуете игру хренадцатилетней давности? И ладно бы там был охуительный сюжет, но сраная кампания проходится за один день.
>>255034Нет, неправда. У них свой коран - трехтомный. ХРОНИКИ называются. Зубрят, невзирая на все дыры в хронологии.
>>255035Потерпели крушение и пошли рубить священный лес и убивать пограничников с полубогами.Дренеи же пошли устранять причинённый урон, который нанесли островам на окраине.Ты толстишь или реально не видишь очевидной разницы?
>>255037Претензии к тройкоебам я понимаю, но хроникоебы в чем не правы?>>255052Справедливости ради, пограничники и полубоги сами на топоры полезли.Мимо
Напомните, почему священный лес продается за шкуры кабанчиков и прочее дерьмо, которое орки находят в пустынях?
>>255053Вы оба немного забываете, что полубожественный олень в орках с ходу скверну почуял и отродья демонов опознал.
>>255064Ох уж этот полубожественный нюх, скверну в орках чуем, но двух демонов, гадящих в колодец и сам колодец - не, не пахнут они ничем.
>>255065Алсо, вспомнил, что почуял загаженный колодец сраный тролль-вудуист, тролль, блядь, который в жизни скверны не нюхал.
>>255052НЭ в Варкрафте выполняли точь в точь ту же самую функцию, что дренеи в ВоВ. Темные непонятые защитники бобра и света. Теперь НЭ сами бомжи без задач.
>>255053В том што макулатурка это всегда побоку и если возникнет необходимость для игромеха хроники пойдут нахуй так же, как и любая другая писанина любого другого писаки.
>>255099Чет как-то глубоко. Что такого темного в дренеях и непонятого в обеих расах? Да и нэльфы были такое себе бобро, за срубленное дерево уебывают без попыток наладить контакт.>>255109Тащемта и лор игр тоже спокойно идет нахуй, если оно надо или даже не надо. Не вижу смысла выделять книги по этому признаку.
>>255114Ну или лор без игромеха. И если художка есть художка, то вот хроники именно что "собрание" лора.
>>255116Вот вот. Поэтому когда идёт нахуй лор из игр - остаётся игромех. Из художки - остаётся какая-никакая художка. Из хроник? Правильно, макулатурка. Ну и картиночки мб.
>>255119Если из игр и книг "уйдет" лор, в этом треде будет обсуждать одинаково нечего, так что похую. А пока не ушел, в игре порой трудно разделить игромех и лор, а в хрониках и делить нечего.
>>255178Странно тогда, как он учуял колодец, стоящий хуй знает где, через весь этот смрад орков, который на весь Ашенваль распространился.
>>255181>Hellscream, I sense a dark power emanating from the wilderness! It might be the key to destroying Cenarius!
>>255185Параша, а не лор. Ретконы божественного вк1, введение левых рас, какие-то новые королевства людей, охуеть просто. Нейтральные огры вообще стали частью Орды, ну не пиздец ли? Их я пиздил всеми силами что за людей, что за орков, а теперь они часть Орды? Рили?
>>255183Можно предположить, что троллю нашептали натрезимы? Ведь это имеет смысл, иначе демоны загадили колодец а потом сидели и надеялись что орки на него случайно выйдут, лол?
>>255198Источник, видимо, сильно фонил. Помимо тролля его почуяли сатиры, которые решили, что это им оставили и поэтому они пытались защитить источник от орков. И только Кенарий умудрился его пронюхать...
>>255198Тролль ветеран варкрафта, воевал при Блэкхенде и при Гулдане и знает, кто такие варлоки, димоны и сотонизм."Что было при Гулдане, что мы потеряли.txt"
>>255202>И только Кенарий умудрился его пронюхать...Есть такая теория, что кентавроиды дышат жопой. Причина может быть в этом.
>>255230>Чет не понимаю, как твоя гипотеза разрешает проблему.В этом случае он своим же пердежом себе нюх и перебивает.
>>255233Ну так проблема в том, что скверну в орках он чует (а сколько ее там у них осталось?), а целый источник скверны - нет.
>>255238Как раз таки он никуда не подходил, пока орки сами не пришли к нему. А он сразу стал их обзывать, сидя где-то в лесах. Причем демоны, осквернившие колодец, сами отмечали, что, дескать, Кенария хуй убьешь, т.к. хуй найдешь, в общем, тот еще он партизан. Ну а колодец учуяли рандомный тролль и рандомные сатиры.
>>255238Колодец был квестовым заданием, если бы еще и требовалось недопустить Кенария и его эльфов к колодцу, то никто бы кампанию вообще не стал проходить нахуй.
Кстати, судя по ролику в конце - красные орки игромех, на самом деле они зеленые. Divine armor тоже игромех - достаточно 1 удара топором в ебальник.
>>255243>то никто бы кампанию вообще не стал проходить нахуйСильное заявление. Все зависит от того, как этот квест сделоть.>>255244>красные орки игромехЭм, почему?
Обоснуй с Кенарием - к источнику с кровью не пройти с позиций эльфов, пока стоит лагерь орков. Т.е. даже если Кенарий и знал про источник, разгром орков был в любом случае первостепенной задачей. А может, за срубленные леса и убитых этожеженщин он решил сначала орков позадирать, а потом источником заняться даже без учёта географии. Мне интересней другой момент - почему он не громил орков в их основном лагере и даже энтов не посылал?
>>255293Громмаша почистили к тому времени, алло.>>255294Он сам лично на базу придет, или чисто эльфийки?
>>256079Говоря о языках, если альянс не понимает орду, на каком языке с ними общаются все нейтралные фракции, типа гоблинсов в бути бее?
>>256101В Азероте есть своё эсперанто.Маги всем баффают инту и временно дают знание всеобщего.У каждого лидера при встрече в ухе сидит маленькая киношная Гарона и всё переводит, почти как на встрече Дуротана и Ллейна в ущелье. Языки - игромех. Пара десятков жителей Азерота, столько примерно население планеты по подсчётам /fs, уже давно придумали универсальный способ общения.В Азероте передовая система образования, когда даже самому тупому батраку за неделю возможно выучить любой язык и постичь любую науку.
>>256103>уже давно придумали универсальный способ общенияОни его придумали задолго до пары десятков, как бы. Всеобщий настолько всеобщ, что Майев читает руны ГулДана, не то что там орки из концлагерей понимают людей или прочие мелочи. Вопрос как раз в том, есть ли обоснуй под игромеханическое деление языков, а не есть ли всеобщий.
>>256105Пандарены всю жизнь прожившие на одном маленьком острове мгновенно перестают понимать друг друга, но без проблем общаются с материковым.Тут хоть попу себе порви нормального обоснуя быть не может.
>>256108Да не ссы, ща чё-нить придумаем. Пандарены учат "альянсовский" или "ордынский", юзать "пандаренский" им запрещается со своими "неправильными" земляками под страхом смертной казни. С нейтральными пандаренами общаться всё ещё можно.
>>256108Эм, нет такого. У них, как и у других рас есть 2 доступных языка - всеобщий/орочий и родной - пандаренский, таурахэ и прочие. Ясен хуй нет, но предположим что алый не будет понимать орочий, но если поменять язык на пандаренский они нормально общаются, как и бэ с войдами на талассийском.
Если мне не изменяет память разделение языков ввели, чтобы фракции не оскорбляли друг друга. В одном из первых патчей ваниллы отреки могли объясняться с альянсом, потом эту возможность прикрыли.
>>256111>если поменять язык на пандаренский они нормально общаютсяВ пандарии нет. МБ счас поменяли уже.
>>256108>>256116Как ввели ДХ, что между собой могут игнорируя фракцию общаться на эредане, пандаренам тоже вернули общий язык. Неясно вообще, зачем им изначально это запрещали. Было тупо и скучно.
>>256158В Пандарии была межфракционка, поэтому общаться было нельзя. А в Лигивоне мирдружбажвачка, поэтому пандам разрешили.
>>256112При этом есть эльфы бездны, которые спокойно могут общаться с блад эльфами. И зелье-переводчик из Даларана.
>>256165Близзовские полумеры. Попытка усидеть на двух стульях - вот тут давайте ПАЛОРУ общаться можно, а тут по игромеху нельзя, чтоб не обзывались, атата! Имха, тоже самое они с расоклассами делают - всем всех раздать не могут, НИПАЛОРУ, но и при этом с тем или иным обоснуем понадавали не самых канонных классов.
>>256164Я уверен, что тогда Близзард просто боялись поступить подобным образом. А потом поняли, что ничего страшного от этого не будет и давай делать как надо.
Чутка почитал срачи в гитлераче. Знаете, а численностьсрачи у нас вполне ещё ничего, раз уж даже срачи про ирл также скачут по два порядка, также спорят, где локальная стычка, а где Война и т.п.
>>252387 (OP)Че за фигня с материализмом в мирке Варкрафта? Вот Гром Хеллскрим в капмании не верит в духов и ржет над теми, кто верит. В демонов, как ни странно, верит.
>>256322> ржет над теми, кто веритРжет над теми, кто боится.Ну и да, друидов орки не встречали, а у шаманов духи не страшные.
>>256321> Чутка почитал срачи в гитлераче. Сочувствую. Это вредно для мозга. Говорят, приводит к деменции.
>>256308Разве это не глупый вопрос? Учитывая то, что группой эльфов управляла димонесса, что димоны Кил'Джедена обязаны убить дренеев, что дренеями руководил не абы кто, а Велен?
>>256428>>256308Так то Кель продал жопу КилДжедену ещё во фрозентроне.>ряяяяя это ММО сделало из моего Кельчика злодея!
>>256485Да так "продать жопу" следовало всему Азероту. Пиздишь демонов, а они тебе только магии подливают. Пиздишь нежить, когда всем добрякам от стриптизерш до элотоф штромградцев похую. Из реально плохого Кель сделал, эм, убил того как бы нейм, но ноунейм стражника, который вроде как норм парень? И то это был вопрос жизни и смерти. Респект таким злодеям.Алсо Кель продал жопу Иллидауну, когда тот дефакто КилДжедену не служил, и лично КД он жопу не продавал на тот момент. А бить нежить, которую и так надо бить, по приказу демонов, а не по своей воле (хотя желание было и так, просто формально это приказ КД, а не приказ Иллидауна/самого Келя) - ну такая себе продажа жопы.
>>256496У Саурфанга долго отращивались яйца, оффорум уже тыщу лет ему предлагал макгору, коль тя вождь не устраивает. Сильвана съёбывает в форме баньше второй раз, почему никто не додумался придумать пылесос из охотников за привидениями в этой вселенной? Ну и негаррош, Гаррош в форме призрака из драки с Керном не съёбывал. Только в чём план?
>>256496Нихуя не понел что произошло. Накидать деду и раствориться как пердеж в воздухе - это и был гениальный план Сильваны? И куда дели Натаноса?
>>256502Ты ПАДАЖЖИ ЁБАНА. Тебе что, ВЕСЬ ПЛАН сразу показать? Всё ещё ВПЕРЕДИ. Это лишь часть МНОГОХОДОВОЧКИ. Ходов очка МНОГО. Рано ещё. НЕ ТЕРЯТЬ НАДЕЖДЫ СЮЖЕТ БФА ЕЩЁ ВСЕМ ПОКАЖЕТ 10/10 НЕТ 100/10
>>256502— А, герой. Я не была точно уверена, что тебе удалось выбраться из Оргриммара. Если бы предатели узнали о твоей службе мне, то они бы заковали тебя в цепи... а то и хуже.Необдуманный вызов Саурфанга может и закончил войну раньше времени, но теперь это неважно. Бессчетное число душ было скормлено голодной тьме. Хотя меня и не волновали живые, мне правда было жаль Отрекшихся. Ибо великая несправедливость сделала их теми, кто они есть. И я лучше других знакома с жестокостью судьбы.Но несмотря на всё, чему я их учила, они настойчиво продолжают цепляться за надежду. За жизнь. Они узнают правду. Вместе со всеми остальными. Моя сделка с Азшарой еще принесет свои плоды. Армии Азерота сразятся с её господином, и он усеет их города и улицы трупами.В конце концов, и он тоже будут служить Смерти.Но хватит размышлений. Пора совершить приготовления. Ничто не вечно. Когда ты увидишь меня в следующий раз, ты всё поймешь.Падажи ещё немного, чё ты кипишуешь, дружище.
А, герой. Я не была точно уверена, что тебе удалось выбраться из Оргриммара. Если бы предатели узнали о твоей службе мне, то они бы заковали тебя в цепи... а то и хуже.Необдуманный вызов Саурфанга может и закончил войну раньше времени, но теперь это неважно. Бессчетное число душ было скормлено голодной тьме. Хотя меня и не волновали живые, мне правда было жаль Отрекшихся. Ибо великая несправедливость сделала их теми, кто они есть. И я лучше других знакома с жестокостью судьбы.Но несмотря на всё, чему я их учила, они настойчиво продолжают цепляться за надежду. За жизнь. Они узнают правду. Вместе со всеми остальными. Моя сделка с Азшарой еще принесет свои плоды. Армии Азерота сразятся с её господином, и он усеет их города и улицы трупами.В конце концов, и он тоже будут служить Смерти.Но хватит размышлений. Пора совершить приготовления. Ничто не вечно. Когда ты увидишь меня в следующий раз, ты всё поймешь.АХАХАХАХАХХАХАХАХАХХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХХХХХХХХХХХХХХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАААААААААХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХХАХАХА
>>256504Может там всех после смерти ждет адъ и пиздец, вот она и кипишует? Или Азерот-тян уже давно скорапчена и поглощает всех мертвых? Азерот-тян - финальный босс?
>>256517Никто не сомневается, что там план. Конечно же мы должны сдохнуть ради благой цели, никто вообще не спорит.
>>256518Цитадель не газель, больше 30 человекоподобных существ не вмещает. Учитывая, что там есть дренеи, бэ и Иллидан, а также полтора демона, которых мы освободили из клетки и неубитый Маннорот - наг точно не больше 10.
>>256520Но остальные могли постоять на шухере снаружи, в чем проблема?>>256504> Необдуманный вызов Саурфанга может и закончил войнуКак же у близзов все просто, сука. Бьются, значит, воины, теряют родных и друзей, а потом раз и "война закончилась". При том что она нихуя не закончилась ибо игромех.Ну и можно ванговать кто будет новым вождем. Я ставлю на этого молодого тролля из синематика, хули бы и нет. А еще лучше Галливикса!
>>256526>Ну и можно ванговать кто будет новым вождем. Я ставлю на этого молодого тролля из синематика, хули бы и нет. А еще лучше Галливикса!Не будет вождя, т.к. фракции ВСЕ.ну пожалуйста
>>256526>Но остальные могли постоять на шухере снаружи, в чем проблема?Бля, не начинай, а то ведь ща реально договоримся, что численность была адекватной.>кто будет новым вождемТрэль или Рексарчик давай, из ностальгии ещё не всё выжато.
>>256529Если не слить в одно, то вся эта хуета никогда не кончится. Пора РАЗОРВАТЬ КРУГ НЕНАВИСТИ хуемае.
>>256527Ага, конечно. И с кем я на варсонге резаться буду? Если серьезно, то может какой Совет теней Орды запилят. Раньше орки действительно были центровой расой в орде, сейчас это потеряло смысл вместе с должностью вождя.
>>256532С хуяли её заканчивать-то?>Пора РАЗОРВАТЬ КРУГ НЕНАВИСТИПосле самой кровопролитной войны? Ну-ну. После лигивона я бы ещё поверил.>>256533>И с кем я на варсонге резаться буду?Стычка двух партизан, не принявших линию партии, например.
>>256536Ну раньше-то это был не игромех. Варсонг вообще почти единственное, что было под обоснуй эльфов в альянсе, дескать вот, конфликт ёбана.
>>256520Глупцы, вы забыли о правосудии про Келя и Акаму, котоыре призывают невъебенного феникса и двух ехидных волчар соответственно. Таким образом места остается максимум под пяток наг - двух мирмидонов и трех сирен.
>>256543Феникса в той миссии нельзя. А волки временные. Вот что реально мы забыли - это катапульты. Они ж два места занимают...
>>256554Ок, согласен. Короч, наг было три, одна Вайши в цитадели и гвардеец с сиреной на шухере. Оставшееся место 4 "твоих" наг заняли две катапульты.
>>256561У нас в ладдере таких убивают нахуй. Куда ты, вовер или казуальщик, лезешь в серьёзное обсуждение варика? Персоналку он не знает, хартстоун знает, ну конечно знает, в этот пасьянс небось тыщу долларов влил, а персоналочку не знает. Тьфу.
>>256562То шо свиток был я помню. Как именно он назывался - извени.Алсо да, не то чтобы он часто юзался вне ладдера, в кампаниях.Так куда ты киберкотлет лезешь обсуждать сюжет?
>>256563А это и не свиток, казуал.В кампании ты целую миссию Майевкой туда-сюда тпшешься на персоналке.Я есть суть всё, и лоровед, и котлета, и в топ гильдиях состою, и пизжу много, и рофлю несмешно, и даже вк1 защищаю от никанона вк2, хотя не играл ни в того ни в другого. Я тут могу что угодно обсуждать.
>>256564>и пизжу много, и рофлю несмешно, и даже вк1 защищаю от никанона вк2, хотя не играл ни в того ни в другогоЛол, но это жи я.>В кампании ты целую миссию Майевкой туда-сюда тпшешься на персоналкеБлинком. Я думал речь про "свиток возвращения" чи как он там. А откуда у наг блинк?
>>256565>Лол, но это жи я.Тогда в треде не два анона, а один...>БлинкомНе-не-не, итем. С помощью которого герой (и только герой) может тпшнутся на любого юнита или здание, многоразовый. Собственно "персоналка" потому что тпшит только героя, так сказатб, персональное действие, в отличие от свитка возвращения. Вообще я про одну миссию с гонцом говорил (блинк-то можно с первой миссии абузить), там от гонца на базу и обратно на этом итеме летаешь, блинком не добраться точней можно через базы наг или ещё как, но такое на базу, пешком тем более.
>>256567Ну так раз "только герой" то как его юниты наг будут использовать?Про гонца вообще не помню, видимо я её как то иначе проходил.
>>256570А хартстоун как?Там можно и не юзать итем, просто дефаться без героя, ничего сложного, но с героем приятней.Всем споки в этом чятике, я спать.
Так че там по актуалу то?- НЗот грядет.- Все еще не ясно, че там с ВолДжином.- Все еще не ясно, че там с КсалАтат.- Все еще не ясно, че там с Тирандой.- Все еще не ясно, че там с Азшарой то в итоге.- Теперь не ясно, че там с новым вождем.- Все ясно с Дереком, Калией, Саурфангом.Нуу, для финала военной кампании неплохо, хоть что-то "закрыли" так сказатб.
>>256575Сильвана топит за аспект смерти (см. ОП-пик) и он дальше вероятно будет очередной угрозой. Бтв, какая в вове самая известная могущественная сущность с аспекта смерти? Явно не лич кинг и не тот троллиный дух, всё ещё за кадром.
Господа, без паники! Сохраняйте спокойствие! Я тред перекачу вечером. Мои друзья-помощники могут расслабиться, справлюсь сам.
Спойлер. Тизер грядущей сборки материала по Финалу Военной Кампании из обновления 8.2.5 для Battle for Azeroth — диалоги Отрекшихся после финала:— Я все равно верю Темной Госпоже. Это всё просто уловка.— Ох, да очнись ты уже! Она предала нас всех. Мы для неё — пустое место.— Нет! Это часть её плана! Я уверен…Нас троллят, да?— Все эти разговоры о том, что война сходит на нет… Сильвана всё ещё где-то там. Они все забыли о том, что она наделала?— Только не Тиранда. Она тоже где-то там. Сильвана и Натанос — жалкие псы, и Тиранда ведет на них охоту.— Да обратит мощь Ночной Воительницы в пыль этих восставших трупов.Тиранда всё ещё может мстить, вау.— Мои братья и сестры будут мстить за Тельдрассил. Но я… я так устал от войны.Как житб в мире после таких ужасных событий? Достаточно просто устатб...
Ну как-то так.Концовка как всегда ни о чем. Вроде и сильвана соснула, а вроде как и альянс соснул, а в итоге соснули все с другой стороны монитора.Война, не не так, ВОЙНА!!! за участие в которой дали ветеранство вышла слабенькой, в основном за счет того что формально мы только и делаем, что даем пососать, не получая за щеку сами, ну кроме отвалившихся куда-то ночников. Каких-то реально эпичных моментов не завезли, у алов вообще "потерь нет"Опять же в сильвану теперь напихают нзотовых тентаклей, инфа 142%Зеленый Иисус пригодился как бабке хуй, теперь наверно будет болтаться в назжатаре, пока не получит обратно свои шаманские штучки.Ну хоть нетленной Калии теперь нашлось применение.
Почему хуманы такое днище? Особенно на фоне других титанидов. Живут мало, хилые, дохнут от любого чиха, если есть какая болезнь - умирать от нее будут именно хуманы. Хорошо хоть колдовать не сильно хуже эльфов умеют.
Итак, немного мирка и сюжетка. Сам мирок - планетка намного меньше земли, из разумных существ населена только типовыми приматами стандартной модели гомо.Магия – очень плохо, у небольшого процента (скажем 0,01%) проявляются слабенькие псцайкерские способности – там считывание эмоций, прогулки атсральным телом без возможности вмешиваться в происходящее, случайное улавливание обрывков мыслей и такие мелочи. Толпой могут больше – телекинез, полноценная телепатия (без управления разумом), атсральные прогулки со вмешательством. Единицы самых крутых псайкеров способны на это же в индивидуальном порядке. Псайкеры скрываются, ибо повсеместно считается, что они легко едут кукухой и взрывают бошки окружающим своими абилками (и случаи когда топовые псайкеры устраивали замесы с применением спелов «раздавить сердце» или «вскипятить мозги» по рандомным целям действительно были в истории, и как обычно в таких случаях оправдания что комплюктерные игры спецабилки не при чем, это и без абилок были бы психопаты, никто не слушал), так что если поймают – будут лечить (ну и использовать абилки под контролем спецслужб, и прочее, и прочее).Технологии – неопредленный панкопанк – в космос человеки летают на атомных йобалётах, но электроника в жопе, примитивное радио максимум. С медициной все пиздец плохо, и вообще с любыми биологическими науками. При этом йобалёты от родной планеты отдаляться не могут, ибо неведомая хуйня из глубин космоса их захавывает. Так что в купе с отсутствием электроники знания человека о вселенной ограничиваются тем что звезд вокруг до хуя, они пиздец как далеко, вроде даже разные, но все не такие как солнце их плантеки.ГГ сюжетки естественно псайкер, ну и понятно он в поисках своих коллег, находит сообщество обычных псайкеров, его самого сразу находят спецслужбы и поясняют где его место, и что возиться с ним никто не собирается. Затем гг узнает, что некие особо продвинутые и закрытые сообщества научились усиливать свои способности неким неведомым методом, если они и так достаточно сильны. Ну а гг вроде бы достаточно сильный, как раз может им подойти, а это шанс войти в элиту, ибо эти сообщества своих в обиду не дадут. ГГ только начинает поиски этих продвинутых псайкеров, попутно с ним связывается представитель совсем специальных из спецаильных служб, поясняет что эти сообщества по сути секты из отбитых религиозных фанатиков, насилующих мозги своих подопечных, предлагает гг самому посмотреть и потом как достаточно здравомыслящему человеку определиться, и возможно выступать в роли агента.По сути так и оказывается – как только гг связывается с фракцией суперпсайкеров те с ходу устраивают ему процедуру инициации с приходом, в ходе которой он ощущая себя глубоко в космосе махается с хтонической поебистикой, а после победы первое что получает – объяснение что та хуйня, с которой он махался теперь ему подчиняется, и экспозицию об основах учения фракции.Короче, были некие боги, они сотворили людей и поселили их в охуенно годном райском саду с пеками последнего поколения, виаром с японскими школьницами и халявным вайфаем. Но один злоебог-пидораха позавидовал этим богам, и спиздил у них часть людей, поселив их в чорном мрачном космосе на куске камня, на котором они с трудом выживали, а чтобы не съебались - посадил вокруг тех самых хтонических ктулх-пожирателей. Сходу людей они не сожрали только потому, что вместе с людьми злоебог спиздил из рая солнце, которое повесил рядом с камнем, и оно отпугивало пожирателей, не давая тем приблизиться. Но время шло, и появившиеся среди людей псайкеры научились контролить пожирателей, на них и гоняют по космосу среди ложных солнц в поисках дороги в райский сад и истинных богов.А у второй фракции псайкеров-спейсволкеров другая вера - эти еретики пиздят, что из рая их изгнали за косякопорство, злоебог - на самом деле четкий бог, который поручил им для искупления важную миссию - найти и сразить великое зло в глубинах космоса, а пожиратели изначально им на службу и предназначены, но признают только достойных. В общем они тоже гоняют по космосу и ищут истинное зло. Ну и друг друга обе фракции пиздят на раз два, но только в космосе, а на земляшке гг даже может со второй стороной встретиться. Ибо обе фракции заявляют что они вовсе не фанатики, и пока только ищут подтверждение своим взглядам.
И тут нежданчик - прилетают из ниоткуда к псайкерам два типа, уровень псайкерской силы каждого 9000-IMBANEKONTRIZZA, да еще и обвешанные кучей артефактов, и рассказывают примерно одно и то же, только с парой нюансов – весь космос это ебучая тюрьма для двух последних истинных богов, и люди должны по мнению одного найти их и вывести из тюрьмы, при чем по сути сделать это крайне просто – достаточно привести их к солнцу, а по мнению другого – охранять и не давать выбраться, ибо боги пиздец какие отморозки. Ну и к солнцу конечно не подпускать, ибо сразу пиздец. ГГ типа как агент неопределенной номерной степени удалось как раз увидеть и послушать обоих. После чего оба мага совершают чудеса, чотко демонстрирующие их силушку, и упарываются друг в друга до взаимного летального исхода с кучей сопутствующих разрушений и жертв, так что деталей не выяснишь и допрос с детектором лжи не проведешь.
Дальше махач псайкеров продолжается в космосе верхом на ктулхах, а заодно перетекает на землю, с изучением оставшихся от
