Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры. Пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, ждем выхода сериала и новых книг под редакцией Кристофера.прошлый тред >>232615 (OP)
В 1701 году Второй эпохи два десятка эльфов-нолдор в деревянных доспехах из мэллорна уничтожили авангард вторгшегося в Эрегион войска Саурона в количестве 300.000 орков. Один удар деревянным тренировочным мечом уничтожал сразу 300 орков. Два удара мечом уничтожали 600 орков и рассекали океан, убивая еще 300 дельфинов. Если эльф использовал гондолинский меч, то погибали все в округе до 30 лиг.
Роханский знатный воин любого века Третьей эпохи - это седой невысокий дедушка в кольчуге и простом шеломе. Под кольчугой одет в домашнюю простую одежду. Он добрый, смотрит с прищуром. Сражается исключительно с супостатами и исключительно булавой. Меч использует только если напал дракон. В свободное время спит на печи. Все личины, найденные в Рохане - нероханские, а если роханские - то тогда они не боевые а обязательно декоративные, в бою не использовались. Дедушка просто делал на досуге, ребятишек потешить. Шлемы с полумасками тоже орки потеряли. Ламелляр? Что такое ламелляр? Ну может и носил кто, какой-нибудь прокаженный, в лесу севернее Эдораса. И обязательно без кольчуги под ним. Люди его сторонились. Поножей и наручей никогда не было. Не любит роханский дух забавы такие.Гондорский рыцарь Третьей эпохи - мастер рэйс, молодой высокий блондин, закован в броню, имеет топфхельм. Сражается мечом, на щите изображен герб. Имеет поножи и наручи, вообще в Гондоре если рыцарь находил какой-нибудь кусок железа, он сразу нес это своим кузнецам и велел сладить ему какой-нибудь бронированный тяжелый доспех. Свято соблюдает кодекс чести, защищает прекрасных дам и крестьян. В свободное время посещает турниры.
ЧТО БЫЛО В НУМЕНОРЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.1. РЕПА БЫЛА С ТЕЛЁНКА И СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА, МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ2. СИЛА ГОНДОРСКОГО МУЖИКА БЫЛА В 15-20 РАЗ БОЛЬШЕ, ЛЮДИ С ОДНОГО МАХА 9-10 ОРКОВ СРУБАЛИ и 5-6 УРУК-ХАЕВ3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 200-250 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ЧУМЫ И СОПЛЕЙ4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЁШЬСЯ И УПАДЁШЬ - ЛЮДИ ДОБРОДУШНО РАСКАТИСТО СМЕЯЛИСЯ С РУКОЮ НА ГРУДИ, ПОДХВАТЫВАЛИ ЗА ОБЕ РУКИ ДА ПОДКИДЫВАЛИ ЧЕРЕЗ ЛЕСА НА ПОЛДОРОГИ КУДА ШЁЛ5. КАПУСТА С ГУСЁМ САМИ В ЧУГУН ПРЫГАЛИ.ХЛЕБ ИЗ ПЕЧИ ВЫНИМАЕШЬ, А ТЕБЕ ДОМОВОЙ ЕЩЁ ЗОЛОТИШКО ПОДКИДЫВАЕТК АНДУИНУ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ОРКИ САМИ СТОЯНИЕ НАЧИНАЛИ6. В ЛЕТОПИСЯХ ПИШУТ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА, ТАКОГО ЧТО ЗЕМЛЯ ТРЯСЛАСЬ. УТРОМ ВСЕ СПИНУ НА ПОРОГЕ ИЗБЫ РАЗМИНАЛИ И ХОЛОДНОЙ ВОДОЙ ОБЛИВАЛИСЬ7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 3 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 2 ПУДА С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ — СРАЗУ ОРКОВ БИТЬ ПРОСИЛИСЬ.8. ВОДА В НИНДУИНЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А СИРИЛ СОСТОЯЛ ИЗ ЭНТСКОГО ПИТЬЯ9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ И С ЗАМЁРЗШИМИ СОПЛЯМИ НА ОКЛАДИСТОЙ БОРОДЕ.10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ИЗБА, А В ИЗБЕ МУЖИКИ НУМЕНОРСКИЕ ГРАМОТЫ ПИСАЛИ И С ЭЛЬФИЙСКИМИ ИСТОРИКАМИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ ФИНГОЛФИНА
Меч нуменорского воина весил - 15кг, булава - 30кг, секира - 45кг, шлем с крыльями - 25кг, доспехи - 55кг, копье примерно 35кг. Сами нуменорцы были небольшими, вес воина - примерно 25кг, рост - 120см.Сила натяжения композитного лука - 1.5 тонны, сила натяжения арбалета - 2 тонны, вес щита - 120кг. Доспех коня весил 550 кг.Конь весил 3 тонны и размером был с мумака. Мумаки были размером со стража глубин и весили 465 тонн, вес доспехов мумака - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов.В каждом доме на Нуменоре жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для стражей глубин которые весили 50 килотонн и размером были с Гондолин. Доспех для них делали 100 лет. Управляли ими, естественно, нуменорцы.
>>237405>Все личины, найденные в Рохане - нероханскиеВсе личинки не роханские. Не роханцами отложены.
Напомню положение вещей к концу второй книги "Властелина колец". Голлум привел Фродо с Сэмом к Шэлоб, она ужалила Фродо, у Сэма осталось Кольцо, и он узнал, подслушав орков, что Фродо, оказывается, еще жив. Рохирримы при поддержке Гэндальфа с друзьями-хранителями победили орков Изенгарда. Энты под предводительством Древоборода победили Сарумана и Гэндальф лишил его посоха. Теперь надо торопиться в Минас-Тирит, предупредить Денетора о грядущей атаке основных сил Мордора. Арагорну еще предстоит разобраться с Войском Мертвых.К сожалению, Толкин сильно задержался с третьей книгой, и концовку "Властелина Колец" вместо него написали сценаристы "Игры престолов". Как в их интерпретации заканчивается трилогия, по-вашему?
>>237478Они же эльфийки. Раз они залетали только когда хотят - то и волосня у них отрастала только когда они этого хотели. То есть только когда они текли по оркоальфачам, а гомоэльфы их не возбождали.
>>237492Я отталкиваюсь от авторского видения. А Толкин, как известно, видел в эльфах идеальных людей. По-крайней мере с физической точки зрения они точно были идеалом.
>>237520Так эльфы и не срут. Хоть где-нибудь у Толкина описано хоть мельком, что они срут или мочатся?
Почему гондорцы у Джексона такими лохами показаны? Сосут с проглотом и в Осгилиате, и в Минас-Тирите, и даже перед Моранноном стоят всего 3,5 солдата. Сильно брасается в глаза на фоне альфачей из Рохана.
>>237494Поскольку считать сколько эльфу лет всем было лень, то считалось если борода из-под одеяния показалась, то уже и во владычицы пора.
>>237546Вообще тема Гондора в фильме недостаточно раскрыта. Где Дол-Амротские рыцари? Где вообще упоминания хоть каких-нибудь городов кроме Минас-Тирита и Осгилиата?
>>237590Пираты несколько городов сожгли, пока на призрачную бутылку не присели. А вообще удаление Дол-Амрота, дикого племени и йоба-бригады Арагорна оправданно, фильмы в режиссерке и так почти 4 часа, растягивать дальше уже совсем никак бы не вышло.
Мне очень нравится джексоновский Фарамир.У Толкина он очередной унылый добряк, а в фильмах противоречивая личность под стать Боромиру. Соглы?
>>237627>>237628Карлица-алкоголица. Прошу прощения, вырвалось.Никогда она мне не нравилась. Баба и баба.
>>237605Сценарий, где все члены Братства кроме Гендальфа, Сэма и Фродо просто статисты, которые в кадре даже не разговаривают, зато есть получасовые сцены с ниочемными рандомхуями, но которых Толкин упомянул в книге разок. Нормально.
>>237640Какой то фажек, да? Постоянно в тредах где публикуют Бланшетт появляется ее поклонник-обожатель. Интересно, это один такой двачер, или она реально такая БОХИНЯ. Просто как по мне, довольно нестандартная тян, уровня крысомордой Тильды Суинтон. Но на ту тоже дрочат. Ну, или Кара эта ебучая, шваброидка. По мне так красивая баба пикрил. Просто обаяшка, без заебов во внешности.
>>237648Считаю, что нужно было бы хотя бы вскользь показать другие города Гондора, а то непонятно, что именно этот Минас-Тирит защищает. Это же стратегическая точка, прикрывающая плодородные земли юга.
>>237651Ну тут соглы. Мне в книге запомнилась сцена, когда солдаты со всех регионов Гондора в Минас-Тирит входили.
>>237651Это вам не сериал, чтобы такое показывать.>>237648Та же причина. Не в образ насрали, его не раскрыли.>>237642> Просто обаяшкаВот именно. Дженерик хуйня. Такая не запомниться, потому что ничем не цепляет. Она только с возрастом интересной и стала.
>>237642Хренотысячелетняя эльфка, видевшая историю от рождения и самого расцвета своего народа, а потом целые эпохи некоторого дерьма с участием мелькоров, феаноров, силмарилов, сауронов, балрогов, колец, орков и прочих унголиантов и активнейше в этом дерьме поучавствовавшая - ну никак не может быть простообаяшкой (тем более по чьему то индивидуальному вкусу). Это был бы лютый проеб и дерьмо.
>>237664Да, у Бланшетт есть некоторая неправильность в лице, что делает её облик не совсем человеческим. Так и надо. Хотя когда лыбится, то выглядит это чересчур как по мне, но это ладно.
>>237639Всмысле? Зато по книге все. Ну разве что Арагорн молчит, но это ведь хуй с ним на самом деле, можно за него заставить говорить Гендальфа. Главное показать статистов.
В принципе, "Властелин Колец" мне нравится, но мне кажется, что Толкиен потырил кучу идей у "Гарри Поттера". И там, и там есть эльфы, гномы, волшебники, гоблины, тролли, магия (особенно невидимость) и все такое. Саурона называют "Темным Лордом", прямо как Волан-де-Морта. Есть старый белобородый волшебник, играющий роль наставника - Гэндальф, который напоминает Дамблдора. У некоторых персонажей похожие имена: Червослов и Червехвост, например. В конце "Двух крепостей" есть гигантский паук Шелоб, напоминающий Арагога из "Тайной комнаты". Даже сюжеты обеих серий начинаются в день рождения главных героев. То есть, "Властелин Колец", повторюсь, мне все равно нравится, мне просто интересно - Толкиен хотя бы раз говорил в интервью о своих заимствованиях из "Гарри Поттера"? Я тут качнул расширенные версии джексоновской трилогии, посмотрю, может, в комментариях что-нибудь по этой теме упоминается.
>>237802Дед пропердел весь Эребор.Он пропердел уже всю Одинокую Гору. Он жрет это жареное мясо с пивом и потом садится в тронном зале и начинает пердеть прям почти без остановки или наоборот сначала копит прям сидит и кряхтит и видно чо его уже разрывает а потом кааааак взорвет ядерную бомбу чо ажна уши закладывает! он пердит и ему нравится когда все проперженое. бабушка чтобы не воняло когда он в своих чертогах с окороком и бочонком пива садится, бабушка закрывает дверь и затыкает все щели тряпками чтобы не шла вонь но это мало помогает. концентрация его пердежей в горе особенно в зале становится запредельной. один раз зимой когда окна были замазаны он обперделся так чо сам начал задыхаться но по скольку ему было лень вставать он кинул в оконное стекло кубок и выбил его и так сидел и пил пиво в свое бездонное пузо. бабушка каждый месяц покупает ему в Дейле по 10 трусов и зашивает старые, потому что они прогорают и разрываются от его пердежей. может быть есть какое-нибудь зелье чтобы пердежи перестали вырабатываться.А сегодня он вспомнил свою старую фишечку: он ложится на кровать прижимается жёппой к стене и пердит в стену. в стене уже трещина а куда пердит там коричневое пятно и обсыпалась штукатурка!!!. Он прям лежит минут 20 и начинает уже материться от того что ему разрывает давлением пузо а потом вот так орет "Барук казад!" и делает очень мощный залп в стену. и слышно как по стене идет вибрация!!
никогда не мог понять всей этой истерии вокруг властелина.диалоги - гавно.повествование - гавно.язык - гавно.сюжет - полное гавно.логики - никакой.интриги - никакой.переплетения сюжетных линий среди героев - нет от слова совсем.мораль? какая такая мораль?фильм ладно, фильм хотя бы зрелищный.но книга, это же полный пиздец.и ведь читают же..
-Лорд Элронд! Лорд Элронд!..-Блядь заебал, блядь..-Как.. Как поспали, лорд Элронд? победить Саурона, наверное, хотите, господин?-Еб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!-Что, что случилося-то?-Ты чё, опять хоббитов сюда притащить решил, мудак, блядь?-Не, не. Я вам кольцо принес.-Сука, блядь, пидарас блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак чтоли совсем блядь?!-Что вы, владыка Ривенделла! Я вам хотел показать оружие врага какое у нас..-Блядь! Все-таки притащил хоббитов, ой мудель, блядь..Твою мать. Убери отсюда это говно, блядь. Сейчас будешь сам уничтожать эту побрякушку!-Я вам принес оружие.-Чё ты мне кольцо принес? Чё ты, мудак чтоль, блядь? Хули ты приперся... Хули ты в грязи весь вымазался, мудак блядь?-Я уж был у Сарумана, он меня побил. Я вам..-Пидарас, блядь!-Что вы..-Сука, блядь!-Лорд, вы что?-Убери это говно отсюда, блядь!- Я Поговорил с Саруманом и кольцо-то, вам...-Еб твою мать, и пол-Шира привел, блядь!-Хотел вам его дать..-Мудак блядь! Ну ты мудак блядь! Я тебя сейчас убью, нахуй! Я тебя сейчас убью, нахуй, блядь!-Я вам принес сильнейший артефакт и привел помощников-то..-Бля, ну ты пидорас, блядь...-Посмотреть на кольцо..-Бля, ну ты сумасшедший, еб твою мать, а.. Уймись, дурак, блять!-В Роковую гору-то..-Бля, ну и союзники у меня охуеть, ебаный в рот..-Я не проболтался Саруману, я вам палантиром клянусь, я.. Я Средиземью хотел просто сделать доброе дело.. Я не проболтался...-Чё? Чё? Нахуй мне добро? Какое доброе дело?-Я хотел...-Ты понимаешь, что ты весь Мордор привлчешь этим кольцом блядь? Единственное место было, блядь, тут спрятались от Саурона и живём, а ты хоббитов сюда привел..Че, еп..Кто их выведет отсюда, кто унесет кольцо к Роковой горе?-Я хотел..-Кому мне доверить миссию по уничтожению кольца? У кого блять хватит сил??-Я не проболтался..-Орков всех убить? Я тебя сейчас убью!-Забота о жителях Средиземья у меня просто проявилася, забота проявилася! Я хотел вам просто оружие врага принести, я всем делал доброе дело!-Я тебя сейчас убью!Я тебя сейчас убью нахуй. Ты понял, что я тебя сейчас убью нахуй?-Ну что вы сердитесь, посмотрите! я вам хотел доброе дело сделать, заботливость моя обострилася, я оружие врага нашел и вам с хоббитами принес-Блядь, уебок... Иди к Галадриэли и Келеборну, там проси помощи , понял блядь? Чтобы завтра тебя уже в Ривенделле не было! Иди уноси кольцо! Иди вместе с хоббитами отсюда, блядь!-Я вам кольцо..-Эльфы, люди, гномы, блядь! ЖИТЕЛИ СРЕДИЗЕМЬЯ! Этот пидорас опять с хоббитами спутался, блядь!Валары!!! Иди уноси бижутерию, чтоб назгулы сюда не приперлись, ты перед Саруманом спалился уже!-Я не проболтался..-Ты понял, бляяядь?!-Кольцо-то..-И чтобы хоббитов отпустил домой, сука! Опять полуросликов втянул в говно, пидарас, а! АЙНУРЫ!1!!! Блядь, он в Ривенделл кольцо всевластия притащил и помощи просит! Отберите у него посох, нахуй, я с ним и в одном покое стоять не буду, блядь!-Саурона не победим!-Я не буду с этим шарлатаном вести дела, сука, блядь, а!-Спокойная жизнь в Средиземье не наступит!...-Хули вы мне в союзники серого мага дали, блядь! Он же мудак полный, блядь? Иди отсюда!-В Средиземье..-Иди от..-Только хоббиты могут помочь!-Блядь.. Иди, фу блядь, нахуй, блядь!-ууу...-Из-за тебя все погибнут! Иди к Роковой горе блядь! Иди сам! Отвали от хоббитов блядь, а то убью нахуй!-В Средиземье-то.... ууу.-Чтобы завтра же тебя тут не было, или я тебя придушу блядь вот этими руками, понял, блядь?-Око наблюдает...-Фу блядь, фуу, нахуй!-Не дремлет в Барад-Дуре Око, назгулы на драконах и черных конях повсюду рыщут..-Из-за тебя нам придется покинуть Ривенделл и плыть в Валинор, понял, блядь?!! А мне тут нравится.. Убери кольцо, блядь!-Я хотел вам оружие врага, силу его...-Уебывай, мне не надо твоего говна!-Я принес вам просто оружие, которое нужно уничтожить, чтоб мы победили..-Убери это, убери от меня. Отойди, нахуй!-Посмотреть-то, потомок Эариндила или кто?-Я сказал нахуй!!-Бессмертный эльф вы, или кто?!-Уводи хоббитов, нахуй! Кольцо выкинь нахуй или Горлуму верни. Ой мудааак... Опять с Сауроном связался, разворошил это орочье гнездо на Востоке...-Чтобы Средиземье жило спокойно..
>>237803Гэндальф, ты? Помнишь меня? Я Балрог, Проклятье Дурина. Я узнал тебя по твоим шизоидным заклинаниям и шляпе конусом. А помнишь, как я тебя утянул хлыстом в бездну в конце третьей эпохи, на мосте Кхазад-Дум? Ты ещё схватился за уступ, сказал "бегите, глупцы" и упал во мрак. А потом тебя пришёл воскрешать отец всего, тот Эру Илуватар, который в Арде создал эльфов и людей и получил условный срок за то, что затопил Нуменор. Он зашёл на пик Зиракзигиля, орки стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть орков, но в битве при Моранноне, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу вместе с олог-хаями, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Митрандир??
>>237813Это называется почтение к традициям. Эльфы вместо сна тоже по сути вспоминали старые копипасты и на них мысленно отвечали.
Мораннона ключ переломлен пополам,А наш батюшка Саурон совсем усох.Он разложился на пепел и на пламя Удуна.А Третья Эра всё идёт и идёт по плану,Дагорлад превратился в Топи Мёртвых,И всё идёт по плану...Всё идёт по плану...А моя судьба захотела на покой.Я обещал ей не участвовать в военной игре.Но на шлеме моём - Всевидящее Око.Как это трогательно - Огненно-Всевидящее Око.Лихой факел ожидания мотается,И всё идёт по плану...Всё идёт по плану...А моей женой накормили орду орков.Истерлингским кулаком растоптали ей грудь.Харадримским своевольем растерзали ей плоть.Так закопайте ж её по воле Эру!Ведь всё идёт по плану...Всё идёт по плану...Один лишь дедушка Гортхаур хороший был вождь,А все другие остальные — такое дерьмо,А все другие враги и такая Чёрная Сволочь!Да над мглистыми горами бесноватый снег шёл...Я читал свитки Ангмара — там тоже хорошо,Там Король-ведьмак лютует, там тоже что у нас,Я уверен,что у них тоже самое —И всё идёт по плану,Всё идёт по плану.А с Кольцом Всевластья всё будет заебись!Мы получим его скоро — надо только подождать!Тогда всё будет бесплатно, всё будет в кайф!Да и наверное вощще не надо будет умирать!Я проснулся среди ночи и понял, что -И всё идёт по плану!..Всё идёт по плану!..
Финрод Фелагунд умер у тебя на глазах,Берен Эрхамион умер у тебя на глазах,Турин Турамбар умер у тебя на глазах -А ты остался таким же как был.Всего два выхода для честных ребят -Схватить меч и лук и убивать всех подряд -Или помчаться на коне прямо к вратам Ангбанда -Если всерьёз воспринимать Сильмарилы!Цель оправдывает средства - давай.Убивай в Менегроте, Гавани разграбляйРади светлых, светлых, светлых, светлыхКамней, хранящих свет прежде Солнца и Луны.Мой друг утопился в море у вас на глазах,Он прыгнул на свой меч, заколов дракона,Он истёк надеждой и всем чем мог,А вы все остались такими же!
Век людей наступил.Хоббитцы оказались сильней.Последний майа уплыл.Последний балрог устал.А в памяти эльдар - бессчётные годы.Ооо - моё Средиземье!Том Бомбадил на арнорских курганах!Ооо - моё Средиземье!Царь Трандуил в лихолесских чертогах!Век людей наступил.Ликует весь Минас-Тирит.Кому дело есть до эльфийских колечек?Ооо - моё Средиземье!Энты Фангорна тусят в Изенгарде!Ооо - моё Средиземье!Обмирувориться с Галадриэлью!Ооо - моё Средиземье!Свет Эарендила Древнего Мира!Ооо - моё Средиземье!Свет той звезды Позабытого Мира!Ооо - моё Средиземье!Ооо - моё Средиземье!
>>237920Буквальный перевод момента, когда Мерри пырнул назгула в жопу, гласит, что меч потом расщепился до рукояти. По крайней мере анон так сказал.
А зачем во властелине колец нужна была армия призраков, она же слишком имбовая и сводит на нет весь героизм и самопожертвования боя до этого, просто бы отсиделись ещё дольше, приплыл Арагорн и затащил бы всех.
>>238009Просто тебе намекнули, что добрячки всегда сосут хуй, и победить могут только с помощью читов.
>>237983Да.> Кольценосные Призраки оказались рассеянными и им пришлось вернуться в Мордор ни с чем.> Кисть руки отвалилась, меч расщепился до рукоятки.Там ещё парализованные лошади есть:> Лошади, наверное, погибли, это их парализовало.
>>238073Не читал, но навряд ли там кровь-кишки-распидорасило. Скорее просто возвышенное противостояние человеческой воли (уповающей на Эру) воле Мирового Рока (в лице Моргота). И даже несмотря на то, что в конце все умирают - надежда остаётся...
>>238073>>238075Ну вы вообще. Не чернуха, но довольно гнетущая атмосфера, безнадежная. Ну и инцест, да.
>>238089От неё все возбуждались. Так и ходили по Дориату возбуждённые. Белег Могучий Лук, чтобы нормально поссать, свалил к Турину партизанить. А когда Берен её всё-таки увёл, Даэрон Песнопевец сумел наконец отдохнуть от стояка и изобрёл руны. Не страдал только Тингол: он был противник инцеста, поэтому его напряжение сбрасывала Мелиан при помощи магии. Кстати, зоофилию король тоже не одобрял, поэтому ему сразу не понравились Берен с Хуаном.
>>238100> Кстати, зоофилию король тоже не одобрял, поэтому ему сразу не понравились Берен с Хуаном.Берен конечно животное, но Хуан - высшее существо. За что ты так про него?
>>238110Ну прикинь, у тебя няша дочка, однажды к тебе она приводит волосатого бомжа партизана, говорит что любит только вонючих дикарей. Ты говоришь, что пустишь его домой только если он принесёт тебе яйца Кадырова. Вскоре по телевизору показывают Кадырова, у которого на мошонке болтается чья-то рука, а дочка приводит домой псину размером с корову, которая говорит тебе что она высшее существо. Какова будет твоя реакция?
>>238261>почему Гэндальф - Нуминор?Потому, что он летает на Древабароде и бомбит Илюваторов Томами Бонбандилами.
>>238266Как писал Льюис в "Мерзейшей мощи":> Тем, кто хочет понять получше, что такое Нуминор, придется (увы!) подождать, пока выйдут рукописи моего друга, профессора Дж.Р.Р.Толкиена.
>>238268Похоже на то, что Льюис подразумевал под этим кое-что еще - не просто остров, как у Толкина.https://en.wikipedia.org/wiki/NuminousНуминозные переживания и т. д.
>>238274Протому что "Хроники"следуют в традиции литературной сказки, которую так терпеть не мог Толкин. У него даже "Хоббит" если и сказка, то не отредактированная слащавыми тётушками-морализаторшами XVIIIв. разлива.Сиропчик(Посвящается «детским» поэтессам)Дама, качаясь на ветке,Пикала: «Милые детки!Солнышко чмокнуло кустик,Птичка оправила бюстикИ, обнимая ромашку,Кушает манную кашку...»Дети, в оконные рамыХмуро уставясь глазами,Полны недетской печали,Даме в молчаньи внимали.Вдруг зазвенел голосочек:«Сколько напикала строчек?»
>>238010Смотря какой период правления Саурона брать. Во Вторую эпоху он все еще был более, чем адекватным, Толкин прямо писал, что он еще не стал полностью злым на тот момент и заботился об "экономическом" благополучии своих подданных. Так что при нем жили бохато, по крайней мере верные ему люди, это в основном были истерлинги. Так как эльфы конечно никогда не подчинялись. В третьей эпохе он уже, разумеется, совсем поехал на почве жажды мести потомкам нуменорцев, так что победи он тогда, ничего хорошего уже бы не было. Хотя профессор и писал, что в отличие от аутиста Моргота, Саурон не хотел уничтожать мир, а стремился его упорядочить, думаю, что на конец Третьей эпохи его "порядок" уже был бы таким же апокалипсисом.
Чет я вижу, что в тренде совсем не вспоминают сериал. Напоминаю, что последний расклад на сегодняшний день следующий. Одного из сценаристов ИП (слава Эру не дедов) наняли в качестве консультанта для сериала. Это вдобавок к двум уже ранее нанятым сценаристам-ноунеймам, которые нихуя не писали до этого. Что они там втроем намутят, мне уже стремновато представлять. Алсо именно этот челик отвечал за каноничность ИП по отношению к книгам Мартина, что вышло в итоге, все (кто смотрел) видели. И он же в частности написал эпизод, где Рамси изнасиловал Сансу (чего не было в книгах). То есть, готовьтесь. Алсо уже объявили, что съемки начнутся в августе этого года, но по-прежнему не объявлен ни режиссер, ни хоть какие-то актеры. Есть ли они? Хуй знает. А ведь даже если они проведут кастинг прямо сейчас, для актеров еще нужно будет успеть сшить костюмы, сделать декорации и т.д. Я хз как они все это планируют снимать. Плюс еще недавно пидорнули с должности продюссершу, которая буквально начала весь проект и выпросила права у Толкин Эстейт. Говорят, из-за разногласий с начальством по поводу чего-то в сериале. Такие перестановки никогда не идут на пользу проектам.
>>238302Призываю анонов готовиться к худшему.поставлю серичу 10/10, если там сделают отсылку к Гендальфу-нуменору
>>238305Наши западные коллеги, с форумов theoneringnet в частности, воспринимают блэквошинг персонажей гораздо оптимистичнее кстати. То есть там большинство только за. По мне же, главное, чтобы эльфов не трогали. А люди вполне могут быть ниграми, в восточной части Средиземья конечно. Истерлинги и вот это вот все. Алсо видел, что некоторые уже отстаивали темнокожесть нуменорцев, т.к. Толкин сравнивал их культуру с египетской, а остров находится в южных широтах. Ну тут хуй знает конечно, думаю, что нуменорцы как раз будут белыми завоевателями-колонизаторами.
>>238319Использовались бы в качестве бесплатной рабочей силы на стройках, так как Саурон всегда стремился развивать науку и технологии, как и Саруман.
>>238068Сау предвосхитил иллюминатов и прочих масонов со своим Оком. Давно интересно, почему он выбрал именно такой символ себе. Нигде у Толкина не находил пояснения по этому поводу, хотя про символизм кольца он писал.
>>238327Это не наше средневековье и хватит их сравнивать. Гондорцы были потомками и носителями гораздо более высокой культуры - нуменорцев, а те в свою очередь еще более продвинутой культуры эльфов. Сравнивать жизнь людей в третьей эпохе Средиземья, которые все еще жили рядом с культурой гораздо более развитой расы эльфов, это как сравнивать жизнь человека из "нашего средневековья", живущего рядом с инопланетянами.
>>238335>ЖирушныйНу тогда понятно. "Он" и выглядит там так, как будто не вылезал из-под стола сначала у Моргота, а потом у Ар-Фаразона.
>>238354>имплаинг что это было не такКстати, новый сценарист амазоновского сериала вставил в ИП сцену рейпа, которой нет в оригинале у Мартина. Так что не удивлюсь, если в сериале во всех красках покажут, как Ар Фаразон сначала будет насиловать Мириэль, что даже по канону, так как она была законной королевой, а он насильно взял ее в жены, а потом и Саурона, чтобы объяснить, как он за три года из пленника превратился в ближайшего кхе-кхе советника. Готовьтесб.
>>238374>Зачем-то загуглил Все мы знаем, зачем.Как можно быть таким нюфагом, ну правда? Артам Фобс с ним примерно миллион лет, но и другие жирухи не отстают. Енджой. Кстати, арт, где они сцепились с Эонве по-моему действительно крутой. Только не факт, что Саурон сражался во время Войны гнева, помню был у нас как-то срач по этому поводу тут с аноном, я с тех пор несколько пересмотрел свое мнение на этот счет.
>>238421Извините, но я читал только книги Джона Рональда Руэла Толкина. "Хоббит", "Властелин Колец" и "Сильмариллион".
>>238438Нет, и дело не только в происхождении. Эльфы оче настороженно относились к отношениям со смертными. Три известных случая были крайне большими исключениями - Лютиэн вообще была наполовину майя и выпросила себе человеческую смерть, Туора наоборот "причислили к эльфам", что бы это ни значило. Ну а отношения Арагорна и Арвен, тащемта, не закончились ничем хорошим - она провела годы в тоске и одиночестве, когда он умер, а потом "уснула" в Лориене. Все дело в смерти. Души эльфов навсегда привязаны к Арде и попадают в чертоги Мандоса, а потом могут и вернуться с новым телом (как Глорфиндел или Финрод), но души людей уходят "за круги мира" и никто не знает, что с ними дальше происходит. Поэтому эльфы очень боялись влюбляться в смертных, так как после смерти их души навсегда оказались бы разлучены. Об этом написано в Беседах Финрода и Андрет. Там показан четвертый, неудачный случай романа между эльфом и смертной женщиной. То, что произошло, когда ни один из них не был каким-то особенным. Аэгнор и Андрет полюбили друг в друга, но он испугался, что они оба будут несчастны до конца своих дней, и решил разорвать отношения, пока они не зашли слишком далеко. В итоге вышло только хуже, они не смогли забыть друг друга и все равно тосковали до смерти. А не брось он ее, ну провели бы еще хоть какое-то время вместе. В общем, эльфы сто раз подумают прежде, чем заводить отношения со смертными, и даже если влюбятся, скорее всего разорвут их сами. В том числе поэтому такая легкость, с которой Тауриэль влюбилась в Кили у Джексона - это лютая ересь
Зойчем Арагорн таскал обломок Нарсила в ножнах, по всему Пустоземью? Долбоеб пафосный? Не доверял Ривендельской братве? Или Толкин тупанул все таки? На штаны мне похуй, но вот это серьезно парит. Не мог же профессор быть таким дурачком.
>>238445> Тауриэль влюбилась в Кили у ДжексонаУверен что это была не Джексоновская идея. В Хоббита кто только своего говна не напихал. Питер наоборот попытался вытянуть это говно на смотрибельный уровень.
>>238491Потому что обломки были реликвией Дома Исилдура и его потомков, никому нахуй не нужно было его перековывать. Элронд же предсказал что меч перекуют когда найдется Единое кольцо и Саурон вернется. Вот и таскался Шатун с обломками до 3018 года.
>>238453Анон, ты чет перевозбудился. А ведь еще даже сериал не вышел. Представь, что будет после него. Думаю, что Сау сделают если не гг, то по крайней мере одним из основных действующих лиц. Ведь он как раз участвовал во всех событиях второй эпохи с начала до конца и вообще инициировал все войны и прочее. С его точки зрения вести повествование удобнее всего.
>>238501А как можно было 20 лет тупить, то это кольцо или не то, как в случае Гэндальфа? А ковали эти кольца вообще 90 лет, если хронологию посмотреть, лол. Просто прими, что в Средиземье все делали не спеша.
>>238507>А как можно было 20 лет тупить, то это кольцо или не то, как в случае Гэндальфа?В фильмах это выглядело будто Гендальф всё выяснил за неделю. Очень удачный ход со стороны Джексона.
>>238494Ты его слишком идеализируешь. Напоминаю, что всякие шутки про выливание говна из горшка губернатора - это 100% рука Джексона лол.
>>238510Не знаю насчёт Хоббита, но я почитал ВК после фильмов и могу сказать что А) Экранизация очень хорошая и точная Б) Те сцены которые не вошли в фильм реально стрёмные, например охуительные истории Тома Бомбадила которые вообще не вписываются в повествование.
>>238509Простой зритель бы не понял, почему Фродо не стал стариком за такой срок. Зрителям же и не сказали, что ему было уже 50, когда они пошли в поход. А Арагорну вообще 90.
>>238512Слишком толсто, попробуй потоньше. В экранизации полностью испоганен характер Фарамира, отчасти характеры Денетора и Боромира, а читал ты, очевидно, жопой. Все вырезанные сцены блять вписываются в повествование, потому что они там задуманы изначально.
>>238518Чувак, ты хоть усрись, но весь мир любит джексоновскую экранизацию. Да, согласен, были косяки типо еблана-Дэнетора, но это всё мелочи по сравнению с остальным.
>>238521Пока усираешься тут только ты за высер Джексона. Какой нахуй весь мир? Весь мир сейчас комиксопараше бешеную кассу делает, апелляция к быдлу это просто смешно. Есть факты искажения оригинальных характеров, Фарами и Денетор пострадали сильнее всего. То, что тебе оригинальный персонаж кажется "унылым добряком" - это твои говноедские проблемы. Наверняка привык к эджи говну в сененах и других современных боевичках, ну так и пиздуй отсюда.
>>238525Толкин не считал его абсолютно злым во второй эпохе вплоть до падения Нуменора, если чо. Просто я думаю, что с его точки зрения будет удобнее всего рассказывать. Потому что он пережил всех остальных героев второй эпохи и участвовал абсолютно в каждом ключевом событии. И тут или ставить его на главную роль, или постоянно менять гг в каждом сезоне - тип сначала Келебримбор, потом хз кто, потом Ар-Фаразон? Который тоже уебок тот еще был. Ну и наконец Гил-Галад или Элендиль? Не знаю, удобнее все показывать через одного персонажа, который вместе с тем будет очень сильно меняться на протяжении всего сериала, но это мое мнение.
>>238528Да, ты прав. Только после рождения второго ребенка она сбежала и ее больше никто не видел. О чем я и говорю. Эльфы бы скорее порвали отношения со смертным, даже если была любовь и даже дети, как в этом случае.
>>238499Хех, меня удивляет, почему Алан Ли его нарисовал таким тощим в своих иллюстрациях к Легенде о Тинувиэль. Видимо, работавший на кухне Берен, нихуя не готовил.
>>237400 (OP)На фотке у занавесочника халат прям как у Элронда в фильме. Интересно, кто это рядом, типа Глорфиндел или типа Арагорн.
>>238509А мне наоборот, как читателю эта спешка не понравилась. Только Бильбо сваливает с Дня Рождения, хуяк-хуяк, все ускоряется, как в немом синематографе, блядь и Фродо с Сэмом уже стучаться в ворота Бри. За то, что древлепущу, Бомбадила и Упокоища выкинули вообще убить мало. Самую ламповую, первую часть запороли пафосом и спешкой.
>>238515Удваиваю. С пропажей всяких простых вещей, типа Бомбадила, Била Хвоща, и прочих, исчез и дух простоты и доброты, зато пафоса нагнали овердохуя. Почти все истинно Толкиновское из фильма съебалось нахуй, будем честны, при этом всем экранизация все равно шикарная. Парадокс, блядь. Кстати, еще охуел с того факта, что в русском дубляже голоса героев звучат куда пизже, чем в оригинале. Только вот оригинал смотрел, Гэндальф базарит не как маг, а как пидор какой то. А, ну да, он же и есть пидор.
>>238543Теперь ты понимаешь, почему я говорю, что Ли в качестве Гэндальфа был бы лучше. Я-то уже давно пересматриваю в оригинале, т.к. полностью дублированные режиссерские версии не смог найти.
>>238545Лол, именно мне ты и отвечал про Ли. Ну, может быть, может быть. Голос у Ли действительно куда более подходящий магу. Но внешка у Гомокеллена все равно топ.
>>238539Это, можно сказать, вместо паспорта, подтверждение происхождения Арагорна и важный для него амулет, если хочешь. Это как спросить, нахуя король носит корону, может же и в сундук положить.
>>238541>Самую ламповую, первую часть запороли пафосом и спешкойНо при этом она осталась наиболее ламповой из трех фильмов, потому что следующие это же вообще пиздец. Падение Арагорна с утеса ради лишнего нагнетания саспенса, эльфы в Хельме - ну ладно, это еще туда-сюда. Но вот третья часть меня просто бесит. Там столько бреда. Например, Элронд лично приперся посреди ночи принести Арагорну перекованный Андрил. То есть то, что его почему-то не перековали перед выход братства из Ривенделла, как было в книге, уже тупо. Но куда Элронд, интересно, делся после этого? В книге Элладан и Элрохир сопровождали Арагорна дальше, а Элронд тип так и остался сидеть в палатке или может домой поехал, пока все воюют? А потом кабанчиком метнулся обратно на свадьбу Арвен? Блять, ну такая хуета. Про армию призраков просто молчу. Какая-то ненормальная имба, смели блять всех, а потом Арагорн их отпустил и у нечитавших книгу до сих пор возникают вопросы, типа а хули они их не взяли с собой к вратам Мордора? Учитывая, что Сау некромант, это все равно было бы тупо, но в фильме-то не поясняется Слава Эру, Джексону еще хватило остатков сознательности не устраивать махач Арагорна и Сау один на один, который он изначально планировал. От это была бы пизда рулям. Бляя, опять вспомнил, как Гэндальф заебашил Денетору посохом по лобешнику, это наместнику Гондора-то, или нахуй, Джексон.
>>238552>заебашил Денетору посохом по лобешникуНе посохом, посох ему король-чародей ебнул уже к этому моменту (вырезано в прокатной версии), а пикой стражника.
>>238554Вообще Денетору надо было чем-то потяжелее въебать, мудаку обдваченному. Насмотрелся гомонигр в палантире и фатализму предался.
>>238549Короли тащемта корону носили только на вских коронациях и прочих официальных приемах. На охоте, в походах и прочих делах ни один еблан корону не носил. Так же и Аре, нахуя ему нарсил, кому его предъявлять до прихода в Гондор? Маслютику, что-бы на пивас скидку оформил сезонную? ты совсем дуня, что ли?
>>238552Люто двачу. Вообще, если отбросить в сторону потакания и ВАУ КОКИЕ СПЕЦИФЕКТЫ И ПАСТАНОВКА, то трилогия лютая хуетень, с книгой там общего только сюжет, дух просран напрочь.
>>238558Блять, проиграл с Маслютика. Ну камон, это важная для Ары реликвия. Это все, что у него осталось от великих предков и вообще единственная вещь, которая его связывала с семьей. Он его носил как талисман.
>>238559Навскидку, то, что просирает и портит дух книги:1. Фродо-Вуд2. Уж слишком яркий и гротескный Шир. 3. Нет Бомбадила и Древлепущи. И Упокоищ. Встречи с эльфами в Шире тоже нет, но это хуй с ним.4. Пиппин не легкомысленный, а просто дурачок.5. Гимли - дурилка картонная6. Сильная и независимая Арвен, вместо в натуре четкого и стильного Глорфиндейла7. Юморок где не надо. Например когда уходят из Бри в пустоши, Арагорн троллит мелких, швыряясь яблоками и отменой завтрака. Нет бы вставить реальный эпизод, где хоббиты обосрались окаменевших троллей, а Арагорн уебал изваянию палкой по жопе. 8. Элрон хмурый пиздец, а не мудрый. Толсто.9. В Мории орков больше чем атомов на пляже Омаха. И все бегут в одно место. Нахуй так жить.10. Гендальф ебнулся в Морийский ров, хотя мог спастись, хуле блядь подтягиваться не учили в Валиноре? Кто-то, вроде Фродо, побежал помочь - не дали. ПЕКИТЕ БЛИНЦЫ. Нхуя это все нелогичное праздненство, когда в книге он просто упал не цепляясь. Что, не так четко, да Питер?11. Голлум в книге "вроде черной белки", "черный, такой, тощий", в кино бледный и какой то уж больно гипертрофированный, что у него от кольца и бошка выросла?12. Во всех битвах пиздец. Арагорн падает в какю то реку, Гимли КИДАЮТ, хуета одним словом.13. Про приезд Элронда хуй знает зачем в третьей части, вместо толкового перковывания меча в первой, уже выше сказано.13. Орки все ноунейм, а между тем, Углук, Горбаг и Шаграт вполне себе персонажи. Могли бы их ламповый пиздешь и удлинить. Дальше сами, заебало...
>>238564Добавлю лишь, что к Элайдже Вуду у меня возможно личная непереносимость, но тем не менее с ним есть как минимумм еще один фильм, где он смотриться, как хуй в рукомойнике - Хулиганы Зеленой Улицы, про ололофутболное быдло. Там он такая же розовая жопа, как и в ВК. И хотя там это и подразумевается, один хуй, когда он стал типа тоже тру-суппортером, то один хуй смотрелся, как пидор.
>>238564>Встречи с эльфами в Шире тоже нет, но это хуй с нимЭто тоже важный и красивый момент в книгах. Это был первый раз, когда Сэм увидел эльфов вблизи - и через него же, первая встреча с ними читателя. На меня в книге она произвела большое впечатление. А в фильме что? Арвен на коне? Вместо Глорфиндела кстати. Там совершенно другой тон и атмосфера. >Например когда уходят из Бри в пустоши, Арагорн троллит мелких, швыряясь яблоками и отменой завтракаВот это на мой взгляд было неблохо. Вообще, я не против добавления каких-то бытовых мелочей из похода братства. Это помогает стать эмоционально ближе к персонажам. >Элрон хмурый пиздец, а не мудрыйНу он не всегда был хмурым. Он и улыбался, и делал фейспалм, вообще был довольно эмоциональным. Элронд у Джексона мне понравился, хотя он конечно не выглядит, как книжный. И эти залысины опять же, лол.>Что, не так четко, да Питер?Ага, саспенса не хватает. Сцена конечно тупейшая, держался он вполне крепко и мог залезть обратно, пока балрог не махнул плеткой. Не знаю, может это оммаж на то, как балрог Глорфиндела за волосы утащил? Лол. >Голлум в книге "вроде черной белки", "черный, такой, тощий", в кино бледный и какой то уж больно гипертрофированный, что у него от кольца и бошка выросла?И в неубиваемой набедренной повязке, кек. Видимо ему в Мордоре специально ее оставили, когда пытали, чтобы не смущать Сау.
>>238563Блядь, как же пиздато, что единственная вещь, которая меня связывает с папашей - его черно-белое фото в интернете. А то вот так таскай с собой пару кило бесполезного железа, а хуле, положняк такой, никого не ебет, что ты вообще легкоход и сапоги у тебя укороченные.
Да, и не стоит даже начинать, что из Саурона сделали глаз на башне, который в книгах упоминается пару раз в таком контексте, что может сойти за видения в астральном мире, а не натуральный блять глаз в качестве маяка.
>>238567>Вообще, я не против добавления каких-то бытовых мелочей из похода братства.Ты че сука, ты че! Я и писал про БЫТОВЫЕ МЕЛОЧИ - встречу с окаменевшими троллями. Охуенная разрядка напряженки от самого профессора. Нет блядь швырнем Пипппину яблоком в ебало, и покажем какой наследник Исилдура надменный черт.
>>238569Точно блядь. Двачую. Забыл даже уже, вот что значит подмена понятий. Вообще знал бы - не смотрел бы фильм. те поистине волшебные ощущения от книги, которые я получал читая и перечитывая, за три года убила трилогия. Потом все померкло, как в четвертую эпоху блядь. Волшебство ушло из моего мира навсегда, оставшись лишь тенью воспоминаний. Кстати, по этой же причине принципиально не стал смотреть Трейнспоттинг-2, хоть говорят, что и норм фильм, но с нетленной первой частью не хочу мешать.
>>238572Ну в принципе да, так-то ты прав. Еще кстати вспомнил, что Фродо в книге пел песенку про мужика с Луны в таверне. А у Джексона во что превратился Гарцующий Пони, да и весь Бри - это отдельный пиздец. Какой-то бомжатник блять.
>>238563Меня больше в этом выморозило, что по Пустоземью он лазил пешком, то есть всё на себе, еду, одежду, всю хуйню. От Элронда до Брыля две недели если пиздовать пол дороге и очень быстро, а он там по лесам ещё каких-то "тварей" выслеживал, чем потом хвалился на Совете. Что это были за чудища, история умалчивает. И вот он значит месяцами по лесам-болотам шарился, всё на своём горбу, не знаю кто как, а я ходил в походы на месяц автономки, так у нас один парень черенок блядь от ложки отпилил, чтобы полегче было. А этот стало быть такой лось, что таскал с собой меч, на поясе, что неудобно, и сука этим мечом он мог максимум сам зарезаться, потому что там был только обломок. А нормального оружия не носил, вот встречу в лесу тролля нахуй, буду крафтить из палок и желудей троллебойку на бегу.
>>238573Там совершенно не то. Фродо и Сэм просто посмотрели на них из кустов, а эльфы шли как отмороженные зомби. Отмороженность эльфов у Джексона это отдельная тема. В книге же эльфы наоборот были веселыми, общительными и пригласили хоббитов поужинать и выпить вместе.https://youtu.be/XYg6OcZNz7g
>>238579Ну пешком наверное потому, что на лошади там не пройти - овраги, болота сплошные, всякая нежить из Ангмара, лошади бы и просто испугались и съебались. В книгах он вместе с сыновьями Элронда ходил, кстати. Оружие у них, мог и поклажу на эльфиков нагрузить, лол. У самого Ары лук был.
>>238583Значит начнём с того, что книги ты не читал. Не он с сыновьями Элронда ходил, а они ходили со Следопытами. Следопытов этих самых было довольно много: когда решили ехать на подмогу Аре, понятно что не бегали по лесам всех собирали, а поехали кто был под рукой, и то это было 30 человек. А так их хватало, чтобы охранять границы Шира, ходить рейдами в Пустоземье и работать на Элронда разведчиками, и всё это одновременно. Ну ещё бы, их конечно овыбили, но там же раньше целое государство было. Собственно, Арагорн, являясь их предводителем, и болтался в окрестностях Шира. Ходили они понятно что не по одному, только вот именно Арагорн очень часто выполнял сольные миссии, и вообще жизнь в лесу превращает человека в очень конкретный типаж: одежда у него кожаная или из плотной ткани, обязательный топор, лук, рюкзак.
>>238581Вот! Этот дело говорит. У Толкина нет столько гнетущих душу понтов, то есть и понты тоже есть, но к месту. А в целом Властелин колец книга сбалансированная, где надо ощущаешь уютик и тепло, где надо патетику и гонор, мне еще особо нравиться дух диких земель, когда например пиздуют из Ривенделла, или эти манящие дали за Андуином. В фильме природа подана охуенно в целом, но нет какой то широты и дикости в ней, просто красивые виды. В этом плане Лучше бы снимали, как в Игре Престолов, там как то все попроще и в то же время больше веришь в этот мир. Простите за отсылку, просто как раз скачал пятый сезон, решил уж глянуть, че за хуйня.
>>238589>В этом плане Лучше бы снимали, как в Игре Престолов, там как то все попроще и в то же время больше веришь в этот мир.Ага, Арагорн ебет крестьянок по пути, хоббитов обоссывают за низкий рост, конь срет им на головы, Боромир шутит про члены, вот это бля по нашему ебать там Джексон говна наворотил даааа
>>238591У тебя прямоточное мышление, баран тупой. Я не про это имел в виду, а имел в виду манеру съемок природы и вообще постановку сцен. Менее дорого и стерильно, но более убедительно. Понял, чмо подрывное?
>>238589Быдло, книгу открой. У профессора отличный, прописанный мир, где нет чернухи. Не понимаю, почему вы, сойбои, так сильно хотите видеть грязь, сцены со шлюхами, брань и прочие вещи, без которых хорошее фэнтези может обойтись.
>>238593Еще один кретин, который не умеет читать. для вас пишу - В ВК НЕ НУЖНЫ ЕБЛЯ, НО ВК МОЖНЕО БЫЛО СНЯТЬ ПОПРОЩЕ БЕЗ ТОНН ПАФОСА МЕРИСЬЮШНОГО ПОЧТИ.И да, заебали, любое упоминание Игры Престолов у вас сразу в голове хуи и лошадиные сраки, да что с вами не так. Да, там полно всего этого трэша, но там полно и охуенной годноты и характеров годных. Например то, как поменялся Джейме Ланистер в течении четырех сезонов, это просто охуительно. как он меня вначале бесил и как я проникся к его поступкам после. Это редко получается сделать в кино, такое вот преображение. Короче, ИП и ВК - разные вещи. А я говорил лишь о манере постановки и операторской работы, но никак не о способах подачи сюжета.Пидорам тупым посвящаю сей пост.
>>238593> почему вы, сойбои, так сильно хотите видеть грязь, сцены со шлюхами, брань и прочие вещи, без которых хорошее фэнтези может обойтись.И да, ты вообще слеп и глух. Я прочитал ВК в 1998 году, живя в городе среди орков, ебли и самогона и это была та отдушана где все было хорошо и никто никого не резал горлышками от бутылок. За сойбоя я бы тебе в реале ебало бы набил. Впервые применяю бокс по переписке, но ты реально меня оскорбил.
>>238596>Например то, как поменялся Джейме Ланистер в течении четырех сезонов, это просто охуительно.Так поменялся, что аж забыл что менялся. Нормально ты просрался, черт.Операторская работа в ИП неплохая для сериала, когда нужно чтобы много пиздели и не нужно чтобы сильно много бегали - ну там раз в сезон массовочки нагнать ради ебичной битвы. Учитывая что в исходном материале основное занятие персонажей это пиздаболия, такой подход логичен.ВК это эпос от начала и до конца, там не нужно ничего растягивать, а наоборот нужно резать, чтобы хоть как-то во что-то уместить. Хотя с престолодебилом спорить бесполезно, у него ИП вершина кинематографа.
>>238598Блядь, ты доебался сука. Понимаешь, я не про сравительную таблицу крутости спецеффектов говорю и затраченное бабло, а про то, что к духу книги подошли бы съемки в более простой неяркой гамме, без всей это зелени и синевы. Вот есть первый терминатор и третий терминатор. Первый смотрится более годным, потому что сука веришь в тот пиздец, что Саре пиздец, а третьем треш-шапито. А самый крутой - второй терминатор. "Русь изначальная" смотрел? Вот в такой гамме бы сняли ВК, но с теми же спецеффектами - было бы охуенно.
Аноны, ну имейте совесть. Претензии к Фродо, Фарамиру и Денетору справедливы, но придираться к Бомбадилу и Пригорью не надо. Фильм длиной 3 часа - это уже максимум, резать там действительно надо.
>>238529Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Главным героем будет главная героиня, какая-нибудь сильная-независимая эльфийка. Скриньте.>>238500>>238539Носил бы осколок в рюкзаке, а не в ножнах. Он же там и с кем-то "пострашнее волков" десятилетиями в чащобах воевал. Что, одним луком, что ли?>>238565Считаю, на роль Фродо хорошо Феникс подошёл бы.238581>В книге же эльфы наоборот были веселыми, общительными и пригласили хоббитов поужинать и выпить вместе.В книге эльфы сраные хиппи, "весёлый народец", разве что нормального роста. То, что их сделали мудрой, степенной и загадочной расой, а не кривляющимися карикатурами - один из плюсов фильма. Бомбадила и прочее говно это тоже касается. Жаль энтов не вырезали.
>>238644>В книге эльфы сраные хиппи, "весёлый народец"Не все, а только эльфячий аналог сраного быдла, врубающего под окном шансон.Илита вполне степенно себя вела.
>>238564> Нет Бомбадила и ДревлепущиОтсылочка к другому стихотворному произведению Толкина, которая нахер не нужна в ВК. Эпизод и в книге был чужероден.>где хоббиты обосрались окаменевших троллейОкаменевшие от солнца тролли - охуительная история Бильбо. Потом в фильме "Хоббит" пришлось выкручиваться, мол Гэндальф не просто их солнышком осветил, а чего-то скастовал. >Про приезд Элронда хуй знает зачем в третьей части, вместо толкового перковывания меча в первойНаоборот, шикарная находка, Арагорн принимает меч короля Гондора лишь когда решается стать королем. В книге хуета, Арагорн, охотясь на нечисть, таскает обломок меча в ножнах, а символизма перековки не чувствуется вообще. Остальное - вкусовщина. Ну да Фрода Вуда не тот храбрый блондистый хоббит, которые поёт веселые песни в тавернах и режет назгулов с кличем "За Элберет!". Но в фильме сильнее чувствуется драма слабохарактерного юноши, домашнего книжного мальчика, который добровольно взял на себя непосильную ношу и почти донёс её до конца.
>>238644>В книге эльфы сраные хиппи, "весёлый народец", разве что нормального роста. То, что их сделали мудрой, степенной и загадочной расой, а не кривляющимися карикатурами - один из плюсов фильма. Бомбадила и прочее говно это тоже касается. Жаль энтов не вырезали.О, еще один эджи-даун. Или это тот же? Во-первых в книгах далеко не все эльфы были веселыми и беззаботными, алло, вспомни нолдор. Если ты конечно вообще читал Сильм. Джексон сделал их не степенной и загадочной расой, а отмороженными ледышками, какими они никогда не были в книгах. Галадриэль, говорящая загробным голосом, это вообще финиш.
>>238662>Эпизод и в книге был чужероденНет, вы только посмотрите на этого дегенерата. Он блять будет за автора решать, что у него в книге было чужеродно. >В книге хуетаМанька, что ты тут забыл? Пиздуй в мувач, говноедина.
>>238588>Не он с сыновьями Элронда ходил, а они ходили со СледопытамиПиздец разница конечно. Не он с ними ходил, а они с ним. Ты совсем туттуру?>Ходили они понятно что не по одному, только вот именно Арагорн очень часто выполнял сольные миссииПруф?
>>238623С Фродо согласен, лютый мисскаст. Но Фарамир с Денетором хуевы только из-за той же нехватки хронометража.>>238601Это твоя вкусовщина, хуйло. И ты можешь идти с ним нахуй.>>238552> Но вот третья часть меня просто бесит.> Фильм получил 11 премий «Оскар» (чем повторил рекорд «Бен-Гура» и «Титаника»), и до 2018 года являлся единственной картиной в жанре фэнтези, названной Киноакадемией «Лучшим фильмом года»[5]. Кроме того, фильм получил ещё 98 других наград и 62 номинации. Также фильм занимает 8-е место в списке «250 лучших фильмов по версии IMDb».Но тебе, самому главному фанату ВК и тому кто знает как лучше, конечно, виднее.>>238559>>238523Туда же, лол. Экранизация только быдлу понравилась ряяя. Все кругом быдло, один я книги прочитал и понял суть™.В треде какой-то наплыв мамкиных нонкомформистов.
>>238668Внимание, в треде залетный говноед. >Это твоя вкусовщина, хуйло. И ты можешь идти с ним нахуйТы ж понимаешь, что это ты должен пройти нахуй со своей вкусовщиной к говну Джексона? Ее тут никто не разделяет, кроме тебя, залетный. Оскары какая только параша не получает.
>>238665>Нет, вы только посмотрите на этого дегенерата. Он блять будет за режиссера решать, что у него в фильме было неправильно. Ты ведь понимаешь, что ты долбоёб? Мне в целом нравится ВК, но некоторые моменты у Толкина вышли херовато, а в киноадоптации они были бы вовсе неуместны. Не надо делать из фэнтезийной книжки святое писание, а из профессора непогрешимого авторитета, это нелепо.
>>238670>но некоторые моменты у Толкина вышли хероватоТы кто такой, чтобы судить, хуйло? Пиздуй отсюда со своей вкусовщиной.
>>238670За режиссера можно легко решить, что у него неправильно. Достаточно сравнить с оригиналом. Ни одного аргумента против конкретной сюжетной тупости в фильмах ты не привел.
>>238668>Но Фарамир с Денетором хуевы только из-за той же нехватки хронометражаНе-а, хронометража у них больше, чем эпизодов с ними в книге. Их просто переосмыслили, а потом у ебанашек рвется НИКАКУТОЛКИНАНИКАНОН.Хотя, лично я считаю, что делать из Денетора настолько отвратительного персонажа и правда не стоило, вместо трагедии вышел фарс, в конце которого зритель получает удовлетворение "этот мудак получил по заслугам".
>>238674Если кому-то нужна Игра престолов, где каждый первый персонаж какой-нибудь уебан, зачем вообще читать и смотреть Толкина? Смысл экранизировать Толкина, полностью меняя характер персонажа и превращая его в другого? Никакого смысла. Проще тогда экранизировать что-то более подходящее по вкусу, Желязны или любую другую фэнтезятину. А не искажать оригинал.
>>238669> залетный говноед.Кто тут еще залетный, элитирующий даун.> к говну ДжексонаВ этом говне снимался куда более понимающий фанат творчества Толкиена Кристофер Ли и остался фильмом доволен, хуйло ты эдакое.> Ее тут никто не разделяетХотя зачем я с шизиком, за всех говорящим, говорю. Отрицай дальше одну из лучших экранизаций книги, юный нитакойкаквсе.
>>238644>Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Главным героем будет главная героиня, какая-нибудь сильная-независимая эльфийкаБлять, какая нахуй эльфийка, там вообще женских персонажей почти не было. Не сомневаюсь, что их добавят, но точно не на главных ролях. Как же заебали истерички альт-райты, которые уже заранее сами себе напридумывали соломенных чучел и воюют с ними, когда еще даже каст сериала неизвестен.
>>238676>Кто тут еще залетный, элитирующий даунДа явно, что ты. Даже книги нихуя не знаешь. >Кристофер ЛиОй не могу, опять какие-то апелляции к авторитетам. Ты за себя-то ответить можешь, маня? Пиздец какой-то. Ага, Кристоферу Ли понравилось, как слили Сарумана в высере Джексона, конечно. Не смеши. Ты даже допы не смотрел. Он там говорил, что выбор убийства Сарумана в виде сбрасывания его с Ортханка показался ему мягко говоря не очень. Естественно, он просто не мог прямо обсирать Джексона, актеры никогда не обсирают собственный фильм, иначе их никто потом работать не возьмет. Юный тут по-моему ты, эджи-школотрон. По крайней мере по уровню интеллекта. Будешь еще решать за одну из лучших книг 20 века, что там у автора, профессора филологии и истории из Оксфорда, в тексте вышло херовато.
>>238671 >>238672Вы ебанутые чтоли? Книжка в сценарий волшебным образом не превращается, её адаптируют, и вам правда нужно было, что всё было по книжке? Там, где Гендальф позволил Фродо несколько десятилетий держать у себя кольцо? Где персонаж Арвен появившаяся на две минуты, на пиру в Ривиндейле и на свадьбе, (была бы минута в первом фильме, и минута в третьем) вызывая закономерное: "кто это и почему Арагорн променял на неё няшку Эовин?" Там где Том поёт свои дурацкие песенки, надевает кольцо, как нехер делать, а потом на совете объясняют, не, эта имба нам не поможет? Ах да, вы не забыли, что этот пиздец надо показать в 6 часов экранного времени?
>>238679>и вам правда нужно было, что всё было по книжке? В треде выше перечислили вполне конкретные претензии. Про несколько десятилетий в фильме никто не говорил. Ты ни одну сюжетную тупость фильмов обосновать не смог. Не обязательно все делать по книге. Но Джексон исказил характеры некоторых персонажей, что, тебе, говноеду, еще и понравилось.
>>238678>слили Сарумана в высере ДжексонаИ слава Эру. Возвращение Короля и так побило все рекорды по ложным финалам, если бы там после всех эпиков ещё пришлось бы показывать борьбу с бандитизмом в Шире, вышел бы перебор. Хотя в книге, да, получился славный ВОТ ЭТО ПОВОРОТ, но не всё что хорошо на бумаге, хорошо на экране.
>>238681>И слава ЭруПонятно. Что говорить с говноедом, который оправдывает такой высер. Кристоферу Ли это, кстати, не понравилось, что бы ты знал, когда в следующий раз начнешь вякать, про всеобщее одобрение.
>>238683>Кристоферу Ли А мне похуй на Ли, это другой анон призывал к его авторитету. >>238680>Но Джексон исказил характеры некоторых персонажейИзменил Фродо и Арвен, вышло удачно, персонажи более проработанные, чем книжные.Глорфиндейла правильно выкинули на мороз, фильмам не нужны одноразовые персонажи. А Элронду закономерно добавили сцен. Внешность странная, но с другой стороны, он очень старый полуэльф.С Дементором вышло совсем неудачно, и выше я расписал почему.Попытался сделать Фарамира более сложным персонажем, усилить перекличку с братом.Гимли стал штатным клоуном, да. Ну это реально вкусовщина, но генератор шуток для разрядки фильму был нужен. Пиппин и в книгах был шалопаем и дебилом, который в Мории кинул камень в колодец и стырил палантир у Гэндальфа, посмотреть.
>>238693>Изменил Фродо и Арвен, вышло удачно, персонажи более проработанные, чем книжные.>Глорфиндейла правильно выкинули на мороз, фильмам не нужны одноразовые персонажи. >А Элронду закономерно добавили сцен. Внешность странная, но с другой стороны, он очень старый полуэльф.>С Дементором вышло совсем неудачно, и выше я расписал почему.>Попытался сделать Фарамира более сложным персонажем, усилить перекличку с братом.>Гимли стал штатным клоуном, да. Ну это реально вкусовщина, но генератор шуток для разрядки фильму был нужен. >Пиппин и в книгах был шалопаем и дебилом, который в Мории кинул камень в колодец и стырил палантир у Гэндальфа, посмотреть
>>238693>Попытался сделать Фарамира более сложным персонажемА его не надо было делать "более сложным". Он хорош именно таким, каким его задумывал автор. Благородным, а не маньяком. Этим он и ОТЛИЧАЛСЯ от брата в книгах. Тем, что поверил Фродо на слово и сразу отпустил, тем самым, кстати, спас дальнейший его поход. Никакая перекличка была не нужна. Ох как же люблю говноедов, стремящихся дописать или переписать за автора, что у него там неправильно было. Это даже оправдать никак нельзя. Не нравится, что у автора - пиздуй, пиши свой оригинальный сценарий, а не искажай его персонажей. В искажении характера Фарамира нет никакой сложности, только бред. Вся эта мнимая "неоднозначность" персонажа, к которой привыкли современные говноеды, перекормленные ИП и прочей чернухой, не подразумевалась Толкиным, а значит нахуй не нужна была, все просто. Ведь это же искажение повлекло за собой и другую тупость - назгул, смотрящий прямо на Фродо с кольцом в Осгилиате, который настолько затормозил, что не мог его сразу схватить. Пиздец на пиздеце. >но генератор шуток для разрядки фильму был нуженКому нужен, быдлу типа тебя? То да. Все остальное это твоя вкусовщина, маня.
>>238693Джексон не пытался сделать Фарамира более сложным, лол. Ему нужно было тупо растянуть арку Фродо и Сэма, чтобы она соответствовала по хронометражу походу остальной части братства. Ну и конечно нагнать дешевого саспенса, как обычно. Тип вот он уже ведет хоббитов в Минас-Тирит - но нет, в последний момент передумал. Максимальная дешевка и дурновкусие. Из той же серии, что и Ара, сверзившийся с утеса.
>>238693Я могу даже расписать, почему Фродо ПиДжея выигрышнее Фродо самого Толкина. Профессор сам же писал, что хотел сделать героем эпического произведения не героя. Но у него же в Хранителях:- Фродо на руинах Амон Сул с эльфийским боевым кличем, чудесным образом пришедшим ему на язык, кидается на назгулов, бьёт одного из них кинжалом.- раненный Фродо в одиночку на лихом эльфийском коне (он в жизни на лошадях не ездил) прорывается мимо назгулов и ещё орёт им: "Не возьмете меня, черные сволочи, съебите в свой Мордор!"- рубится с орками в Мории.Да, какой же он не герой, если самый натуральный герой, только маленький? Чем Фродо хуже Арагорна, в чем цимес и трагедия доверять кольцо именно ему?
>>238698>Вся эта мнимая "неоднозначность" персонажа, к которой привыкли современные говноеды>фильм вышел 16 лет назад
>>238701Какой-то бред. Профессор говорил, что хочет показать, как любой, даже самый маленький и незначительный человек, может стать героем. Фродо в книге делал все то же самое, что и в фильме, только меньше закатывал глаза и стонал при этом.>раненный Фродо в одиночку на лихом эльфийском коне (он в жизни на лошадях не ездил) прорывается мимо назгуловГосподи, опять это жопочтение. Конь САМ скакал и обходил назгулов, когда Глорфиндел ему пошептал на ушко на эльфийском тикай з села, тобi пизда. Фродо вообще никак не управлял им в той ситуации, он был в полуобморочном состоянии, как и в фильме. Ты хоть перечитай блять. >рубится с орками в МорииКак и в фильме.А эльфийский клич ему не просто так пришел на язык в книге, впрочем, неудивительно, что ты и это не понимаешь.
>>238706Охренеть самое слабое существо, в книге Фродо успешно противостоял пяти назгулам, и если бы не поддался слабости надеть Кольцо, вовсе бы остался цел. То есть он круче большей части воинов Гондора и Рохана, которых деморализовал единственный назгул.Просто, Братство Кольца вышло своеобразной, эклектичной, местами сыроватой книгой, что придаёт ей определенное очарование, но некоторые её элементы явно выбиваются.
Ой, назгул vs Фродо в Осгилиате из-за тупости киношного Фарамира, это уообще отдельная песня. Мало того, что могучий Ангмарец не смог поймать мелкого хоббита прямо у себя под носом. Так еще и весь смысл похода сразу обнулился, ведь была важна максимальная секретность. А тут представляю, он возвращается и докладывает Саурону, что прямо у стен Мордора блять видел хоббита с кольцом. И еще вдобавок упустил, ага. Да Саурон после этого приказал бы так укрепить все входы и выходы, что хоббиты бы уже никогда туда не пробрались.
>>238710> в книге Фродо успешно противостоял пяти назгуламДа ты даун прост. И жопочтец. Никому он там не противостоял.
>>238707>Фродо вообще никак не управлял им в той ситуации, он был в полуобморочном состоянии, как и в фильме. Ты хоть перечитайЯ перечитал. В книге реально пиздец своеобразная подача сюжета. Фродо ранили, потом персонажи поют песенки, шуткуют про каменных троллей, типа разрядка, Фродо смеется и вообще ему почти норм. А потом чуть ли не собирается опять сражаться с назгулами, но уже верхом:– Вперед! Скачи вперед! - приказал эльф Фродо.Хоббит подчинился не сразу. Что-то в нем сопротивлялось, не желая спасаться бегством. Пустив коня шагом, Фродо обернулся. Всадники на своих могучих конях высились неподвижными четкими изваяниями, - а все прочее - лес, земля вокруг - словно отступило и расплывалось в тумане. Внезапно Фродо услышал безмолвный приказ, пришедший оттуда . Ему повелевали остановиться и не трогаться с места. Страх и ненависть всколыхнулись в душе хоббита одновременно. Рука отпустила повод и нащупала рукоять меча. Обнаженный клинок зарделся, роняя искры.– Вперед же! Не медли! кричал ему Глорфиндейл, а потом, видно сообразив что-то, приказал коню по-эльфийски: - Норо лим! Норо лим, Асфалот! (Далее конь действительно скачет сам, но Фродо-то умудряется удержаться в седле, несмотря на воздействие назгулов, а потом его опять потянуло геройствовать)Первый Всадник дернул повод и послал своего коня вперед. Конь заупрямился и встал на дыбы. Преодолевая неимоверную тяжесть, Фродо выпрямился в седле и поднял меч.– Прочь! - собрав последние силы, крикнул он. - Уходите прочь в свой Мордор, оставьте меня!...Екарный бабай, это точно представитель самого слабого и мирного народа Средиземья, который взял в руки кинжал неделю назад, сел на полноценного коня час назад и вообще серьёзно ранен? Профессор, не верю.
>>238712Ебать, даунята ещё и книжку не помнят, за которую топят.Все осталось по-прежнему, но черные фигуры вдруг вырисовались перед ним совершенно отчетливо. Теперь он мог рассмотреть их. Пятеро. Двое стоят на кромке лощины. Трое приближаются. Безжалостные глаза горят жутким фосфорическим светом. Под плащами - серые саваны. На пепельных волосах - боевые шлемы. Иссохшие руки сжимают длинные стальные мечи. Вот их взгляды скрестились на тщедушной фигурке, и они двинулись вперед. В отчаянии Фродо вытащил свой меч и… удивился. Клинок рдел алым светом и рассыпал искры, словно головня, выхваченная из костра. Двое остановились. Третий, выше всех ростом, с короной поверх шлема, шагнул вперед. В правой руке он сжимал обнаженный меч, а в левой - кинжал, испускавший мертвенное призрачное сияние. Он бросился к Фродо.Хоббит прянул к земле, услышав собственный сдавленный крик: «О Элберет! Гилтониэль!», и ударил клинком куда-то в ногу противника....(Далее Фродо тоже получил рану и вырубился. Пять назгулов хер знает почему свалили. Нет, реально, что за хуйня произошла?! Арагорн показал им, что под килтом прячет?)Похоже, я знаю теперь, как было дело, - отойдя на несколько шагов, проговорил он. - Всадников было только пятеро. Они не ожидали отпора и отступили, но вернутся обязательно, думаю, завтрашней же ночью. Теперь им незачем торопиться. Они уверены, Кольцо от них не уйдет. Фродо ранен. Рана его смертельна, и скоро он будет в их власти. Во всяком случае, так думают Всадники. Но это мы еще посмотрим.
>>238715>В книге реально пиздец своеобразная подача сюжетаМань, в книге все нормально, у меня такое впечатление, что ты не перечитал, а впервые прочитал сейчас отрывок. Но если нет, ты очевидно читаешь жопой, нихуя не запоминаешь, придумываешь сам себе левый сюжет, а потом возмущаешься, что у автора не так, лол. >Фродо сам прорвался мимо назгулов на коне!>прочитал, что конь сам выбирал дорогу и объезжал назгулов>Нуу, Фродо сам держался в седле! Не верю!Просто иди нахуй, честное слово, заебал.
>>238718>Далее Фродо тоже получил рану и вырубилсяО чем и речь. Он никому там не противостоял, как и в фильме, ты похоже и в тексте нихуя не видишь. Назгулов распугал Арагорн, как и в фильме. Разница только в том, что в книге их еще и отпугнуло имя Элберет, которое выкрикнул Фродо. Естессно, Джексон такие "мелочи" решил вообще не вставлять.
Я не совсем понимаю, за что топит этот поехавший. Типа хорошо, что у Джексона Фродо получился большим нытиком и не мог даже минимально за себя постоять? Ммм, ясно. Опять говноедство. Ну тут уже ничего не поделаешь.
>>238715>а потом его опять потянуло геройствоватьА что в этом плохого? Он и должен быть героем. Ты совсем ебобо? Весь смысл в том, что даже слабый хоббит может найти в себе смелость. Ну в книге он ее нашел, а у Джексона не очень.
>>238701>почему Фродо ПиДжея выигрышнее Фродо самого ТолкинаА, понятно. Не увидел сразу, что у нас тут тот же довен, которому "сложный" Фарамир понравился, лел. Фродо у Джексона - плакса и нюня, а у Толкина герой, каким и должен быть. Ты даже не понял замысел автора. Не сделать гг тряпку, а показать, что любой может найти в себе мужество и героизм, даже самый слабый.
>>238719Фродо до встречи с назгулами сам управлял конем, и вообще предполагалось, что и от них он сам поскачет, но его накрыло смесью назгульской магии и желанием повоевать, и только поэтому Глорфиндейл включил коню автопилот. До этого раненный Фродо шутковал про сказки дядюшки и смеялся над веселыми песенками.Не, это точно смертельно раненный моргульским богатый бездельник, выдернутый из привычной мирной жизни? Может и рана полная херня? >>238722>Типа хорошо, что у Джексона Фродо получился большим нытикомУ Джексона Фродо получился более достоверным, а сцены погони назгулов более драматичными. Поэтому ряд изменений сюжета были абсолютно обоснованными >>238721>Назгулов распугал АрагорнА где про это в книге? Нет такого момента, не написано, не объяснено, сцена с внезапной атакой с факелом полностью придумана сценаристами фильма, у Толкина на неё не было даже намеков. Зато у него Арагорн успел несколько песенок спеть. Я просто к тому, что книга дословно херого переносится на экран, приходится многое додумывать, порой менять акценты, часто это оправдано законами драматургии.
>>238725>любой может найти в себе мужество и героизм, даже самый слабый.Ещё раз. В книге Фродо НЕ СЛАБЫЙ. Он чуть ли не с самого начала сильный персонаж, который отличается от товарищей по братству Арагорна, Гимли, Леголаса и Боромира только тем, что не потомок королей и владык древности. Поэтому в книге его попытка отправиться в Мордор в одиночку так не цепляет, ведь этот достойный племянник дяди Бильбо ещё по дороге любимую кружку у Саурона свистнет. У ПиДжея Фродо слабый, причем не физически, а морально. Показано, сыграно, что ему пиздец страшно, но он каждый раз преодолевает себя (а не только абстрактное влияние кольца), потому что надо и больше некому. И это работает.
>потом персонажи поют песенки>Зато у него Арагорн успел несколько песенок спеть. Да у Толкиена они все постоянно песенки поют. Мюзикл, едри его. Оперетка.https://www.youtube.com/watch?v=RaHRFlPCtsU
>>238735А по сути есть что?>>238736Да, дословная экранизация, по крайней мере, Братства была бы ебанным мюзиклом, там штук 20 песен, поют почти все Бильбо, Фродо, Мерри, Пиппин, Арагорн, Леголас, мимоэльфы ну и конечно Том Бомбадил, которые просто топит педаль в земное ядро.
>>238564>Бомбадила Да как вы надоели со своим Бомбадилом. В книге меня этот мудак выбесил уже через пару минут. То что Джексон выпилил бородатого клоуна пошло фильму только на пользу. С остальным впринципе согласен.
>>238564>Гендальф ебнулся в Морийский ров, хотя мог спастись, хуле блядь подтягиваться не учили в Валиноре? Кто-то, вроде Фродо, побежал помочь - не дали. Не дали потому что ты смотрел жопой. Там гоблины могли в любой момент захуярить Фродо из луков, а Пендальфа всё равно уже было не спасти.
>>238745И да - даунич похоже не в курсе, как работает кино. Если бы Гендальф ПРОСТ свалился в ров, всем было бы похуй. А так Джексон запилил одну из самых эмоциональных сцен трилогии с шикарной музыкой.https://www.youtube.com/watch?v=d3pDTfCKjiA
>>238564>Сильная и независимая Арвен, вместо в натуре четкого и стильного ГлорфиндейлаДвачую, надо было как в книге, чтобы её вообще не было, а Глорфиндел внезапно выбежал, спас всех и потом пропал нахуй из повествования. Вот это было бы заебись.
>>238748Да, показывало бы, что в мире полно всего происходит и множество людей занимаются своими делами, а не всё вокруг Содружества ГГ крутится.
>>238765Действительно, нахуй нам экранное время тратить на важных персонажей, лучше ноунеймов одноразовых показывать.
>>238769>А чем Арвен важнее Глорфиндейла?Она возлюбленная Арагорна, которая вышила ему знамя и посоветовала ему идти Тропой мертвых. Но да, в книге она почти мебель. Тут уж однозначно КИНО ЛУЧШЕ, потому что надо либо делать романтическую линию нормально, либо не делать вовсе. А Толкина этот сюжет дан пунктиром на отъебись. Причем, даже если выкинуть нахер тот момент, когда Арвен заменяет Глорфиндейла, у киношной эльфийки достаточно экранного времени для раскрытия персонажа.
>>238771Лучше бы всё-таки был Всеславур. Это добавило бы ощущения загадочности - появляющийся и исчезающий персонаж. Ощущение того, что многое остаётся за кадром, и о многом можно помечтать - а кто это , что это, уход в далёкие дали неизведанного мира.
>>238771>у киношной эльфийки достаточно экранного времени для раскрытия персонажа.Ага. Сначала утро после бурной ночки потрахушек в прозрачной комбинации, потом засосы на глазах у всего Гондора. Это чирлидерша какая-то из американской школьной комедии, а не тысячелетняя эльфийская дева.
>>238778>тысячелетняя эльфийская деваБедняжка, из-за эльфийской установки на моногамию у ней тысячу лет не было секса. Не удивительно, что, когда подвернулся Арагорн, она оторвалась по полной, а потом умерла вслед за ебырем любимым мужем.
>>238774>а кто это , что этоНе, нахер Гореслава. Тем более сам Толкин не оставил места полету фантазии, добавив справку, чем занимался персонаж до и во время войны Кольца. Но не давать же в фильме сводку по всем фронтам?
>>238781Да что ж его ты так не любишь. Всё равно про Горислава мало написано в сравнении с другими персами. Внезапно появляется такой светозарный эльф в вековой мудростью в глазах, от одного присутствия которого создаётся ощущения какой-то глубокой древности и давно забытых легенд. А потом исчезает. Ну что там какие-то обрывочные сводки...
>>238779Эльфы правильно поступали со своей моногамией, тыщу лет недотрах накапливается, зато потом после свадьбы никаких проблем типа "мы с женой всего полгода, а у меня на неё не стоит уже" или там "мне этот хуй надоел, хочу новый".
>>238781И чем это он занимался во время войны Кольца, что-то нихуя не помню. Трандуил с Келеборном так воевать пошли, а Элронд со своими недобитыми нолдорами СБЕРЕГАЛИ МУДРОСТЬ ВЫСОКИХ ЭЛЬФОВ.
>>238780Чо он её так пугает-то, у неё же детишки будут, вот в детишках бы отраду нашла. Вот представь - и сынишек выростила, и внучков, и правнучков, и дальше, и дальше.
>>238785Вообще меня эльфы пиздец как бесят. Если кто и мог понять с самого начала всю серьёзность этой ёбаной затеи, то это, конечно, мудрейшие. Элронд со своей шайкой, Галадриэль, Келеборн. И они же, блядь, видели, что братство это долбоёбы-хоббиты, один корявый гном, один молодой эльф, один скоррапченый чел, и один бродяга, и ещё колдун, который дерётся мечом вместо того, чтобы колдовать. Ни одна эльфийская падла не сказала, дескать, предприятие-то опасное, давайте Мериадока нахуй департируем, а вместо него пойду лучше я. Я мудрый, сильный и надёжный, я не подведу. Нет, блядь. Будем сидеть в своём осеннем лесу и ковырять пальцем в жопе, пока судьбу мира решают кучерявые карланы.
>>238786Лол, в Гондоре бы правили аки английская королева, у которой уже внуки для престола скоро староваты будут.
>>238787Они что тебе, мешком ушибленные, вот так вот подставляться? Сидели смотрели - если всё накроется, можно за море сдриснуть, бородач уже корабли под парами держит.
>>238597>живя в городе среди орков, ебли и самогона >я бы тебе в реале ебало бы набилСойбои, быдло, яощийцы. Наверное, остался только один правильный толкан в треде, это милый историк, который, к сожалению, редко постит.
>>238808Вот это, кстати, интересно. Ведь, насколько я знаю, в Средиземье нет той обычной магии, которую все привыкли видеть. Волшебник не может кастовать огненный шар, плут не может стать невидимым, если у него, конечно, нет волшебных предметов, созданных великими мастерами, а воин не может рубить толпы противников, получив усиление от боевого клича. Но с третьим можно поспорить, Арагорн постоянно кричал Элендиль, как только врывался в битву.
>>238808Ну реально, какую магию показал Гэндальф за Хоббита и ВК? По порядку: колданул Бильбо что тот поехал кукухой, сверкнул вспышкой у орков, сделал волшебный напалм из древесных шишек, колданул Фродо, что тот поехал кукухой, колданул Сполоха что тот только его и возил, пускал в назгулов фейерверки, придал форму коней волнам горной реки, зажёг костёр, зажёг деревья, использовал жезл вместо фонарика, применил к Теодену методы психологического воздействия, отпугнул назгулов лучом света. Всё. Без этих трюков можно было бы и обойтись по сюжету. Знаменитые фейерверки у хоббитов были на самом деле гномьими, не случайно после разрушения Дейла он их не пускал. С Балрогом он дрался просто мечом. Как-то маловато для великого мага; для сравнения, Элронд повелевал горными реками, Галадриэль предсказывала будущее и похоже владела телепатией, и даже человек Арагорн лечил людей попросту силой воли. Короче маг из Гэндальфа получается так себе.
>>238812Может, у него была какая-нибудь магия, влияющая не на физическую сущность, а на духовную, внутреннюю? Ну, типа, на том же мосту, где он пизделся с балрогом, он же не просто так посохом по мосту ударил, да и балрог обосрался с этого, отшагнул.
>>238811В BFME 2 у волшебников охуенные скиллы, постоянно ебашил фаерболы или устраивал прожарку юнитов молниями.
Людей и эльфов называют детьми Илуватара. Тогда не надо уважать родственников, ведь настоящий отец — Эру?
>>238739>А по сути есть что?По сути? Ты настолько безграмотен и невнимателен, что даже ругательства с ошибками пишешь. Как же тебе можно во всем остальном доверять, после таких-то эпических обосрамсов?
>>238644> Считаю, на роль Фродо хорошо Феникс подошёл бы.Волосы у Фродо были светлее, чем у остальных хоббитов, а не темнее.
>>238729>У Джексона Фродо получился более достовернымБля, я понимаю, что этого поехавшего лучше не кормить, но тут не могу промолчать. Более достоверным по сравнению блять с чем? Это изначально выдуманный персонаж. И создал его Толкин. Он его задумал именно таким, и никак иначе. То, что тебе не нравится героический Фродо и кажется, что он должен быть большим плаксой - это только твои проблемы. Я охуеваю, какое должно быть чсв, чтобы указывать, что там у автора среди им же придуманных персонажей более достоверно. Ты блять реального Фродо знал? Нет? Тогда иди нахуй.
>>238745>Там гоблины могли в любой момент захуярить Фродо из луковЧто не помешало всему братству драматично (и тупо) замереть на пару минут и наблюдать, как Гэндальф висит, а только потом уже побежать.
>>238787>Ни одна эльфийская падла не сказала, дескать, предприятие-то опасное, давайте Мериадока нахуй департируем, а вместо него пойду лучше яЯ вот когда читаю такие претензии, я просто поражаюсь с долбоебов. Ведь в книге прямым текстом говорится, что пошли Элронд могучего война типа Глорфиндела - это все равно было бы бесполезно. Вся надежда была на малых и слабых, как менее приметных. Тем более, именно у хоббит был особый резист к кольцу и это тоже несколько раз подчеркивается. А Глорфиндел его мог бы уже на пол-пути сам надеть. Я реально не понимаю, насколько нужно читать жопой и не понимать замысел автора.
>>238779У эльфов нет установки на моногамию. Финве женился дважды например, а Феанор фактически развелся с женой.
>>238786Для Элронда это все особенно болезненно, так как его родной брат стал человеком и умер. А теперь и доча.
>>238774Про Глорфиндела сложно сказать, лучше или хуже его отсутствие в фильме. С одной стороны понятно, что расчет делался на быдло, которому тяжело лишнего персонажа запомнить. Но с другой, их уже и так дофига в фильмах. Представляю, как обломно было тем, кто читал книги до фильмов (я прочитал после выхода БК), и ждал появления Глорфи, а тут Арвен выезжает. С третьей стороны, эльфы не на главных ролях у Джексона настолько стремные, что может и к лучшему, что он не испоганил во всех смыслах светлый образ Глорфиндела.
>>238795Ну тут ты не прав. Вспомни Берена и Лютиэн. Они там долго бродили вместе по лесам, понятно, что не только за ручку держались.
>>238811>Волшебник не может кастовать огненный шарГэндальф поджигал шишки вместо файерболов. >а воин не может рубить толпы противников, получив усиление от боевого кличаИмя Элберет вполне работает как усиление против тьмы. Еще в Арде есть как минимум некромантия и оборотничество. Но да, и у эльфов, и у майар больше работают чары и всякий морок, чем видимая магия со свистелками и перделками.
>>238812>Как-то маловато для великого магаСила Гэндальфа в его мудрости, а не в фокусах.>Галадриэль предсказывала будущее и похоже владела телепатиейВсе эльфы владеют "телепатией", то есть осанвэ. Как же заебало быдло, которое судит по внешним проявлениям и не понимает, что у Толкина "магия" заключается в гораздо более тонких материях.
>>238833Помимо резиста к Кольцу у хоббитов была еще способность бесшумно и незаметно ходить там, где верзилы вроде нас ломят с шумом и треском как носороги.Гэндальф ведь тоже не случайно втянул Бильбо в поход за драконовым сокровищем. Он знал о хоббитах столько, сколько они и сами о себе не знали. Где-то уже на полпути из Бильбо вышел неплохой разведчик. А потом, внезапно, и дипломат - он неплохо проявил себя в Эсгароте, в разговоре с драконом (помимо заговаривания зубов Смаугу успел-таки подглядеть уязвимость в броне, неплохой шпионский скилл, а?) и последующей конфронтации между гномами, озерными людьми и лесными эльфами. Даже, наступив на горло дружбе, пошел на шантаж Торина, поругавшись с ним вдрызг - только бы не допустить войны между гномами, эльфами и людьми! Вышло, конечно, все малость по-другому, появление общего врага и так потушило возникшую было распрю, но устремления Бильбо были вполне в русле нормальной такой дипломатии и политики. Так что сказка, как говорится, ложь, да в ней намек.Мерри и Пиппин, молодые распиздяи, к слову, тоже неплохо проявили себя на дипломатическом поприще. Энтов сумели расшевелить, в конце-то концов!
>>238787Если бы ты читал книгу глазами, ты бы знал, что Элронд сначала не хотел брать Пиппина и Мерри. Но Гэндальф прямым текстом сказал, что Глорфиндел не мог бы штурмовать Мордор в одиночку. Им в принципе было глупо рассчитывать на силу, Саурон все равно сильнее, а его армии больше. Поэтому Гэндальф сказал Элронду положиться на дружбу и преданность хоббитов, а не отбирать самых сильных воинов.>'But that will leave no place for us!' cried Pippin in dismay. 'We don't want to be left behind. We want to go with Frodo.'>'That is because you do not understand and cannot imagine what lies ahead,' said Elrond.>'Neither does Frodo,' said Gandalf, unexpectedly supporting Pippin. 'Nor do any of us see clearly. It is true that if these hobbits understood the danger, they would not dare to go. But they would still wish to go, or wish that they dared, and be shamed and unhappy. I think, Elrond, that in this matter it would be well to trust rather to their friendship than to great wisdom. Even if you chose for us an elf-lord, such as Glorfindel, he could not storm the Dark Tower, nor open the road to the Fire by the power that is in him.'
>>238842>Мерри и Пиппин, молодые распиздяи, к слову, тоже неплохо проявили себя на дипломатическом поприще. Энтов сумели расшевелить, в конце-то концов!Конечно. Гэндальф все советовал не просто так.
Почему эльфы, люди и гномы просто нахуй не вырезали всех орков? Почему они сами не начали выращивать орков для этой задачи?
>>238831> Более достоверным по сравнению блять с чем?По сравнению с заявленным в первых главах персонажем. Ну вот как у писателя Пупкина главный герой хикка Федя попадает в фэнтезийный мир и сходу начинает скакать на коне, рубить нежить и трахать эльфиек. Я говорю, этот Федя недостоверен, ну нельзя вот просто в 30 лет слезть с дивана и стать нагибатором. А ты гонишь пургу, что я не понимаю замысел великого писателя Пупкина и не знаю в реале этого Федю.
>>238849>По сравнению с заявленным в первых главах персонажемПерсонаж ВНЕЗАПНО может развиваться и открывать в себе новые черты характера, о которых даже он сам не подозревал. В первых главах ничего не указывало на то, что Фродо тряпка. Он мог как показать себя героем, так и нет. Он был обычным, а уже из этого развивался дальше. Ты реально нихуя не понимаешь замысел Толкина и упираешься в какие-то свои узколобые представления хуй знает на чем основанные. Фродо блять не стал никаким нагибатором. То, что он смог удержаться в седле, не делает его нагибатором, долбоебина.
>>238849> сходу начинает скакать на коне, рубить нежить и трахать эльфиекКонь скакал сам, Фродо всего лишь ткнул одного назгула кинжалом (Мерри вообще замочил), и никого не трахал. У тебя больное воображение.
>>238851Это единственные известные примеры. Учитывая, что в книгах перечислена фамильная история только рода Финве из эльфов.
>>238855Я другой анон. Просто забавно наблюдать над дискуссией поехавшего толчка и здравомыслящего человека.
>>238849>По сравнению с заявленным в первых главах персонажемИнтересно, что если Сау попытаться впихнуть в такой паттерн, лол. В первых главах он хороший, потом плохой, потом раскаявшийся и снова ненадолго хороший, потом not bad, not terrible, потом поехавший и очень-очень плохой кек. Бляя, я не могу с вас.
>>238833Начнём с того, что никто и не пытался. Ни один эльф не выразил желания пойти с отрядом, кроме Леголаса. Леголас конечно тоже был так-то неплохой боевой единицей, можно сказать даже охуеть какой мощной боевой единицей, но один он погоды не делал, если бы Гэндальф слился, Балрогу бы бой дать не сумел, да и в прямом столкновении с назгулами если бы привелось (а на назгула не напоролись чудом) тоже не факт что от него был бы толк. Глорфиндейл же мог бы по сути на своём горбу приволочь Фродо к Ородруину, прям как те орлы.
>>238840>Сила Гэндальфа в его мудростиСила Гэндальфа в умении плести интриги. >>238840>Все эльфы владеют "телепатией", то есть осанвэ.А Галадриэль единственная спалилась что умеет.>>238840> Как же заебало быдлоЭто я на дваче уже лет 10 читаю>в гораздо более тонких материяхМамкин фантазёр опять додумывает то, чего нет в книгах.
>>238854Зато известно, правда только из черновиков, что после этих примеров по крайней мере эльдары и подсели на моногамию, решив что если каждый развод даст в перспективе гражданскую войну, то ну его нахуй.
>>238864Так Гендальф сам нихуя не делал, а только других заставлял свою работу выполнять. Взять того же балрога. Про то что Гендальф его убил мы знаем только с его слов, хотя скорее всего в реальности балрога сожрал орёл, а Гендальф просто присвоил себе все заслуги, чтобы все и дальше продолжали считать его охуенным и слушались его.
>>238864Ну у нас как, если человек участвует в политических процессах и добивается чего хорошего, то он стало быть организатор, ну а если плохого, то интриган. Гэндальф - лицо без определённого места жительства и дохода, занимающийся тем что перебирался отодного места к другому и со всеми договаривался как будем пиздить Саурона. Фактически да, плёл против него интриги. Арагорна, опять же, именно он протащил в легитимные короли, ну и совершенно ебанутый поход "13,5 vs дракон" это ведь тоже исключительно его работа, без него никто бы и не подумал такое творить. Опять же на Совете он тупо продавил свою линию, например, идеи с отправкой за Море всерьёз и обсуждать не стали.
>>238861>А Галадриэль единственная спалилась что умеетБлять, что? Есть эссе осанвэ кветна, где прямо написано, что все эльфы владеют этой "телепатией". >Мамкин фантазёр опять додумывает то, чего нет в книгахПо-моему это ты нихуя их не читал, маня.
>>238863>эльдары и подсели на моногамию, решив что если каждый развод даст в перспективе гражданскую войну, то ну его нахуйГде это написано? Цитату.
>>238859>Начнём с того, что никто и не пыталсяЭлронд прямо сказал, что не хочет отправлять Мерри и Пиппина. Ты книги-то читал? И Гэндальф тут же ответил, почему пытаться и не нужно. Такое впечатление, что это уже жир пошел. >Ни один эльф не выразил желания пойти с отрядом, кроме ЛеголасаТы точно не читал, да? В книге никто и не вызывался сам, кроме хоббитов. Всех назначил Элронд. И он сначала думал послать сильного воина, что ему ответил Гэндальф, я уже процитировал. > Глорфиндейл же мог бы по сути на своём горбу приволочь Фродо к Ородруину, прям как те орлыЕбать ты долбоеб. Глорфиндел (буквы й там нет) скорее всего надел бы кольцо сам. Как и любой могущественный эльф, человек или майя. Чем ты более силен, тем сильнее соблазн. Я хуею, ты вообще открывал книги, серьезно?
>>238850>Персонаж ВНЕЗАПНО может развиватьсяНу вот и наш Федя ВНЕЗАПНО показал себя искусным наездником, грозой орков и знатоком эльфийского мата. Ах, какие чудеса творят с домашним мальчиком 30 годиков, который в жизни не сталкивался с проблемами серьёзней подгорелого тоста, две недели шароебенья по лесам и болотам.
>>238870Я тебе сейчас письма Толкина перерывать не буду. Почитай на википалантире в статье про эльфов. Вообще, по-моему, в десятом томе Истории Арды про это должно быть, что после статута Финве и Мириэль эльфы опасались пользоваться такой возможностью.
>>238874>искусным наездником, грозой орков и знатоком эльфийского матаЧто ты несешь вообще? Ты кажется уже выяснил, что конь ехал сам. Фродо знал эльфийский очень давно, его еще Бильбо обучил. Но я понимаю, что для не читавшего книгу это новая информация. Если умение держаться в седле и ткнуть назгула или орка кинжалом (после чего упасть в обморок) это для тебя невообразимые показатели великого воина - ты даун. Кстати, не смущает, что простой садовник Сэм завалил Шелоб, м? Или тебя только Фродо триггерит? Вся суть хоббитов в том, что они неожиданно для всех (кроме Гэндальфа, который все книги напролет талдычит, что они особенные) открывают в себе героические качества как у воинов древности, хотя они простой маленький народец. Это блять самая суть Фродо и остальных хоббитов, что не нужно судить по обложке и простой хикка-домосед может превзойти эльфа из первой эпохи по свершениям. Видимо, для тебя слишком сложная мысль. Кстати, Фродо было 50, когда он отправился в поход, а не 30.
>>238871Я рад что книги ты прочитать удосужился, но плохо что мозги ты не включил. Все эти участники отряда хотели идти с Фродо! Арагорн, Боромир и Гэндальф сами вызвались, например. А Леголас и Гимли наверное так в отряд попали: собирались уже домой поехать, а тут Элронд приходит и говорит: парни, есть тема сгонять в Мордор с Фродо и там вероятно врезать дуба, идёте? И ГИмли такой, мол, я правда собирался бухнуть дома, но раз ты попросил, так и быть, погнали, ушастый. Сколько Фродо там жил, два месяца? И всё это время они по твоему просто жопы у Элронда просиживали? Если бы они не собирались идти с Фродо, они бы сразу и разъехались, это всё были так-то знатнейшие люди своих королевств, и им надо было по-хорошему вести доставлять своим королям. Так что Элронд послал всех кто хотел, и сам об этом сказал, мол, вот какие парни с тобой идут, жаль их маловато, может, я ещё кого ПОШЛЮ? Но посылать не понадобилось, потому что пошли ещё два хоббита.Что касается Глорфиндейла, я впервые прочитал перевод именно с таким именем и привык писать так. Что касается соблазна Кольца, то что-то никто не повёлся, хотя Фродо пытался втюхать его как минимум Гэндальфу и Галадриэли, причём Гэндальф даже подержал его в руках, и нихуя. А проникся аж целый Боромир, который при всём уважении был всего лишь здоровым мужиком. Так что читал ли ты книгу, вот это вопрос.
>>238849>По сравнению с заявленным в первых главах персонажемСэм в первых главах - садовник у Бэггинсов, только и может, что бегать за мистером Фродо. Сэм в конце - совершил подвиги, достойные величайших героев, и показал невероятную храбрость.Мерри и Пиппин в первых главах - деревенские дурачки и школота по хобичьим меркам. В итоге - один помог убить Ангмарца, второй спас Фарамира от смерти и присягнул наместнику Гондора. Оба сражались в войне. Как же это произошло, дайте-ка подумать. Да тут прямо куча несоответствий! Ах да, герои раскрываются по ходу повествования.
>>238880>деревенские дурачки и школота по хобичьим меркамКажется, ты забыл, что это была аристократия по хоббитским меркам. Когда Пиппин свиснул, из нор повылезло 30 здоровых Туков и пошли за ним так-то на войну, нихуя себе школьник деревенский дурачок.
>>238879>Я рад что книги ты прочитать удосужился, но плохо что мозги ты не включилОчень плохо, что ты совершенно очевидно даже не читал книги, из-за чего и несешь этот бред. Я вообще не понимаю, к чему ты сейчас это накатал. Понятно, что все пошли не против своей воли. Но они не вызывались. Их именно назначил Элронд, а Боромир вообще пошел за компанию, потому что ему в ту сторону до Гондора. >Так что Элронд послал всех кто хотел, и сам об этом сказалЭлронд послал тех, кого он выбрал, кроме хоббитов, которые вызвались сами. Остальное - твои домысливания. Книгу прочитай.>Что касается Глорфиндейла, я впервые прочитал перевод именно с таким именем и привык писать такТы прочитал говняный перевод и у тебя синдром утенка. Это имя пишется не так. Впрочем, я и не жду от такого дебила правильно написания. Нормальный человек начал бы писать не как он привык, а как правильно.> Что касается соблазна Кольца, то что-то никто не повёлся, хотя Фродо пытался втюхать его как минимум Гэндальфу и ГаладриэлиГосподи, что я вообще читаю. Гэндальф прямо говорил, что боится взять кольцо и не рискнет. Галадриэль чуть не поддалась соблазну. Именно потому, что кольцо доверили не им, они могли отказаться. Они боялись его даже взять, а ты предлагаешь, отдать его Глорфинделу или другому сильному эльфу. Это какой-то троллинг тупостью.
>>238881Ну так и Фродо аристократ, если об этом начинать говорить. Причем самый образованный хоббит во всем Шире, наверное.
>>238882Тупостью здесь троллишь только ты. Наберись сил и признай это. Включи пожалуйста мозги. Гэндальф сам решил идти и прямо говорит хоббитам. Арагорн говорит Фродо "я снова прошусь к тебе в проводники". Хоббиты сами аж пищали чтобы пойти. Остались Гимли, Леголас и Боромир. Эти господа, по-твоему, два месяца грели жопу в Имладрисе, чтобы Элронд их "назначил"? Он им кто, папа может быть? Всё что сделал Элронд - решил сколько людей пойдёт, ну а когда вызвавшихся не хватило, стал думать кого бы отправить. Хорошо, ты упорствуешь. Докажи что он их отправлял. Где место, в котором Элронд определяет состав отряда самолично. Ну давай, пошевели мозжечком.
>>238884Несложно же было стать самым образованным хоббитом во всём шире, выучить полтора иностранных языка.
>>238876>Фродо было 50, когда он отправился в поход, а не 30.Это Фродо было 50, а попаданцу Феде писателя Пупкина 30 лет. Ну просто потому чтобы аналогия работала, надо знать, что хоббиты стареют медленней людей, так что 50-летний Фрода мужчина в рассвете сил, а не "блин, когда там пенсия". Но всё-равно не юноша со взором горящим. Ладно, запишем, что у хоббитов расовая абилка быстро адаптироваться (абсолютно не очевидная даже для читателей, не говоря уже о зрителях). Речь же была не об этом, а том, что персонаж сыгранный Вудом лучше смотрится в фильме, чем если бы Фродо играл Мартин Фримен. По целому комплексу причин, которые я привел выше. И ещё раз тебе дебилу объясняю, Толкина я уважаю, первый раз я его читал ещё в 1998 году, сначала главу "Пауки и мухи" из школьного альманаха, потом всего Хоббита, потом всех Хранителей. На Твердынях я тогда по малолетству сломался, но потом все равно прочел, а сейчас у меня на полочке подарочное издание ВК стоит. Но только полные кретины, вроде тебя, могут всерьёз утверждать, давайте экранизировать построчно, будет заебись. Нет, нихуя не будет, кино живет по другим законам. У ПиДжея получился фильм который зашел и фанатам Толкина адекватным, шизикам не угодишь, и не читавшим книгу, и тем, кто даже в кино фэнтези брезговал. Это стоило всех изменений относительно первоисточника.
>>238885> Включи пожалуйста мозгиПрочитай пожалуйста книгу. >Эти господа, по-твоему, два месяца грели жопу в Имладрисе, чтобы Элронд их "назначил"?Так и есть. И это не по-моему. В книге Элронд выбирал, кого ему послать в поход. Я не собираюсь спорить с твоим личным фанфиком. Элронд был главой совета. >Всё что сделал Элронд - решил сколько людей пойдётЦитату давай, где прямо это написано, что он решил только, сколько людей пойдет. Подскажу - такой нет, можешь не искать. Потому что ты это сам придумал.Кстати, напомню, что спор начался с того, что ты высрался, как это эльфы не отправили никого посильнее с братством. Я уже привел цитату Гэндальфа, где он объясняет, почему не нужно полагаться на силу и почему они не отправили воинов типа Глорфинделя. Что дальше ты пытаешься доказать? Спорить с Гэндальфом?
>>238888>Речь же была не об этом, а том, что персонаж сыгранный Вудом лучше смотрится в фильме, чем если бы Фродо играл Мартин ФрименБля, при чем тут вообще Мартин Фриман? Ты сравнивал книжного Фродо с киношным. И возникал, что Фродо в книге какой-то супергерой, пока тебя несколько раз не тыкнули в текст, где оказалось, что ничего особенного он не делал. Хотя несомненно, Фродо проявлял храбрость и героизм в книге больше, чем в фильме, и ничего неестественного в этом нет. Напоминаю, Сэм, простой садовник, победил Шелоб. Очень странно, почему насчет него у тебя нет претензий. Ты постоянно меняешь тему.>Но только полные кретины, вроде тебя, могут всерьёз утверждать, давайте экранизировать построчно, будет заебисьА, я понял, ты споришь с голосами в голове. Ну-ка процитируй пост, где я или другой анон, отвечавший тебе, писали, что хотят построчную экранизацию. Давай. > У ПиДжея получился фильм который зашел и фанатам Толкина адекватным, шизикам не угодишьДа я уж вижу, кто тут не шизик, лол. Ну а последние Мстители тоже зашли народу так, что стали вторым самым кассовым фильмом в истории. Наверное, это показатель шедевральности. Когда ты уже прекратишь обсираться с этими апелляциями к мнимым авторитетам. >Это стоило всех изменений относительно первоисточника. Нет, не стоило. Достаточно не быть говноедом.
Мне на роль Фродо представляется подходящим Клайв Оуэн. Он в фильме "Дитя Человеческое" тоже по сути такого же типажа играл, только в антиутопическом сеттинге.А Элайджа Вуд и правда какой-то слащавый.
>>238860Это не жирнота.Просто представь, что твой визави ТУПОЙ. ТУПОЙ, КАК ДРОВА!https://www.youtube.com/watch?v=NS0rwed0gjE
>>238871> Я хуею, ты вообще открывал книги, серьезно? А зачем?Мне вполне хватает фильма и кратково пересказа, что бы воспламенять толканутые пердаки
>>238889>Прочитай пожалуйста книгуПрочитай пожалуйста книгу.>Цитату давайСам цитату давай, где он поимённо назначал.>эльфы не отправили никого посильнее с братствомНе отправили, а могли. Они там в конце концов диверсионную операцию планировали, а главному исполнителю нормальной охраны не выделили. От одного Глорфиндейла толку было бы больше, чем даже от Гэндальфа, а тащить Фродо на себе пришлось всё равно, только уже Сэму. Как я считаю, никто не пошёл, потому что не выразил на то желания. Моё мнение подтверждается текстом, косвенно, но то что Элронд кого-то том назначал там вовсе не написано.Спорить я пытаюсь с тобой, но зря теряю своё время.
>>238901Глорфиндейл привлёк бы внимание Врага. Тут вся фишка в этом - миссию должен выполнить слабый и незаметный.С таким же успехом можно спрашивать - почему не на орлах?
>>238901>Не отправили, а моглиИм незачем было это делать. Почему - уже объяснил Гэндальф. >Как я считаю, никто не пошёл, потому что не выразил на то желанияТвое мнение ничем не подтверждается. Элронд именно что выбирал. И он не стал выбирать Глорфиндела или кого-либо еще после слов Гэндальфа. Обтекай. Надеюсь, перевод не нужен?>'There remain two more to be found,' said Elrond. "These I will consider. Of my household I may find some that it seems good to me to send.'И уже приведенная цитата Гэндальфа, где он прямым текстом говорит Элронду - даже если ты выберешь для нас>Even if you chose for us an elf-lord, such as Glorfindel, he could not storm the Dark Tower, nor open the road to the Fire by the power that is in himГэнадльф советовал Элронду, а тот решал, кто пойдет. Желающих там мог быть хоть весь Ривенделл. Больше я не буду отвечать на эту тупизну.
>>238839>Гэндальф поджигал шишки вместо файерболов. Ага, он может поджигать вещи, хворост там, листву, шишки, но кидаться файерболами - нет.>Имя Элберет вполне работает как усиление против тьмы.Навряд-ли, обыкновенный боевой клич, поддерживающий, внезапно, боевой дух.>Еще в Арде есть как минимум некромантия и оборотничество.Так-так-так, а вот с этого момента – поподробнее, пожалуйста.
>>238904>Навряд-лиПисать сначала научись. Я уже понял, что книги ты не читал, поэтому непонятно, для чего споришь. Мне лень на толстоту вестись. Имя Элберет это не боевой клич.>а вот с этого момента – поподробнее, пожалуйстаСаурон был оборотнем и некромантом в Первой эпохе. Превращался в волка, змею, летучую мышь котаЯ и не говорю, что Гэндальф или кто-либо еще может кастовать файерболы. Они не могут. И это нормально. В Арде не такая магия как в ГП.
>>238904>Так-так-так, а вот с этого момента – поподробнее, пожалуйста. Читай "Хоббита", "Властелин Колец" и "Сильмариллион", жирненький, а потом возвращайся, поговорим про некромантию и оборотничество.
>>238889>Так и есть. И это не по-моему. В книге Элронд выбирал, кого ему послать в поход. Я не собираюсь спорить с твоим личным фанфиком. Элронд был главой совета. Нет, анон, ты немного неправ. Они собрали отряд следопытов, в состав которого входил Арагорн и еще несколько участников братства, они патрулировали земли вблизи Ривенделла, искали черную сволочь, так сказать.
>>238905>>238908>Писать сначала научись.Поставил дефис там, где его не должно быть, моя ошибка. Вскипел по пустяку, знаешь.>Я уже понял, что книги ты не читал,Наоборот, читал, разве что Историю Средиземья не открывал, пока что.
>>238905>Саурон был оборотнем и некромантомДа ладно Сау. Он все-таки майа, и пока был в силе, менял тела как одежду. И вся его затея с назгулами как раз и была самой настоящей некромантией.А душка Беорн? Так-то, в общем, человек как человек, здоровенный только. Но вполне успешно оборачивался медведищем.А Лютиэн, в конце-то концов? Мало того, что сама владела искусством оборотничества - так и других оборачивать умела, если сильно захочет.И те волки-оборотни, с которыми столкнулись Хранители в Эрегионе.
>>238911Волки-оборотни могли быть дальними потомками еще от тех волков, с Тол-ин-Гаурхота, которым Сау повелевал. С Беорном непонятно, что он такое.
>>238811>Ведь, насколько я знаю, в Средиземье нет той обычной магии, которую все привыкли видетьМагия в Средиземье действует по довольно простому принципу. Для этого достаточно вспомнить, что Толкин был убежденным католиком, а мифология Арды построена на христианской парадигме, вплоть до того, что он называл айнур ангелами в черновиках. Если это принять, дальше все просто. Есть какбе злая, "дьявольская" магия (в Лэйтиан так прямо и написано, devil's art) - вот, например, то, что делал Саурон. А есть божественное благословение, которое в первую очередь исходит канеш из Валинора. Все эти разговоры про оборотней заставили меня вспомнить прекрасный пример, который показывает, как работает подобного рода магия в Средиземье, если встречает "благословенного" в Валиноре противника - никак. Я конечно говорю о его стычке с Хуаном в Лэйтиан (привожу сразу русик).Вот прыгнул Хуан и клыками чародеяСхватил, швырнул на землю и за шеюДержал, душил его, что было сил,Но Тху личину колдовством сменил.И снова с Хуаном повел жестокий бой,Из волка став огромнейшей змеей.Потом он в демонский свой облик воротился,Но тщетны все усилья, как ни бился.Ведь заклинаний нет, клыков или кинжала,Уловок подлых, яда или жала,Из хватки Хуана спасаться безнадежно,Не нанести урона псу, который преждеВ лесах на светлых землях ВалинораОленей с вепрями гонял своею сворой.Вот и все, no wizardry, nor spell, nor dart, no fang, nor venom, nor devil's art, магия просто не действует, она обнуляется, столкнувшись с противником, на котором лежит божественная благодать. Хуан при этом далеко не самый могущественный майя, если майя вообще, этот момент спорный. Он не знает заклинаний и прочее. Но паверлевелы тут не применимы. Тут действует совершенно другой принцип. Как в традиционных христианских сказках, где колдуны/вампиры/ведьмы могут быть сколь угодно могущественными, но моментально бегут, стоит им показать крест или облить святой водой. При этом их противнику не обязательно быть сильным самому, его сила в вере. Поэтому же чуть ранее Финрод не смог победить Саурона - он свою валинорскую благодать уже потерял, попав под проклятие нолдор. И поэтому также на всякую нечисть действует имя Элберет - это как прочитать вампиру отче наш. Поэтому и Гэндальфу не нужны файерболы, он оперирует на другом уровне. Хотя конечно в Арде есть и как бы светлая магия вдобавок, Гэндальф тоже может читать заклинания, эльфы наводят чары, но то такое. Только по мелочи.
Я не помню, в каком посте поднимался этот вопрос, но у Джексона возраст Арагорна открыто даётся. Правда, только в расширенной версии.
>>238898Не, слишком мужикаст и худощав для хоббитса. Ему только нуменорцев или гондорцев играть - внешность в самый раз, тёмные волосы, светлые глаза. На Фродо хорошо подошёл бы один блондинчик.
>>238926Да для волос можно и парик нацепить. Ты посмотри как он играет. На пикрилейтед - прям такой обосранный страдающий хоббит на пути в Мордор. И не слишком молодой. Разве что щетину сбрить, ведь хоббитцы бород не носят.
>>238890>Ну-ка процитируй пост, где я или другой анон, отвечавший тебе, писали, что хотят построчную экранизацию.>Мам хачу Гларфиндела на одну сцену и штоб Арвен вообще не было патамучта так в книге
>>238890> Напоминаю, Сэм, простой садовник, победил Шелоб.Ну потому что Сэм работяга, отпиравшийся тянуть армейскую лямку по призыву товарища военного комиссара Гендальфа, а Фродо Беггинс, эсквайр - изнеженный аристократ и богатый бездельник. Фильм играет на их контрасте. >Ну а последние Мстители тоже зашли народу так, что стали вторым самым кассовым фильмом в истории. Ну, если бы ты не был ограниченным дегенератом, то мог бы заметить, что в качестве кинокомикса Мстители, как франшиза - шедевральная работа, равной которой не было в истории и которую конкуренты не смогли повторить. Кассу собрал не последний фильм сам по себе, хотя он в целом нормальный, это был кумулятивный эффект, когда студия 11 лет без перерыва лепила по несколько неплохих фильмов в год, не перекормив зрителей и не испортив общее впечатление даже шлаком, вроде Черной пантеры или Капитана Марвел.
>>238942Блохастый это человек, или собирательный образ? Не первый раз уже вижу в разных тредах, не понимаю кто это.
>>238946Неплохо, что роль Арвен расширили и дали ей больше экранного времени. Плохо, что из загадочной, мудрой, тысячелетней princesse lointaine сделали молодую тёлачку, дурёху с шилом в жопе и текучкой между ног. То с мечом скакает, то на Арагорне до свадьбы скакает. Заябись Звезда Эльфийского Народа. Спасибо ещё Джексону, что всё-таки вырезал её из Хульмовой Пади.другой анон
>>238955> Мстители, как франшиза - шедевральная работа, равной которой не было в истории и которую конкуренты не смогли повторитьЛол, кто бы сомневался, что этот жирдяй еще и топит за комиксопарашу. Все, вопросов больше не имею, теперь будут просто скрывать жирного.
>>238912Кстати, да. Поэтому и умела в магию больше, чем остальные эльфы.>>238913И тоже - очень и очень может быть. Сауроновы собачки.А Беорн - ну... не знаю. Оборотничество не в волка, а в медведя - это по части мифологии балтов и славян. Потом, у скандинавов - берсерки и т. д.
>>238795А ты эпосы почитай, еблан тупой. Например, скандинавские саги, которыми Толкиен нихуево вдохновлялся или английские сказания. Открою тайну, там герои нихуя не блюдут целибат, на чем завязаны многие сюжеты и многие их проблемы.
>>238982Кстати, чаю. Викторианская мораль в условном Средневековье смотрится нелепо (не говоря о том, что в реальные английские джентльмены тех лет могли отправиться в бордель и снять себе на ночь даму в возрасте от 8 до 80 лет, причем это было абсолютно законно). Ещё меня смущает старых холостяк Бильбо и такой же Фродо. Лучше бы ввели каких-нибудь горничных в Бэгенде, а то начинаешь задуматься об ориентации этих достойных господ.А о том, что могло твориться в Нарнии времен правления Питера, Сьюзан, Эдмунда и Люси лучше не задумываться. Тонкий момент, когда единственные люди противоположного пола на всю страну - твои братья и сестры, соседи - агрессивные хачи, а поданные говорящие звери и монстры. Я всё же надеюсь на ксенофилию.
>>238989>Ещё меня смущает старых холостяк Бильбо и такой же Фродо.Так у них же было Кольцо - нахуя им горничные?
>>238983Это же исключительно удобно - выдавать сказанную в твой адрес неприятную правду за толстый троллинг.Ведь правда же?
>>238989>я уже не мог становиться толще, я буквально вытекал из треда жирной зловонной зеленой жижей, кишащей опарышами.
>>238989>профессор был неправ, мне лучше знать, как там ябалися>а Фродо с Бильбо пидоры, гыгыгы>ух какой я взрослый, прожжённый жизнью циникОх уж эти знатоки морали и этики Средиземья, средневековья и викторианской эпохи.
>>238975Тем что пишет вещи, которые тебе не нравятся. Просто называешь такого блохастым и ты сразу победил.
>>239003Оскорбления - это когда меньшинство залупается на большинство. То есть как ты, фанат Джексона, пытаешься что-то там спиздануть про условности экранизации. Твое мнение говно, ты сам говно, обосновывать это не нужно, потому что всем очевидно. И это не оскорбление, это факт, потому что, блядь, всем очевидно. Мать твою ебал.
>>239005>Оскорбления - это когда меньшинство залупается на большинство.У тебя странное представление об оскорблениях.Ладно, закончим этот разговор, он не нужен.
>>238989Это не викторианская мораль (являющаяся порождением буржуазной эпохи, которую Толкин ненавидел). Это христианская аскеза. Рыцари святого грааля были девственниками. Галахад. Парсифаль.
>>239003Блохастик, правда иногда бывает такой неприятной, что просто сказать ее, особенно публично - уже значит оскорбить.В отношении тебя это срабатывает на 200%.А теперь, пожалуйста, ты или завязываешь со своим назойливым вниманиеблядством, или я буду репортить каждый твой вниманиеблядский высер, ок?
>>239019Да то же, что и всегда - аггрессивность, быдлячество, дешёвая демагогия, временами шизофазия.
>>239009>Рыцари святого грааля были девственниками. Галахад. Парсифаль.И они были самыми скучными персонажами артурианского мифа. А вот романтические персонажи средневекового рыцарского романа Ланселот или Тристан по поводу секса до свадьбы не заморачивались, как и их мифические предшественники, что кельские Кухулин и Диармайд, что германские Сигмунд и Зигфрид.
>>239012Просто не кормите. Пусть сам с собой высирается, пока не надоест. Залетное быдло это еще далеко не худший вниманиеблядок в этих тредах, которого я помню.
>>239001Я с вас удивляюсь, этот залетный уже пару дней как минимум тут срет, можно было бы уже понять, что это жирнота. А если не жирнота, а действительно такой долбоебизм у него, то тем более нет смысла кормить. Как говорится, не трогай говно, чтобы не воняло.
>>239027>А если не жирнота, а действительно такой долбоебизм у негоThis.Зачем его кормят - хз. Чтобы, наконец, лопнул? Так грязно же будет.
>>239029А кому нет? Самые популярные персонажи артурианы известны своей неоднозначностью: Артур - бастард, сестроеб, куколд, убийца младенцев (да, узнав пророчество о Мордреде, король закосплеил Ирода).Гвиневра - неверная жена.Ланселот - ебырь-террорист, стреляет редко, но метко - отец Галахада от принцессы Элейны, любовник королевы ГвинервыМерлин - сын демона, тролль, лжец, организатор зачатия Артура, любитель молоденьких волшебниц. Вот эти четверо обязательно попадают во все воплощения артурианского мифа будь-то книги, сериалы, фильмы, мультики, игры. А Галахад с блаженным дурачком Парсевалем, да кому они сдались?
>>239050Ну, ты передергиваешь. Ланселот это идеализированный образ "рыцаря прекрасной дамы", он даже Галахада с помощью магии заделал, если я правильно помню, а так у него ни на кого кроме Гвиневры не стоял. Такой себе ёбырь-террорист получается. В некотором роде образ такой же лубочный как и у его сынка. Тот просто "святой рыцарь", и у него другой императив.
>>239057> он даже Галахада с помощью магии заделалНу не беспорочным образом же:Матерью Галахада стала Элейна, дочь короля Пелеса из Корбеника (родственника Иосифа Аримафейского и хранителя Грааля), пытавшаяся соблазнить рыцаря. Ланселот, будучи в гостях у её отца, отказывался от подобной «чести», но придворная дама Брузена навела на девушку чары, и та стала похожа на Гвиневру. Когда Ланселот узнал об обмане, было уже поздно. Через некоторое время Элейна прибыла ко двору, чем вызвала ревность королевы Гвиневры. Благодаря чарам Брузены Ланселот снова провёл с ней ночь. Гвиневра разгневалась на своего рыцаря и прогнала его. Ланселот сошёл с ума от горя, и скитался «дурачком» целых два года, и никто не принимал его за рыцаря, и не знал, где он. Его товарищи по Круглому столу искали его, но тщетно. Как-то Ланселот забрёл в Корбеник. Несмотря на то, что он был в шутовском наряде, Элейна узнала любимого и исцелила его силой Грааля. Он поселился с ней в замке Блиант на острове. А когда их сыну было уже 14 лет, Ланселот по просьбе своих друзей вернулся в Камелот и его связь с королевой возобновилась.А теперь про отношения идеального рыцаря с Гвиневрой без купюр1) Как-то раз Мордред и ещё 12 рыцарей решили раскрыть королю глаза на творящийся разврат, ворвались в спальню королевы и застали Ланселота на горячем. Тот очень расстроился и убил почти всех своих собратьев. 2) Артур, который после такого уже не мог изображать, что ничего не замечает, велит сжечь Гвинерву за супружескую измену. Ланселот спасает любовницу, в процессе убивает своего друга сэра Гарета.3) Ланселот прячет королеву в монастыре, а сам сваливает в родную Францию. Гавейн, у которого Ланс походя замочил трех братьев, включая Гарета, подбивает Артура наказать негодяя. Тогда Ланселот спрятался от армии мстителей в надежном замке и сидел там, пока из Англии не пришли вести, что Мордред захватил власть. 4) После бойни на Камлане, Ланс приехал забирать Гвиневру из монастыря, но ту замучила совесть, и она послала верного рыцаря нахер (не в первый, но в последний раз, их отношения не красивая история любви, а мазохистское танго, в котором Гвин порой играла роль редкой стервы).
>>239059Я не писал что он идеальный рыцарь. Я писал что он идеализированный образ рыцаря прекрасной дамы. То есть если Артур куколд, то Ланселот каблук. То есть он ради Гвиневры делал все что она скажет, и даже то что она не скажет. И не хотел (или даже не мог, от версии зависит) ей изменить. При этом сам Ланселот понимал "сколь греховна моя любовь" и не иллюзорно страдал от этой хуйни, в отличии от того же Мордреда, который сам не прочь был выебать Гвиневру, и при этом муками совести из-за этого не страдал. В итоге он смог удалить от вожделенной писечки и мужа и любовника и таки удовлетворил похоть.
>>238993Хм. Очевидно, что технических сложностей с этой стороны быть не должно - раз кольцо способно менять размер - значит оно может и вибрировать. Но стало бы оно делать это для удовлетворения хобитцев?
>>239085Есть мнение, что сжв не будет, и им не нужно вообще отбивать деньги, ибо всё снимается просто потому что Безос является фанатом Толкина и хочет смотреть новые экранизации его произведений. Вообщем все съёмки это бзик богатого толчка
>>239082Еще бы не радовало! Невидимкой очень удобно ловить гоблинят, ебать их во все дыры, и уже потом не спеша пожирать. Голлум был старый извращенец, стопудово!
>>239096Год назад я сидел дома и дрочил на порнуху. Дрочу я значити слышу, как на улице очень радостно идет мой отец сосвоими друзьями. Я быстро вырубил порнуху и врубилскайрим. Кампашка моего отца зашла, я встал из-за компа,чтоб встретить их, и тут я увидел, что мой отец держит вруках трофейного 9ти киллограмового карпа. Я разделил с ним его триумф. Папа оставил карпа дома в мокром одеялеи ушел бухать в бар вместе с друзьями. Я остался дома одини решил рассмотреть карпа получше.Он был еще жив и двигал своим гигантским ртом. Тут япредставил себе, хз зачем, что этот карп отсасывает у меня.Тут я почувствовал, что у меня встал мой хер. Думаю, вы уже додумались, что я сделал, я выебал карпа в его рот снеобыкновенно мясистыми губами, и кончил я тожепрямиком ему в рот. При это м испытал необыкновенноеудовольствие.Потом я забыл про этот случай, тем более, что того карпапапа продал на рынке. Но, когда отец приносил маленьких карпов по килограмму, по два, то я стал ебать и их. Весь годя ебал карпов и сазанов, причем маленьких карпиков былоебать приятнее, тк рот у них был как раз под моипричендалы. Я любил ебать их живыми, когда они ещедвигали своими губами по моему хуйцу. За пол-года яперетрахал, наверное более 40, может и 50 карпов. Я ебал их по нескольку раз в день, кончал им в анал, хз зачем,иногда я дотоахивал их, когда они были уже заморожены вхолодильнике, правда это у меня было на черный день.Один раз я даже попытался выебать леща, когда карпов небыло, но рот у него был мелковат. Один раз я выебалголавля, но все равно, самыми лучшими для меня были именно карпики, и когда отец спрашивал, на кого емузавтра пойти, то я всегда уговаривал его наловить карпов,мол мясо у них очень вкусное.Тут произошло следующее. Примерно неделю мой отец неловил карпов. Неделю я не ебал карпов. Я ходил как втумане, мне очень хотелось выебать очередную рыбу, я подумывал самому поймать карпа, но мне лень, тем более,что рыбалку я ненавижу. Отец принес за всю неделютолько одну маленькую щучку, вероятно потому, что былапоздняя осень, и он говорил, что карпов сейчас ловить неинтересно или что-то такое. Я помню, он уже вроде какначал что-то подозревать по поводу моей карповой мании, но я все равно отмазывался, мол просто нравится мне этарыба и все.Мой отец принес домой 8ми киллограмового сома. Мнеочень хотелось поебаться с рыбой и тут я присмотрелся ксому. А что, рот что надо, вот только щетка сомовья, но онакак правило ничего не может сделать, максимум поцарапать, если очень сильно прижаться к ней. Ну, думаю,ладно, сойдет. Я оголил хуй, надрочил его немного, засунулв рот живому сому, который кстати был в тазе с водой, иначал ебать его в рот. Я ебал его еще немного, но черезминуту произошел ужас. Сом сжал мой хуец, и вроде хотелвырвать его, но у него это не получилось, он просто очень сильно провел своей щеткой по моему хую. Я сразу вынулего, он был пздц как исцарапан, из него шла кровь, я ебнулсома ногой, и он упал в свой таз с водой. Кровь сочилась измоего хуя ручьем. Я блять перебинтовал его, намазалспиртом. Затем я вытер кровь с пола. Хуй болел оченьсильно. Он сильно опухал, но потом прошел, однако шрамы остались. Хорошо, что хоть никто так и не узнал что я ебалрыб, и что ходил с бинтом на хую. И вот, хуй у меня прошелчерез месяц полностью. Всю зиму я никого не ебал, а тутмой отец весной снова начал приносить с рыбалки карпов, ия снова стал их ебать. Последнего карпа я выебалпозавчера. Самое главное, что на сиськи, и просто телок у меня уже не стоит, а как только я вижу рожу карпа, так ясразу возбуждаюсь. От меня хуй провонял рыбойнастолько, что отмыть его уже невозможно. Так это чеговыходит, я рыбофил какой-то ? Я нормален вообще?
>>239107Ты представь как ты 500 лет сычем сидишь в пещере и карпов ебешь, а потом ешь их сырыми, со спермачем вместе.
>>239122Не напиздеть бы, но вроде Гэндальф говорил что в районе 600. Хоббиты, получается, в Шире не так долго и жили.
>>239123Хоспаде, нахуй ты рассуждаешь. В Приложениях к ВК все даты есть, когда хоббиты заселили Шир, когда родился Смеагорл (это Голлум, если что) и все остальное.
>>239140Прошу прощения, навскидку попутал. Нет даты рождения Голлума, но есть вот это:2463 — Собирается Первый Белый Совет. Примерно в это же время хват Деагорл находит Кольцо Всевластья. Смеагорл душит его.Молодой был, шутливый, лет 15-20 считай в минус, от этой даты. А проще 13. То есть в 20 лет он уже был полноценным Голлумом, ибо:2470 — Смеагорл-Голлум укрывается в Мглистых Горах.По заселению Шира:Шир был основан в 1601 году Третьей Эпохи хоббитами под управлением братьев Марчо и Бланко, получивших ленную грамоту от короля Арнора; собственное летоисчисление Шира ведётся от этой даты. Хотя жители обязаны были следить за мостами и дорогами, а также оказывать содействие королевским гонцам, другой помощи Арнору они практически не оказывали. Однако, согласно летописям Шира, на последнюю битву Арнора с Ангмаром из Шира было выслано 200 лучников, хотя в людских и эльфийских летописях факт участия в бою хоббитов не подтверждается. А после падения Арнора, формально оставаясь в составе Гондора (на основании гондорско-арнорской унии 1940 года Т. Э.), Шир фактически провозгласил независимость.
>>239142И так как вы я смотрю скучаете, предлагаю развести срач-семинар, на тему "Способен ли был Смеагорл задушить Деагорла в 13 лет". Постов, эдак на 150, а?
>>239140Да не могу ж я всё наизусть помнить. Вот что Гэндальф на Совете про возраст Голлума задвигал - помню, а хронологию уж простите, это что-то уровня школьного учебника истории, где полторы сотни Рюриковичей без перерыва друг друга свергали, их всех одинаково звали и почему-то даты их рождения ты должен помнить.
>>239148Так, как показано в фильме, почти невозможно, если только он не слабей тебя в несколько раз. А используя воротник (если он не порвётся и не будет тянуться), или правильный захват, можно, в 13 лет изи.
>>239083Ничего, кроме последней новости про назначение сценариста ИП консультантом. При этом вообще хз, читал ли он что-то у Толкина раньше. В твиттере где-то 50 на 50 положительная и отрицательная реакция на него, а вот на пейсбуке просто засрали (и правильно сделали).https://twitter.com/theoneringnet/status/1130842902492471296
>>239083Ну и да, кто еще не в курсе, съемки начинаются уже в августе в Шотландии. Ни актеров, ни режиссера у них все еще официально не утверждено при этом.
>>239219Держи https://www.facebook.com/TheOneRingnet/posts/10156849960894821?comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22O%22%7D
>>239164>Ни актеров, ни режиссера у них все еще официально не утверждено при этом.Может, оставят в секрете до анонса? Или в мире кинематографа подобное не работает?
>>239242Обычно объявляют заранее. Уж режиссера точно. Опять же, посмотри на того же Ведьмака, который сейчас параллельно снимают. Актеров объявили где-то за пол-года до начала съемок.
Да и кстати, читал такие слухи, что версия о молодости Ары изначально действительно рассматривалась для сюжета. Собственно, почему они так долго тянут кота за яйца, хотя права купили уже почти два года назад. Есть левый инсайд, что сначала и правда писали сценарий по "приключениям Арагорна". А потом видимо смекнули, что это будет слишком уныло, и кто-то подал им гениальную мысль снимать по Второй эпохе. Как раз и общее узнаваемое название Властелин колец удалось сохранить, так как речь о Сау. В общем, возможно, что эти дебилы действительно переписывали сценарий полностью два раза, вот все и так долго.
>>239284Сиянием своего пердака в УФ и ИК диапазонах, для флоры этого хватало, а фауна вела ночной образ жизни
>>239290но Мелькор же обрушил их. И была эпоха тьмы. Ну в Валиноре свет Древ, а вот кто там Средиземье освещал? Мелиан?
>>239304>была эпоха тьмы>а вот кто там Средиземье освещал?Сам ответил на свой вопрос. И да, эльфы Дориата жили за счет завесы Мелиан, а гномы под землей им похуй.
>>239339Но вне Дориата всё должно было погибнуть тогда по идее. И гномам не похуй. Им же тоже питаться чем-то нужно.
>>238981>А Беорн - ну... не знаю. Оборотничество не в волка, а в медведя - это по части мифологии балтов и славян. Потом, у скандинавов - берсерки и т. д.В черновиках у него было имя Medved, что как бы символизирует.
>>239346Ты почему-то переносишь физические законы нашей реальности на Арду еще даже не Первой эпохи, а эпохи Древ. Напоминаю, что в те времена Арда вообще еще была плоской, это даже была не шарообразная планета. Если так сейчас начинать все разбирать, выяснится, что на ней вообще невозможно было бы жить по современным законам физики. Очевидно, что в те времена все держалось на "магии" Валар. Потому и за то время, когда Средиземье лежало во тьме, там не наступила зима и все не вымерло. Ну и потом, можно же посмотреть, как долго длился этот период.1495 — Затмение Валинора. Моргот вместе с Унголиант уничтожает Древа Валар1500 — Прибытие оставшихся нолдор в Средиземье. Первый восход ЛуныИ на следующий день взошло солнце. То есть всего это длилось 5 лет. Тут конечно некоторые могут заметить, что до восхода солнца года считались по валинорскому летосчислению, где один год равнялся примерно 9000 наших дней. Но я щитаю, это только мое мнение, но я в нем уверен, что когда Моргот убил Древа, летосчисление по счету валар прекратилось и эти годы уже можно считать как нормальные. Потому что иначе получится, что нолдор только до Альквалондэ шли 9000 лет, а плыли до Средиземья еще 18000 лет, лол, это уже чистый бред (они пришли в гавани в 1496 году). КОРОЧЕ, из этого я делаю вывод, что те пят лет - уже по нашему счету, а пять лет тьмы не будут губительными для флоры и фауны в любом случае.
>>239358Почему жирух тянет к по-настоящему плохим мальчикам, вроде местного дьявола - Саурона, но при этом они приписывают им какие-то совсем чуждые черты характера, например делают из них инстаграммных тупых пёзд или "непонятых трагичных одиноких"? Это аутоэротизм или перенос? Им хочется быть такими же "крутыми", как Саурон, поэтому они приписывают ему свои собственные черты характера? Реальные мужчины, не говоря уж про мифических злодеев, пугают их, поэтому они делают из них образ лучшей подружки?
>>2393731. Зло сексуально привлекательно. Это всегда так было и есть. Не знаю, с чем это связано, возможно, с ощущением опасности, которое подстегивает сексуальность, но видимо такова человеческая природа. Например, наци форма до сих пор эталон секса ну и т.д.2. Саурона не пытаются выставить "трагичным и непонятым", совсем нет, ну по крайней мере насколько я видел. Может я чего-то и не знаю. Просто это факт, что до определенного момента он был неоднозначным персонажем и не совсем пропащим, у него так сказать был шанс исправиться. Но потом он уверенно скатился ко злу и жирухи его не оправдывают обычно. Им и так норм - см. пункт 1.
>>239376>наци форма до сих пор эталон секса нутут скорее внешний вид, никто не говорит что форма усташей сексуальна
>>239376>наци форма до сих пор эталон сексаДля горстки дрочеров? Так люди и не на такое фапают.>Не знаю, с чем это связаноНа мой взгляд, потому что хорошие персонажи зачастую слишком правильные. Обывателю сложно себя с такими ассоциировать. И как следствие, на роль воображаемых ёбарей жирухе подходят меньше.
>>239389>Для горстки дрочеров? Для очень многих. Для всей Японии например, лал. >на роль воображаемых ёбарей жирухе Хм, но ведь в жирушных фантазиях Саурон всегда снизу в каком-нибудь пейринге кек.
>>239392>Для всей Японии напримерТак там не то что "и не на такое", а И НЕ НА ТАКОЕ!!!! дрочут.Да и анимехи "про фошистов" разве в первой десятке по массовости тайтлов или популярности?>>239392>но ведь в жирушных фантазиях Саурон всегда снизу в каком-нибудь пейринге кек. А это, по моей теории, происходит от того, что в глубине души жируха понимает, что шансов у неё ноль целых хуй десятых. С другой стороны, бабу подложить - мешает ревность. Вот и остаётся ей, горемычной, одно средство.
>>239397>Да и анимехи "про фошистов" разве в первой десятке по массовости тайтлов или популярности?Дело не в фошистах, а в использовании визуального образа этой формы, пусть даже немного переделанного (естессно без свастонов и прочего). Но черная военная форма такого покроя встречается очень часто на злодеях и не только, и в западной массовой культуре она тоже все еще ассоциируется с сексуальностью повсеместно.https://youtu.be/niqrrmev4mAДа и просто погугли сколько народу ищет nazi форму для фетиша в постели.Насчет жирух, я конечно не могу залезть им в голову. Но ты исходишь из того, что им обязательно нужно селф-инсертить себя в пейринг к персонажу, а это, насколько я могу судить, далеко не так. Как анимушник могу признаться, что смотрел тайтол про жизнь фудзеси Watashi ga Motete Dousunda и если показанная там логика распространяется на реальность, жирухам вполне нравится роль вуайериста в яое
>>239408Не вижу в нем ничего особо славянского, он с тем же успехом мог быть героем какого-нибудь финского фольклора.
>>239400Ну вот если рассмотреть этот пик, то к нацистскому в нём можно отнести разве что повязку на рукаве.> далеко не так.Может быть - моя теория чисто умозрительна.>Да и просто погугли сколько народу ищет nazi форму для фетиша в постели.На чулки, например, дрочит гораздо большее число фетишистов.
