Q: Мне далеко за N лет. Слышал мнение, что выучить язык после N лет невозможно. Есть ли шанс вкатиться в английский?
A: Шанс есть, по моим наблюдением, если тебе не за 50, то путём усердных занятий вполне можно освоить нормальный разговорный уровень. Если знаешь другие иностранные, то планка отодвигается ещё дальше.
Q: Многое слышал про разные методы: Петров и анализ грамматики, заучивание предложений с Мёрфи, Бебрис с плейлистами, Джеф Браун и метод приобретения, зубрение карточек анки, усвоение аудио во сне — что работает лучше и как заниматься?
A: Никакие так называемые методы не научат тебя владеть языком так, как нормальные комплексные занятия. В большинстве своём эти методы либо самопиар, либо искренняя безграмотность, либо выдача желаемого за действительное.
Q: И что ты предлагаешь, как учить язык то? Что такое эти твои “нормальные комплексные занятия”?
A: Учить язык нужно по нормальной учебной программе, которая обычно присутствует в качественно составленных западных учебниках, например — получше: Speak Out, New English File, face2face; более унылые — New Inside Out, New Headway, Cutting Edge, Outcomes (всё субъективно). Почему именно так: язык это комплексная штука, чтобы его нормально освоить, нужно разносторонне тренировать мозг на как минимум 6 элементов:
>1. активно практиковать речь,
>2. Восприятие на слух,
>3. чтение,
>4. умение писать,
>5. навык быстрого и точного использования грамматики и
>6. расширение лексического запаса.
Так вот, без нормальной программы ты не сможешь освоить эти критичные элементы языка, и будешь просто дотягивать одно и проседать в другом. Больше скажу, вполне возможно, что ты стартанёшь с энтузиазмом, но у тебя не будет качественного движения по уровням, и через некоторое время просто поймёшь, что прошло много месяцев, а ты топчешься на месте без прогресса. Это не только демотивирует заниматься дальше, но и подталкивает к ошибочной идее, что ты неспособен что-то нормально выучить.
Q: Так а как я буду заниматься по учебнику, если для этого обычно нужен препод?
A: Так и есть, по учебнику без препода заниматься очень трудно. Но тебе в любом случае на каком-то этапе понадобится либо препод, либо какой-то эрзац препода. Если ты можешь достаточно быстро поднабрать первоначальную лексику и базовую грамматику с нуля до уровня примерно A2, то дальше тебе надо уже активно говорить, а это возможно только с грамотным партнёром, которому желательно разбираться в методике. Но если у тебя совсем нет бабла на преподавателя, то хорошей альтернативой будут клановые онлайн игры с кланом взрослых участников. Естественно, с хорошим преподом язык будет более грамотный, но в играх тоже можно неплохо прокачаться.
Q: Препод дороговато выходит, может лучше пойти в школу?
A: Не стоит, групповые занятия малоэффективны. Если хочешь реального прогресса, то только 1-on-1, или в крайнем случае 2-on-1. Если контора платит, то иди, спора нет. Сильно хорошего роста не будет, но какую-то практику получишь.
Q: А что без препода вообще нельзя?
A: Можно, если
а) найдёшь грамотного языкового партнёра
или
б) тебя в принципе не интересует навык речи.
В остальных случаях, самому прокачаться можно где-то до уровня А2, да и то, если есть опыт изучения языков, понимание и склонности, но дальше тебе в любом случае надо разговаривать с кем-то.
Q: Как быстро можно выучить язык с нуля до C1? Я учу уже 10 лет и всё ещё еле говорю.
A: К сожалению, в пост-совке очень плохо развито преподавание иностранных языков, мало применяются нужные стандарты и методики. При нормальных правильных занятиях можно добраться до С1 с нуля за 3 года, но, естественно, надо регулярно заниматься с хорошим преподом несколько раз в неделю по несколько часов, делать домашнее задание.
Q: Ещё раз, без препода с нуля на что ориентироваться, в YouTube есть что?
A: У меня такого пособия нет, но вот тебе требования к идеальному обучающему видео с YouTube: это должно максимально имитировать нормальный урок с вменяемой программой. То есть, у тебя должна быть книжка, у чувака с видео должна быть книжка. Вы оба эту книжку открываете, он объясняет материал, читает что-то, ты повторяешь. Потом ты делаешь задания по этому материалу, читаешь диалоги, разыгрываешь их в одного, раз ты один. Учишь лексику. Пишешь сам себе диктант. Делаешь какие-то простые диалоги с этой лексикой, снова разыгрываешь. Далее в идеале слушаешь какой-нибудь внешний диалог с этими словами, убеждаешься, что всё нормально распознаёшь. Вот это у тебя Chapter 1, отсюда переходишь к Chapter 2. Chapter 0 будет про алфавит и простые слова. Я искал, ничего такого не нашёл. Можешь поискать сам, если что похожее найдёшь, кидай в тред.
Q: А чё всё так депрессивно и сложна, почему нельзя просто взять и выучить не напрягаясь? Я возьму и выучу весь словарь, я что слабак, потом пройду всю грамматику. Чё ты лепишь тут?
A: Можешь просто учить, получать удовольствие и радоваться, но опыт показывает, что пройдёт много лет, а ты останешься на низком уровне, с трудом связывая пару слов. Чтобы свободно говорить, нужно практиковать речь. В одного ты это не сделаешь, и не верь тем, кто утверждает обратное. Хотя, можешь верить, но потом пеняй на себя.
Q: Как оценить адекватно свой уровень? В шкалке учился вроде болипельменее / английский вообще люблю / когда-то что-то знал / etc...
A: Я считаю, что до С1 невозможно самостоятельно оценить свой уровень адекватно, и известные мне онлайн тесты в интернете тут не помогут. Большинство онлайн тестов это просто оценка одного навыка, как правило — просто даются на знание базовой грамматики. Сверху я там обозначил 6 критичных пунктов. С другой стороны, по моему опыту посторонний человек с хорошей практикой преподавания и языком С1-С2 может весьма неплохо (хотя и условно) оценить собеседника ниже уровнем за несколько минут обычного разговора. Качественным показательным тестом является IELTS, он оценивает речь, чтение, письмо и аудирование. Но если ты не собираешься поступать в иностранный вуз или иммигрировать, то сдавать IELTS просто для галочки смысла нет, к тому же его результаты прогорают спустя 2 года, и даже он несколько условен и обладает своими недостатками.
Q: Беспокоюсь насчёт своего акцента, и вообще не знаю, к чему склониться: British vs American.
A: Акцент не препятствие для успешности. Пример: Виктория Спартс в 2000 году иммигрировала из Украины в США в возрасте 22 лет. В ноябре 2020 прошла в Конгресс от штата Индиана. Пример её речи https://youtu.be/no5kC4f3omo — говорит легко, быстро, ясно и грамотно — вот это и есть критерии хорошей речи, а не имитация акцента. Во взрослом возрасте без профессионального логопеда очень трудно полностью редуцировать акцент. А насчёт того, британский или американский вариант использовать в качестве ориентира — как тебе нравится, хотя моё мнение такое, что британский проще.
Q: Где смотреть переводы и произношение?
A: Воспользуйся пастой номер 1: https://jpst.it/2mNUy
Q: Накидай что-нибудь по чтению, аудированию, грамматике.
A: Воспользуйся пастой номер 2: https://jpst.it/2mKaW
Прошлый >>508016 (OP)
ОП
>Потом вместе подсели на линейку, русика тогда не подогнали, что делать, как квесты проходить, никто не знал
> но потом подсел на вов, русика тоже не было
Господи, у вас настолько донные стандарты языка, что для вас обосранные мморпг, где текста на буквально 1-2% времени - это изучение языка? Вы там, что можете попросить еще чашку чая в самолете и считаете это владением языка?
Я бы еще понял, если бы речь шла о каких-то тексто-ориентированных играх типа Фоллаута или ДНД. Но ММОРПГ - это же просто смех. Какие квесты в ЛИНЕЙКЕ?! АХАХАХА. Да их там вообще нет и везде всегда были гайды на русском. Что там переводить в ВОВ, когда все квесты однотипные: убей / собери. А как только встречается что-то нетривиальное - спрашиваешь в гильдчате и всё. Не надо, блять, сказки рассказывать, что вы там квесты читали. Этого никто не делал, ни один человек в мире.
Теперь второй момент: знаю таких пацанов, которые пробовали что-то читать сами со словарем. Когда они читают вслух, у них каждое второе слово имеет неправильное произношение. Не слегка неверный акцент, а полный пиздец уровня through = [тхрау] и пр. Потому что они не в курсе, что ангнлийский - нефонетический и каждое слово надо проверять по транскрипции.
Короче, подведу итог вашего бессмысленного спора:
У ОПа дохуя высокая планка языка и для нее надо потеть. А для большинства посетителей треда просто сказать Хеллоу и вонт зет ботл оф коук плиз; Сеньюкью = уже выучил язык.
В общем, если вы хотите дома делать разводку электричества сами - пожалуйста, это возможно. Только сколько времени, денег и сил потратите? И будете ли довольны результатом? А можно просто профессионального монтера нанять.
Сами думайте, а я съебываю в закат.
>Я написал что я общался сам с собой, но я упустил такую деталь
Это так характерно, утверждать нечто спорное, но упускать важнейшие детали.
>что кроме этого я общался на английском с другими людьми
Если у тебя есть возможность общаться на английском с другими людьми, то это и есть твои языковые партнёры, которые по сути заменяют преподавателя.
Вопрос насколько стабильно ты можешь это делать. Если нестабильно, то роста в языке у тебя особо не будет. Ну и с преподом ты будешь изучать грамотный английский, а с простыми мимокроками нет, но при наличии общения некоторый рост будет в любом случае, хотя опять же до определённого предела.
Реально на высокий уровень ты можешь выйти только с грамотной программой. Где-то примерно на хорошем B2 ты сможешь её и сам составить, но далеко не все это могут, и совсем уж у единиц сочетается способность составить программу и получать языковую практику без препода. Поэтому в шапке написано про игры, как альтернатива преподам.
Хотя бы первый шаги на первый-второй месяц.
реально ли выучить англ за 6 месяцев?
https://www.youtube.com/watch?v=fUUiTusi0-8&ab_channel=TheguywhospeaksEnglish
или пиздят?
>>508924
>Как с ПОЛНОГО нуля вкотиться самостоятельно в eng?
>Хотя бы первый шаги на первый-второй месяц.
Про первые шаги написал вот это в шапке:
>Q: Ещё раз, без препода с нуля на что ориентироваться, в YouTube есть что?
>A: У меня такого пособия нет, но вот тебе требования к идеальному обучающему видео с YouTube: это должно максимально имитировать нормальный урок с вменяемой программой. То есть, у тебя должна быть книжка, у чувака с видео должна быть книжка. Вы оба эту книжку открываете, он объясняет материал, читает что-то, ты повторяешь. Потом ты делаешь задания по этому материалу, читаешь диалоги, разыгрываешь их в одного, раз ты один. Учишь лексику. Пишешь сам себе диктант. Делаешь какие-то простые диалоги с этой лексикой, снова разыгрываешь. Далее в идеале слушаешь какой-нибудь внешний диалог с этими словами, убеждаешься, что всё нормально распознаёшь. Вот это у тебя Chapter 1, отсюда переходишь к Chapter 2. Chapter 0 будет про алфавит и простые слова. Я искал, ничего такого не нашёл. Можешь поискать сам, если что похожее найдёшь, кидай в тред.
ОП
>реально ли выучить англ за 6 месяцев?
>https://www.youtube
Даже если там годнота, нет смысла открывать, потому что кликбейт, и за 6 месяцев с нуля ты только самые азы освоишь. Рассчитывай 6 месяцев на один уровень при грамотной программе с преподом.
В общем, я полный нуль, вкатываюсь в английский язык и буду каждый четверг репортить сюда.
Надеюсь моя история успеха, моего вкатывания за максимально короткие сроки, позволит анону поверить в свои собственные силы и избежать тлетворного влияния хитрецов-преподов!
>В общем, я полный нуль, вкатываюсь в английский язык и буду каждый четверг репортить сюда.
>Надеюсь моя история успеха
->
>>508914 (OP)
>вполне возможно, что ты стартанёшь с энтузиазмом, но у тебя не будет качественного движения по уровням, и через некоторое время просто поймёшь, что прошло много месяцев, а ты топчешься на месте без прогресса. Это не только демотивирует заниматься дальше, но и подталкивает к ошибочной идее, что ты неспособен что-то нормально выучить
>вполне возможно, что ты стартанёшь с энтузиазмом, но у тебя не будет качественного движения по уровням, и через некоторое время просто поймёшь, что прошло много месяцев, а ты топчешься на месте без прогресса. Это не только демотивирует заниматься дальше, но и подталкивает к ошибочной идее, что ты неспособен что-то нормально выучить
бла, бла, бла, бла ..
у меня планочка, научиться читать и научиться общаться (форумы, чаты и т.п.), за 6 месяцев это сделать реально, я считаю.
и 10 июля я тебе это докажу или признаю свое поражение и скажу, что таки да, ты был прав.
к твоему сведению, я полное нулище
На форумах ты и сейчас можешь общаться. Открываешь yandex переводчик или deepl, вкидываешь туда фразы, постишь. Через много повторений при достаточной частоте начнёшь узнавать и запоминать слова, потом сможешь сам писать простые корявые фразы. Рано или поздно почувствуешь себя уверенно, но будешь постоянно оглядываться на собственные ошибки, которых ты будешь замечать всё больше. При этом ты не сможешь нормально общаться голосом вживую. Если ты к этому стремишься, то достижимо.
>как к Бебрису относишься? Он ваш хлеб отбирает
Про Бебриса в шапке написано, очевидная профанация с целью заработать бабло на рекламе, читая мантры.
>>508938
Общаться без переводчика, по твоему совету, я так и системой пользуюсь, которая на английском языке полностью.
Это не то.
Отсутствие переводчика и понимание, как строить предложение - вот это другое дело.
А ты все, хитрец этакий, клонишь и клонишь в сторону общения с преподавателем, еще и мастера Бебриса презираешь.
Хитрый ты какой то, буду за тобою внимательно следить.
А 10 июля, я расскажу о своих результатах и подведу общий итог, всех моих репортом в тредах и докажу, что самостоятельно в язык вкатиться можно.
А второй этап - общение и тоже докажу, что обойдусь без всяких преподов.
>>508939
Ой, много ли он там зарабатывает, особенно с его подходом к его новому приложению.
Его недолюбливают всякого рода репетиторы, очень недолюбливает, а народ любит и судя по отзывам, он помогает.
А учитывает, что в сердце треда, к нам проник хитрый змей, то все становится на свои места.
Не удивлюсь, если из какого нибудь Иерусалима капчуешь..
>клонишь в сторону общения с преподавателем, еще и мастера Бебриса презираешь
Перетолстил, тебе надо было быть аккуратнее, а теперь уже всё.
>>508941
>Ой, много ли он там зарабатывает, особенно с его подходом к его новому приложению
Лол, у него ещё и приложение будет деньги подкачивать? Неплохо.
>Перетолстил, тебе надо было быть аккуратнее, а теперь уже всё.
И в чем же? В том, что ты пытаешься анона увести в сторону занятий с преподавателем, мол ну и так можешь, но эффекта не будет почти никакого и это не смотря на то, что куча народа учится сами и сами достигают каких то результатов.
А на счет Бебриса, ну-ну, такой объем материала и просто так, там с рекламы весь хуй да копейки, а не доход + он сильно вложился в приложение, где хоть и будет подписка платная, но также будут и варианты бесплатной, которые по функционалу не урезаны.
Так что не надо тут на мастера, коммерс.
А вот и мужики подтянулись, сейчас мы этого зарплатного-то оттсюда выдавим!
>а ОП пусть сосет хуй
В прошлом треде ты предлагал отсосать сам >>508099 → Теперь предлагаешь наоборот. Ты слишком акцентирован на сосании мужских гениталий, анон, обрати внимание, что эта доска про другое.
Тем более, что
>в гитхабе есть советы
Гитхаб я оставил первой же ссылкой, пригорать не от чего.
ОП
Шизопидор нахуй ты засрал шапку треда?
Подкреплять знания можно, а самостоятельно все же учиться нет, идите к преподавателям.
Идите, идите. Ну пожалуйста. Уже Новый год близко, денег нет. Ну аноны, ну плиз. Умоляю. И зарепортьте каналы, где бесплатно обучают, особенно Бебриса.
https://2ch.hk/d/res/451903.html
Есть ли смысл создавать отдельный тред для нее?
Это не так делается. Создёшь отдельный тренд с описанием проблемы. Эта шизохуйня распостранилась по всем разделам, каждый ёбнутый шкальник считает своим долгом навязать своё петушиное мнение засрав шапку своей шизохунёй, поэтому может уйти время на борьбу с этим ебанько, но начинать нужно с треда в /d/.
>Почему бы нет. Если все равно будешь играть, то почему бы не совместить приятное с полезным.
Это не даст никакого эффекта. То же самое, как и популярный совет переключить язык ОС на английский. Что это дает? Да ничего: человек выучивает несколько новых слов типа paste, folder, sort by и всё. Зато появляется иллюзия изучения языка.
>вот смотрите пример языка украинки
>вот это уверенно и хорошо
>на первых же секундах, как пидораха говорит с дичайшим акцентом "андйерстиэнд".
>зато уверенно! 20 лет уверенности и оттачивания
Игры, может, особо и не помогут выучить язык, а вот художка и в целом книги - да. И нет, книги прокачивают не только словарный запас. Это доказанный факт, что чтение и погружение в языковую среду прокачивают грамматику в разы лучше и быстрее, чем долбежка упражнений из мерфи день за днем. Вообще мое скромное мнение состоит в том, что мерфи и учебники - это основная причина, по которой у руснирусских такой хуевый английский, наверно, худший в мире.
Почти вся швеция выучила английский до околосвободного уровня по фильмам, и говорение и скорость речи у них в разы более прокачаны, чем у жителей снг, которые тратят свое время, пытаясь пыхтеть на адском корявом рунглише с преподавателями. Почему? Потому что бессмысленно пытаться говорить, когда у тебя нет набора усвоенных готовых конструкций в голове. Изучение языка - это имитация носителей, а не придумывание отсебятины, когда ты две минуты вспоминаешь нужное правило из совкового учебника. И природа задумала так, что языковые конструкции запоминаются прежде всего через слушание и чтение. За это отвечает специальная зона мозга, которая создана именно для этого, а не для механического жопобольного зазубривания правил.
Какую же маняхуйню ты несёшь. Напоминает вкатывальщиков в айти. Позырил канал, чото потыкал в ide, нихуя не понял каки.-то шляпу получил на выходе. При этом сравнивают себя с тем кто сидит и дрочит голами. Если ты хуйнёй с Мёрфи страдаешь, то Мёрфи здесь не причём, если после него ты идёшь и пишешь эссе, потом пиздуешь на форум где общаешься по интересным тебе темам, тогда и Мрфи и хуёрфи, всё начинает работать. Про найтивов это вообще пушка. В пиндосии десятки миллионов неграмотных, структура языка с расположением слов в предложении такова, что ещё несколько десятков миллионов могут воспринимать только простую информацию. Не неси маняхуйню, теория часть практики, проблема когда одно делают без другого или вообще на отъебись чего-то там посмотрят потом несут хуйню. Про Швецию это вообще хуйня, методы и само изучение с твоим маняпиздежом не имеет ничего общего.
>и в целом книги
I've read about 4-5 books in Russian in my life. My Russian is good though. I mean you have to read something. It can be not only books but also something else.
>такой хуевый английский, наверно, худший в мире
It's because we tend to use Russian grammar when we try to say or write something in English. It's because they don't teach us how to produce our own English in the right way.
Yes, my English (Runglish) is bad. But I do my best.
>В пиндосии десятки миллионов неграмотных
Любой из них владеет английском в разы лучше всех местных маняс2. Сейчас ты мне начнешь задвигать про то, что конструкции с ain't - это грамматическая ошибка, и что их использование автоматически обнуляет языковую компетенцию - нет, это просторечный вариант нормы, который не имеет ничего общего с ошибками иностранцев в английском.
>Про Швецию это вообще хуйня, методы и само изучение с твоим маняпиздежом не имеет ничего общего.
Ну раз тыскозал, то так оно и есть.
>При этом сравнивают себя с тем кто сидит и дрочит голами.
Потому и дрочат годами, потому что неправильно учат.
Я знаю, как вы любите фапать на свои манятесты. Ну так вот, у меня вполне себе официальный с2 по этому вашему иетлтс. Обтекай. И я могу достоверно сказать, что 99% рашкинских преподов английского - полное говно с уродливой, неестественной речью с ошибкой на ошибке.
Вышел из треда.
>лучше всех местных маняс2
I know that almost nobody of native English speakers wants to teach Russian. I know that there are many English resources in comparison of Russian ones. I know that we learn English at schools somehow. But please listen to those native English speakers who try to learn English. They have the same problems that we have in English. It's normal. English and Russian are too different (although we have some similarities in our languages).
>inb4 I don't read Runglish
>Любой из них владеет английском в разы лучше всех местных маняс2
Примитивным разговорным зависящим о региона. О не умении писать я даже не упоминаю. Что касается бытового языка, то им могут овладеть те кто живёт среде где его применяет, если не гений конечно, знал я одного свободно шпарившего на 5-ти европейских.
>Ну раз тыскозал, то так оно и есть.
Естественно. Не твои же фантазии всерьёз воспринимать.
>Потому и дрочат годами, потому что неправильно учат.
Потому что учат годами, а не применяют, то что учат.
>Ну так вот, у меня вполне себе официальный с2
Все с2 резко переобучваются в B1 стоит им только попытаться срать свои бредни в этом треде на английском. Сразу же всё выясняется.
>с2
C2 не предполагает идеального знания языка. Это не уровень "как у носителя", и у тем более не "лучше носителя".
Местные аноны просто не любят когда кто-то утверждает что они дальше продвинулись, находит слабое место, часто вполне допустимое если это негрубая и несистематическая ошибка, и "устраняет" конкурента – "атятя, ты неправильно сказал Х, ты не с2, а а2!"
Напоминаю, что С2 в айлтсе это всего лишь средний 8.0. Можно набрать по 8.5 за чтение и слушанье и по 7.0 за остальное, и это уже будет официальным С2.
https://2ch.hk/fl/res/508161.html
Если у тебя только с шапки припекает, там всё как ты любишь.
But I don't see the difference between that and "You're a stupid...". I think 'one' was used for emphasis there.
>Я правильно понимаю?
В целом - да. Только их не учить надо, а просто много читать, тогда сформируется интуитивное чутьё, которое будет подсказывать, в каком именно из значений использовано слово.
>Это вообще реально, блять?
Реально.
Алсо, чекни анона, рассказывающего про разговор петровичей.
>>507439 →
>брус десятку взяли - а он винтом - выбросили
Или какую-нибудь рандомную статью в вики за пределами школьной программы и твоей специальности. В русском точно также много непонятно, если нет эрудиции по соответствующией теме.
Аноны, пришел сюда с маленькой просьбой: как покрасивее можно перевести фразу "для той, кто меня больше не любит"?
К акценту там особо не придираются. Но я говорил сбивчиво, с повторениями конструкций, наверняка с мелкими ошибками тут и там. В целом, очень плохо, я думал намного лучше будет.
>>509079
Это не мой, это я привожу пример как достаточно для С2, не имея активных навыков на уровне С2.
У меня на тот момент было: (R8.0 + L7.0 + S7.0 + W6.5) / 4 = 7.125 = 7.0
Моему уровеню языка тогда было на нейтивов как до луны. Я разве что читал хорошо, а всё остальное подхрамывало. Но как видим из расчётов, достаточно было на 1-2 раза меньше из 40 ошибиться в ридинге, не засмотреться в окно немного прослушав на лисенинге, и успеть написать заключение в эссе, а то увлёкся серединой – мб накинули бы полбалла... И было бы это ваше С2. Тонкая грань!
Это я всё к тому, что С2 это не "как нейтив". Это хороший, но неидеальный уровень. Вы там по-прежнему будете иногда допускать ошибки и не знать некоторые слова, молчу уже про произношение.
>Моему уровеню языка тогда было на нейтивов как до луны
Всё верно пишешь. Люди, которые считают, что С2 равнозначно нейтиву, просто не знают предмета. С2 это в принципе очень хороший язык, но всё-таки не нейтив.
У тебя вышло 7, это тоже очень хороший уровень, хотя ты немного неверно понимаешь подсчёт баллов
>Band scores of 8.5 and higher are recognised as C2. Band 8 is borderline.
Кроме того, если у тебя какая-то секция не дотянет до нужной планки, то средний балл тебе всё равно не даст уровень.
Разница между вот этими полбалла на отвлёкся на самом деле тоже очень большая. У тебя L7.0 и W6.5 - кое-где критично получить L8.0 и W7.0, и вот эти полбалла-балл колоссально трудно даются. Очень много людей стоят на плато, не добирая по полбалла то к L8.0, то к W7.0, могут и десять сдавать без изменений.
Хотя, естественно, эти все результаты не самоцель, ориентироваться на это стоит лишь условно.
ОП
> >За 10 минут за новую шапку проголосовало 10 человек, при том что за прошлые 17 часов за нее проголосовали всего трое
> Накрутка незаметна.
Сейчас читаю книгу Скандал в Богемии и безумно радуюсь с этого имба способа.
Дорогая редакция модерация сообщает, что этот тред говно, и не выдерживает высоких стандартов двача и требует вернуть следующую шапку https://2ch.hk/d/res/451903.html#796717
Ок, я пытался поделиться опытом эффективного изучения языков, но, видимо, не судьба. Удачи вам, ребятки, получайте дальше перекаты без ссылок и засранную профанацией шапку.
ОП
youtu.be/xRrpvSeQq3Q
Essential Grammar in Use:
ok-tests.ru/red-murphy/
Что вообще нужно для самоподготовки к английскому:
justpaste.it/5ocnq
AnkiDroid:
play.google.com/store/apps/details?id=com.ichi2.anki
Reverso Translation Dictionary Premium:
4pda.ru/forum/index.php?showtopic=771428
Словари:
• Кембридж
dictionary.cambridge.org/dictionary/english/
• Merriam-Webster
merriam-webster.com
• Urban Dictionary
urbandictionary.com/
Вопросы и ответы:
reddit.com/r/EnglishLearning/
Классика англоязычной литературы, которую сегодня изучают в американских и английских школах:
justpaste.it/2rjv6
Современная беллетристика с топовыми книгами этого или прошлого годов:
reddit.com/r/books/
Прошлый тред: >>508914 (OP)
https://efset.org/ru/free-english-test
300 самых важных слов английского языка:
https://fenglish.ru/300-samyx-vazhnyx-slov-anglijskogo-yazyka/
Stephen Krashen on Language Acquisition:
https://youtu.be/xRrpvSeQq3Q
Essential Grammar in Use:
https://ok-tests.ru/red-murphy/
Что вообще нужно для самоподготовки к английскому:
https://justpaste.it/5ocnq
AnkiDroid:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ichi2.anki
Reverso Translation Dictionary Premium:
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=771428
Словари:
• Кембридж
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/
• Merriam-Webster
https://merriam-webster.com
• Urban Dictionary
https://urbandictionary.com/
Вопросы и ответы:
https://reddit.com/r/EnglishLearning/
Классика англоязычной литературы, которую сегодня изучают в американских и английских школах:
https://justpaste.it/2rjv6
Современная беллетристика с топовыми книгами этого или прошлого годов:
https://reddit.com/r/books/
Прошлый тред: >>508914 (OP)
https://efset.org/ru/free-english-test
300 самых важных слов английского языка:
https://fenglish.ru/300-samyx-vazhnyx-slov-anglijskogo-yazyka/
Stephen Krashen on Language Acquisition:
https://youtu.be/xRrpvSeQq3Q
Essential Grammar in Use:
https://ok-tests.ru/red-murphy/
Что вообще нужно для самоподготовки к английскому:
https://justpaste.it/5ocnq
Приложения:
• AnkiDroid
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ichi2.anki
• Reverso Translation Dictionary Premium
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=771428
Словари:
• Кембридж
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/
• Merriam-Webster
https://merriam-webster.com
• Urban Dictionary
https://urbandictionary.com/
Вопросы и ответы:
https://reddit.com/r/EnglishLearning/
Классика англоязычной литературы, которую сегодня изучают в американских и английских школах:
https://justpaste.it/2rjv6
Современная беллетристика с топовыми книгами этого или прошлого годов:
https://reddit.com/r/books/
Прошлый тред: >>508914 (OP)
https://drive.google.com/file/d/1X4HkHLVj-3VpaPYB40ndvhm6yDgrFSIh/view?usp=drivesdk
EF Standard English Test:
https://efset.org/ru/free-english-test
300 самых важных слов английского языка:
https://fenglish.ru/300-samyx-vazhnyx-slov-anglijskogo-yazyka/
Stephen Krashen on Language Acquisition:
https://youtu.be/xRrpvSeQq3Q
Essential Grammar in Use:
https://ok-tests.ru/red-murphy/
Что вообще нужно для самоподготовки к английскому:
https://justpaste.it/5ocnq
Приложения:
• AnkiDroid
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ichi2.anki
• Reverso Translation Dictionary Premium
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=771428
Словари:
• Кембридж
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/
• Merriam-Webster
https://merriam-webster.com
• Urban Dictionary
https://urbandictionary.com/
Вопросы и ответы:
https://reddit.com/r/EnglishLearning/
Классика англоязычной литературы, которую сегодня изучают в американских и английских школах:
https://justpaste.it/2rjv6
Современная беллетристика с топовыми книгами этого или прошлого годов:
https://reddit.com/r/books/
Прошлый тред: >>508914 (OP)
Хехе, >>508844 →
Прежде чем задрачивать словарную базу, нужно привести в порядок произношение. Я когда читаю про себя, все равно произношу слова. А читать вслух - еще полезнее.
Можно знать много слов, но говорить как таджик
https://youtu.be/U9BEUG5lGjs
A2, хочу научиться пиздеть на англише, но терпеть не могу задрачивание правил, учебники и тд
что я делаю: гахожу какой-нибудь чатик в телеге на русише, пытаюсь перевести сообщение на анг самостоятельно, затем вбиваю его в гугл транслейт и пытаюсь запоминть правильный варик
хуйня или продолжать? идет легче чем учебники в 100 раз
>A2, хочу научиться пиздеть на англише, но терпеть не могу задрачивание правил, учебники и тд
I have the same level in English. Just try to write something. Try to apply your knowledge in practice.
>что я делаю: гахожу какой-нибудь чатик в телеге на русише, пытаюсь перевести сообщение на анг самостоятельно, затем вбиваю его в гугл транслейт и пытаюсь запоминть правильный варик
You need to learn to produce your own English unless you're a translator.
>Вопросы и ответы:
>https://reddit.com/r/EnglishLearning/
Подчеркните вот как то этот пункт. Там ж колондайк.
Промазал.
Что вообще нужно для самоподготовки к английскому:
https://justpaste.it/5ocnq
Вот это.
https://efset.org/ru/free-english-test
Stephen Krashen on Language Acquisition:
https://youtu.be/xRrpvSeQq3Q
Что вообще нужно для самостоятельного изучения английского:
https://justpaste.it/5ocnq
Essential Grammar in Use:
https://ok-tests.ru/red-murphy
300 самых важных слов английского языка:
https://fenglish.ru/300-samyx-vazhnyx-slov-anglijskogo-yazyka
Приложения:
• AnkiDroid
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ichi2.anki
• Reverso Translation Dictionary Premium
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=771428
• HiNative
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lang8.hinative
Словари:
• Cambridge Dictionary
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english
• Merriam-Webster
https://merriam-webster.com
• Urban Dictionary
https://urbandictionary.com
Вопросы и ответы:
https://reddit.com/r/EnglishLearning
Классика англоязычной литературы, которую сегодня изучают в американских и английских школах:
https://justpaste.it/2rjv6
Современная беллетристика с топовыми книгами этого или прошлого годов:
https://reddit.com/r/books
Fluency Made Easy by Ikenna D. Obi:
https://drive.google.com/file/d/1X4HkHLVj-3VpaPYB40ndvhm6yDgrFSIh/view?usp=drivesdk
EF Standard English Test:
https://efset.org/ru/free-english-test
Весь английский за 2 часа:
https://youtu.be/xRrpvSeQq3Q
Stephen Krashen on Language Acquisition:
https://youtu.be/NiTsduRreug
Что вообще нужно для самостоятельного изучения английского:
https://justpaste.it/5ocnq
Essential Grammar in Use:
https://ok-tests.ru/red-murphy
300 самых важных слов английского языка:
https://fenglish.ru/300-samyx-vazhnyx-slov-anglijskogo-yazyka
Приложения:
• AnkiDroid
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ichi2.anki
• Reverso Translation Dictionary Premium
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=771428
• HiNative
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lang8.hinative
Словари:
• Cambridge Dictionary
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english
• Merriam-Webster
https://merriam-webster.com
• Urban Dictionary
https://urbandictionary.com
Вопросы и ответы:
https://reddit.com/r/EnglishLearning
Классика англоязычной литературы, которую сегодня изучают в американских и английских школах:
https://justpaste.it/2rjv6
Современная беллетристика с топовыми книгами этого или прошлого годов:
https://reddit.com/r/books
Fluency Made Easy by Ikenna D. Obi:
https://drive.google.com/file/d/1X4HkHLVj-3VpaPYB40ndvhm6yDgrFSIh/view?usp=drivesdk
Caught in the ecstasy of dance
It was a waltz with the spirits of the wind
It was a ceremony leading the winter in
A ceremony leading the winter in
There was a woman with a voice very lovely
I took company by her songs of loss
She was the one who took me to singing
She was the valley wind...
Leading the winter in
And she taught me what it means
To have let go of ten thousand things
She was the mother and she was the children
She was the longing leading the winter in
The longing leading the winter in
When there was darkness, I felt sane
And the light we drank immortal tears and rain
And the sound, it was a whispering
It was the word...
Leading the winter in
There were two colors I could not see
And I begged her, it was a laughable plea
It was a search for a place to begin
It was a game leading the winter in
A game leading the winter in
It was written and so it was
I arose in accordance with the Law
It was a joy and it was a sin
It was a ceremony...
Leading the winter in
A ceremony leading the winter in
В осеннем бризе кружился лист
Пойманный в экстазе танца
Это был вальс с духами ветра
Это была церемония наступления зимы
Церемония наступления зимы
Там была женщина с очень красивым голосом
Я нашел компанию в ее песнях об утрате
Она была той, кто привела меня к пению
Она была ветром долины...
Возвещающим о наступлении зимы
И она научила меня, что это значит
Отпустить десять тысяч вещей
Она была матерью и она была детьми
Она была тоской о наступлении зимы
Тоской, возвещающей о наступлении зимы
Когда вокруг была тьма, я сохранял разум
И свет мы пили бессмертными слезами и дождём
И звук, это был шёпот
Это было слово...
Возвещающее о наступлении зимы
Там было два цвета, которые я не мог различить
И я умолял её, но это была смешная мольба
Это был поиск места, с которого можно начать
Это была игра, возвещающая о наступлении зимы
Игра, возвещающая о наступлении зимы
Было написано так, так оно и было
Я возник в соответствии с Законом
Это была радость, и это был грех
Это была церемония...
Возвещающая о наступлении зимы
Церемония, возвещающая о наступлении зимы
>У меня хороший уровень для трех лет.
In Russian, I can imply your sentence like "My English is good enough in comparison of the three-year-old child's English".
(I know you meant you've been learning it for 3 years.
Well. My English is good enough in comparison of the five-year-old child's English.
There are many things in English which even people who have a C2 level of English don't really understand.
Подскажи сайт где современные правила грамматики?
Погуглил и понял что правила везде отличаются, так сказать есть устаревшие.
Там даже грамматика мертвая в твоих примерах. Давай сразу тогда к спряжениям вернёмся.
My friend, that's absolutely normal. Since they don't learn English in a way how the native speakers do it.
>>509360
>Это всё тот же "англичанин", который принципиально пишет латиницей?
Mai drug kakoi problem u tibya? Ya imet' vid, o chem ty hotite govorit'? Ochten' interesovat' odin vopros. Kak vy sposoben otlichit' kryvovyy yazik mezhdu pryamoi. Spasibo za ponimaniy.
Чувак, у тебя очень слабый английский. Буквально ошибка на ошибке. Эти попытки писать на английском тебе никак не помогают развивать письмо. Иди лучше создай "новый файл" в расширении "Grammarly" браузера Хром и пиши там. Большинство твоих ошибок будет исправлять робот
>Чувак, у тебя очень слабый английский.
>Буквально ошибка на ошибке.
Tell me what's wrong with my sentences there?
Let's see how that should've looked like.
I mean I hate when people say something like "That sucks, but I don't know why that sucks." It seems to me like they don't prove their point.
In Russian, I can imply your sentence say (? что ты хотел сказать не совсем понятно) like "My English is good enough in comparison of to/with the english-speaking three-year-old child's English" (three-year-old child born in England (english-speaking country))
(I know you meant you've been learning it for 3 years.
Well. My English is good enough in comparison of the five-year-old child's English. (смотри выше)
There are many things in English which that (можно даже без "that") even people who have a C2 level of a level C2 in English don't really understand.
>Ну например у тебя с артиклями беда
I know it. I think it's obvious since my native language has no articles.
The only thing that I've ask you to do is to show me how my sentences should've looked like.
Show me how good your English is.
I can say that you've omitted a comma in your sentence in Russian. But to be honest, I don't give a fuck about that. (Although I guess punctuation is very important.)
My goal is to be understood by the native speakers in writing.
I'm not going to live in English speaking country for now.
https://www.merriam-webster.com/dictionary/hullabaloo
https://www.merriam-webster.com/dictionary/ameliorate
I try to google phrases before use them. Because of that, I've used 'in comparison of' in that sentence. But it's actually wrong. I don't know why that exists.
By the way, I assume when we use 'the', it means we add a special meaning to nouns.
But it's still not clear for me.
For example, by using 'the' in 'the three-year-old child's English', I wanted to show that I'm talking about a child whose native language is English. And it wasn't obvious for me to say 'english-speaking three-year-old child'. Although I can say it in Russian and it'd make sense in it. And it sounds logical. I mean if such a young child were able to speak in English, it'd imply his native language is English.
And I want to say that my point is that I think we should practice here.
And I don't pretend that my English is good and I've never said it.
So, I don't really understand the public's reaction to my posts here.
I try to google phrases before useing them. Because of that, I've used 'in comparison of' in that sentence. But it's actually wrong. I don't know why that exists.
By the way, I assume when we use 'the', it means we add a special meaning to nouns.
But it's still not clear for me.
For example, by using 'the' in 'the three-year-old child's English', I wanted to show that I'm talking about a child whose native language is English. And it wasn't obvious for me to say 'english-speaking three-year-old child'. Although I can say it in Russian and it'd make sense in it. And it sounds logical. I mean if such a young child were able to speak in English, it'd imply his native language is English.
And I want to say that my point is that I think we should practice here.
And I don't pretend that my English is good and I've never said it.
So, I don't really understand the public's reaction to my posts here.
I have a habbit of googling all the phrases before using them. That's why I opted for "in comparison of" making that sentence. Turns out it's wrong. I've no idea why there are so many "in comparison of" in scearch relult.
I think when we use "the" we're giving a specific meaning to the following noun.
Yet that's not clear to me.
By using 'the' in 'the three-year-old child's English', I wanted to make it clear that I'm talking about a child whose native language is English. I wouldn't have thought that 'english-speaking three-year-old child' would be the right word order. Although in Russian "the three-year-old child's English" would make perfect sense to me (at least seems logical). If this young child was able to speak English (despite his age), it'd mean his native language is English (железная логика).
What I'm trying to say is that we should practice in this thread
I'm not saying my English is great and all, which I never said
I have no clue why my posts are getting cold reception from locals
Thank you.
You know. I just don't want my texts in English to contain grammar mistakes. I don't care if something looks strange or too simple in my texts. My Russian looks strange too and I don't give a fuck about that.
But I want to say thank you again.
>If this young child was
Also I've read that we should use 'were' in those cases. What do you think about that?
For example, "I wish I were...", "Imagine he were...", If she were..., then she would...".
>Also I've read that we should use 'were' in those cases
Да, верно. Но можно по-всякому.
> I don't care if something looks strange or too simple in my texts
Отлично понимаю что на начальных этапах изучения даже и говорить не приходится про "более натуральную речь". Со временем (практикой) всё придёт
>Толкин знал: древнегреческий, латинский, французский, немецкий, финский, валийский, норвежский, древненорвежский (древнеисландский), готский, шведский, датский, англосаксонский (древнеанглийский), среднеанглийский, голландский, испанский, итальянский и гэльский языки
Ну окей. А тут бедолаги не могут выучить английский до А2. Что, дохуя было учебников Мёрфи по древнеанглийскому? Или, может гэдьскому?
Ваши объяснения.
"Препода" С2 просьба игнорировать это сообщение
Читаю underworld office, осторожно, спойлеры.
Персонаж стоит пред выбором: встретить ли призрак кошки или нет. С одной стороны, это было бы хорошо, но с другой, если кошка умерла по вине хозяина и злится на него, её призрак может быть опасен. И вот есть две реплики. Я же правильно понимаю, что обе они против этой встречи, просто первая звучит мягче?
>джентельмена, и одноглазый король. Тем не менее, не желаю его занудный снобизм выслушивать.
I am not pretending that I have a level C2 in English (I have a level A2 in it). There is another anon whose English is far better than mine here.
I just think that you should use English even if you want to ask something about grammar.
Why not? Remember when you learned at school. And now imagine that situation: if every time you had tried to write or to say something (in Russian), you couldn't have done that.
Do you think your Russian would be good if that had been real?
а я чём собственно кринж?
>>509474
вопрос даже не в том чтобы притворяться либо нет. Просто поднимаясь по уровням, улучшая свой английский, твоё письмо само по себе начнёт меняться. Ты посмотришь на свои старые "письма" и словишь кринж. К тому же носителям языка гораздо легче будет понять что ты имеешь в виду если ты будешь писать привычными для них фразами. Когда слова в правильных сочетаниях, когда верные предлоги, когда нет избыточных слов и так далее.
>вопрос даже не в том чтобы притворяться либо нет. Просто поднимаясь по уровням, улучшая свой английский, твоё письмо само по себе начнёт меняться. Ты посмотришь на свои старые "письма" и словишь кринж. К тому же носителям языка гораздо легче будет понять что ты имеешь в виду если ты будешь писать привычными для них фразами. Когда слова в правильных сочетаниях, когда верные предлоги, когда нет избыточных слов и так далее.
Oh, okay.
>>509560
>Криндж
Would you like to correct me then? We don't have so many tenses in Russian, you know. It's not so easy to understand where and when it's suitable to use one tense or another when I try to write something in English.
> Это как если бы ты просто выучил слова, пару правил и просто начал складывать английские слова как будто это русский язык.
In Russian, I'd say something like that:
"Imagine if every time that you would tried to..., you wouldn't can..." and
"Do you think would you Russian..., if that would were real?"
I know that those examples above are definitely wrong.
I've just used them for emphasis. I've just used them to show you how Russian grammar ACTUALLY works.
I know (or maybe don't know) how to say about that in the present.
For example, "Imagine if every time that you wanted to say something in Russian, you couldn't do that somehow."
So, could anyone give me the example?
We just use the magic word "by"+the past tense. Okay you can add "togda" to indicate that you're talking about the past.
How to say "Imagine if every time that you wanted to say something in Russian, you couldn't do that somehow." if I want to talk about the past? (I want to talk about someone's school years.)
For example, I should say: "I wish I had been born in another county." I can't say: "I wish I were born in another country." since I'm talking about the past.
Можете объяснить, почему в этой известной фразе стоит запятая перед was? Я уже и посмотрел различные справочники, но так и не нашёл подходящего объяснения.
>Русского человека сразу выдаёт чрезмерное использование союза THAT.
I'm not going to hide that I'm Russian. It's not my fault.
Also almost Russians who speak in English can't produce English sounds in the right way. But it's not their fault too.
I know what you're talking about. But since it's not a mistake I'm not going to change something about that.
Нет. Определись что ты хочешь сказать.
"Я бы хотел быть рождённым в другой стране" это будет "I wish I was born in any other country"
И это будет вне зависимости про какое время ты себе там думал когда хотел это сказать.
В разговоре, как правило, ты почти никогда не услышишь паст пёрфектные времена. Максимум что ты услышишь это "If I had been born in the other country back in the day, I think I'd have made it from rags to riches much earlier" да и то вряд ли, скорее всего будет "If I were....
обрати внимание здесь идёт речь о Кондишиуналсах
>"I wish I was born in any other country"
You're talking about the imaginary situation in the past, please don't forget about that.
>И это будет вне зависимости про какое время ты себе там думал когда хотел это сказать.
In Russian, it'd be true. I've already googled that.
>В разговоре, как правило, ты почти никогда не услышишь паст пёрфектные времена.
Okay. I even know why, lol. But please let's talk about how it should look like.
>о Кондишиуналсах
I know. By the way, in my case, I want someone to imagine the situation in the past that is the conditional.
Может, какой то учебник, в котором удобно и по порядку есть все грамматические темы. Может, тупо каждую отдельную тему гуглить по отдельности вместе с заданиями. В общем, поделитесь любым советом
В бегло чекнул шапку и вроде бы надо качать видеоуроки и параллельно зубрить грамматику в учебнике Мёрфи. Все верно?
Английский нужен мне для обучения 3D графике: почти весь контент, все лучшие уроки на английском, да и в принципе контента на любую тему на нем в разы больше. А сайты я читаю кнопочкой "перевести страницу" )
Мой нынешний уровень - могу отдаленно, неточно понимать текста вот такого уровня>>509585
, сам писать могу простые фразы, на слух 0
>В бегло чекнул шапку и вроде бы надо качать видеоуроки и параллельно зубрить грамматику в учебнике Мёрфи. Все верно?
They say that it's a good way to learn English.
I just can't just remember something. I need to understand how and why it works. Also I'm lazy. So, it's boring for me.
The anons say that my English looks like shit. But not so many of them tell my why. On the other hand, I want to say thank them anyway.
лол. Ну тогда вот
"at the time I wished I was born anywhere but this country"
не морочь себе голову нереалистичными предложениями типа:
"My mum had been wishing she could have never been a cucumber"
ты понимаешь насколько это лишено пользы? Учись сразу на нормальных, применимых к реальному миру примерах
Maybe that looks weird. But it's still grammatically correct.
I can try to use my imagination to figure out how the native speaker would say that.
Maybe it'd be like that: "...a level C2 in English (Actually it's A2.)
I don't know how to say "a level C2 in English" in another way.
In Russian, I'd say something like "I have C2 in English.", lol.
>you had tried to write or to say something (in Russian), you couldn't have done that.
Here I wanted to refer to the past. Also it's an unreal situation. I've read that in those cases, you should use 'If+the past perfect tense' and 'a modal perfect verb+the past participle of a verb'. So, I don't understand why it's not grammatically correct.
>your Russian would be good if that had been real?
Here I refer to the past in the second clause and to the present in the first clause. I've read about the mixed conditionals. I assume that I should use it here.
>ты понимаешь насколько это лишено пользы?
I could say that the articles were meaningless and also the perfect tenses were meaningless too since we don't have them in Russian. But I don't think that I'd be right about that. If they were meaningless, they'd not exist nowadays.
Do you mean 'a level C2 in'? I've also seen 'a C2 level in' and 'a C2 level of' on the Internet.
Or do you mean "Do you think your Russian would be good if that had been real?"? It's an indirect question, so I assumed that I couldn't say "Do you think would your Russian...".
I try to remember about the word order.
Анон второй день на форчане.
So, as you can see, they do you use it. I understand what that means. Although that looks strange. Shouldn't he have said: "If I had known his origin story, this would have been a really effective character..."?
I'm not sure if that wrong. But I never heard that before.
>Это что то вроде "Если бы у бабушки был бы хуй она была бы дедушкой"?
Yes, but there are the rules about that. I mean a conditional clause ("if...") and a main clause don't look the same usually. Because of that, they look so strange for native Russian speakers.
By the way, you should've said "Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой" since you've already used 'бы' in the conditional clause.
But I want to understand grammar.
I mean if all my sentences in English were grammatically correct, it'd mean that my English is perfect.
And when someone has perfect grammar, he's able to play with it. But you can't play with grammar if your grammar sucks.
So, now I just want to follow the rules.
>Можно ли совмещать британский и английский акценты в плане произношения r?
As you wish, but it's pointless and silly. (it's just my opinion, My English is bad, but I just want to share my opinion with you).
You should decide which accent you prefer more. As for me, I like an American accent. I think it's because, unlike British people, they pronounce their 'r'.
My deepest belief is that grammar is way more important than pronunciation. I don't understand why in Russian community everybody make such a fuss about the accent (which most of English speakers like). Probably because they can hear that a person speaks with accent and their crab mentality kicks in and instead of cheer up for person that learned foreign language they are trying to bring him down.
But who am I to judge, my grammar sucks
Any tips?
Будь просто внимательней, а так вроде нормально даже лексика неплохая есть
1. Everybody makes
2. Most (of) без - хуй знает я просто знаю Most people (по аналогии думаю, что так)
3. ну и артикли тут да accent, foreign language
4. Instead of cheering up (вроде)
может ещё че-то есть но мне нравки хуй знает я грамматику уже забыл всю удачи :)
>My deepest belief is that grammar is way more important than pronunciation.
In general, yes. Since if you don't know what and how you should say, it's too early to think about how bad your pronunciation is. So, I don't worry so much about mine.
On the other hand, you should practice your pronunciation a little, I think.
For example, I pronounce 'r', 'th' and another 'th' in the right way (I try to imitate an American accent). I mean it doesn't sound natural, I think. (It is what it is.) I don't want to talk about other sounds. I pronounce them using Russians ones, I guess.
But imagine if the native speaker wanted to speak with a Russian accent without rolling the 'r' and mispronouncing 'th' sounds, would it be easy for him? Since they can't produce our vowels in the right way too, it wouldn't be easy, I think.
>my grammar sucks
Maybe. But yours is better than mine. Your vocabulary is bigger too.
I've just found that:
https://idioms.thefreedictionary.com/I%27ll+Be
Не, сначала длинноволосая девочка спрашивает, мол, что насчёт Вульфа, но что коротковолосая отвечает, что с ним всё будет в порядке, он хорош в этом деле. И далее добавляет "Хех, я удивлена, что при этом ему ещё не довелось впечатлить настоящую богиню. Он создан для этой работы"
https://youtu.be/FqDSvU-sDSE
>Syoma, please...
Lol. I'm not him.
My English is bad, but I listen to native English speakers all the time. I prefer to listen to American speech.
Because of that, I assume I'm able to recognize persons whose pronunciation in English is not so good. And now I realize how bad mine is.
It doesn't help to produce sounds in the right way though.
>an American accent. I think it's because, unlike British people, they pronounce their 'r'.
>AN American accent
Which one lol? Tens of them there are.
Oh, and also, in British RP, which is widely considered to be the standard of British English, they only drop their R's when it's at the end of the word/morpheme unit, and follows a vowel, they use the infamous "schwa" sound in this case, as in words like Doctor, Water, Over, Enter.
And notice that the R in "Enter_" doesn't get dropped when you say Entertainer, because it's not at the end.
И как будет "отрежь мне кусок пиццы"? Slice the slice of pizza?
>fragile-brittle-frail-crisp-friable
Первое в контексте хупкости чего то слышал. crisp хрустящий что ли в какой то кулинарной передаче про салат слышал, или про наледь на снегу. Учил слава раньше, бесполезно, словарный запас так то растет но они так же быстро забываются. Мне анки больше всего правописание слов помню вправляло, а еще то что с каждым новым словом придумывал предложение тоже плюсы.
Вот счас прямо открыто у меня обьяснение различия слов, читал сидел.
https://www.flexjobs.com/blog/post/laid-off-vs-fired/
>Which one lol? Tens of them there are.
I like all of them. But I have to learn more about it to tell you which one I like more.
>>509698
That's why I don't like a British accent. English is full of riddles if it's your second language. So, I don't want to bother myself about should I pronounce 'r' or not.
>>509700
>sloppy English
Thank you.
- when does the program "animal Planet" start on TV?
- it starts on Friday.
- и тут у меня ошибка: в ключах в этом месте ответ "how often is it?" Но будет неправильно если я скажу "how often does it be"?
>R in "Enter_" doesn't get dropped when you say Entertainer, because it's not at the end.
В этом случае Р в середине слова не читается потому что после неё не следует гласного звука. Там следует Т звук. Поэтому Entertainer читается как ˌentəˈteɪnə , то есть там просто ШВА стоит
Дело не в том что у тебя с грамматикой не так. Грамматика у тебя без сомнений плоха. Дело в дискомфорте который ты доставляешь людям. Взгляни на свои посты со стороны, это выглядит по-детски и кринжово когда ты вместо того чтобы нормально спросить что-то по-русски начинаешь тут писать на рунглише полагаясь на свой небогатый опыт изучения английского. Никто здесь особо не желает исправлять твои ошибки. Почему бы тебе не пойти на англоязычные форумы и общаться с другими людьми которые хотят подтянуть свой навык письма?
Do you think that my Russian grammar is perfect? I always think about how and what I should write in Russian too. If I had not done that, my posts in Russian would not have been grammatically correct. Do you know?
>Почему бы тебе не пойти на англоязычные форумы и общаться с другими людьми которые хотят подтянуть свой навык письма?
I've tried to write a few posts in English there. The people haven't tell me that my grammar sucked or something. They even said me that my English was not so bad when I said how bad it is.
So, I think there is no difference where I should practice my English.
There are forums about English grammar where you can ask something. I mean you can create a thread there. But usually it looks like "Hello. Is this sentence correct? Thank you." I mean that's not so effective either.
>some commas
Лучше several. От этого some русским духи пахнет.
>some your sentences
Some OF your sentences. Хотя опять же "твои предложения" далее по-русски звучит убого.
Это не русский, всякие "формально" тут запятыми не выделяются.
>Because of that
Вообще забыл об этом словосочетании как о страшном сне.
> if it were
If it was.
Зачем в конце perfect?
Ну и в целом - прежде чем раздавать тут советы - пройди сам хотя бы на ссаный FCE сдай, зачем ты тратишь свое время?
мимо
Если что, сам лет 8 назад сдал на СРЕ, тогда же начал читать учебник по подготовке учителей к CELTA, но забил. Последние лет 5 язык использовал только чтобы на форчане срать, да обучали всякие смотреть - то есть говорение у меня просело. Аудирование лучше чем когда либо. Учить планирую нулевых до В2, как раз сам азы вспомню.
Маня, там таких желающих в миллион раз больше, чем тут. И кто бы что не пиздил уровень языка у среднего форчановца намного выше, чем большинства люмпенов, которые в парашке как носители инглиш преподают. Особенно если речь про нормальную тематику, а не про мемасное говно для школоты.
She asked me if i liked jerking off
She asked me whether I liked fap on hentai
Okay. Whatever.
>>509767
>От этого some русским духи пахнет.
Why so?
>Some OF your sentences.
Thank you.
>Это не русский, всякие "формально" тут запятыми не выделяются.
Okay. Although I've seen examples where a comma was used in that case. I mean in those cases, where a sentence was started with an adverb.
>Вообще забыл об этом словосочетании как о страшном сне.
Why?
>If it was.
Since I talked about the imaginary situation.
>Зачем в конце perfect?
Because why not?
I assume that we can say:
"I've written that 2 minutes ago."
and
"I wrote that 2 minutes ago."
And both of those sentences are correct.
I think (I've read something about that) people use the present perfect for emphasis. It means you have experience with something.
Although I agree with you. I think it wasn't necessary to use it in that sentence.
>прежде чем раздавать тут советы
You've gotten me wrong. But it's okay.
Here is one more: https://site.uit.no/english/grammar/whether-or-if/
So, I think there is no difference in your examples. But they're not interchangeable in general.
Я вообще не понимаю, за что местные пидорашки его хейтят. Пчел прекрасно говорит на английском, не агрится, готов делиться опытом. Долбоебам до его уровня как пешком до луны, нет бы радоваться, что человек с высоким уровнем им подсказывает, не, надо ряяякать, выискивать какие-то огрехи в произношении. Блеск и нищета куртизанок в полный рост.
>in those cases, where
Вместо всей этой конструкции просто ставишь when.
>I assume that
That здесь излишне.
>I've seen examples where a comma was used in that case
Все предложение, сама его конструкция - просто калька с русского. Максимально убого и трудно понятно для кого-то нерусского.
В общем у тебя в каждом предложении туча такой хуйни - глаза вытекают читать. Не буду дальше поправлять.
Например, на
BEGINNER
A1 abc, phrases, simple words
A1+ аудирование, чтение, письмо, речь, грамматика
simple present, pr. continuous,
simple past
simple future + going to
modals (can...)
ELEMENTARY
A2 аудирование, чтение, письмо, речь, грамматика
modals+ (have to, must...)
PRE-INTERMEDIATE
A2-B1 pr. perfect, pr. perfect continuous,
past continuous
zero & 1st conditionals
comparatives
infinitive and gerund
INTERMEDIATE
B1-B2 past perfect
2nd conditional
quotes and reported speech
phrasal verbs and verbs + prepositions
adjective clauses
UPPER-INTERMEDIATE
B2 фокус на умении презентовать себя
communication skills, fluency
3rd conditional
passive voice
tag questions
reported speech in the past
articles
transition words and phrases
future perfect
ADVANCED
C1 modals in the past
mixed conditionals
articles
past and future perfect progressive
pronunciation
adjective adverb noun clauses
phrasal verbs + idioms
PROFICIENCY
C2 вернуться обратно и перечитать весь материал
поддерживать форму
Ну давай, расскажи мне своими словами, не заглядывая в учебники в чем принципиальная разница между present perfect и past simple. На 99% уверен, что ты просто не понимаешь разницы, долбоеб.
Там помимо грамматической "правильности" есть ещё и смысловые различия, которых ты похоже не понимаешь.
>>509805
Да, у меня тоже глаза вытекают. Это тот случай когда у человека не было практически никакой практики чтения и прослушивания. Просто нет интуитивного понимаю как использовать этот язык. И в целом по его подача выдаёт его возраст что-то в районе 13-18 лет. Мне противно находиться в треде с такими "англичанами". Лучше бы он вместо того чтобы писать тут, пошёл бы практиковать предложения "I have a dog and three sisters" , куда полезнее было бы
Не, мне немного другое нужно было. Типа смотрю других преподов, они начинают урок с гимнастики для фонетики (хз как это называется), типа минут 5 просто подготавливал речевой аппарат к английской речи, потом проверка дз, потом то, это, ещё что-то. В конце минут пять спросить что понравилось и пр. Мне именно интересно как урок строить.
>present perfect и past simple
The first one means that you have some connections between actions/events from the past and ones in the present somehow.
The second one means that you're talking about the past only.
For example, "I didn't see something in the past. Now I don't see it either." So, I can say "I've never seen it." It indicates I have no experience with that.
But I can say "I've never seen it before." 'Before' changes the meaning. Now I see it.
But you can say "I've never saw it before. Now I see it." in American English.
And there are no imperfect and perfect verbs in English.
If someone said to you "I've read a book recently.", you wouldn't be 100% sure that he finished reading the book. You can assume that though.
Someone can say "I read a book recently." in American English. You can't be 100% sure that he didn't finish reading the book. You can only assume that.
By using the present tense, we're focusing on experience from the past that still influences the present.
By using the past tense, we're focusing on actions that took place in the past.
The past simple and the present perfect look tricky for those of Russian people who learn English.
But I think those of anglophones who learn Russian experience struggles with Russian imperfect and perfect verbs too.
>>509808
But I've corrected myself, open your eyes (please). Your reactions seem strange to me.
I mean you know, 'to get' can mean 'to understand'. Also I prefer to learn American English. And the past participle of 'to get' is 'got'/'gotten' here. It's not so obvious for me to know which one I should use in different cases. After I used 'gotten', I felt I did something wrong. So, I corrected myself.
This thread is for people who learn English as their second language. Doesn't that look obvious to you? Everyone can make mistakes here.
What's the point? Are you going to tell me your English is much better than mine? Okay. So what? You should be proud of yourself or whatever.
Thank you.
So that's not wrong, that just looks strange, right?
But my Russian looks weird too, by the way.
It's a part of my personality or something.
I wonder if anglophones are surprised when they hear a Russian person who try to say or to write something in English.
"OMFG! He DO has an accent! Goddamn! He expresses himself in a strange way!"
мимо с2 господин осваиваю новый акцент
>a Russian person who tries
I know about that shit. But I don't have much experience with writing in English. Do you see?
The mnemonic is that we can't use more than one 's'.
Like "Things change."; "Thing changes.";
"Does he know?" "He knows."
Although it doesn't work with "People see.", or "They see.", etc.
I still remember it. But without practice, it doesn't help so much.
It'd be better if we could correct our post here, btw.
I'm sorry for that.
Or was it sarcasm?
>>509841
Why couldn't I use the present simple continuous there for emphasis?
Like "I'm doing it right now while I'm writing that post."
Doesn't that thing work in English?
When I try to describe everything in English, they say that my English looks wrong. When I don't do that, they keep saying that too. I'm confused.
>please don't structure your sentences this way unless you really need to emphasize the action verb itself (i.e. the "DO THAT" part)
Thanks. To be honest, I've always considered "don't do" as something strange (like "Should I use 'don't' even if I use it with 'do'"?).
I just remember that from school.
But we can say "Don't do that!", right? Although it looks like an emphasis here too.
https://voca.ro/11wsx2xAbHl7
я выбрал предложение где пять слов, в каждом по 1 шва. Получается пять шва
surgeons were performing a surgery
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/a
It says there are two ways of pronouncing that word.
There are 'weak /ə/' and 'strong /eɪ/'.
What do you think about that?
Ты на Бебриса не гони, Оп.
Мужик знает дело, не даром у него диплом CELTA имеется. Он не просто язык знает, он и преподавать его может
>не даром у него диплом CELTA имеется
Ты сильно переоцениваешь сложность получения CELTA. Для иностранцев с хорошим знанием языка, кстати, сдавать CELTA намного проще, чем для нейтивов, которые язык не учили и особо не знают грамматику. И, естественно, CELTA не имеет никакого отношения к его "плейлистам", а наоборот, уже в процессе получения CELTA становится понятным, почему "плейлисты" это фуфло.
Алсо, утверждение что, он "не просто язык знает", тоже сильно переоценённое. Я как-то раз открыл его видео, поликликал и закрыл как очевидную профанацию, но сейчас открыл ещё разок, и вот что можно заметить - у него ж нет курсов для advanced level. Да даже для реального B2 у него курса нет, как ты думаешь, почему? Помимо того, что они просто не годятся для качественного улучшения уровня английского, посмотри вот это видео, в примеру https://youtu.be/HHNI75rlc2I Он же не вполне fluent. Он дофига читает с листа, поэтому особо не запинается, но как только он переходит на свободную речь, он начинает тормозить и заговариваться.
Ты, конечно, можешь решить, что он это специально делает, чтобы люди легче разобрали или лучше запомнили, что именно он говорит, но это не так, разница между его чтением и свободной речью бросается в глаза.
Я уж не говорю, что его произношение дряненькое. Даже вот у этого товарища https://youtu.be/xTKBPnyhwLw произношение лучше (хотя тоже жует слова). Я в принципе не заморачиваюсь насчёт произношения, как ты можешь заметить из шапки. Но в случае с Бебрисом его произношение могло бы даже повлиять на балл в том же IELTS, к примеру.
Бебрис, конечно, может говорить на английском, и его уровень выше какой-нибудь Зинаиды Ивановны из мухосранской общеобразовательной школы. Но он не звучит как С2, не хочу тебя расстраивать. Хотя это в принципе не столько важно, сколько то, что его плейлисты, подразумевающие "слушай и повторяй" особо не работают в плане вкачивания нужных языковых навыков. Ты можешь расширить с ним словарный запас и немного продвинуться, наверное поэтому у него в комментариях молится паломничество А2 сектантов, но это продавец очередной волшебной пилюли. Ты должен тренировать все языковые компоненты (кстати, в CELTA курсе это предельно понятно доносят).
ОП
Оранжевый плейлист до upper-intermidiate подтягивает знания английского по грамматике, ты видимо открываешь комменты под его начальными видео, открой какое-нибудь тысячное видео в том же оранжевом плейлисте или изумрудном, и будет другая картина.
И никто не говорит, что учить Англиский надо только у Бебриса, факт только в том, что по всем этим учебникам распиаренным ты тоже нифига английский не выучишь без listening и speaking. А грамматику действительно лучше учить с Бебрисом, потому что её ты действительно доводишь до автоматизма повторяя из раза в раз, да и словарный запас у Бебриса можно прокачать
Вообщем, на каждого человека найдется свой способ изучения, который для него будет наиболее комфортным и продуктивным. Нельзя сказать, что это лучше, а это хуже(кроме, конечно, каких-нибудь разводил, которые обещают за месяц тебя английскому обучить, ты только за курсы заплати).
Бебрис по большому счёту никому не обещает гарантированных успехов. Да, он имеет привычку называть плейлисты "с нуля до адвансед" но мне кажется это просто для мотивирования потенциальных студентов. Бебрис, не требуя никаких денег за его работу, даёт инструмент для изучения, дальнейшее использование которого зависит только от тебя. Я считаю что его плейлисты должны идти как дополнительная активность при изучении. Например, ты посмотрел пару уроков, выписал все грамматические конструкции, а потом, например, написал пятиминутный диалог там где все эти слова применяются. Всё от ученика зависит. Потом он отрабатывает этот диалог сам с собой, читая "по ролям". Вот тебе и разговорная и письменная практика.
Произношение у него, особенно в 2016, неважное. Особенно в плане смешивания. Большинство слов он говорит на RP манер. Но вот даже сегодня я слышал как он говорит working по-американски. Я откровенно не могу понять в чём его проблема просто взять и исправить это. Что сложного в том, чтобы говорить ˈwɜːkɪŋ? То есть тут смесь разных вариантов произношения идёт. Поэтому лично когда я смотрел Бебриса я просто проверял как звучит каждое отдельно взятое слово на Forvo (тоже от студента зависит). Так что это всё не полноценная методика, а просто как хороший инструмент для постижения основ грамматики. Так же это очень доступный вариант для инвалидов и пожилых людей, которые имеют трудности с вчитыванием в мелкий текст учебников. Да и вообще ты открываешь видео и видишь учителя (пусть и не в прямом эфире) - для многих такой формат заходит.
>that's not wrong, that just looks strange, right?
"Глянь, як сий отрок шибко свою дщерь приложил. Вдругорядь прибьет, шельма" - вот это выглядит странно, а "Ты сделал уроки? - Только минута, я в поезде середине делания этого." - это не стрейнж, это уже язык чуркособаки, коей ты и являешься.
>But my Russian looks weird too
За это тебя тут и хейтят. Подавляющее большинство населения на родном-то языке говорить не умеет, зато когда кое-как на В1 язык выучат начинают кричать, что они свобожно говорят на нем, что думают на нем лучше, чем на русском, хотя по конструкции твоих предложений видно, что это не так - там ни на йоту от английского нет. Самый сок, это когда такие идут забесплатно переводить сериалы/книги для пидорашек. Словарями они пользоваться не умеют, либо им просто лень, английский знают уберплохо, русский - тоже плохо, в итоге перевод получается просто говном говна - как на алиекспрессе описание товаров.
>It's a part of my personality
Ну то есть ты туповатый, это сразу ясно.
>"OMFG! He DO has an accent! Goddamn! He expresses himself in a strange way!"
Ну если тебя устраивает что тебя почти поняли и отвели тебя до остановки - то можешь прекращать учить язык. Если же ты хочешь общаться с умными людьми на интересные темы, то привести язык к минимально возможному различию от эталона - это просто программа минимум. Но тебе это не светит.
>>509853
>CELTA
Лол, тут же в эмиграче была туча тредов про него. Честные отзывы мягко говоря не положительные - на сельте учат преподавать не используя язык носителя. Это заведомо хуевая стратегия, которая хороша только от уровня В2-С1 и выше. И построена она не столько для того, чтобы научить человека языку, сколько для того, чтобы на нем заработать.
Ну а Сам курс построен на технологиях тренинга личностного роста и прочих сектах. Там и закидывание бесполезной информацией, которую просто физически никак не успеешь даже прочесть, и ограничение сна, чтобы ты не мог адекватно мыслить и не подвергал сомнению окружающий тебя бред и многое другое.
Ну а главное - для прохождения курса не нужно знание языка - его никто не проверяет. Сам девиз сельты - вам нужно непосредственно перед уроком прочесть план на этот урок.
>При самостоятельной учебе present simple прорешал 3 урока и пошел дальше,
Именно поэтому ты сейчас столько ошибок в present simple допустишь, потому что бежать впереди паравоза не надо, а отрабатывать и отрабатывать, чтоб если ночью тебя разбудить ты все на зубок от слова до слова пропердел. А ты бля, хоть по 5 времен в день учи, обманывая самого себя, мол смотрите какой я неебаца полиглот, а вы дибилы мол, презент симпл легкий 30 уроков учите
>это выглядит странно
Why? Is it because that's old-fashioned? Well. It's just old-fashioned.
>За это тебя тут и хейтят.
I don't get it.
>зато когда кое-как на В1 язык выучат начинают кричать, что они свобожно говорят на нем
Oh, I see. Do you think when everyone who learns a foreign language tries to write in it, then he pretends he's fluent in it?
I like it. You're funny. But I want to tell you that I don't pretend I'm fluent in English. I just want to practice.
>что думают на нем лучше, чем на русском
No. I don't think so. It's a rare phenomenon.
>русский - тоже плохо
I meant maybe my Russian looks weird for people who thinks in a formulaic way. But I know something about Russian grammar.
>Только минута, я в поезде середине делания этого."
What did you want to say by that? I think you like to exaggerate.
>забесплатно
It's 'бесплатно', my dear friend.
>>509884
>Ну то есть ты туповатый, это сразу ясно.
Nope. I just don't like limits. I don't believe English is not flexible. Every language can be flexible. I realize I don't feel English very well to do those things. That's sad.
I want to give you advice: stop being a dullard who thinks he's better than everyone else.
>Пруфы, что это некорректно
В названии посмотри - T в CELTA означает teaching. Заодно почитай официальный сайт и найди в содержании хоть что-то о комплексной оценке языка.
>No. I don't think so. It's a rare phenomenon.
-> >>509814
>I think better on English than on Russian.
Ты еще и пиздишь тут, мразь.
>What did you want to say by that?
Это "дословный перевод" популярной французской конструкции. А в случае с серединой - и английской.
И нет, я не преувеличиваю. Именно так ты и пишешь на английском, 1 в 1 просто - берешь русскую конструкцию и дословно переводишь ее на инглиш. "Это же просто странно, но не неверно?"
>It's 'бесплатно',
Итс стилистика и лингвистическая игра, мой глупый френд. Но тебе не понять -это тот случай, когда нужно понимать правила чтобы из нарушать. Когда в среде грамотных людей ты просишь "пояснить за что-то" - это очевидная речевая игра и шутка. Когда деревенские дурачки с 3 классами образования просят за что-то пояснить - это для них норма речи, а для нас - лакмусовая бумажка для определения быдла. Прям как с тобой.
> Ты еще и пиздишь тут, мразь.
That's not my post. I don't like to lie. Really. I know my English is bad. (But that post isn't mine.) And why can I not practice here?
>не неверно
I don't like those things in Russian. Show me that sentence in English. But IIRC, in English, it was like '...it's not wrong...'.
By the way, there are many things in English and in Russian that you can translate directly and it wouldn't be grammatically incorrect.
>дословно переводишь
I'm not going to avoid this when I can do that. I don't see something wrong with that unless it's grammatically incorrect.
>Итс стилистика и лингвистическая игра
It's called 'prostorechie' in Russian. But okay.
>это очевидная речевая игра и шутка
That does sound impolite. You need to realize when and to whom you can say that. And not everyone really likes that kind of 'joke'.
>в среде грамотных людей
>просишь "пояснить за что-то"
You know... oh, whatever.
>Двойное отрицание.
But it's not like "I can't know nothing."
Why can't I use that for emphasis?
"I don't believe English is not flexible" means "I believe English is flexible."
There are two independent clause in that complex sentence above. Are you really sure it's not correct?
I mean I really want to know.
>ты видимо открываешь комменты под его начальными видео, открой какое-нибудь тысячное видео в том же оранжевом плейлисте или изумрудном, и будет другая картина
Но я же скинул ссылку на то, что называется "advanced", она не подходит? Открыл какой-то плейлист, вроде похоже на изумрудный, вот последнее видео там https://youtu.be/MjRGsaTZ4Lg На экране заявлено, что это всё ещё pre-intermediate. Вот тебе последнее видео оранжевого листа https://youtu.be/jJ8xmm6kO7c и всё это не выше B1.
>по всем этим учебникам распиаренным ты тоже нифига английский не выучишь без listening и speaking
Я именно это и написал в шапке, и местные токсы взорвались от негодования. Тебе нужен грамотный языковой партнёр, который чаще всего будет преподавателем (потому что кто ещё будет тратить своё время), если ты хочешь действительно поднять уровень языка.
>грамматику действительно лучше учить с Бебрисом, потому что её ты действительно доводишь до автоматизма
Насчёт грамматики, возможно, верно. Во всяком случае, вряд ли будет хуже, я посмотрел его Present Perfect / Past Simple, ничего негативного не могу сказать, кроме того, что слушать его жевание неприятно. Но как подспорье в грамматике это нормально.
>на каждого человека найдется свой способ изучения
Да не найдётся, все люди примерно одинаково обучаются, кто-то быстрее схватывает, кто-то медленнее, но паттерн эффективных занятий у всех взрослых похожий.
>Бебрис по большому счёту никому не обещает гарантированных успехов
Естественно, не обещает. Он как гуру секты какой-нибудь, ничего конкретного они не говорят, но их адепты всё активно подразумевают.
>дальнейшее использование которого зависит только от тебя
Лол. Вот эта мантра универсальна. Всё зависит только от тебя. И не поспоришь же.
ОП
Больше скажу, CELTA получают в основном все (около 95%) просто по результату посещения курса, если ты уж не совсем деревянный. Сдать IELTS на 8-9 на порядок-два сложнее.
>>509899
Фига он завируха лол. Level 4 это старый уровень аккредитации CELTA до 2009 года. В Великобритании действует стандарт, который называется NQF, можно вот тут чекнуть https://en.wikipedia.org/wiki/National_qualifications_frameworks_in_the_United_Kingdom
Level 4 на сертификате всего лишь означает, что курс CELTA на тот момент был признан правительством условно соответствующим знаниям на уровне годичной учёбы в колледже. После 2009 года CELTA переоформила на Level 5, что условно эквивалентно соответствующим знаниям на уровне двух лет учёбы в колледже.
>Level 2 = C1
>Level 3 = C2
Бред сивой кобылы.
ОП
>Вот тебе последнее видео оранжевого листа https://youtu.be/jJ8xmm6kO7c и всё это не выше B1.
Спешу тебя огорчить, но это далеко не последнее видео, а всего лишь контрольная работа по past, present и future simple.
Вот последнее видео второй части оранжевого плейлиста
https://youtu.be/FjD1b1-3A2Y
>>509946
>Фига он завируха лол. Level 4 это старый уровень аккредитации CELTA до 2009 года.
Перед тем как обвинять во лжи человека, советую посмотреть на дату, когда он получил данный сертификат.
Да и вообще ,оп, советую потушить свой пукан. Так и скажи, что Бебрис не дает тебе рекламить свои курсы аля «английский хоть за неделю, только бабки плати», если ты, конечно, вообще владеешь языком, а не являешься адептом распиаренных палеозойских учебников с нулевой практикой.
Да и знаю человека, который, занимаясь исключительно по Бебрису сдал IELTS в пределах от 4.5-6: R-4.5; L-5.0; W-6; S-6.
Довольно неплохо для человека, который ни рубля не отдал за какой-нибудь курс или репетитора . Скоро Александр кстати выпустит приложение с тонной грамматики и практики, которое опять же бесплатно.
>Я вижу дохуя положительных отзывов
На ютубе положительные отзывы ставят даже всяким Поперечным и рэперам.
>Перед тем как обвинять во лжи человека, советую посмотреть на дату
Причём тут дата, я тебе про скриншот писал, где предложен "ответ" на то, что означает Level 4, и "ненавязчиво" намечается, что это означает ещё выше, чем С2. Хай май фриендс!
>последнее видео второй части оранжевого плейлиста https://youtu.be/FjD1b1-3A2Y
На бледно-зелёном фоне, оранжевый плейлист, это же так очевидно, ок. Но неясно, где ты там видишь высокий уровень, это точно такой же дрочь фраз, с которого ты не научишься ни говорить, ни слышать, ни писать, а только поднаберёшь немного словарного запаса и грамматики.
>оп, советую потушить свой пукан. Так и скажи, что Бебрис не дает тебе рекламить свои курсы аля «английский хоть за неделю
Лол, потушить пукан? А с чего бы ему гореть, назови хоть одну причину? Я заглядывал периодически в этот тред, и увидел дохера людей, которые, как часто это в России случается, годами учат язык и не могут нормально выучить. А заодно массу троллинга в треде и неадекватные перекаты без ссылок. Поскольку я знаю как эффективно изучать язык, решил помочь немного треду и местным анонам, но большинство итт к этому не готовы и предпочитают заниматься фигнёй, не приводящей к свободному владению языком. ОК! БЕЗ ПРОБЛЕМ! Если большинству это не надо, то мне и подавно, продолжайте смотреть бебриса и вкатываться в "метод приобретения". Через 10 лет у вас не будет B2, мне от этого ни жарко, ни холодно.
Алсо, какие свои курсы я рекламирую, где, а главное, кому? Ты сам понимаешь, какая платежеспособность публики с двача? Я живу в англоязычной стране и если бы просто улицу вышел подмести, то получил бы больше, чем аноны из англотреда условно готовы платить за занятия с репетитором. Это не в укор анонам, такова просто экономическая ситуация в России.
>знаю человека, который, занимаясь исключительно по Бебрису сдал IELTS в пределах от 4.5-6: R-4.5; L-5.0; W-6; S-6
Лул, офигеть, вот это результаты! Феноменально. IELTS 4.5-5 это уровень Hello, my name is Vasya.
>ни рубля не отдал за какой-нибудь курс или репетитора
Ты и читаешь жопой, перечитай ещё раз мою шапку, пока её не перекатили на очередное неэффективное мурло, и отметь для себя, что там нигде не написано, что необходимо найти препода и платить ему.
>Причём тут дата, я тебе про скриншот писал, где предложен "ответ" на то, что означает Level 4, и "ненавязчиво" намечается, что это означает ещё выше, чем С2. Хай май фриендс!
Ну тебе, конечно, виднее что и что означает. Даже спорить не буду, потому что ты уже облажался в своем предыдущем ответе.
>с которого ты не научишься ни говорить, ни слышать, ни писать, а только поднаберёшь немного словарного запаса и грамматики.
Уж писать-то точно научимся, а про то, что научимся быстро и свободно говорить и слышать никто и не сказал, для этого нужна языковая практика, о чем Бебрис сам и говорит.
>Лул, офигеть, вот это результаты! Феноменально. IELTS 4.5-5 это уровень Hello, my name is Vasya.
Таблица с официального сайта IELTS, если для тебя upper-intermediate, соответсвующий B2 и intermediate-это hello my name is Vasya, то у меня для тебя плохие новости
>пока её не перекатили на очередное неэффективное мурло
>Поскольку я знаю как эффективно изучать язык, решил помочь немного треду
А вот тут уже шизой попахивает, не надо тут таких помошников «гуруанглийского»))
Хотя я думаю, многие не поймут, почему предложение нелегитимно. В любом случае, я считаю, что в этом треде надо выпиливать тех, кто постоянно пишет на английском, тем более, на сломанном английском. Это мешает обсуждению методик и в целом захламляет. Хотя о чём я вообще, ничего меняться не будет, это уже понятно.
>IELTS в пределах от 4.5-6
Ого, вау! Аж на В1 сдал! Это вообще реально?
А если серьезно - глянул этого шизика. Это же пиздец, у него там 1000+ ебанутых скучнейших видосов, где он по слогам читает и хуево и медленно объясняет все как для умственноотсталых. Может это и неплохой курс, если ты бессмертный, но нахуя тратить 1000 часов чтобы на ссаный В1 сдать?
>I don't know this program, but I think it can be very useful. If you will find such program please give me link.
"I've never heard about this program, but I think it can be very useful. If you find such a program, please give me the link."
Am I correct? Am I wrong?
I do my best.
B2 на минуточку. Я подсчитал, использая рекоммендации на официальном сайте IELTS. Разве B2-это плохо, для человека, занимающегося по одному источнику,
>Может это и неплохой курс, если ты бессмертный, но нахуя тратить 1000 часов
Дорогу осилит идущий
без репетиторов и каких-либо курсов?
>such a
Why? Should we always use 'such a' instead of 'this/that' if someone tells us something that we've never heard before?
>could
Why? What the difference between using 'can' and 'could' in that sentence?
>helpful, of great use, что угодно только не ээuseful
I thought 'helpful' and 'useful' are synonyms. Now I'm confused.
>доверие к себе ты уже слегка так подорвал
Ну, во-первых, я успел сразу отметить, что предложение это троллинг, вперёд всех остальных, так что, извини, не в этот раз. А, во-вторых, мне пофиг на доверие, я всё равно не собираюсь ничего перекатывать и поддерживать этот тред.
>>509991
О да, ты меня раскрыл. Ну всё, ухожу теперь точно.
Даааа, вот это он дает, конечно. Вон, лучше бы брал пример с Алекса Рубанова, вот он-то дело знает, я с ним за месяц английский выучил, занимаясь по 15 минут в день всего-то
>это-таки
I just want to help you.
I think someone always should correct another person in a friendly way. We should help each other. We shouldn't be assholes.
So, could you tell me if "I've never heard about this program, but I think it can be very useful. If you find such a program, please give me the link." correct or not?
In Russian, we always can say 'such a' or 'this/that' and it doesn't matter whether we hear about something for the first time or not.
Лови https://jpst.it/2n8NW
>>510015
Короче, не видишь ты больше ошибок, так и скажи.
>>510016
>"I've never heard about this program, but I think it can be very useful. If you find such a program, please give me the link."
Более-менее, по крайней мере, по грамматике теперь верно. По лексике немного нетипично, но это вторично уже, вместо program чаще используется application, вместо give me естественней было бы сказать please share the link.
Вот этот скобочколюб прав >>510017
>Более-менее, по крайней мере, по грамматике теперь верно. По лексике немного нетипично, но это вторично уже, вместо program чаще используется application, вместо give me естественней было бы сказать please share the link.
Перед if следует would поставить. Мы про гипотетическое будущее говорим. Оп, ты походу в своей Америке или Англии, как какой-нибудь узбек в России ей богу. Вроде и тебя понимают и ты понимаешь, но все равно не то
>объяснили быстро как работает вся грамматика
Любой грамматический справочник в помощь.
>как понимать тексты, не заглядывая в словарь
Берёшь и понимаешь. Но для начала придётся набрать много опыта, чтобы языковая интуиция закрывала пробелы в словарном запасе, а также достаточной словарный запас, чтобы понимать хотя бы 90% (~8-10к слов минимум), иначе никакая интуиция не спасёт.
>не тратить время на ненужные учебники и костыли в виде преподов
Совсем без объяснений, наверное, не получится. С чего-то надо начать.
По большей части нормально расписал. Не согласен я только по двум пунктам - невозможность самостоятельно освоить язык на высоком уровне без внешней помощи и необходимость развивать сразу все навыки, а не только нужные. Но пока что у меня нет убедительных аргументов в защиту своей позиции (другой язык с нуля я пока ещё не доучил до высокого уровня, хотя и не вижу объективных препятствий для дальнейшего роста), а у него, вроде как, есть опыт преподавания, если он не пиздит, конечно. Да и вообще, лень мне с ним сраться было, когда он перекатывал, а сейчас как-то уже проехали, да и шапку он немного поправил, сгладив спорные пункты.
>невозможность самостоятельно освоить язык на высоком уровне без внешней помощи
Так а как ты планируешь научиться говорить, если тебе не с кем будет разговаривать? Я когда учил второй иностранный, то брал препода. Сейчас учу третий, тоже буду брать, даже несмотря, что у меня есть возможность встречаться с носителями.
ОП
Ну, предположим, что никак не научусь. Это как-то отменяет высокий уровень в пассивных навыках?
>>510065
>я просил объяснит мне как работает английский язык
И что теперь, мне надо тебе настрочить объяснений на 200 страниц, при том, что они и без меня уже 100 раз написаны профессиональными лингвистами?
>Ну, предположим, что никак не научусь. Это как-то отменяет высокий уровень в пассивных навыках?
Ок, мы установили, что в активных навыках без разговора не преуспеть. Насчёт пассивных навыков, я нигде не утверждал, что их невозможно поднять без развития речи. Возможно, они будут хуже усваиваться, впрочем, но в целом учиться можно.
>Насчёт пассивных навыков, я нигде не утверждал, что их невозможно поднять без развития речи.
Твоя позиция звучала примерно как "без активных навыков не достичь высокого уровня в языке". Раз ты не отрицаешь, что игнорирование их в принципе не мешает продвижению в пассивных навыках, то остаётся только вариант, что само такое владение не может называться "высоким уровнем". Тут уже вопрос в самом определении высокого уровня.
Не забывай, на каком сайте ты находишься. Мне всегда казалось, что у людей тут в большинстве своём проблемы с социальной адаптацией и такие как ты, которые реально общаются с иностранцами (да и вообще, хоть с кем-нибудь кроме мамки или кассира в магазине раз в месяц) - скорее исключение, чем правило. Хотя, статистики у меня нет, и, может быть, я ошибаюсь насчёт большинства.
С переводчиками тоже не особо понятна твоя позиция. Машина пока переводит не очень качественно и теряет контекст, да и люди тоже не всегда переводят хорошо. Хватает причин, чтобы было желание потреблять контент в оригинале. И, если есть желание и свободное время, не браться за изучение только потому, что эксперт на оранжевом форуме сказал "нинужно" или "это не считается, твоё владение неполноценно"? Примерно так звучала твоя позиция в первом твоём треде, когда я начал было сраться, но поленился развивать тему.
И вообще, если вдруг ещё будут перекаты с твой шапкой, подкорректируй этот неоднозначный момент. Без практики общения не будет навыка общения - это в какой-то степени правда (хотя всё равно что-то в зачаточном состоянии будет, т.к. в голове будут образцы речи из фильмов, книг и прочего контента; этим всем вполне можно пользоваться, и при необходимости развивать практикой). Но когда отрицается возможность освоения языка в принципе (на высоком уровне), не совсем ясно, о чём идёт речь. И в одной из трактовок это даже противоречит твоим собственным словам, а в другой - опирается на субъективную формулировку "высокого уровня" и не учитывает целей освоения языка рандомным аноном. Собственно, примерно это я и хотел сказать в первом треде, но поленился формулировать мысль, поскольку было, вроде бы, что-то около часов 2 ночи по моему местному времени.
Раз уж начал пояснять, то закончу. Про this/such a просили выше.
>Could
Потому что ты не слышал о такой программе - для тебя неизвестно священство ли такая вообще, но если бы она существовала, то тогда она МОГЛА БЫ БЫТЬ полезной.
>Useful
There is a slight difference in meaning. Useful means having a practical or beneficial application. Helpful means providing aid. So, useful is more often used for machines or tools, while helpful is more often used for people. That is a useful blender. He is a helpful person. If you say "he is a useful person", it does not necessarily mean that he is willingly providing help - it can just mean he has a practical application. He is useful to have around because he talks too much, and I can always find out what the boss is thinking. Do in this very case it's only my preferences.
Here, you finally got me. From now on I'm intended do rakovat with you. That's a grain for our side. Hurray!
>Но когда отрицается возможность освоения языка в принципе (на высоком уровне), не совсем ясно, о чём идёт речь
Блин, анон. Давай начнём с определения, что такое язык, по-простому пусть будет, что это система общения. Если ты не можешь разговаривать, то можно ли сказать, что система общения освоена на высоком уровне? Или давай по-другому, если не можешь разговаривать, то можешь ли ты сдать тот же IELTS на высокий балл? В обоих случаях ответ отрицательный.
Можно ли научиться разговаривать, не общаясь? Обычному человеку в рамках известных методик нет.
>>510150
Всё верно говоришь, но это уже детали, по крайней мере базовую грамматику this не нарушает.
>что такое язык
Язык — сложная знаковая система, естественно или искусственно созданная и соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (написание).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Язык
>Если ты не можешь разговаривать, то можно ли сказать, что система общения освоена на высоком уровне?
Очень жаль, что латынь или древнекитайский мы не можем освоить на высоком уровне в принципе.
>Или давай по-другому, если не можешь разговаривать, то можешь ли ты сдать тот же IELTS на высокий балл?
А давай. Ты, вроде бы, не отрицал, что в понимании возможен неограниченный рост. Т.е., за reading и listening мы получаем по 9. Я думаю, с таким уровнем высрать хоть что-то на 5 баллов или выше по оставшимся двум вполне возможно. Итого, имеем средний балл не менее 7, признаваемый достаточно высоким уровнем. Практическая ценность такого результата будет не очень высокой, т.к. большинство требований устанавливают также нижний порог по отдельным скиллам, но раз уж мы обсуждаем, как измерить одномерной линейкой многомерный скилл владения языком, то мы уже оторвались от реальности, так что, похуй.
А вообще, вряд ли я тебе что-то докажу, я это понял ещё тогда, в первый раз. Ты мне тоже вряд ли что-то докажешь, если только тебе вдруг случайно не подвернутся научные исследования, показывающие, что игнорирование активных скиллов непреодолимо препятствует развитию пассивных. Мне всё равно свою шапку пилить лень, к тому же, по репетиторам, освоению активных скиллов и трактору в англоязычную страну у меня опыта нет, поэтому моя шапка будет столь же однобока, как и твоя, только перекос будет на другую часть аудитории. Ну а ты свою запилил, потратил силы - молодец. Неплохая шапка в целом, как я уже писал выше. Не хочешь менять - не меняй, я со своим уровнем и потребностями в любом случае в ней не нуждаюсь, а сижу тут скорее чтобы посраться пообщаться на интересную мне тему, ну и иногда потешить чсв чем-то помочь ньюфагам по мере своих скромных возможностей. На том и разойдёмся.
>латынь или древнекитайский мы не можем освоить на высоком уровне в принципе
Это уже похоже на траленк, анон. Естественно, мы не можем их освоить на уровне, достаточном для свободного общения, без собственно самого общения.
>за reading и listening мы получаем по 9. Я думаю, с таким уровнем высрать хоть что-то на 5 баллов
Как-то непоследовательно. R и L ты накидываешь максимум, а почему тогда в S и W не минимум? Алсо
>признаваемый достаточно высоким уровнем
кем? Анонами этого треда? Именно, что ты и сам заметил, что
>большинство требований устанавливают также нижний порог по отдельным скиллам
не спроста, как думаешь?
>научные исследования, показывающие, что игнорирование активных скиллов непреодолимо препятствует развитию пассивных
Они мне может и попались бы, если б я озадачился их поиском, но кому это нужно, тем более, что я и не спорил никогда с тем, что прокачать пассивные скилы самостоятельно вполне реально. Ты просто воюешь с ветряными мельницами, приписывая мне мнение, которого у меня нет.
>Естественно, мы не можем их освоить на уровне, достаточном для свободного общения, без собственно самого общения.
Ну так если бы так и написал в шапке, что "невозможно освоить speaking", а не просто "невозможно освоить язык", то я бы и не доёбывался.
>почему тогда в S и W не минимум?
Потому что это моё допущение. В интернете удалось найти записи speaking от 3.5 и выше, и вряд ли человек, обладающий хорошим интуитивным пониманием языка, говорил бы так, даже если и без опыта. Отдельные навыки всё-таки влияют друг на друга. И даже если speaking мог бы быть хуже (4-4.5), то writing - вряд ли, почти наверняка выше 5, т.к. там есть время подумать. Даже с 4 и 5.5 за speaking и writing соответственно у нас всё ещё 7 за счёт округления. И даже с overall score 6.0-6.5 много куда берут.
>кем?
Правительствами США, Канады, ВБ, многими тамошними вузами (если мы говорим именно про средний балл).
>не спроста, как думаешь?
Не спроста. Но мы же изначально скатываем диалог в абсурд.
>раз уж мы обсуждаем, как измерить одномерной линейкой многомерный скилл владения языком
>я и не спорил никогда с тем, что прокачать пассивные скилы самостоятельно вполне реально
Но в шапке ты писал про язык в целом, а не про активные скиллы, чем и вызвал моё недопонимание.
>Правительствами США, Канады, ВБ
Заблуждаешься. Где на сайте правительства США, Канады, ВБ написано, что "7 - это высокий уровень"?
>в шапке ты писал про язык в целом, а не про активные скиллы
Ещё раз, я не спорил никогда с тем, что прокачивать пассивные скилы самостоятельно вполне реально, но язык в моём понимании, а также в понимании международных экзаменов, это совокупность разных скилов.
>Где
>написано
>"7 - это высокий уровень"
Нигде не написано. Я говорил о "достаточно высоком" уровне, отвечающем требованиям для переката/учёбы. Правда, в большинстве случаев, помимо среднего балла, требуют минимум ещё и по каждому скиллу отдельно.
>Ещё раз
Ещё раз, это выяснилось только в дальнейшем сраче с тобой, из первой шапки я сделал другой вывод.
>только в дальнейшем сраче
>сраче
Анон, никакого срача нет и не было. В нормальном мире человек формулирует фразу, если у окружающих возникают уточняющие вопросы, они их задают и получают ответы.
В твоём случае у меня сложилось впечатление, что ты воспринимаешь этот процесс как "срач", "вызов" и "причину доебаться". Я отношу это к когнитивным проблемам, другого объяснения у меня нет.