>>4123143 (OP)
Боже боже боже как же хочется этого великого историка, классического либерала, эрудита, героя, мужчину, самца, франта, денди, певца, режиссера, поэта, политолога, литератора, ученого, академика, телеведущего.

>>4120362
>И справедливо ли осаждать другие страны только ради (возможно при отсутствии реальной необходимости) обеспечения своей
>Это ты про Ливию или Ирак? А справедливо ли тратить деньги налогоплательщиков на помощь странам третьего третьего мира, чтоб поднять свой политический капитал?
Это тут ни при чём.

>А Донбасс России чем нужнее, чем Прибалтика
>Разумеется. Как минимум потому что он сам хотел в Россию.
Большинство не хотело на момент начала заварушки в марте 2014. И это не очень критерий - может тут набралось бы большинство, которые к Эмиратам не прочь присоединиться ради бабла, если опрос провести. И что теперь, отдавать кусок с ними Эмиратам?

>Прибалты никуда не хотят. А еще члены ЕС, у которых свои войска есть.
А ещё члены НАТО, и это для них нелишне, как показала практика.

>С индексом развития человека, равным Российскому, и притом куда лучшим климатом, ага
>Я так понял, что равенство с Россией - теперь хорошо?
По HDI равенство, но по итогу не равенство - там лучше, потому что там лучше климат.

>Спасибо, что помогли обогатиться Путиным и румынским политиканам.
Швитые виноваты в приходе Питуна?

>Это обычные пятиэтажки и пара небоскребов, потому что столица.
А у нас ещё 10 лет назад в гигантской Москве, столице гигантского государства, не было ни одного небоскрёба.

>>4123188
А он очень ждёт мальчика.

>>4121783
>инфантильный
Всё же инфантилы не ставят спектаклей и не выступают певцами.

>>4122708
>Так это что, Наполеон - странный парень в тряпках, мошенник и беспредельщик?
Нет, Евгений говорил, что Наполеона избрали демократически на референдуме.

>>4123218
>И справедливо ли осаждать другие страны только ради (возможно при отсутствии реальной необходимости) обеспечения своей
>Это ты про Ливию или Ирак
Это очень даже при чем. Ты мне говоришь о несправедливости такого подхода, а я привожу тебе случай, когда именно так и поступали.
>Большинство не хотело на момент начала заварушки в марте 2014
Пруфы? Захваты администраций производило местное население и никто не скрывал, что все хотят повторения Крыма.
>И это не очень критерий - может тут набралось бы большинство, которые к Эмиратам не прочь присоединиться ради бабла, если опрос провести. И что теперь, отдавать кусок с ними Эмиратам
Не неси хуйни. Есть твои фантазии, а есть реальная возможность, которая обусловлена несколькими факторами: расположение региона, его этнический состав, состояние страны, из которой происходит сецессия, настроения и т.д.
>А ещё члены НАТО, и это для них нелишне, как показала практика
Практика еще ничего не показала, в этом дело.
>По HDI равенство, но по итогу не равенство - там лучше, потому что там лучше климат
Я понять не могу как ты HDI и климат сводишь в один показатель. А в Рашке Байкал есть и Васюганские болота, значит она лучше?
Рашка - помойка и Румыния - тоже. А при жаре мусор даже гниет вонюче.
>Швитые виноваты в приходе Питуна
Странные у тебя логические умозаключения. Если швятые (МВФ) шлют кредит в 4 миллиарда бакинских в РФ, то это не значит, что они помогают РФ. Это значит, что кто-то из чинуш стал богаче за счет американских налогоплательщиков. То же с Украхой, Румынией (до 2014, как я говорил), всякими сирийскими полулегальными структурами и африканскими бонзами.
Я даже готов признать, что они делали это безвозмездно, но, в силу долбоебизма отправляющих, эти деньги идут совсем не туда, куда надо.
>А у нас ещё 10 лет назад в гигантской Москве, столице гигантского государства, не было ни одного небоскрёба
Я тут погуглил и выяснил, что высота самого большого "небоскреба" составляет 137 м, а сталинский МГУ, построенный в 50х составляет 180 м. Учи историю.

>>4123233
Зато они любят играться, как будто они режиссёры или певцы.
>>4123268
>на референдуме
146%
>избрали демократически
А потом он надел "тряпки" и отправился в Нотр-Дам, чтобы надеть дырявую шапку и таким образом стать таким же, как другие "странные парни". Вот только те так не думали и ещё долго считали Боню чуркобесом-узурпатором.

>>4123143 (OP)
>Обдристократичного

>>4123655
Понос енкова

Может поставим цель таки откопать его труды ?

>>4123814
Глубоко копать не надо http://unis.shpl.ru/Pages/BooksCard.aspx?bookId=444337&dbType=S Надо найти компромат на какого-нибудь московского анона и заставить его пойти в библиотеку.

>>4123814
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в Понасенков-треде, я отвечу, - ищут его монографию.

>>4123840
Ну /hi/тлерач смог ведь узнать об ISBN книг а мы попытаемся их наконец-то таки откопать.Ну или хотя бы найдём как он в жопу шире ебется.

Почему еще нет треда Сергея Савельева?

>>4123893
Потому что ты ленивое хуйло и не создал его.

Из 5го треда:
>Суворова книга "Ледокол" и Марка Соломина или Солонина
Прям как в стишке из /hi/

Опять про тупых как дерево актёров https://youtu.be/144_lVxDSxg?t=2557 . Видимо Питун таких Евгению подослал, палки в колёса ставит.

>>4124094
Так, может, и анонов, идущих в библиотеку посмотреть на "Правду о 1812 годе" тоже снайперы с крыши расстреливают?

>>4124164
А в какой библиотеке то оно находится? В Москве? В крайнем случае я могу сходить в РНБ и заказать туда правду о войне 1912 годаесли он конечно существует

>>4124798
>А в какой библиотеке то оно находится?
-> >>4123836

>>4127798
>Хочу на будильник поставить
Разбудит утром не петух, прокукарекав,
Ебжен поднимет, как человеков.

>>4127798
https://youtu.be/ES1nmDiUpW0
Только громко не делай, а то соседи подумают, что ты синьки перебрал и решил караоке устроить.

>>4123143 (OP)
Почему Навальнер боится вызвать Маэстро на дебаты?

>>4131136
Скорее всего потому, что не знает, кто это такой.

Про Рэп-баттл и Навального

https://www.youtube.com/watch?v=hsnpS67VeOU

Поясните, кто всё-таки модерирует "канал здравого смысла"?
Там действительно есть некая команда, которая "оперативно монтирует записи Евгения Николаича" или её это тупо Ебжен?

А Ебжен что, не только поэт, но ещё и писатель про заек?
https://youtu.be/Rmq7HSq2wHU

http://echo.msk.ru/blog/eponasenkov/920117-echo/
>Кампания Наполеона в России ничем не отличалась от кампании Наполеона в Австрии в 1805 году (Третья антифранцузская коалиция), когда Александр пошел войной на Францию, но Наполеон его погнал от границ и разбил под Аустерлицем.
От каких границ? Он там совсем пизданулся?

>>4123480
>Большинство не хотело на момент начала заварушки в марте 2014
>Пруфы?
http://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=302&page=1 - пункт 20.2

>Захваты администраций производило местное население
Даже сам Евггений говорил, что революции (и т.п.) всегда совершает активное меньшинство.

>есть реальная возможность, которая обусловлена несколькими факторами: <...> этнический состав
Доля русскоязычного населения там 38%, украиноязычного - 57% - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8

>А ещё члены НАТО, и это для них нелишне, как показала практика
>Практика еще ничего не показала, в этом дело.
Практика показала, что на Прибалтику Россия не нападала. Нетрудно предположить, почему, глядя на то, что на Украину напала.

>Я понять не могу как ты HDI и климат сводишь в один показатель.
В HDI не учитывается фактор климата, поэтому сводить можно.

>Если швятые (МВФ) шлют кредит в 4 миллиарда бакинских в РФ, то это не значит, что они помогают РФ. Это значит, что кто-то из чинуш стал богаче за счет американских налогоплательщиков.
В избирании таких чинуш виноваты граждане России. МВФ может предполагать, что помогает гражданам.

>в силу долбоебизма отправляющих, эти деньги идут совсем не туда, куда надо.
Опять же, глупо винить в этом их, вина в этом целиком на нас.

>>4131136
Евгений утверждает, что Нэвэльный не читает книжек, в результате дебатов выяснилось бы, что так и есть, а по остальному спорить не о чем. ВСЁ. Смысла нет.

>>4131857
Как минимум это Серёжа - Евгений же ему говорит "вырежешь потом это", и Серёжа и сам норовит вырезать. Наверное всё на нём.
Это точно не Ебжен, Ебжен говорил, что это всё непонятные ему вещи и он вообще не в том веке родился, и вопросы не Ебжен выбирает.

>>4132577
Навальный говорил, что в СИЗО прочел пару книг, и читает, когда есть свободное время.
Говорил в Навальный live

>>4132584
мне всегда казалось что это во многом пиздёж. Ебжен всё-таки не пенсионер как Глебыч, он цифровую эпоху застал ещё в совсем молодом возрасте.
Всё для того, чтобы откреститься от самофорса и поддержать ореол "отчуждённости от суеты"

>>4132671
И это тоже, согласен.

>>4132671
Да и как-то странно, что он режиссёр, а монтировать видео не умеет.

>>4132671
А с другой стороны, он открыто признается в самофорсе и что он и является целью, когда объясняет, почему он ходит на телепередачи, где все срутся.

>>4132683
из него режиссер ,примерно, такой же как и драматический тенор

>>4129720
Интересный момент. Евгений отключил комменты и лайки на своём видева. При этом он так ратует за свободу слова

>>4132671
> он цифровую эпоху застал ещё в совсем молодом возрасте.
Ага, "смотрел игры".
> >>4132838
Ещё одно подтверждение того, что настоящих либералов у нас нет.

Вопрос знатокам будет задавать Нюша из Усть-Пиздюйска.Внимание, вопрос: "Умеет ли Понасенков готовить яичницу?"

>>4133148
Будто тут кто-то умеет :)

>>4134000
Никчемушные рефлекторные навыки местных бактерий никому не интересны. Вопрос был не об этом.

>>4134908
В том и дело, что обсирать Евгения все горазды, а вот попробовать добиться его высот - чтоб и на телевиденье приглашали, и на празднички всякие со звёздами, и спектакли поставить, и с историками уверенно спорить, и чтобы на дваче каждому твоему слову внемлели - никого.

>>4132559
>http://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=302&page=1 - пункт 20.2
Я бы мог сказать об ангажированности, но не буду. А просто напомню, что на референдуме 11 мая 90% жителей Юго-Востока (это еще до ввода российской армии) проголосовали за отделение от Украины. А власти еще и попросили присоединиться к Рашке.
http://www.rbc.ru/politics/12/05/2014/57041c919a794761c0ce9c67
>Даже сам Евггений говорил, что революции (и т.п.) всегда совершает активное меньшинство
Так оно и есть. Польша и Прибалтика сопротивлялись советам армией Крайовой и Лесными братьями соответственно. Юго-Востоку было похуй с положительным уклоном. Это даже подтверждается твоим опросом:
>В случае вторжения российских войск на Юго-восток Украины Вы намерены…?
>Оставаться дома и не вмешиваться 46.9
И выборка объективно странная, с Одессой, Херсоном, Харьковом и Днипром.
>Доля русскоязычного населения там 38%, украиноязычного - 57%
>Референдум в Донецкой и Луганской областях 1994 года
>Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком? За — 87,16 %
То есть либо мы принимаем, что 50% русского населения уехала оттуда за 20 лет, либо украинцы голосовали так из солидарности. Причем этот опрос точно не ангажирован.
>Практика показала, что на Прибалтику Россия не нападала. Нетрудно предположить, почему, глядя на то, что на Украину напала
СССР подмял Прибалтику и это официально считается оккупацией большинством граждан. СССР подмял под себя Украху, а оккупацией это пытаются признать только всякие маргиналы, большинству же похуй абсолютно. Вот в чем разница.
>В HDI не учитывается фактор климата, поэтому сводить можно
А он и не должен учитываться, лол. Климат - субъективный фактор для каждого человека.
>В избирании таких чинуш виноваты граждане России
А кто спорит?
>МВФ может предполагать, что помогает гражданам
Ну охуеть теперь. Ты вот хочешь списания российских долгов кыргызам или еще какой-нибудь среднеазиатской залупе? То есть твои деньги взяли, послали в другую страну, где их спиздили, а ты это простил. Ты понимаешь, что это натуральное воровство?
>Опять же, глупо винить в этом их, вина в этом целиком на нас
Хочешь - вини себя. Это ведь ты деньги спиздил, а не Путин.

>>4135123
В том и дело, что обсирать Сартра Ебжен горазд, а вот попробовать добиться его высот - чтоб и книги издавали, и на на Нобелевку выдвинули, и чтобы в Сорбонну, захваченную студентами, заходить - никогда.

>>4135123
>чтоб и на телевиденье приглашали
лол, нынешнего телевидения стыдиться надо. Приличному человеку там делать нечего
>на празднички всякие со звёздами
лол, кек, чебурек. Вот это высота!
>чтобы на дваче каждому твоему слову внемлели
Чьему? Поноса?

>>4135283
>Чьему? Поноса?
Ничего ты, архей, не понимаешь : пяток анонов обсуждает (причём половина из них насмехается): успех уровня /fag/.

https://www.youtube.com/watch?v=51g7UFSx-fQ

>>4135137
>референдуме 11 мая 90%
На выборах в самой России Чечня голосует 100% за ЕдРо и кандидатов от реальной оппозиции либо убивают, либо сажают в тюрьму - ни о какой легитимности в устроенных Россией выборах в других странах и говорить после этого нельзя. Дело было примерно так - https://www.youtube.com/watch?v=405WRkk_8PI , алсо почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8#.D0.9B.D0.B5.D0.B3.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BC.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C

>СССР подмял Прибалтику
Россия не подминала Прибалтику, потому что Прибалтика в НАТО, но подмяла кусок Украины, потому что Украина не в НАТО.

>Климат - субъективный фактор
Я не знаю никого, кому бы доставляла зима в -20 на целый месяц непрерывно, как у меня обычно тут бывает. Все хотят в более тёплые края но почти никто не поднимает задницу. IRL никто, кроме тебя, не будет спорить, что в Румынии климат лучше.

>списания российских долгов кыргызам
МВФ списывает российские долги без согласия России? Не знал. Может ли Россия обойти МВФ при прдоставлении займов другим странам?

>Хочешь - вини себя. Это ведь ты деньги спиздил, а не Путин.
Народ выбрал Питуна (либо кто-то из народа нарисовал выборы в его пользу), и прямое следствие - ему приходится "наслаждаться" результатами его работы. Не Евросоюз и не швитые это всё сделали.

>>4135194
Лихо ты передёрнул:)

>>4135283
>нынешнего телевидения стыдиться надо. Приличному человеку там делать нечего
Евгений разрушает запланированный ход передач, срывает покровы с пропагандонства ведущих и гостей. Ведёт достойную приличного человека деятельность. Заодно завлекает народ к себе, чтобя просветить его уже своими видео и публикациями.

>на празднички всякие со звёздами
>лол, кек, чебурек. Вот это высота!
ну это я по приколу сказал:) Однако этим Евгений отличается от остальных ютуберов и стримеров в /fag/.

>чтобы на дваче каждому твоему слову внемлели
>Чьему? Поноса?
Да. Я внемлю. В /po/ он - одна из может ~4 известных личностей-аналитиков. А /po/ - почти самый популярный раздел Двача, а Двач - самая популярная имиджборда, ну ты понел.

>>4136801
Я и насмехаюсь (над его гейскими пошлыми фразами) и внемлю (его действительно интересной и во многом объективной и рациональной аналитике и рассуждениям о бытии насущном) - совмещаю приятное с полезным:)

>>4136801
>успех уровня /fag/
Реальность может быть (может я и не прав, трудно сказать) такова, что в поколении молодых и срднего возраста мужчин (которые будут очень сильно в будущем влиять на политику России) более половины почти совсем не смотрит аналитические телепередачи либо смотрит, пока жрёт, невнимательно и мельком для фона (из моих знакомых политические передачи, например, почти не смотрит никто, то есть вся пропаганда ТВ идёт мимо них), но смотрит ютуб. А на ютубе всякие Ваномасы, Евгении, Навальные, за политику Питуна разве что Яков Кедми приходит мне на ум, а значит деятельность Евгения по вразумлению этого демографического слоя реально может в конечном счёте наненсти сильнейший удар по Питунам и чекистам, вы её эффект, может быть, сильно недооцениваете.

>>4137270
В качестве некой иллюстрации возможно сильного влияния рационализма Евгения на публику - чьи видосы в наибольшем количестве гуляют по /po/ уже не один год? Вряд ли ошибусь, предположив, что видосы Евгения лидируют.

>>4137222
>>4137287
На пораше Ебжен уже с полгода как всем надоел. Попробуй поискать там его - будет мало и в основном смехуёчки. В гитлераче он вообще в одной петушиной обойме с Задорновым и Резуном, правда, его личность даже нормального срача вызвать не может. Так что, скорее всего со временем его вообще забудут.

>>4137192
А что не так-то?

>>4137739
А кто сейчас в моде заместо Евгения?

>>4138023
А хуй его знает. Я там только в ебженотредах и сидел.

>>4138117
> там
В /po/ в смысле.

>>4137184
>[YouTube] Фальсификация референдума на Донбассе
Это я никак не могу прокомментировать. Просто усомнюсь в подлинности. Я этой записи даже на укроканалах не видел, а уж они охочи до подобного.
>ни о какой легитимности в устроенных Россией выборах в других странах и говорить после этого нельзя
Месяц с начала столкновений прошел. Даже в твоем видео, в подлинности которого я усомнился, сказано, что Россия в этом никак не участвует.
>Россия не подминала Прибалтику, потому что Прибалтика в НАТО, но подмяла кусок Украины, потому что Украина не в НАТО
Ты не понял о чем я говорю. Прибалты сражались за свою независимость, провели декоммунизацию, никогда себя частью СССР не признали. Если Рашка туда вторгнется, то любому идиоту будет понятно, что это натуральный захват и тогда ВСЕ страны, вне зависимости от членства в НАТО, впрягутся.
>Я не знаю никого, кому бы доставляла зима в -20 на целый месяц непрерывно, как у меня обычно тут бывает
У меня зима в -40, чувствую себя прекрасно, а при плюсовой температуре у меня насморк.
>Все хотят в более тёплые края
То-то чурки с юга Европы на север едут.
>IRL никто, кроме тебя, не будет спорить, что в Румынии климат лучше
Не лучше, а теплее.
>МВФ списывает российские долги без согласия России? Не знал. Может ли Россия обойти МВФ при прдоставлении займов другим странам
Да при чем тут МВФ? Я в качестве аналогии этот случай привел. Суть в том, что у тебя забирают твои деньги и, наплевав на их судьбу, отправляют в другую страну, где они теряются. Я, как налогоплательщик, в таком не был бы заинтересован.
>Народ выбрал Питуна (либо кто-то из народа нарисовал выборы в его пользу), и прямое следствие - ему приходится "наслаждаться" результатами его работы
Я вообще не об этом говорю. Я говорю о том, что у американцев или европейцев отняли деньги и отправили в Рашку, где Путин их спиздил. Вина тут лежит не на то, кто пиздит, а на том, кто отнимает.

Дотянулся проклятый Ебжен: канал Картавого снесли https://www.youtube.com/channel/UCZT1HfynbGhUzwQSfjy3FYA

>>4139288
>Россия в этом никак не участвует
Россия как минимум поддерживает сепаров, а уж если сепары хотят сепарироваться, то что-то сомневаюсь, что они могут и хотят устроить беспристрастное голосование.

>То-то чурки с юга Европы на север едут.
На юге им видимо не очень рады, Евгений упоминал, например, о памяти итальянцев о войне нигр из какой-то африканской страны против фашистов во второй мировой и как нигры, зачистив фашистов, насиловали и мочили и местных итальянцев. И тут два случая разных: с юга на север ЕС - дак на севере ЕС тоже далеко не -20, и случай из туркменистанов всяких в Россию - в этом случае чурки стремятся на зиму съебать к себе.

>>4141372
Кто это?

>>4141843
>какой-то африканской страны
Какие ж вы, понасята, склеротики. Хуже даже Ебжена.

>>4141848
Типок, выпустивший ролики с критикой "исторических" "лекциий" нашего мальчика. В каком-то из прошлых тредов выкладывали.

https://youtu.be/144_lVxDSxg?t=4355 - Евгений учился на... наберите воздуха в лёгкие...



ВОЕННОЙ КАФЕДРЕ!
с предсказуемым итогом (очень быстро её послал на 3 буквы)

https://youtu.be/144_lVxDSxg?t=4523 - можно сделать минивебмчик в принципе

И опять о Брейвике https://youtu.be/144_lVxDSxg?t=4703

>>4141851
Тунис вроде.

>>4141885
Евгений тогда и правда серый кардинал ютуба, на ютубе он всесилен.

>>4142898
>ВОЕННОЙ КАФЕДРЕ!
Странно. Нахуя он туда ходил? Мечтал повторить путь Бонапарта, не вставая с дивана?

>>4142968
В Тунисе макаронников много было, но откуда там нигры? Я грешным делом на послевоенную Эритрею подумал. Точной цитаты блестящего историка со стразами ни у кого не завалялось? А то аж интересно стало.

>>4142918
мультикультуризм
как думаете кто ошибся?
видно, что ведущая читает чётко, перечитывая присланное
а евгений не заметил..

>>4141843
>Россия как минимум поддерживает сепаров
Мы говорим об 11 мая, когда вооруженные столкновения еще не начались. Я не спорю, что Россия оказывает военную помощь, но не 11 мая точно.
>а уж если сепары хотят сепарироваться, то что-то сомневаюсь, что они могут и хотят устроить беспристрастное голосование
У шотландцев, британцев, басков и каталонцев получается.
>о войне нигр из какой-то африканской страны
Эфиопии.
>и как нигры, зачистив фашистов, насиловали и мочили и местных итальянцев
Да, это так. Только тут дело не в памяти абсолютно, аналогичный случай у французов с Алжиром есть и все прекрасно понимают, что если ты оккупируешь дикарей, то они будут обращаться с тобой как дикари.
>И тут два случая разных: с юга на север ЕС - дак на севере ЕС тоже далеко не -20
Так тут дело не в -20, а в перепаде температур. Очевидно, если ты живешь в своем Чуркестане, где +40 и зимой и летом, то в Италии для тебя будет комфортнее, чем в Норвегии с +15.

>>4143218
>если ты оккупируешь дикарей и будешь обращаться с ними, как с дикарями, то они будут обращаться с тобой как дикари.
Мимопофиксил

>>4143303
Не нужно было. Когда ты лезешь к дикарям с цивилизацией, то это всегда плохо кончается.

>>4143397
> Когда ты лезешь к дикарям с цивилизацией, то это всегда плохо кончается.
Например?

>>4143439
Все африканские территории Британии. Весь Ближний Восток.

>>4143496
>Все африканские территории Британии.
Ты про южноафриканских бастеров, многие из которых, были грамотными и поддерживали колониальную администрацию?

>>4143586
>бастер
Бастеры - исключение. Очень приятное. Тем не менее, они составляют менее 5% от населения соответствующих областей.
А хотел я сказать про африканеров, которых благодарное население, восприняв все блага цивилизации, посадило в резервации.

>>4143611
Тут стоить заметить, что сначала сами африканеры не несли им никакой цивилизации, а посадило в бантустаны. Именно поэтому чёрные остались дикарями, а плавно вливающиеся в цивилизацию цветные дикарями быть перестали.

>>4143714
Во-первых, образование недикарских субэтносов приходится на времена добританского владычества, когда Капская колония и иные образования были свободными.
Во-вторых, никто не гордится апартеидом. Мы сейчас говорим не о причинно-следственных связях, а о той ситуации, которая там сложилась сейчас.
Белые живут в резервациях, а стрелочка апартеида повернулась в обратную сторону. Угнетались бы негры, если бы белые туда не полезли? Нет. Угнетались бы белые, если бы белые туда не полезли? Тоже нет.

>>4143830
>Мы сейчас говорим не о причинно-следственных связях, а о той ситуации, которая там сложилась сейчас.
Но ведь ситуация не велением Господа Бога в прошлый четверг там создалась, а исторически сложилась. Поэтому мы, как верные атеисты-понасенковцы, должны следовать единственно верному Научному Методу и не закрывать глаза на законы исторического развития.

>>4143912
>а исторически сложилась
Вот исторически и сложилась ситуация так, что проиграли все. А не лезли бы - никто бы не проиграл.

>>4144296
Так потому и проиграли, что на ассимиляцию было не похуй только сельскому пастору, который учил черномазых детишек (в т.ч. и своих). А торговым компаниям и колониальным государствам на такую хуйню было насрать.

>>4144427
Я с тобой согласен полностью. Но это никак не отменяет мой тезис о том, что статус-кво был бы куда лучше.

>>4144533
Твой тезис, конечно, гуманен, но труднодостижим: кого нужда, а кого жадность гонят во всякие ебеня.

>>4144659
Так в этом и суть.
Буры отнюдь не были расистами, так как чисто физически не могли отгородиться от местного населения. Да, стычки, вроде Битвы на Кровавой реке, имели место быть, но они происходили не на расовой почве, а по другим "бытовым" причинам.
Сегрегационную политику проводило государство, которое вечно стремится все унифицировать. Жили бы буры спокойно - была бы целая Африка бастеров и гриква.

https://youtu.be/144_lVxDSxg?t=5450 - проиграл с вопроса.

https://youtu.be/wL0oGzVOly8?t=49 - ещё такой не самый плохой материальчик для вебм.

https://youtu.be/twGqBVQsJUk?t=42 - а вы читали эту книжку?

https://youtu.be/twGqBVQsJUk?t=224 - тема нофапа раскрыта.

>>4143218
>Мы говорим об 11 мая, когда вооруженные столкновения еще не начались
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
>15 апреля - Украинские военные сначала обстреляли занявших аэродром повстанцев с вертолётов, затем высадились и вступили в перестрелку на земле.
>16 апреля - провалилась попытка штурма части внутренних войск № 3057[73], а повстанцы потеряли 3 человек убитыми и 63 попали в плен
и т.д.
Таки начались, и безусловно с поддержкой и как минимум частичным, а я бы даже сказал, почти полным руководством действиями повстанцев Россией.

>Я не спорю, что Россия оказывает военную помощь, но не 11 мая точно.
Из России на автобусах свозили "повстанцев" на Донбасс, уже тогда. В группах вконтакте сборы проводили, скорее всего и военные российские там были как минимум с целью разведки ситуации.

>У шотландцев, британцев, басков и каталонцев получается.
Они не ведут военных действий при этом, они могут спокойно и хорошо организованно и на всей территории провести референдум.

>>4143496
Было ли там когда-нибудь вообще мирно? Нет.

Поучения Серёже читать жалостливо :):) - https://youtu.be/twGqBVQsJUk?t=1558

>>4146226
Это очень доставило, если выше ссылки не послушали, то хоть это послушаете. Вот так же Евгений и актёров тупых обучает.

>>4146256
>послушаете
*послушайте
аристократический фикс

>>4146226
"Если бы я сам имел время читать всю эту эту ху... эти письма"
РОФЛ

>>4146226
- "Отец у него военный. Он его не любит."
- "Кто кого не любит?"

До слёз.

>>4146256
>. Вот так же Евгений и актёров тупых обучает.
Тогда неудивительно, что они так и остаются тупыми.

>>4145633
Ржака. Ебжену надо срочно отчество на Ваганыча менять.

>>4144789
>была бы целая Африка бастеров и гриква
Голландская Африка через океан от Латинской Америки? Было бы интересно.
И раз уж мы лпределились с Африкой, то меня начинает мучить другой вопрос: вот кругом есть всякие бастеры и русскоустьинцы - а что там в Штатах и Австралии? Есть метисация и ассимиляция?

>>4145866
>Мы говорим об 11 мая, когда вооруженные столкновения еще не начались
Я имел в виду столкновения с участием российской армии, прошу прощения, если ввел в заблуждение.
>Таки начались, и безусловно с поддержкой и как минимум частичным, а я бы даже сказал, почти полным руководством действиями повстанцев Россией
http://news.liga.net/news/politics/2048907-mid_vruchil_rossii_notu_otnositelno_narusheniya_rezhima_na_granitse.htm
Это вот новость, где указана первая подтвержденная дата перехода границы российскими войсками. И дата эта была уже в конце мая. Судя по всему, первые два месяца ополченцы держались сами.
>Из России на автобусах свозили "повстанцев" на Донбасс, уже тогда
Опять же смотрим на дату.
>Они не ведут военных действий при этом, они могут спокойно и хорошо организованно и на всей территории провести референдум
Ну тогда Аншлюс. Да, военных действий не было, но войска чужой страны введены были, причем результаты были очевидно верными.
>>4145872
Пусть убивают друг друга, чем нас.
>>4146839
>русскоустьинцы
Вот кстати хорошо, что ты вспомнил про Сибирь. Казаки - наемники государства, зачастую притесняли местных, а вот о расовых столкновениях новопоселенцев с коренным населением я не слышал. Ассимилировались, видать, как казанские татары.
>а что там в Штатах и Австралии
Для начала, к 19 веку индейцы составляли меньшинство, в отличие от нигр. Причем это меньшинство еще и воевало за оппонирующие американцам силы, вроде британцев.
Так вот, в Штатах было 5 цивилизованных племен, ассимилировавшихся, установивших тесный контакт с местными и воспринявших их культуру, которых Эндрю Джексон (главная ошибка его президентства) выселил с насиженных мест, заставив вернуться к полукочевому образу жизни. Опять же, Доктрину открытия сформулировало государство. Всем было очевидно, что это нечестно, но федеральными силами индейцев вышибли.
Что же до австралийцев, то они были по развитию куда ниже негров. Жили собирательством, пользовались орудиями труда прямиком из неолита. Поэтому к ним было отношение не совсем как к людям.
Еще имел значение состав колонистов: если буры были трудолюбивыми мигрантами, то колонисты Австралии были поголовно каторжниками с асоциальным поведением.
В целом, если с индейцами все ясно - происки федерального правительства, то с австралийцами все очень мутно. Это как взрослый человек, обладающий умом ребенка. Вроде как можно недееспособным признать, но это будет расизмом, так как целую народность придется таким макаром ограничить в правах.

>>4148884
>Кри и оджибве тоже были охотниками-собирателями
Так извините, они хотя бы знали базовые ремесла, торговали и грамоте обучались.
Австралийцы даже горшки себе сделать не смогли, а торговать им было нечем. Вот они и замкнулись там до такой степени, что все их цивилизованные потомки были у них насильно отняты. Как я уже говорил, они - совершенно особый случай.
А индейцы своих детей в интернаты водили более-менее добровольно.

https://youtu.be/twGqBVQsJUk?t=2684 - обосрал Соловьёва.
Злобливый клоп-коротышка, который не может похудеть.

https://youtu.be/twGqBVQsJUk?t=3448 - Касперский - чекист?

https://youtu.be/twGqBVQsJUk?t=3999 - у Евгения в кои-то веки на секунду выскочила гетеросексуальная мысль, но он тут же оправился.

>>4153465
>который не может похудеть.
Насмешил. Вот чья бы корова мычала.

>>4153636
Соловьев себе желудочный баллон в пузо вставил, так его все равно разносит. А Ойген - не жирный, а в теле.

>>4154479
>Ойген - не жирный
Щёки его словно булки мягки,
Колышутся с ветром весёлым играя...

>>4148947
Старый толстый кремлёвский жид рассказывает байку по теме. https://youtu.be/BxTRyYUlcWE?t=642

>>4147363
>Мы говорим об 11 мая, когда вооруженные столкновения еще не начались
>Я имел в виду столкновения с участием российской армии
А разницы нет, что тогда Россия не признавала наличие там военнослужащих, что сейчас. Но скорее всего туда катались уже тогда ребята типа того, который журналисту НТВ в челюсть дал:)

>первая подтвержденная дата перехода границы российскими войсками
В заголовке: очередные факты грубого нарушения режима украинско-российской государственной границы

>федеральными силами индейцев вышибли
Блин, Евгений на швитых фапает, а они вон какие негодяи.

>>4154771
Но разум Евгения зрит как орёл
В будущее где бабахи взорвали всё
Поэтому булки он уплетает дальше
Ведь всё равно им суждено
Достаться либо Евгению, либо Питуну
И присосавшимся к нему постановщикам в театрах
Получающим столь вожделенные гранты
Которые Евгений бы направил на искусство
Иль на виллу с дорическими колоннами в Италии...

>>4155807
Что-то трудно выделить главную мысль, в чём мораль истории.

>>4157407
>Блин, Евгений на швитых фапает, а они вон какие негодяи.
Дык то ж Белые Люди дикарей поставили на место - всё обоготельно.

>>4157469
Мьсе, вы сбиваете с ритма весь Париж!
>>4157481
Ты про израильских Ромео и Джульетту или про ситуацию на Ближнем Востоке в целом?

>>4157501
А, действительно. И не ходи к гадалке - нынче-то индейцы 1/50 часть от численности, которая была поди плодами цивилизации, привнесённой Белыми Людьми, пользуются с удовольствием, типа сотовых телефонов.

>>4157533
Лол:)

Про Ромео и Джульетту.

>>4157544
На мой взгляд соль в том, что практичные люди найдут общий язык. Увы, редко.

https://www.youtube.com/watch?v=sLO6vOzeSMc
Как-то слегка подозрительно, что Евгения снимают! во время его перешёптывания с оперным певцом, а потом через ровно 101 день певец умирает.

>>4157575
В вики написано, что этот человек болел с 2015 года еще.

>>4157614
Тут больше интересно, что снимают бытовой момент, где единственное, что показано - это то, что Евгений с ним хорошие друзья (какой смысл это снимать?) Хотя, я наверное слишком параноидален сегодня не выпил таблеточек

>>4157575
Станное впечатление: я никогда до этого не видел Понасенкова, лебезящего перед кем бы то ни было.

>>4157654
они ж друзья!!!

https://www.youtube.com/watch?v=qoZkyz9rceI

>>4157633
а что ты пьешь?

>>4157697
>а что ты пьешь?
Так-то ничего, фраза такая популярная тут.

>>4157469
Маразум Евгения срёт, как осёл
В минувшее, полное подлых мечей.
Пирожные жрёт за серёжин он счёт,
Расистом его называя при том
Не, всё хуйня, лучше так:
>Но разум Евгения зрит как орёл
В будущее где бабахи взорвали всё
ЛУВР ГОРИТ ДОМ ИНВАЛИДОВ РАСПИДОРАШЕН ДО КИРПИЧИКА СТОРОЖ ПОЛЗЁТ С УЛЫБКОЙ МОНАЛИЗЫ В КАРМАНЕ А ДИКАРИ ПОЛИВАЮТ ЕГО БЕНЗИНОМ И ПОДЖИГАЮТ ЛЕВАКИ ВОДЯТ ХОРОВОДЫ ВОКРУГ КОСТРА ЧЕРНЬ ТОРЖЕСТВУЕТ НА РУИНАХ ЦИВИЛИЗАЦИИ А Я ВАМ ГОВОРИЛ! НЕ ТРОЖТЕ КОЛОННУ НЕТ НЕТ ОНА ЖЕ УПАДЕТ ПРЯМО НА МЕ...

>>4157733
>Пирожные жрёт за серёжин он счёт,
Гениально, как я не догадался!

>ЛЕВАКИ ВОДЯТ ХОРОВОДЫ ВОКРУГ КОСТРА ЧЕРНЬ ТОРЖЕСТВУЕТ НА РУИНАХ ЦИВИЛИЗАЦИИ
)))

И про Лувр да, Евгений больше всего беспокоится о его сохранности. Перепугался, когда бабах напал на охраняющего Лувр солдата, последний бастион охраны прорвал.

>>4157407
>А разницы нет, что тогда Россия не признавала наличие там военнослужащих, что сейчас
Разница есть: тогда не признавали потому что не было, а сейчас не признают, чтоб не обосраться.
>Но скорее всего туда катались уже тогда ребята типа того, который журналисту НТВ в челюсть дал
Может быть и ездили. Только это были добровольцы, никак не связанные с государственной властью. И на референдуме не они голосовали.
>В заголовке: очередные факты грубого нарушения режима украинско-российской государственной границы
Хоть бы из уважения в новость заглянул. В заголовке дается ссылка на случай 27 мая https://ria.ru/politics/20140527/1009618672.html Это - первый задокументированный случай.

>>4158016
>Гениально
Ой, да ладно, куда уж мне до несравненного любимца муз ЕвГЕНИЯ Понасенкова. Но всё же я рад, что не стал чмырить пост >>4157469
. Его рваный ритм при повторном прочтении вызвал во мне ощущение нарастающего пиздеца, который я и решил выразить пастой в стиле РАСПИДОРАСИЛО.

>>4160291
Макаки и человек.

>>4161596
Не-а: толпа агрессивных макак и макака-одиночка.

>>4161722
Насилие - исключительная прерогатива приматов.

>>4161888
Так по-твоему и Караваджо, махавший перед носом натурщиков кинжалом - примат?

>>4162712
>Преданность Караваджо реализму иногда заходила очень далеко. Таким крайним случаем является история создания полотна «Воскрешение Лазаря». «Ссылаясь на свидетельства очевидцев, литератор Сузинно рассказывает, как в отведённое под мастерскую просторное помещение при госпитале братства крестоносцев художник приказал принести выкопанное из могилы тело недавно убитого молодого человека и раздеть его, чтобы добиться большей достоверности при написании Лазаря. Двое нанятых натурщиков наотрез отказались позировать, держа в руках уже начавший разлагаться труп. Тогда, разозлившись, Караваджо выхватил кинжал и принудил их силой подчиниться его воле.

И вообще, почитай о нём не будь археем! знатный дебошир и блядун был. Да к тому же ещё и не красавец.

>>4162356
А что тут в разрез с моими убеждениями идет? Натурщики - его работники, у них контракт, а они вдруг отказываются исполнять свои должностные обязанности. Вот он их и принудил. Вебмрилейтед - другое дело и ты это прекрасно понимаешь.

>>4163107
> у них контракт
Контракт в студию!
>они вдруг отказываются исполнять свои должностные обязанности
И какие же именно пункты контракта они нарушили?

>>4163206
Ой, ну не начинай клоунаду. Работаешь натущиком - позируй. Это из самого названия работы следует.

>>4163233
>Ой, ну не начинай клоунаду.
А я и не начинаю, а просто продолжаю твою. Потому что на самом деле, нам неизвестны условия на которых натурщики согласились позировать и даже платил ли им Караваджо за это.

>>4163251
Не было никаких условий. Позируешь - плачу. Потому что мы говорим 1) об эпохе Возрождения 2) о низкоквалифицированной работе. Поэтому, очевидно, что конкретные юридические условия не ставились, помимо выполняемой натурщиками работы.

>>4163278
Так что же по-твоему, он мог их зарезать, расчленить, разложить части тела на блюде и нарисовать натюрморт, оставаясь в своём праве?

>>4163289
Ты ебанат? Они позируют как субъекты. Их труп - не субъект.

>>4163340
>Они позируют как субъекты.
Значит, всё же они часть своих прав всё же оставляют за собой?

>>4163422
>всё же они часть своих прав всё же оставляют за собой
Только не говори, что ты это только что понял.

>>4163436
Не увиливай от ответа.

>>4163504
А какой вообще может быть ответ? Трудовые отношения с работодателем отнимают у тебя право на жизнь? Или политические права?
Ты в рамках договора приобретаешь обязанности, вроде времяпрепровождения 8 часов в день на работе, но получаешь и корреспондирующие права, вроде выплаты зарплаты.

>>4162728
>>4163107
Я не понял, тут либерашки с социалюгами опять поспорили?
Объясняю: Караваджо платил, натурщики обязаны работать. Но! Размахивать кинжалом, заставлять насильно это как бы феодализм или рабовладение. натурщики в любой момент могли бы отказаться, имеют право. Денег бы они тогда в таком случае не получили, вот и всё. Зачем кинжалом-то размахивать? Примат как он и есть. Держать в руках разлагающийся труп это тоже экстрим, не каждому под силу.

>>4164304
>Размахивать кинжалом, заставлять насильно это как бы феодализм или рабовладение
Было бы феодализмом и рабовладением, если бы он принудил их делать то, что НЕ предусмотрено контрактом.
>Зачем кинжалом-то размахивать
Он ответил насилием на насилие по отношению к его правам. Причем это насилие было соразмерно причиненному ущербу, другое дело, если бы он и правда порезал кого.

>>4163563
>Трудовые отношения с работодателем отнимают у тебя право на жизнь?
В нашей ситуации так и было: урод внешне и внутренне махал ножиком перед лицами творческого пролетариата, угрожая их жизни.
>>4164433
>Он ответил насилием
Значит, ты всё же признаёшь, что он совершил насилие.

>>4164459
>Значит, ты всё же признаёшь, что он совершил насилие
Безусловно, но оно является ответным и оправданным, в отличие от вебмрилейтеда, и об этом я уже говорил в одном из прошлым постов.

>>4164503
>Безусловно, но оно является ответным и оправданным
С каких пирогов, если ты сам утверждал , что договор не затрагивает такие права, как например, право на жизнь?

>>4164542
А право на жизнь было нарушено? А имелось посягательство на жизнь? У меня нет абсолютно никаких оснований утверждать, что в случае неподчинения он бы применил более тяжкую форму насилия.
Кстати, в нашем УК принуждение не является насилием, так что я толкую это понятие расширительно.

>>4164433
Сэр, вы несёте эпичнейшую хуиту. Какой контракт, ты его видел?
Если я устроился на работу и мне не понравилось, то я имею право уволиться. Но работодатель не имеет право меня шантажировать и угрожать. Размахивать оружием.
Даже если они и договаривались, что натурщики будут позировать с трупом, натурщики могли и передумать, потому что ощутили всю мерзость. Но скорее всего Караваджо договаривался о позировании, потом его осенила идея с трупом, а натурщики его послали на хуй с такой идеей. Имели право. А эта абизяна начала махать пушкой. Как самый последний ниггер или хач. абизяна, что с него взять.
>Он ответил насилием на насилие по отношению к его правам
Какие права, поехавший? ты сейчас троллишь? Право на анальное рабство? Он мог применять насилие или угрозу только в случае самообороны, абизяна ты непонятливая. Насилие только в ответ на насилие. А в его случае это принуждение к труду под угрозой убийства. Самое настоящее рабовладение.
>другое дело, если бы он и правда порезал кого.
вот этого ещё не хватало. нет, было бы уже поздно. убийство тем и плохо, что ущерб уже не возместишь. так что убийство нужно предупреждать, а не ждать, пока оно свершится. сегодня он ножичком машет, завтра пырнёт. так что за такие игрушки нужно сажать хотя бы суток на 15, что бы посидел и остыл.

>>4164626
>А право на жизнь было нарушено?
Была угроза применения насилия.
>У меня нет абсолютно никаких оснований утверждать, что в случае неподчинения он бы применил более тяжкую форму насилия.
Если бы у меня перед носом махал кинжалом известный дуэлянт и дебошир, я бы вряд ли пришёл к подобному выводу.

>>4159771
>тогда не признавали потому что не было
Да были, без них бы никто рыпаться не стал.

>это были добровольцы, никак не связанные с государственной властью.
Без поддержки государством (читай - зарплаты, и нехилой) "добровольцам" плевать было бы на Dumb ass. Я дак и слова Донбасс не знал до заварушки и даже где Украина находится.

>Хоть бы из уважения в новость заглянул. В заголовке дается ссылка на случай 27 мая
Там же у тебя ссыль другая была - http://news.liga.net/news/politics/2048907-mid_vruchil_rossii_notu_otnositelno_narusheniya_rezhima_na_granitse.htm
Следил я тогда за событиями пристально на работе, вместо того, чтобы работать. Ничего там без помощи со стороны России не произошло бы, и идея провести референдум и участие в его организации засланцев со стороны России было стопудово.

>>4159910
> Его рваный ритм при повторном прочтении вызвал во мне ощущение нарастающего пиздеца
В этом и был смысл, это как Зелёный слоник - so bad it's good:) А ещё сочинять стихи с учётом всяких ентих ваших амфибрахиев сложно.

>>4157469
О, всё в точности по стишку https://youtu.be/LzV2DAYuR5s?t=127 - последние 3 строки один в один.

>>4164718
>Сэр, вы несёте эпичнейшую хуиту. Какой контракт, ты его видел?
Соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Контракт - это не бумажка, а правоотношение. Не обязательно видеть контракт, чтоб докумекать, что работа натурщика подразумевает выполнение обязанностей, которые выполняет натурщик.
>Если я устроился на работу и мне не понравилось, то я имею право уволиться. Но работодатель не имеет право меня шантажировать и угрожать. Размахивать оружием.
Даже если они и договаривались, что натурщики будут позировать с трупом, натурщики могли и передумать, потому что ощутили всю мерзость. Но скорее всего Караваджо договаривался о позировании, потом его осенила идея с трупом, а натурщики его послали на хуй с такой идеей. Имели право. А эта абизяна начала махать пушкой. Как самый последний ниггер или хач. абизяна, что с него взять
Ты говоришь с позиции современного законодательства, что абсолютно безосновательно, а я говорю с точки зрения здравого смысла.
>Какие права, поехавший? ты сейчас троллишь? Право на анальное рабство
Право на получение услуг работника по контракту. Откуда у тебя такая фиксация на рабстве? Рабство - принудительный труд, не предусмотренный контрактом. Если бы они возмутились тому, что он их этот труп заставил выкопать и принести, то это было бы сопротивление рабству.
>Он мог применять насилие или угрозу только в случае самообороны
Это ты из твоих маняфантазий взял? Даже если брать убогое законодательство, то оно предусматривает много больше случаев применения насилия.
>абизяна ты непонятливая
У тебя погоняло обезьяна. Я, между прочим, корректно общаюсь.
>Насилие только в ответ на насилие
Так ты уже сядь на один из стульев. Если ты основываешься на законодательстве, то в этом случае он не применил насилия. Если ты основываешься на здравом смысле и толкуешь насилие расширительно, то тогда невыполнение обязанностей должником стоит трактовать как применение ущемление прав и, следовательно, применение насилия к кредитору.
>А в его случае это принуждение к труду под угрозой убийства
Ты можешь принудить человека к работе, которую он и так ОБЯЗАН выполнять, так как сам на нее подписался. Я тебе еще раз повторяю, рабство - это когда тебя заставляют выполнять работу не по контракту. Если ты применяешь насилие к кредитору, а он применяет сообразное и обоснованное насилие к тебе, принуждая выполнить твою обязанность по контракту, то никакого рабства тут нет.
>вот этого ещё не хватало. нет, было бы уже поздно. убийство тем и плохо, что ущерб уже не возместишь. так что убийство нужно предупреждать, а не ждать, пока оно свершится
Превенцией можно оправдать абсолютно любое ущемление. Можно запретить оборот оружия, потому что из него убивают, можно запретить свободу слова, потому что нацики своей зажигательной риторикой могут установить людоедский режим. Можно немцев из прифронтовой зоны в Сибирь переселять, потому что они могут с врагом сотрудничать. Убогий этатистский подход.
>>4164773
>Была угроза применения насилия
Я называю это насилием как оно есть, но, даже при твоей трактовке, никаким правом на жизнь тут и не пахнет.
>Если бы у меня перед носом махал кинжалом известный дуэлянт и дебошир, я бы вряд ли пришёл к подобному выводу
Дуэль - это контракт. Твоего оппонента никто не принуждает с тобой махаться, это его выбор и никто ни на чьи права не посягает.
Дебоширство - другое дело. Если Караваджо портил чужую собственность или лез на кого с кулаками, то я без обиняков готов признать его обезьяной или как вам там угодно. Однако, мы рассматриваем конкретный случай и я отстаиваю точку зрения, что такой случай полностью приемлем, при условии чистоты репутации размахивавшего ножом человека.


БТВ, я тут прочитал, что он в массовой драке убил какого-то челика. Таким образом, я признаю, что он - примат.
Однако, моя точка зрения, что этот случай приемлем, если непосредственной угрозы жизни нет, остается неизменной.

>>4165264
Такие стены текста пошли. Давайте я буду независимым и неподкупным судьёй и скажу, что эти 2 чувака-модели ну никак не могли согласиться на то, что перед ними будут махать ножом. Это точно не подразумевалось в договорённости с художником. И ясное дело, что они рады были бы в момент, предшествующий маханию ножом, отказаться вообще от договорённости быть натурщиками и скорее всего отказались, всё, контракт разорван. Художник физически угрожал им - это преступление.

>>4165264
>Если Караваджо портил чужую собственность или лез на кого с кулаками, то я без обиняков готов признать его обезьяной или как вам там угодно.
За что купил, за то и продаю:

Однако бурный темперамент художника Караваджо, его дерзость и несдержанность постоянно становились причиной больших неприятностей. Он несколько раз попадал в тюрьму. В числе его проступков значились швыряние подноса в официанта, ношение оружия без соответствующего разрешения, битье стекол у квартирного хозяина.

http://www.caravaggio.ru/


>что такой случай полностью приемлем
Меня в такой трактовке смущает то, что:
а)стандартная работа натурщика не предусматривает позирование в обнимку с дохляком;
б)применение художником незаконных методов воздействия на натурщиков.

>>4165316
>и скажу, что эти 2 чувака-модели ну никак не могли согласиться на то, что перед ними будут махать ножом. Это точно не подразумевалось в договорённости с художником
Вот это вообще ни к селу ни к городу. Никто этого и не утверждал.
>И ясное дело, что они рады были бы в момент, предшествующий маханию ножом, отказаться вообще от договорённости быть натурщиками и скорее всего отказались, всё, контракт разорван
Это не так работает. По здравому смылу и даже по законодательству ты не можешь взять и отказаться от договоренности, даже если перед тобой твой кредитор будет ножом размахивать.
>Художник физически угрожал им - это преступление
Опять же, я уже несколько постов критикую законодательство и говорю о том, что по здравому смыслу это приемлемо, более того, я это объясняю.
>>4165320
>Однако бурный темперамент художника Караваджо, его дерзость и несдержанность постоянно становились причиной больших неприятностей. Он несколько раз попадал в тюрьму. В числе его проступков значились швыряние подноса в официанта, ношение оружия без соответствующего разрешения, битье стекол у квартирного хозяина.
Так я уже признал. Да, действительно это свидетельствует о том, что он примат. Разве что насчет ношения оружия я бы поспорил.
>Меня в такой трактовке смущает то, что: а)стандартная работа натурщика не предусматривает позирование в обнимку с дохляком;
Стандартная работа натурщика подразумевает позирование с любым предметом, вне зависимости от его эстетических предпочтений. Если этот предмет представляет общественную опасность, то это уже совершенно другое дело.
>б) применение художником незаконных методов воздействия на натурщиков
Да что же вас так клинит на преступности и незаконности. Я повторяю, что законом можно любую хуйню установить, а рассматривать такие случаи имеет смысл только с точки зрения здравого смысла.

>>4165445
>по здравому смыслу это приемлемо
NYET. Можно разорвать "контракт" с чуваками, можно испортить им деловую репутацию, рассказав другим художникам про то, что они сорвали договорённость, но не угрожать им расправой.

>ты не можешь взять и отказаться от договоренности, даже если перед тобой твой кредитор будет ножом размахивать.
На мой взгляд, кредитор - это чуть другая ситуация. Он одолжил тебе деньги. Художник же ничего чем чувакам не одолжал.

>Стандартная работа натурщика подразумевает позирование с любым предметом
По понятиям адекватного человека - натурщик вообще в любой момент может отказаться от работы. Вообще любой человек в любой момент до начала выполнения работы может от её выполнения отказаться.

судья

>>4165445
>Если этот предмет представляет общественную опасность, то это уже совершенно другое дело.
Свежевырытый из могилы труп представляет не "общественную", а вполне себе опасность для здоровья, а возможно, и жизни того, кто с ним обнимается.
>Да что же вас так клинит на преступности и незаконности.
>зрения здравого смысла
Здравый смысл - он у всех разный. У кого-то на нём основывается вера в плоскую Землю или древнеегипетские лазеры. А закон, он хотя бы более-менее регулирует взаимоотношения в обществе.

>>4165487
>древнеегипетские лазеры
ХОТЕТ

>>4165514
Держи, друг! http://www.valeriideas.com/rus/archives/709

>>4165480
Вы бы, господин судья, в терминах разобрались, прежде чем судить.
>NYET. Можно разорвать "контракт" с чуваками, можно испортить им деловую репутацию, рассказав другим художникам про то, что они сорвали договорённость, но не угрожать им расправой
Можно в том числе. Только ты не привел аргумента почему НЕЛЬЗЯ принуждать их к выполнению их обязанностей насилием.
>На мой взгляд, кредитор - это чуть другая ситуация. Он одолжил тебе деньги. Художник же ничего чем чувакам не одолжал
Вот об этом я в эпиграфе говорил. Должник и кредитор - универсальные понятия в любом договоре, а не только в договоре займа.
>По понятиям адекватного человека - натурщик вообще в любой момент может отказаться от работы
Лол. Представь себя на месте предпринимателя, который заключил с человеком контракт, распланировал дебет и кредит, составил расписание работы, а потом этот челик в разгар работы говорит, что ему интерьер неприятен и он тут работать больше не будет. Такое положение у тебя считается нормальным?
>Вообще любой человек в любой момент до начала выполнения работы может от её выполнения отказаться
Это уже ближе. Только замени
>до начала выполнения работы
на
>до подписания контракта
>>4165487
>Свежевырытый из могилы труп представляет не "общественную", а вполне себе опасность для здоровья, а возможно, и жизни того, кто с ним обнимается
Я, честно говоря, не медик и не могу сказать через какое время в теле образуется трупный яд, я даже готов согласиться с этим тезисом, но в данный момент идет дискурс о самой ВОЗМОЖНОСТИ применения насилия для принуждения кисполнению обязательств. Допустим, что тот же самый труп не несет никакой опасности, а просто мерзко выглядит и, в силу бытности трупом, эстетически и тактильно вызывает отторжение у любого нормального человека. Именно в таком понимании свойства трупа оценивались оппонентами в начале дискуссии.
>не "общественную", а вполне себе опасность для здоровья
Это просто такая расхожая формулировка. Угроза жизни даже для одного человека называется общественной.
>Здравый смысл - он у всех разный
Это ты про мнения. Мнения и шизы - разные, здравый смысл - один.
>У кого-то на нём основывается вера в плоскую Землю или древнеегипетские лазеры
Только это их субъективное понимание здравого смысла, которое к реальности никакого отношения не имеет.

>>4165612
>Допустим, что тот же самый труп не несет никакой опасности
и умираем от той же болезни, от которой умир покойный.
>Именно в таком понимании свойства трупа оценивались оппонентами в начале дискуссии.
Не говори за всех.
>а просто мерзко выглядит
отвращение к трупам имеет вполне рациональное биологическое обоснование...
ВОТ ВЫ ТУТ ВСЁ СПОРИТЕ, А ПО "КУЛЬТУРЕ" ПАВАРОТТИ ПОЁТ!*

>>4165660
>и умираем от той же болезни, от которой умер покойный
Я же говорю, что нужно абстрагироваться от опасности, но заострить внимание на эстетике.
>Не говори за всех
Не буду. Допущу, что я неправильно понял мотивы.
>отвращение к трупам имеет вполне рациональное биологическое обоснование
Голосование за Путина - тоже, в силу парохиального альтруизма. Только оправдывать биологическим обоснованием и то и другое глупо.

>>4165612
>ты не привел аргумента почему НЕЛЬЗЯ принуждать их к выполнению их обязанностей насилием.
Физически это возможно. Нельзя потому что это аморально. Сейчас насилие считается преступлением.

>Должник и кредитор - универсальные понятия в любом договоре
Только договор не приведён в действие в случае чуваков - оним даже не начали работать натурщиками. Художник им тоже не заплатил.

>распланировал дебет и кредит, составил расписание работы, а потом этот челик в разгар работы говорит, что ему интерьер неприятен и он тут работать больше не будет. Такое положение у тебя считается нормальным?
Я ожидал, что мы этот момент затронем. Да - художник понёс убытки своего времени, может краска какая засохла. Трупак совсем сгниёт к тому времени, когда он других чуваков найдёт, что ещё печальнее. Но это всё мелкие потери не считая трупака, это по понятиям адекватности не то, из-за чего ножом стоит размахивать. Можно испортить чувакам репутацию. Ситуации разные бывают, он должен был предвидеть сценарий, что чуваки без энтузиазма встретят идею фотаться с трупаком. И уж если так следовать букве закона, можно быыло неустойку в контракте прописать на случай его разрыва чуваками.

Судья

>>4165755
>Физически это возможно. Нельзя потому что это аморально
Мораль - субъективное понятие. Вот наш народ выступает против каких-нибудь геноцидов, но в то же время считает нормальным пиздить своих детей. Это вполне объективное двоемыслие, но нет, это общественная мораль.
>Сейчас насилие считается преступлением
С точки зрения закона. Это ущербная позиция. Вот почитай что еще государство считает преступлением.
http://www.mk.ru/social/2015/05/13/eta-strashnaya-samooborona-pochemu-v-rossii-ona-schitaetsya-prestupleniem.html
>только договор не приведён в действие в случае чуваков - они даже не начали работать натурщиками
Ты думаешь почему они назывались натурщиками? Может быть потому что они заключили контракт о работе натурщиками?
>Художник им тоже не заплатил
Во-первых, мы этого не знаем, а во-вторых, это обязательство является встречным: натурщики работают, а потом им платят. Контрактом можно (но не нужно) установить иное.
>Да - художник понёс убытки своего времени. Трупак совсем сгниёт к тому времени, когда он других чуваков найдёт, что ещё печальнее
Так мы говорим в принципе о приемлемости применения такого подхода, а не в определенную эпоху или период. Ты мне говоришь, что в любой момент можно отказаться выполнять работу, а я тебе указываю на конкретный случай, когда это приведет очень отрицательным последствиям для работодателя.
>Но это всё мелкие потери не считая трупака, это по понятиям адекватности не то, из-за чего ножом стоит размахивать
Так я говорю как раз о соразмерности и оправданности. Оправдание есть - неисполнение обязательств, соразмерность - тоже, ведь никто не пострадал. Говорю же, если бы пырнул, да даже если бы подзатыльник дал - такое насилие неправомерно.
>он должен был предвидеть сценарий, что чуваки без энтузиазма встретят идею фотаться с трупаком
Это эти чуваки должны были предвидеть такой сценарий, а не он. Не забывай, что контракт обе стороны заключают.
>И уж если так следовать букве закона, можно быыло неустойку в контракте прописать на случай его разрыва чуваками
Можно. Но не обязательно. Ты говоришь о мерах имущественного характера, которые МОГУТ применяться, а я говорю о мерах неимущественного характера, которые также МОГУТ применяться. Единственный аргумент против - аморальность, которая является очень субъективным понятием.

А как вам такой мысленный эксперимент:
Устраиваешься ты на новую работу, подходишь к своему рабочему месту, а рядом с твоим рабочим местом на подоконнике посажен четырёхдневный труп. На твои вопросы руководитель отвечает, что это Петрович и тебе придётся его немного потерпеть.
Ваши действия?

>>4165844
>Вот наш народ выступает против каких-нибудь геноцидов, но в то же время считает нормальным пиздить своих детей
Надо было так
>Вот наш народ выступает против каких-нибудь геноцидов, но в то же время считает нормальным мочить украинцев

>>4166009
Ты удивишься, но если работодатель под расписку ознакомит тебя с тем, что труп незаразен, то у тебя появится великолепная возможность познакомиться с Петровичем поближе.

>>4166108
Ты согласен нюхать трупный смрад как минимум в течении одной смены?

>>4166147
К сожалению для тебя от твоего согласия тут ничего не зависит.
>В целях самозащиты трудовых прав работник, известив работодателя или своего непосредственного руководителя либо иного представителя работодателя в письменной форме, может отказаться от выполнения работы, не предусмотренной трудовым договором, а также отказаться от выполнения работы, которая непосредственно угрожает его жизни и здоровью
Такие дела.

>>4166170
Если тебя не устраивает такая формулировка, я перефразирую
Значит, ты будешь работать, нюхая трупный смрад как минимум в течении одной смены?

>>4166206
Придется.
Кстати, я вот слышал, что в долгосрочной перспективе вся эта вонь приводит к отравлению, ведь разлагаются токсины. Вот как голова кругом пойдет - не буду работать.

>>4165844
>Мораль - субъективное понятие...
Да, ты прав. Значит нельзябыло размахивать ножом, потому что на мой взгляд это аморально и преступно.

>почитай что еще государство считает преступлением.
Да, это пипец, я вот буквально сегодня уже второй день подряд просыпаюсь в 8:20 из-за стучания молотком сверху, а сегодня суббота! Вот как в состоянии аффекта не свернуть после этого уродам стучащим головы? Преступление? С точки зрения закона - да, а сточки зрения моей морали - никак нет)) Они - мои враги: враги моему здоровью, враги моей способности работать (вчера весь день не мог работать толком из-за недосыпа, меня всё пинал постановщик задач и был недоволен из-за этого) а значит и строить карьеру, враги моему психологическому здоровью. Либо я, либо они. Я их не побил только потому что они поняли свою вину и смиренно спросили, когда можно сверлить.

>Ты думаешь почему они назывались натурщиками?
Почему? Не потому, что трупы срисовывали с их рук.

>Художник им тоже не заплатил
>Во-первых, мы этого не знаем
Ну это довольно точно - никто таким чувачкам заранее не заплатит.

>я тебе указываю на конкретный случай, когда это приведет очень отрицательным последствиям для работодателя.
Не такой это случай был, ничего с этим художником смертельного не случится из-за отказа чуваков работать, а труп и так уже труп, ему всё равно:)

>Оправдание есть - неисполнение обязательств, соразмерность - тоже, ведь никто не пострадал.
Если так рассуждать, то неисполнения обязательств тоже не было, он же в конце концов срисовал чуваков:)
Я к тому, что вот если б не срисовал, они бы пострадали.

>Это эти чуваки должны были предвидеть такой сценарий, а не он. Не забывай, что контракт обе стороны заключают.
Было ли про этого слона в шкафу упомянуто заранее, в контракте? Не думаю. Чуваки это не должны были предвидеть тогда.

>>4166009
Двачую люто!

>>4166574
>Значит нельзя было размахивать ножом, потому что на мой взгляд это аморально и преступно
Это неправильная позиция. Если с твоей точки зрения это аморально, то никто тебя ни к чему и не принуждает. Но ты, основываясь на своей субъективной оценке принуждаешь других отказаться от этого права.
>Вот как в состоянии аффекта не свернуть после этого уродам стучащим головы? Преступление? С точки зрения закона - да, а сточки зрения моей морали - никак нет)) Они - мои враги: враги моему здоровью, враги моей способности работать (вчера весь день не мог работать толком из-за недосыпа, меня всё пинал постановщик задач и был недоволен из-за этого
А вот ты не обратился в полицию и оставил правонарушителей безнаказанными. Скорее всего в вашем субъекте есть закон о тишине, который устанавливает время проведения ремонта. Ай-яй-яй.
>Почему? Не потому, что трупы срисовывали с их рук
Это ты уже глупости говоришь. Очевидно, натурщики могли и должны были позировать с предметами, это следует из здравого смысла. Труп - то же что и яблоко, меч или иной предмет.
>Не такой это случай был, ничего с этим художником смертельного не случится из-за отказа чуваков работать, а труп и так уже труп, ему всё равно
Именно поэтому я говорю о соразмерности. Небольшие последствия - небольшое насилие. Угроза оружием - даже меньшее насилие чем подзатыльник.
>Если так рассуждать, то неисполнения обязательств тоже не было, он же в конце концов срисовал чуваков
Ты неправильно меня понял. Я не отрицаю применение насилия, как и неисполнение обязательств. Я просто говорю, что отсутствие последствий однозначно позволяет утверждать, что это насилие меньшего порядка.
>Было ли про этого слона в шкафу упомянуто заранее, в контракте? Не думаю. Чуваки это не должны были предвидеть тогда
И опять мы ходим по кругу. Натурщики позируют с предметами. Труп - предмет. Все.

>>4165264
>я говорю с точки зрения здравого смысла
Ты говоришь с точки зрения анального рабовладельца. Прославляешь феодально-рабовладельческий строй.
>оно предусматривает много больше случаев применения насилия.
назови, перечисли
>ОБЯЗАН
Не обязан. С точки зрения анального рабовладельца - обязан. С точки зрения контрактных отношений не обязан.
Тем более что Караваджо скорее всего платил натурщикам ПОСЛЕ. Караваджо мог просто им не заплатить и разошлись бы. Пусть бы искал других натурщиков. Ну просто человеку с менталитетом рабовладельца не объяснить элементарных вещей.
>Рабство - принудительный труд, не предусмотренный контрактом.
В таком случае раб принадлежит рабовладельцу по контракту и обязан выполнять все прихоти рабовладельца по контракту. Потому что
>Контракт - это не бумажка, а правоотношение. Не обязательно видеть контракт, чтоб докумекать, что работа натурщика подразумевает выполнение обязанностей, которые выполняет
Т.е. по твоей логике я не вижу разницы между рабством и контрактными отношениями.
>Можно запретить оборот оружия, потому что из него убивают, можно запретить свободу слова, потому что нацики своей зажигательной риторикой могут установить людоедский режим. Можно немцев из прифронтовой зоны в Сибирь переселять, потому что они могут с врагом сотрудничать. Убогий этатистский подход.
Не менее убог и твой подход. Ты просто изобразил крайность, а я тоже так умею.
Давай выдадим каждой обезьяне гранату и скажем: "Ты свободна!" Давай не будем на ночь запирать двери, у нас же ПОК-ПОК-ПОК гарантии частной собственности и никто не должен нас ограбить! Давай по ночам гулять по самым гопницким и криминальным районам, у нас же право на жизнь и частную собственность!
Ты как будто живёшь в стране Эльфов. Если у нас будет общество, состоящее из гламурных педиков уровня Евгения, то тогда да, мы можем каждому выдать по гранате и не опасаться, что он кого-нибудь убьёт. Не запирать на ночь двери. Но проблема в том, что среди нас живут и обезьяны. В Россиюшке на родственников террориста-смертника налагают многомиллионный штраф. Да, не справедливо, солдафонская круговая порука. Но это работает. А в Европке права человека, которые дали обезьянам и по этому там взрывают. Евгений про всё это говорил.
>этот случай приемлем, если непосредственной угрозы жизни нет
мне было бы не приятно, если бы передо мной махали пушкой. сильный стресс, моральный ущерб, жизнь на несколько лет может после такого случая укоротиться, я серьёзно. Так не принято. Может тебя в детстве батя в жопу насиловал и для тебя это нормально, потому что угрозы жизни нет. Твоё дело.

>>4168446
>Если с твоей точки зрения это аморально, то никто тебя ни к чему и не принуждает. Но ты, основываясь на своей субъективной оценке принуждаешь других отказаться от этого права.
Ну вот демагог-рабовладелец опять разводит демагогию. Размахивай ножом сколько угодно перед собой, перед тем, кто на это согласен. Но никто не обязан терпеть твои выходки.
Я хочу ебаться. Это моё право. Я хочу выебать тёлку, а она со мной ебаться не хочет. Она лишает меня моего права ебаться. А я вот возьму и выебу. Но это уже изнасилование. Но ведь угрозы жизни не было и материального ущерба никакого. Но кого это ебёт?
>Труп - то же что и яблоко, меч или иной предмет.
Ты не видишь разницы между трупом и яблоком? Плохо быть тобой. ну так ешь труп, это же яблоко!

>>4168446
>принуждаешь других отказаться от этого права
Я бы наверное не только принудил отказаться, я бы ещё и сам их почикал, если б они махали ножом передо мной. Ведь я не хочу отказываться от права чикать.

>А вот ты не обратился в полицию и оставил правонарушителей безнаказанными.
Это был щаг №2, если бы наорание на них не сработало.

>Скорее всего в вашем субъекте есть закон о тишине, который устанавливает время проведения ремонта.
А вот я долго мучал гугл, и так ничего чёткого из законов и постановлений, кроме сплетен на форумах, не нашёл, во что можно было бы ткнуть носом стучащих. Из-за этого и сложновато сразу звонить участковому. Г. Ярославль если чо.

>отсутствие последствий
Психологические последствия не отсутсвовали. Может чуваки дёргаными стали или заиками.

>>4168889
>В Россиюшке на родственников террориста-смертника налагают многомиллионный штраф. Да, не справедливо
Это немного спорно. Евгений поддерживал подобное в отношении родителей террориста, объясняя тем, что верно что-то из этого:
1. Часто родственники или община знают о предстоящем теракте.
2. Если родители вообще не интересуются тем, чем занимается их выросший ребёнок, они виноваты своим пофигизмом.
3. Родители ещё и виноваты, что террористом воспитали ребёнка, или не занимались им и он по рандому вырос террорюгой.

>>4168889
>А в Европке права человека, которые дали обезьянам и по этому там взрывают.
У нас тоже взрывают.

>>4168889
>назови, перечисли
Я не нанимался бесплатно объяснять малолетнему долбоебу основы права. Так что соси хуй или попробуй открыть Кодексы, благо, они доступны свободно.
>Тем более что Караваджо скорее всего платил натурщикам ПОСЛЕ. Караваджо мог просто им не заплатить и разошлись бы
Алло, идиот, я тебе уже который раз объясняю что он это МОГ делать, а не обязан был. Я уже приводил пример, в котором прокидывание через хуй наносит огромный урон работодателю.
>В таком случае раб принадлежит рабовладельцу по контракту и обязан выполнять все прихоти рабовладельца по контракту
Сука, да какой же ты тупой. Контрактные отношения отличаются от рабства тем, что ТЫ подписываешь контракт. Ты можешь продать самого себя, но никто не может продать тебя. Это так сложно усвоить?
>Давай выдадим каждой обезьяне гранату и скажем: "Ты свободна!
Вот тебе выдали политические права и сказали, что ты свободен. Конкретно ты тупее обезьяны, но приносишь куда больше вреда голосуя за таких же долбоебов, которые управляют мной.
>Давай не будем на ночь запирать двери, у нас же ПОК-ПОК-ПОК гарантии частной собственности и никто не должен нас ограбить! Давай по ночам гулять по самым гопницким и криминальным районам, у нас же право на жизнь и частную собственность
Я этому дебилу уже полтреда талдычу о здравом смысле, но тебе, видать, хуями уши заложило. Иди ложись на дорогу головой, ведь водители по ПДД должны проявлять осмотрительность при движении.
>В Россиюшке на родственников террориста-смертника налагают многомиллионный штраф
Плохо знаешь, идиотина. Во-первых, штрафуют их только тогда, когда они знали о подготовке преступления и не сообщили о преступлении. Во-вторых, можно не свидетельствовать против супругов и близких родственников.
>мне было бы не приятно, если бы передо мной махали пушкой. сильный стресс, моральный ущерб, жизнь на несколько лет может после такого случая укоротиться, я серьёзно
Это потому что ты - хиккан-опущенец, который наложит в штаны от гудка автомобиля. Лечи психику, маня.
>>4168920
>Я хочу ебаться. Это моё право. Я хочу выебать тёлку, а она со мной ебаться не хочет. Она лишает меня моего права ебаться. А я вот возьму и выебу
Только если у нее есть обязательство перед тобой, которая она не выполнила. Скажем, долг начиная от полумиллиона. Я вот вижу, что абсолютно ничего не понимаешь и у тебя в голове каша.
>Но ведь угрозы жизни не было и материального ущерба никакого
Нахуя ты высрал? Я не говорил, что приемлемо любое насилие, кроме угрозы жизни. Я так понимаю, что мои слова про соразмерность и оправданность ты мимо ушей пропустил или, что вероятнее, не понял вовсе.
>Ты не видишь разницы между трупом и яблоком? Плохо быть тобой. ну так ешь труп, это же яблоко
Смешная шутка, клоун. Красный нос надень и не пиши сюда больше, я от тебя тупею.
>>4168996
>Я бы наверное не только принудил отказаться
Вот вся суть. Я тебя не принуждаю, а ты меня - да.
>я бы ещё и сам их почикал, если б они махали ножом передо мной
А самое смешное то, что согласно моей этике ты можешь их сам почикать, а по закону тебя посадят, о чем свидетельствует статья, ссылку на которую я дал.
>Это был щаг №2, если бы наорание на них не сработало
Да как хочешь.
>А вот я долго мучал гугл, и так ничего чёткого из законов и постановлений, кроме сплетен на форумах, не нашёл, во что можно было бы ткнуть носом стучащих. Из-за этого и сложновато сразу звонить участковому. Г. Ярославль если чо
Ну почему же, есть у вас закон, но хуевый. От 22 до 7 часов у вас нельзя шуметь.
>Психологические последствия не отсутсвовали
Сорян, но психология еще субъективнее морали. Одного человека пауки пугают и если ему паука подложить, то его инфаркт хватит. Судить будем?

>>4169181
>Я не нанимался бесплатно объяснять
Это ты хуйню написал, а пояснить за свои слова не хочешь. Насилие разрешено максимум для самообороны и всё. И то, ограничено. Так что соси.
>я тебе уже который раз объясняю что он это МОГ делать, а не обязан был
Идиот, как раз наоборот, не МОГ, а ОБЯЗАН. Если Караваджо размахивал ножом, значит он считал что ему были ОБЯЗАНЫ. Значит он считал себя анальным рабовладельцем напару с тобой.
>прокидывание через хуй наносит огромный урон работодателю.
Ну и какой же ущерб был для извращенца-Караваджо? Пусть сам расплачивается за свои больные фантазии. То что он так истерически требовал от натурщиков такую хуйню под угрозами как раз и говорило о том, что желающих делать это ДОБРОВОЛЬНО не нашлось. Так что это проблемы извращенца.
>ТЫ подписываешь контракт
Нет, ты сам писал выше, что контракт это не обязательно подписаная бумажка, а это устоявшиеся в обществе понятия.
>Ты можешь продать самого себя, но никто не может продать тебя.
Что ты начинаешь очком вертеть? Рабство это принудительный труд, вот и всё. Ты блядь ещё скажи что рабство это свобода, потому что рабы могли отказаться работать. Так вот, их и заставляли работать угрозами жизни и подкрепляли угрозы плётками.
Вообще, где пруфы того, что натурщики подписали с Караваджио контракт, в котором было прописано, что они обязаны позировать в обнимку с трупом?
Где пруфы, что Караваджио заплатил им вперёд?
Где пруфы, что натурщики отказались выполнять оговореную в контракте работу и при этом одновременно отказались возвращать уплоченные вперёд деньги?
Если хотя бы одно из этих условий не соблюдается, то Караваджио анальный рабовладелец, а ты демагог, поддерживающий анальное рабство.
Когда в армию призывают, это тоже по-твоему, не рабство. А ты попробуй откажись.
>Вот тебе выдали политические права и сказали, что ты свободен.
Я своими политическими правами по крайней мере не убиваю таких обезьян как ты.
>Иди ложись на дорогу головой, ведь водители по ПДД должны проявлять осмотрительность при движении.
Вообще-то это ты кукарекал о правах и предлагал всем всё разрешить, в надежде, что всё это будет идеально исполняться. А теперь делаешь разворот.
>Лечи психику, маня.
А, ну значит, тебя всё-таки в жопу поёбывали и тебе не привыкать. А я себя уважаю.
>Только если у нее есть обязательство перед тобой, которая она не выполнила. Скажем, долг начиная от полумиллиона. Я вот вижу, что абсолютно ничего не понимаешь и у тебя в голове каша.
Ну во-первых, сэр, вы продолжаете нести эпичнейшую хуиту. Вот был у неё долг передо мной, а я её изнасиловал и завели уголовное дело один хрен. По хрену, сколько она мне должна. Все дела о долгах решайте через суд. Самосуд запрещён.
И да, какие обязательства у натурщиков были перед Караваджо? Сколько миллионов они были ему должны?
>Смешная шутка, клоун.
Клоун здесь ты, потому что несёшь хуйню. Если для тебя нет разницы, что держать в руке, яблоко, меч или гниющий труп. Это ты надень красный нос, что бы не чувствовать смрад от трупа.
>я от тебя тупею
ты тупой изначально
>Одного человека пауки пугают и если ему паука подложить, то его инфаркт хватит. Судить будем?
Ну наверное, инфаркт же был. В США один клоун высыпал на женщину-полицейскую пакет с тараканами и её в тяжёлом состоянии увезли в больницу. Я хуй знает, что с ним сделали, судили, наверное. Другой клоун засунул два пальца в рот и наблевал на полицейского, вроде судили. ну это всё мелочи, тебе же не привыкать. ты наверное, был бы не против, если бы с тобой что-то проделали. нассали бы на тебя, например. Это ж всё субъективно.

>>4169181
>Я не нанимался бесплатно объяснять малолетнему долбоебу основы права.
Вступив в спор, ты заключил со своим оппонентом контракт, обязывающий тебя приводить пруфы. Кроме того, ты не оговорил сумму, причитающуюся тебе, значит, обязан делать это бесплатно.

>>4169181
>Это потому что ты - хиккан-опущенец
Лол, это говорит человек, который бы согласился только из-за того, что подписал обычный контракт с работодателем, сидеть весь день рядом с гниющим трупаком.

>Скажем, долг начиная от полумиллиона.
Пошла стадия торга. Ножом тоже, получается, можно махать начиная с опредёлённой точки? Просто отказ держать на руках труп такой точкой является? По-твоему - да. По-моему - нет.

>есть у вас закон, но хуевый. От 22 до 7 часов у вас нельзя шуметь.
Да, хуёво.

>Одного человека пауки пугают и если ему паука подложить, то его инфаркт хватит. Судить будем?
Махание ножом на психику почти любого человека сработает негативно. Пользоваться здравым смыслом в суждениях надо.

Евгений бы нами гордился.

>>4169542
>>4169421
Господа, я понял лишь то, что вы тупы до безобразия и не читаете абсолютно ничего из того, что я тут пишу, так как постоянно спрашиваете меня о том, что я уже говорил. Надеюсь, что у вас отнимут политические права как можно скорее.
>>4169508
Приняв на лицо мою мочу ты заключил со мной контракт сглотнуть ее. С суммой все то же.

>>4169567
Мы тоже поняли, что ты юношеский максималист и латентный рабовладелец, оторванный от здравого смысла.

>>4169578
Я старше и умнее тебя, ребенок.

>>4169598
Мне сегодня ровно 30 лет исполнилось. Серьёзно.
:(

>>4169567
>Надеюсь, что у вас отнимут политические права как можно скорее.
Да, а тебе оставят. И дадут ещё больше, что бы ты смог нас унижать согласно контракту. Латентному рабовладельцу рвёт пукан оттого, что ему не дают личных рабов.

>>4169598
>умнее тебя
Ну это ты загнул.
>>4169610
Мне вообще 32 с половиной :3

>>4169558
Я думаю, что ЕвГЕНИЙ посмотрел бы на нас как на говно, счёл бы ниже своего достоинства читать наш тред, приказал бы Серёже найти наши похвалы ЕвГЕНИЮ и вслух ему зачитать, а потом обозвал бы нас одноклеточными бактериями-приматами. И забанил бы наш тред за нарушение его авторских прав. И побугуртил бы от того, что мы ему не делаем донаты.

>>4169633
Точно так.

>>4169567
>мочу
32 годика уже, а всё ссышься. Беги штанишки стирай, фантазёр.

>>4169622
>Ну это ты загнул
Если я тебе одно и то же три раза объяснил, а ты переспрашиваешь, то это очевидно свидетельствует о том, что у тебя какие-то проблемы.

>>4169662
Если ты несёшь эпичнейшую хуиту, а потом обижаешься, что тебя не понимают, то проблемы у тебя.

>>4164854
>Да были, без них бы никто рыпаться не стал
А я доказываю иное.
>Без поддержки государством (читай - зарплаты, и нехилой) "добровольцам" плевать было бы на Dumb ass
Это как раз самая большая ошибка. Этот маневр по праву можно считать одним из лучших у Путина, потому что Донбассом он великолепно слил боеспособных русских националистов и ымперцев, которые могли ему реально угрожать. Ты посмотри на статистику: до 2014 года на Русский марш приходило не меньше 10к, теперь - 2-3, потому что остальные воюют на Донбассе. Я вот лично знал челика, который работал со мной в Сбере. Личинус, все такое, з/п 75к (sic!!!), но ксенофоб и нацик, мечтающий удушить Путина за славяноариев. Так уехал и сдох на Донбассе. И так очень много людей.
Тем более, если основываться на журналистских расследованиях, платили очень мало и неохотно.
>Там же у тебя ссыль другая была - http://news.liga.net/news/politics/2048907-mid_vruchil_rossii_notu_otnositelno_narusheniya_rezhima_na_granitse.htm
В заголовке написано
>очередные
значит, был еще какой-то случай до этого, так?
Об этом случае говорится в самой новости. И я даю ссылку на более старую новость, которая об этом более старом случае говорит более подробно.

>>4169685
Странно, но когда я тыкал вас в ваше же говно, давая ссылки на законодательство, вы все прекрасно понимали. Потому что в следующих постах это игнорировали.

>>4169768
Ну всё же просто - перед тобой поехавший махает ножом, угрожает убить из-за того, что ты не согласился выполнять требования поехавшего. Тут либо ты, либо тебя. Те челики могли поехавшего просто замочить и правда была бы, в общем-то, на их стороне. Я сужу с точки зрения здравого смысла т морали, приплетать сюда законы РФ не требуется.

>>4169865
>т
*и

>>4169865
Знаешь, чем отличается умный человек от вас? Умный человек знает законодательство, но, в силу возможности мыслить абстрактно, может его критиковать.
Вы ничего не знаете, мыслить абстрактно не способны, но превозносите законодательство, которое вас вертит на хуе.

>>4169891
>но превозносите законодательство
Я сейчас даже не апелировал к нему.

>>4169907
Значит апеллировал в одном из прошлых постов. Всякий писавший мне на него ссылался, называя деяние преступным, незаконным, etc.

>>4169943
Ну я (судья) не ссылался. Я ссылался на здравый смысл и просто называл махание ножом преступным, не привязываясь к закону РФ. Ну да ладно, фиг-то с ним.

>>4169962
Ладно, ты молодец, что не ссылался. Только тогда не называй его преступным и незаконным, потому что ты привязываешь его тем самым к закону.
О здравом смысле.
Так вот, если грабитель вырывает у старой бабки кошель с деньгами, по здравому смыслу ты можешь его отхуярить. По закону - нет. Если кто-то проколол шину твоей машины гвоздем, то ты можешь его отхуярить. По закону - нет. Если хранитель твоей коммерческой тайны разболтал ее конкурентам - хуярь. Но это, опять же, незаконно.
А теперь попробуй мыслить шире о здравом смысле при применении насилия.

>>4170027
>Если кто-то проколол шину твоей машины гвоздем, то ты можешь его отхуярить. По закону - нет.
Можно наверняка сделать так - проколовший шину подаёт на тебя в суд. Ты подаёшь на него в суд. Никто не хочет сидеть, поэтому вы договариваетесь снять иски друг с друга. В итоге ты его отпиздил и тебе ничего за это не было, что и требовалось:)

>А теперь попробуй мыслить шире о здравом смысле при применении насилия.
Эти примеры неплохие. Но то, что чуваки просто отказались выполнять полную дичь, которая не оговаривалась художником заранее, никак не оправдывает махание перед ними ножом. Это уже слишком широко мыслить надо.

Да и
> Если хранитель твоей коммерческой тайны разболтал ее конкурентам - хуярь.
это тоже уже на грани максимальной широты - можно его заштрафовать, засудить, и вообще - штрафы за такое в контрактах прописываются часто.

>махание ножом
>быть с трупом
https://2ch.hk/news/res/1488978.html
слабоваты у вас яйчишки!

>>4170071
Блин , бохатенькие интерьерчики зашкваривают, с жиру бесятся.

>>4170086
Это-то что, вот если ты смотрел Валькин Дед, там губернатор был, который свою мёртвую дочь, ставшую зомби, держал на цепи месяцами. И Хершел в сарае в начале держал кучу родственничков-зомби.

>>4170078
>Можно наверняка сделать так - проколовший шину подаёт на тебя в суд. Ты подаёшь на него в суд. Никто не хочет сидеть, поэтому вы договариваетесь снять иски друг с друга. В итоге ты его отпиздил и тебе ничего за это не было, что и требовалось:)
Нет, нельзя. После тяжбы ты сможешь вытребовать у него деньги за шину и убытки, а сам отправишься на сгуху, потому что в насилии тебя обвиняет не правонарушитель, а государство.
Даже если женщина скажет, что ты ее изнасиловал и ты откупишься при условии, что она заберет заяву, это не будет иметь никакого значения.
>Эти примеры неплохие. Но то, что чуваки просто отказались выполнять полную дичь, которая не оговаривалась художником заранее, никак не оправдывает махание перед ними ножом
Так, я, по-моему понимаю, в чем у нас проблема. Как ты считаешь, если бы он им дал подзатыльник, чтоб они работали, так можно?
>это тоже уже на грани максимальной широты - можно его заштрафовать, засудить, и вообще - штрафы за такое в контрактах прописываются часто
Никогда не прописываются. У меня на практике был как раз такой случай. Ответственный работник продал инфу с биржи конкуренту, его работодатель понес громадные убытки (несколько сот миллионов). Работодатель его уволил, конечно, но отсудил всего пару миллионов, так как курьер был тотальным нищебродом, доказать упущенную выгоду на бирже очень сложно и, возможно, суд был не особо беспристрастен.
Сейчас работодатель обанкротился нахуй, а курьер живет где-то на Тиморе.
Я так считаю, что ему за такое можно и руку отрубить.

>>4170223
>Нет, нельзя. После тяжбы ты сможешь вытребовать у него деньги за шину и убытки, а сам отправишься на сгуху, потому что в насилии тебя обвиняет не правонарушитель, а государство.
>Даже если женщина скажет, что ты ее изнасиловал и ты откупишься при условии, что она заберет заяву, это не будет иметь никакого значения.
Полезная инфа, спс.

>если бы он им дал подзатыльник, чтоб они работали, так можно?
Это нежелательно, но это малое зло, потому что совсем маленький физический эффект и совсем почти никакого психологического урона. В принципе они бы за это тоже вдарить ему имели право. А вот угрожать убийством ножом - это большое зло.

>Никогда не прописываются.
Я знаю из уст актёров сериалов в Голливуде, что у них выдача наперёд сценария будущих серий огромнейшими штрафами сулить будет, и это прописано в контракте. У партнёров Майкрософт утечка кода тоже. Ну и плюсом репутация по пизде.

>Я так считаю, что ему за такое можно и руку отрубить.
Если суд не сработал, и внесудебное требование от курьера отдать всё работодателю тоже не сработало, то возможно. Если суд действительно обобрал до послеедней нитки курьера, то затрудняюсь даже сказать.

>>4170245
Точно-точно. Да у нас даже учётки в Фейсбуке нет. Евгению было бы непонятно, что мы из себя представляем. У кого нет Фейсбука, тот не человек. Кто не слушает классическу музыку, не знает режиссёров 70х - тоже.

>>4170318
>Это нежелательно, но это малое зло, потому что совсем маленький физический эффект и совсем почти никакого психологического урона
Так, все, я твою позицию понял. Ты считаешь, что угрожать оружием - очень плохо, но насилие для исполнения обязательств приемлемо в принципе.
Только мне непонятно почему
>В принципе они бы за это тоже вдарить ему имели право
Так они же не исполнили обязательство, за что художника-то бить, если он малым насилием заставил их выполнить их обязательства?
>Я знаю из уст актёров сериалов в Голливуде, что у них выдача наперёд сценария будущих серий огромнейшими штрафами сулить будет, и это прописано в контракте. У партнёров Майкрософт утечка кода тоже
У нас это не так работает, потому что у нас заключается трудовой договор, в котором возмещение убытков прописать НЕЛЬЗЯ, а у них - гражданский контракт, в котором МОЖНО.
>Если суд действительно обобрал до послеедней нитки курьера, то затрудняюсь даже сказать
Так у него ничего не осталось совсем. Только через какое-то время после суда к нему приехал человек от конкурентов и вручил довольно объемную сумму.

>>4170365
>угрожать оружием - очень плохо
Да!

>малым насилием
Но всё же насилием. Я говорю - в таких случаях достаточно было бы не платить им. Тем более он же виноват в том, что сразу про трупа не сказал. Они тут вообще по-моему не виноваты, если он их не предупредил сразу про труп, а значит даже подсатыльник - уже излишне.

>Только через какое-то время после суда к нему приехал человек от конкурентов и вручил довольно объемную сумму.
Значит надо было его на голодном пайке держать, пока всю сумму не выплатил бы (то есть всю жизнь). Отобрать эту сумму. Суд значит хреново сработал - соответственно долой руку:) (хз на самом деле)

>>4170400
>Но всё же насилием. Я говорю - в таких случаях достаточно было бы не платить им. Тем более он же виноват в том, что сразу про трупа не сказал. Они тут вообще по-моему не виноваты, если он их не предупредил сразу про труп, а значит даже подсатыльник - уже излишне
Ладно, абстрагируемся. Допустим, что мой работник отказался выполнять свою работу и это принесло мне убытки. 5 тыс., скажем. Могу я ему дать подзатыльник или нет?
>Значит надо было его на голодном пайке держать, пока всю сумму не выплатил бы (то есть всю жизнь)
То есть в рабстве? Это же плохо и негуманно. А если он будет по 20% от своего месячного заработка платить, то придется ему работать лет 300.
>Отобрать эту сумму
Это я вообще не от суда узнал.
>Суд значит хреново сработал - соответственно долой руку
Нет, он правильно сработал. А что еще можно было с ним сделать? Либо в рабство, либо так.

>>4170416
>либеральная братва
В камеру, где паханом сидел Леонид Каганов, кинули зеков с этапа. Один из них был Понасенков. Он уже смирился с мыслью отсидеть двадцать лет и начал либеральничать, пользуясь авторитетом от тяжелого срока и свободой слова.
Понасенков стал ходить по камере и хорошо поставленным голосом материться на всю камеру в адрес надзирателей и русни. Только его и слышно. Ходил по наглухо либеральной и без него камере и одно талдычил: «Русню на ножи! Ебаная петушня! Русня это народ-пидар, народ-гной, народ-гнида, народ-мразь, народ-говно, народ-хуесос! А ментов на бутылку всех! Суки ватные!". Один зек его спросил:
— Что это менты тебе так насолили?
— Да «отмели» падлы деньги и анашу.
Каганов заметил, что очень уж сильно Понасенков распоясался, никак не может успокоиться. Подозвал его, спросил:
— Как звать?
— Евгений Понасенков, погоняло Белый Русский Дворянин Серебряного Века, историк, музыкант, певец, эстет, либерал, рыночник, западник, русофоб, интеллигент, оппозиционер, интеллектуал, блогер, писатель.
— Чифирь пьешь?
— Пью.
— Эй, ты, — крикнул Каганов шнырю, — завари чифирю. Человек попьет, может, успокоится.
Шнырь взял миску, начал кипятить воду. Каганов подошел к нему и тихо так сказал:
— Кидай каблук от ботинка и вари, а еще харкни туда.
Шнырь посмотрел на него, ответил:
— Понял.
И стал вываривать каблук. Вода получилась черная-пречерная. Шнырь слил ее в кружку и позвали Понасенкова чифирить.
— Пей сам, — сказал шнырь Понасенкову, — мы только недавно чифирили. А тебя от уважухи угощаем, сразу видно, какой ты красивый да умный!
Понасенков стал гордо пить и рассказывать, как менты его шмонали и нашли деньги и анашу. Когда он допил, Каганов спросил:
— Ну, как чифирь?
— Класс. Напоминает настоящий дворянский иван-чай, еще его называют русским или копорским чаем (по имени места – Копорье – где производили основную массу чая). Он был популярен не только в России, мы экспортировали его и в Европу, где напиток был популярен под именем «русского чая» вплоть до Первой Мировой войны. В XIX веке иван-чай успешно конкурировал с индийским чаем! Но, к сожалению, после революции его мало уже пьют. Ебаное быдло, русня безродная!
— Кайф поймал?
— Да, — ответил Понасенков.
Тут Каганов не выдержал, рассмеялся.
— Говнохлеб ебаный! — сказал он. — Утухни, балбес. Теперь ты называешься «кожаный чифирист». Шнырь, покажи ему, что он пил.
Когда показали, Понасенков вылупил глаза, а Каганов сказал:
— Чувствую, ты первый раз на «киче», ни разу не сидел, а хотел показать себя в доску либеральным. Вот тебе и сделали проверочку. Теперь мы знаем, кто ты такой. А то ходишь по камере, жути, страху нагоняешь на людей. Вон, смотри, шнырь весь дрожит, зуб на зуб поймать не может, так ты его запугал. Он только чудом из камеры смертников вырвался, а тут ты. Сейчас побежит к «хозяину» просить, чтобы вернули его в расстрельную камеру. Вот так, Понасенков, утухни наглухо, чтобы тебя никто не слышал, а то без яиц можешь остаться. Вот когда выйдешь на волю, если выйдешь, тогда пионерам байки рассказывай, какой ты паханюга был в тюрьме. А тут не надо, ловить нас не хера.
Подошел другой либерал, спросил:
— Что вы там с Понасенковым?
— Да проверили, какой он чифирист. Оказался кожаный.
Либерал рассмеялся:
— Ну ладно, давай заварим настоящего.
Шнырь взял пачку чая и пошел заваривать. Когда заварил, позвали Понасенкова.
— Понасенков, иди попей. Вот это настоящий чифирь, — сказал Каганов. - На первый раз прощаем за почетную статью, но если будешь дальше не по акциям торговать, мы тебя сами на бутылку посадим, как русака.
Понасенков понурил голову.

>>4170447
>мой работник отказался выполнять свою работу и это принесло мне убытки. 5 тыс., скажем. Могу я ему дать подзатыльник или нет?
Пожалуй, нет. Можешь вычесть 5 тысяч из его зарплаты. Если он забрыкается - уволить.

>То есть в рабстве?
Нет, он будет свободен заниматься чем хочет, жить в любом городе России, жениться и т.д. Просто как-то действительно нужно компенсировать вред, нанесённый работодателю, и это не государство, а нанёсший должен делать.

>А если он будет по 20% от своего месячного заработка платить, то придется ему работать лет 300.
Надо брать 95%, если оставшиеся 5% равны МРОТ. Это не сильно лучшую жизнь ему сделает (до конца жизни причём), чем отрубание руки, которую если отрубить кстати, то он тоже не сможет нормально работать и выплачивать сумму.

>Это я вообще не от суда узнал.
Уже ответил:
>Я так считаю, что ему за такое можно и руку отрубить.
Если суд не сработал, и внесудебное требование от курьера отдать всё работодателю тоже не сработало, то возможно.

>>4170504
>погоняло Белый Русский Дворянин Серебряного Века, историк, музыкант, певец, эстет, либерал, рыночник, западник, русофоб, интеллигент, оппозиционер, интеллектуал, блогер, писатель.
Заорал.

>— Чифирь пьешь?
>— Пью.
>— Эй, ты, — крикнул Каганов шнырю, — завари чифирю. Человек попьет, может, успокоится.
>Шнырь взял миску, начал кипятить воду. Каганов подошел к нему и тихо так сказал:
>— Кидай каблук от ботинка и вари, а еще харкни туда.
http://www.d20.com.ua/tests/prison/

>>4170550
>Заорал
Да там весь тред неплохой был. В кои-то веки пораша выдала что путёвое.

>>4170520
>Пожалуй, нет. Можешь вычесть 5 тысяч из его зарплаты. Если он забрыкается - уволить
Ладно. А если у бабки грабитель вырвал кошелек с тысячей, то можно ему под дых дать?
>Нет, он будет свободен заниматься чем хочет, жить в любом городе России, жениться и т.д. Просто как-то действительно нужно компенсировать вред, нанесённый работодателю, и это не государство, а нанёсший должен делать
Несколько сот миллионов? Ты шутишь?
>Надо брать 95%, если оставшиеся 5% равны МРОТ
Я ни разу не видел курьера, зарабатывающего 70 тыс. Даже если ты возьмешь самый оптимальный прогноз (30 тыс.), то выплачивать он будет 350 лет, живя в нищете.
>Это не сильно лучшую жизнь ему сделает (до конца жизни причём), чем отрубание руки, которую если отрубить кстати, то он тоже не сможет нормально работать и выплачивать сумму
А кого вообще должна ебать его жизнь? Он наебал работодателя на огромную сумму, причем абсолютно умышленно.
>и внесудебное требование от курьера отдать всё работодателю
Я не совсем понял о чем ты. То есть ты без суда говоришь ему, чтоб он отдал деньги, а после его отказа рубишь руку? Ну, я ни разу не видел ситуации, когда у мошенников не просили сначала вернуть деньги.

>>4170591
>А если у бабки грабитель вырвал кошелек с тысячей, то можно ему под дых дать?
Остановить грабителя - да.

>Несколько сот миллионов? Ты шутишь?
Ну ты хочешь отрубить ему руку для мести, а если не отрубать и отбирать у него почти все деньги, которые он зарабатывать будет, до конца жизни - то это тоже очень херово ему будет и притом тебе хоть какая-то отдача денежная.

>А кого вообще должна ебать его жизнь?
Тебя, раз ты хочешь отомстить ему, отрубив руку.

>Ну, я ни разу не видел ситуации, когда у мошенников не просили сначала вернуть деньги.
Да, ты прав, если до суда это требование было озвучено и был получен отказ, то дальше можно сразу рубить.

>>4170631
>то дальше можно сразу рубить.
Это в случае если суд не сделал так: "отбирать у него почти все деньги, которые он зарабатывать будет, до конца жизни". То есть в данном случае.

>>4170590
Что за тред?

>>4170631
>Остановить грабителя - да
А почему ты считаешь, что грабителю можно дать, а работнику, который причиняет не меньший ущерб - нет?
>Ну ты хочешь отрубить ему руку для мести, а если не отрубать и отбирать у него почти все деньги, которые он зарабатывать будет, до конца жизни - то это тоже очень херово ему будет и притом тебе хоть какая-то отдача денежная
Так может быть это я имею право решить? Денег он мне все равно не вернет, а так хоть душу отведу.
>Да, ты прав, если до суда это требование было озвучено и был получен отказ, то дальше можно сразу рубить
Так значит все-таки можно. Таким образом, стоимость руки - 100 млн. рублей. А стоимость подзатыльника какова?

>>4170660
http://arhivach.org/thread/220229/

>>4170695
Блеать, да он же может стать кумиром /fag/

>>4165556
Принялся читать. Доставляет.

>Выполнить то, что сделали строители во времена цивилизации Древних Богов, непосильно даже современным технологиям.
Всегда это умиляло. Интересно, Древние Боги смогли бы башню выстой в километр построить? Или мост длиной 164 км?

>>4170708
Ты про Никитку или про ОПа того треда?
>>4170710
>Доставляет
Военной историей увлекаешься? Ну там петлички-выпушки, пушки-сабельки.

>>4170756
>Военной историей увлекаешься? Ну там петлички-выпушки, пушки-сабельки.
Не, не особо. В подаче Евгения довольно интересно и скандально получается однако. Хотя орудий убийства он не особо касался, разве что кривых подлых мечей.

>>4170756
Про Никиту, конечно же. Правдо, мало с ним контента.

>>4170808
Глянь этого персонажа http://bskamalov.livejournal.com/4131380.html У него всё гораздо, гораздо потешнее, хоть и не так скандально, чем у Понасенкова.
>>4170814
Был тут его тред - не взлетел.

https://www.youtube.com/watch?v=wSJtCVeqMlE
ВСЕ НА ПРЕМЬЕРУ!

>>4173431
Зачем мне смотреть на Ютубе то, что я каждый день вижу в треде?

А что там с выходом новых книжек Ебжена? Осень, понятное дело, ещё далека от завершения, но я волнуюсь.

>>4174040
Бактерия, ты прочитал хотя бы "Танго в одиночестве"?
Вообще, я подозреваю, книжки для ебжена в прошлом. Он больше обращает внимание на Ютюб, фильмы, концерты, лекции.

>>4174364
>книжки для ебжена в прошлом.
Или вот ещё https://2ch.hk/fag/arch/2017-07-08/res/3714783.html#3743079

>>4175412
Будто сам Энди Уорхол специально воскрес, чтобы нарисовать портрет невероятного гения-энциклопедиста! Схоронил!

>>4175412
Последняя ария вешаемого плебсом пророка Евгения Понасенкова.
2017г. colorized

>>4174455
https://www.youtube.com/watch?v=SBUCV5BjsQA
Лучше послушай, как Маэстро поёт. Без микрофона!

>>4179027
Не-не-не, я его уже как-то слушал : потом концерт Макса Раабе целиком прослушал, чтобы вернуть веру в вокальное исскуство.
>Без микрофона!
Опять проглотил! Да когда же он успел?!

>>4174631
лол
>ЧУДО ПРОИЗОШЛО НА ОЧЕРЕДНОМ СЕМИНАРЕ ЕВГЕНИЯ ПОНАСЕНКОВА ПАРАЛИЗОВАННЫЕ КАНДИДАТ ИСТОРИЧЕСКИХ НАУК И ДОЦЕНТ-АНТРОПОЛОГ ВСТАЛИ И ВЫШЛИ ИЗ ЗАЛА В САМОМ НАЧАЛЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ

хороший был тред

>>4123143 (OP)
Как же я проигрываю с этих названий его роликов на ютубе. "Понасенков размазал...", "Гениальное выступление...", "Устроил разнос...", "Проницательно высказался...", "Порвал эфир..."
Алсо, почему женя все время вращается в среде старперов? Те наверное и сами не вдупляет, кто это вообще такой, но похуй, хоть кто-то про них помнит.
Ну а песни в исполнении женьки - это вообще отдельная тема. Его там свои же сережи выстебывают, что ли, заливая это?

>>4187368

>Его там свои же сережи выстебывают, что ли, заливая это?
Конечно, грех смеяться над убогим, но не исключено. Хуй эту богему поймёшь.

>>4187368
> Те наверное и сами не вдупляет, кто это вообще такой, но похуй, хоть кто-то про них помнит.
лол, мне тоже так кажется.

>почему женя все время вращается в среде старперов?
Он говорил, что по мудрости, интеллектуально он чувствует себя на 70 лет, а с детишками его возраста ему играться в песочнице неинтересно.

>>4189609
Давно замечено, что обилие капса - верный признак помешательства. Что-то я волнуюсь за нашего мальчика.

>>4190147
Интеллектуально он уже дедушка.

А капс потому что нет болда поди.

https://youtu.be/TdnjBtyA6XA?t=39 - какие же у Евгения класные костюмы.

>>4179027
Я экзальтирую брависсимо божественный безупречный голос вот оно настоящее искусство.

>>4190174
>Интеллектуально он уже дедушка.
Так он не русофобия, а просто склеротик?
>А капс потому что нет болда поди.
Конечно, в тегах разбираться - удел бактерий с гаджетами, только вот почему-то капс я встречал только у всяких фриков вроде уже упомянутого тут бскамалова и прочих мимов яра.

>>4191612
> русофобия
Слоуфикс

>>4191612
>в тегах разбираться - удел бактерий
Именно так. Если нет нормальных кнопок, которе в WYSIWYG-редакторе сразу текст делают болдом без всяких тегов, то сайт - говно и пользоваться им только бактерии будут, а уж подстраиваться под говно и изучать теги - это вообще для неуважающих себя:)

>>4189609
А вот по сути, ЕвГЕНИЙ в данном случе прав или нет? Неужели битарды из /fag/ настолько тупорылые хуесосы, что кроме стиля письма ничего обсуждать не умеют?

>>4192836
Очень много факторов, которые надо взвешенно оценивать. Например:
1. Почему у большинства живущих с дикарями непосредственно, не такая точка зрения, как у Евгения?
2. Во сколько раз уровень преступности среди дикарей выше, чем нативного населения?
3. Во сколько раз ровень преступности дикарей выше, чем уровень преступности других иммигрантов недикарей?
4. Допустим, дикари взрывают. Частота убийств дикарями выше, чем недикарями?
5. Число умерших от взрывов дикарей выше, чем число тех, кто умер бы, если бы в стране не было дешёвой рабочей силы, даваемой дикарями, и уровень экономического развития строаны был бы, как следствие, ниже, а с ним и уровень медицины?
и т.д.
Мне почему-то кажется, что Евгений не только не вдавался в анализ этих факторов, но даже не располагает такой статистикой.

>>4192882
Ну так отправь вопрос

>>4193312
А смысл?
Мимобактерия

>>4193798
Истина где-то рядом

>>4193822
"Рядом, Я СКАЗАЛ!" - заорал своим хорошо поставленным голосом Понасенков, но истина с перепугу обделалась и вылетела в форточку.

Евгений рассказывал немного про методику оценки вины муслимов: после теракта в Шарли Эбдо он по видео на ютубе на глаз определил по демонстрациям единства на улицах, что многих муслимов Парижа там не было, значит они не солидарны с трагедией. Ну и видел видосы, как они ликуют в своих муслимских странах.

>>4189609
>НЕ ПУЩАТЬ!
Как всё просто в детском сознании.

>>4194695
Японцы не пущают - и нет проблем.

>>4189609
А в кудахтике он сам пишет или за него понасята корячатся?

>>4195097
Про кудахт он никогда не упоминал, значит точно не он.

>>4195103
Так это >>4189609 цитата Нострадамуса Современности или нет?

>>4195135
Ты фэйсбук от кудахта не отличаешь?

>>4195323
Не, я решил быть святее Римской Попы и не различать сайты для археев со смартфонами.
Это что, пиздобукт настолько упыриный сайт, что не отражается в гугле? https://www.google.ru/search?q="в+Марселе+и+в+(!!!)+Исландии"&newwindow=1&filter=0&biw=1024&bih=633

>>4196208
Стены пользователей не просмотреть, не будучи зареганым в фейсбуке, а значит и гуглу в него не зайти.

>>4196208
Да. Как ни странно, но русский карго-культ умудрился создать копию лучше оригинала. Я про ВК, который куда эргономичнее и удобнее пейсбука.

>>4196347
Вона как. Значит, капсоистерика - всё же дело рук Ебжена, а не его поклонников?
>>4196370
>но русский карго-культ умудрился создать копию лучше оригинала.
А ты что хотел - постнодерьмизм, ебана.

>>4195077
Всё хоросё, моя охиме-сама
Всё хоросё и дзизнь регка...

Посмотрел Смерть в Венеции, узнал, что такое Эстетический Оргазм, спасибо, Евгений Николаевич.

>>4203912
А я стал писаться от мыслей о холере.

>>4203912
Мне тоже понравилось. А осессионе вот не так сильно.
Хотя там гг конечно аполлон

>>4203912
согласен. нужен список фильмов от Евгения Николаевича

>>4205581
А известны его советы по еде и напитакм?

>>4205581
Господи, что за бактериальные запросы
Пиздуй смотреть поэзию судьбы

>>4205596
Главное проспиртованной салфеткой лодки протирай

>>4205603
>смотреть поэзию судьбы
Я терять свое время не намерен. У меня очень дорогое время.

>>4205647
Б А К Т Е Р И Я

>>4205741
Внимательно рассмотри человека на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты представить себе, как этот мужчина плачет и набирает дрожащими пальцами телефон какой-то невнятной бляди, чтобы рассказать о своих чувствах к ней? Можешь представить, что он пропускает в очереди жирную мамашу с выблядком на руках? А то, что он работает пол-года, раздавая листовки, чтобы купить себе iphone? Ты видишь в нем человека, который стесняется сказать родителям, что на свой двадцать четвертый день рождения он хочет выпить с друзьями?
Теперь посмотри на него еще раз. Видишь ли ты на нем стильные брендовые вещи (да)? Может он покрыт вздувшимися мускулами и толстыми венами? Он обладает внешностью киноактера или мужчины-модели (да)?
Позади него стоит дорогой автомобиль?
Посмотри снова на этого мужчину и спроси самого себя, что с ним не так?
Почему в его взгляде железо, в его осанке сталь, а вместо кожи свинец?

>>4205608
>проспиртованной салфеткой
Какая-то совсем ебанутая разновидность алкоголизма.

>>4207324
Это от бактерий, дурашка

>>4208622
> от бактерий
Это что-то новенькое. Раньше алкаши оправдывались фразами "для аппетиту" и "для сугреву".

Там это, у Навального он.

>>4214477
На таран пошёл?

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=vUDluwFlHQ4&app=desktop

>>4214521
Чё там: Ебжен в своих фантазиях привёл Навального к власти или очередные разговоры в пользу бедных?

Евгений опять поливает актёров говном https://youtu.be/vkIo07qm0qs?t=242 : непрофессиональные, дисквалифицировавшиеся, ходят по сцене в направлении буфета.

>>4214765
амёбы (на 7:10)

>>4214765
По этому поводу есть одна голливудская поговорка.

>>4214521

Какой-то он очень красивый сегодня