Предыдущий: >>1386347 (OP)
Перед тем, как задать вопрос, ознакомься с шапкой, а также не забудь запостить свои часы (но будь готов быть обоссаным, местным угодить сложно).
FAQ:
Q: Кварц или механика?
A: Вкусовщина. Нравится ощущать единение с многовековой историей - бери механику. Хочешь реже подводить часы, дешевле их обслуживать и готов мириться с непопаданием секундой стрелки в метки на большинстве моделей - бери кварц.
Q: Смарт-часы?
A: Это не к нам, это в /t/
Q: А что по брендам?
A: Мало кто в современном мире разбирается в часах, поэтому они просто должны тебе нравиться. Но раз ты спросил, то сообществом однозначно не котируются копии (не путать с оммажами) и фэшн-часы (Fossil, DW, CK, MVMT, KKK и т.д.). Также, с осторожностью стоит относиться к брендам, продукция которых висит с постоянными скидками по 40-70% (Инвикта, привет).
Если тебе важна история бренда, то учти, что многие бренды грешат её созданием с нуля, или присвоением себе чужой. Чтобы не нарваться на очередного китайского швейцарца since 1488, сперва уточни откуда у него стрелки растут здесь, или на профильных форумах.
Если же ты просто хочешь угодить "шаристым" коллегам в офисе, то отталкиваться нужно скорее от их предпочтений.
Q: Как не проебаться с размером?
A: Основные параметры - это диаметр корпуса, и lug to lug, т.е. высота корпуса. Примерно понять как часы сядут можно измерив длину обхвата своего запястья и, найдя кого-то со схожими цифрами среди обзорщиков на Ютубе, посмотреть как часики смотрятся на нём. Эта методика не всегда бывает точна, поэтому лучше примерить в живую и запостить пикчу в тред (только объектив подальше отведи, чтобы "рыбьего глаза" не было).
Q: Хочется чего-то родного, чтобы за душу брало. Россия уже всё просрала? А как у братушек дела?
A: Из часовых заводов СССР на собственных механизмах сохранили производство Восток (Командирские, Амфибии), Ракета, Молния, Луч и Техночас (Электроника). Все перечисленные самостоятельно делают механизмы, но внешнее оформление (корпуса, стрелки, циферблаты) заказывают в Китае.
Q: Теперь про стекла расскажи.
A: Стекло бывает: органическое (ака хезалит, плексиглас, акрил, пластик), минеральное, и сапфировое.
Сапфир самый стойкий к царапинам и боится только алмазов и карбида кремния.
Минералка, в свою очередь, твёрже большинства металлов (закаленная сталь напильника - уже перебор), но легко царапается, например, о кварц, который легко встретить в обычном песке.
Органика царапается обо всё, что тверже пластмассы, но зато только она хорошо поддаётся полировке.
Что касается хрупкости, то несмотря на отсутствие вызывающих доверие тестов в свободном доступе, по опыту можно сказать, что какая-то выдающаяся хрупкость сапфира - это скорее миф, так что можно особо не обращать на это внимание и спокойно носить часы с любым стеклом, не боясь их разбить.
Q: А теперь про корпус.
A: В большинстве случаев корпуса делают из нержавеющей стали. Также можно встретить пластиковые, латунные, титановые и керамические корпуса. Практичнее всего сталь. Если выбираешь из ультрабюджетного сегмента, не перепутай латунь и пластик с покрытием с настоящей сталью, ибо по картинке их бывает отличить невозможно.
Q: Почему часы черные/серые? Чем их покрывают?
A: Есть разные типы покрытий. Обычно можно встретить либо PVD (чаще всего), или DLC. Суть обоих этих покрытий одна и та же - вакуумное осаждение порошка на поверхность металла. DLC покрытие считается более стойким, чем PVD. В любом случае, качество нанесения этого покрытия будет разным на разных производствах. У приличных производителей можно на рассчитывать на несколько лет товарного вида, но на всякий случай, если хочешь убедиться, что покрытие на часах не облезет через месяц носки, как лак с ногтей кондукторши, то ищи фото интересующих часов бывших в употреблении, и соотнеси состояние покрытия со сроком и характером их эксплуатации, если такая информация имеется.
Q: Где покупать, чтоб не наебали?
A: Гарантированно не наебут в фирменных салонах, но там и заплатишь раза в полтора больше. Однако, не всё потеряно, смотри ниже.
Q: Слышал про серых дилеров типа jomashop и watchsavings. Там продают копии часов? Почему дешевле, чем у официалов?
A: Нет, там оригиналы. Дешевле, потому что серые: их покупают в бедных странах, где часы стоят дешевле, а продают тем, у кого часы в стране стоят дороже. Из рисков - ты не получаешь гарантии от производителя и, иногда, оригинальной коробки.
Q: Что там с таможней и налогом на товары ценой выше 200 Евро?
A: С 2020 года меняются правила ввоза дорогого товара. Будем платить 15% от превышения стоимости над 200 Евро. Если ты заказал часы за 300 Евро, то заплатишь пошлину 15 Евро. Доставка в стоимость товара не входит! В любом случае ups берет на себя все процедуры таможенного оформления, это не больно (услуги за таможенное сопровождение в районе 1000 рублей + сама пошлина).
Q: А можно как-то обойти эту пошлину?
A: Теоретически можно, указав на отправлении другую цену. Но жомашоп, например, тебя пошлет куда подальше с этими просьбами. На это есть несколько причин.
Во-первых, при оформлении товара на таможне у таможенников могут возникнуть вопросы по поводу Реальной стоимости часов и тебе придется ссылаться на какую-то страницу в интернет-магазинах с той ценой, которую ты указал. А если они не проверят, то влепят тебе цену из московского магазина, так тебе ещё с нее пошлину придется платить.
Во-вторых, при утере товара возместят тебе только то, что указано на коробке, а указано там будет мало.
Короче не надо в этих случаях скупиться. Все равно ты приобретаешь часы дешевле, чем в местных магазинах.
Воры в Законе: Бреге, Вашерон, Ланге.
Смотрящие: Ролех, Патеки, Омега.
Стремящиеся: Лонжин, Радо, Таги.
Мужики (ржаные гречневые): Тиссо, Сертина, Мидо.
Шныри: Восток, Молния, любые российские часы.
Петухи: Сейко, Бобры, Гражданин, одноразовые часы с Али, любое другое азиатское говно.
Я имею в виду, что многие из них наверняка будут пустышкой в нынешних реалиях. Допустим, клинический пример в виде Инвикты - они даже не являются swiss made, потому что целиком делаются в Китае, и механизм от Сейко. Хотя сам бренд чуть ли не ровесник Вашеронов, по-моему.
Ну а если вместо Сейко - ЕТА, и в Китае изготавливается только 40% изделия - то будут ли у такого мелкобренда преимущества перед тем же самым Тиссо?
Нужно смотреть на конкретные часы, желательно вживую. Но вот тут мужик, например, поясняет, что в швейцарии настолько сильны часовые традиции и имидж, что с совсем уж зашкварными ребятами никто дела иметь никто не будет (я понимаю, что это очень срачная тема).
https://www.youtube.com/watch?v=F1RCkaNAiWY
>будут ли у такого мелкобренда преимущества перед тем же самым Тиссо?
Опять же нужно конкретные часы рассматривать. В целом, вряд ли у него будут какие-то преимущества, быть большим всегда легче, чем маленьким.
Говоря о преимуществах каких-часов над какими-то (в одной ценовой категории), нужно понимать, что это за преимущества.
Могу вспомнить только точность, надежность, историю, дизайн.
История у микробренда сразу в пролете. Точность как правило зависит от меха. В случае дешевых часов от свиссов получишь стандартный мех ета и все. Надежность ты вообще хер проверишь. Остается только дизайн. В результате приходим к месседжу в шапке: "нравится - бери".
"Главных каст четыре, а промежуточных на каждой зоне может быть гораздо больше. Первая, высшая каста - блатные; вторая, самая многочисленная - мужики; третья, более или менее большая (в зависимости от зоны) - козлы; четвертая, низшая - петухи, отверженные..."
Эта классификация довольно расплывчата, как и любая иерархия в ней могут быть исключения и погрешности. Так же как у двух Воров может быть разный авторитет или как по разному устроены ауе касты на черных и красных зонах.
Понятно что ролекс, например, в среднем сильно дороже и авторитетнее омеги. Между ними нет знака равно. Но у Омеги не отнять качество и известность, пусть они и проиграли с точки зрения маркетинга. Патеки - это определенно очень дорогой люксовый бренд, но я считаю Бреге и Вашерон выше, субъективно у них больше интересных механизмов и дизайнерских решений, к тому же они имеют более продолжительную историю и влияние на развитие часового дела. Судить только по цене нельзя, потому что у любого бренда довольно большой разброс ценников, при желании можно и китайские часы за лям найти.
> Но у Омеги не отнять качество и известность, пусть они и проиграли с точки зрения маркетинга.
Лучше маркетинга, чем у Омеги, не было и не будет в ближайшее время. Это, ебать их в сраку, часы, которые побывали на Луне.
А вот Ролекс дает охуеть какой надежный механизм, лучше которого нет именно по критерию надежности ни у кого.
Причём здесь классификация внутри swatch? Ролекс в свотч не входит, а потуги группы и заключались в позиционировании Омеги как ровной Ролексу марки. Как видишь, в классификации отдельно взятого Анона маркетологи показали свою эффективность.
>>1389092
Очень интересная манера ответов. Никто не писал о цене в комментарии, а ты сам отвечаешь так, будто дело в ней.
Никто и не писал, что одна марка на порядок выше другой. Оценки такой не было в принципе, а ты про неё рассказываешь.
Зачем приписываешь людям слова, которые они не говорили? Привык развенчивать стереотипы?
ПОЛОЖНЯК ТРЕДА
Воры в Законе: Бреге, Ланге.
Положенцы: Адемар, Патек, Вашерон
Смотрящие: Ролех, Омега, Зенит
Стремящиеся: Лонжин, Радо, Таги.
Мужики (ржаные гречневые): Тиссо, Сертина, Мидо, Хамильтон
Шныри: Восток, Молния, любые российские часы.
Петухи: Сейко, Бобры, Гражданин, одноразовые часы с Али, любое другое азиатское говно.
К какой группе отнести картье и жежера не уверен, вроде еще не ролех но уже не лонжин, если есть шарящие в часах ауе понятиях то предлагайте.
Гранд сейко что ли? Ну ты питушиный король значит
>Ролекс дает охуеть какой надежный механизм, лучше которого нет именно по критерию надежности ни у кого.
Надёжность — свойство объекта сохранять во времени в установленных пределах значения всех параметров, характеризующих способность выполнять требуемые функции в заданных условиях применения, технического обслуживания, хранения и транспортирования. Еще бы ТО делать почаще за стоимость половиные мех-а. Мийота, вроде без обслуживания по 15 лет работает без заметных пользователю проблем.
>Я вот хуй знаю из каких предпосылок богачи покупают ролексы.
Потому что они тупо красивые? Я сколько ни листал каталогов - по картинкам влюбился только в Ролехи (кроме Эксплорера-2 с Дайтоной), да в близнецов Наутилуса/Ройал Оук. Застолбили самые удачные дизайны в своё время.
зенит по ценнику и "культурному наследию" играет в одной лиге с омегой
ивц имеет схожий ценник, но более давнюю историю реальных контрактов с той же авиацией вермахта, так что хз. в текущей пирамиде туда же
но как минимум надо +1 этаж, бреге, вашероны и омега в одной категории мягко говоря странно смотрится
Бля я снайпер, срочно реабилитируюсь патокой
Мне из всех Royal Oak style нравятся вот эти
>Не слишком броско/по пидорски не выглядит?
Выглядит. Лучше глянь пикри.лы.
Это то что нужно.
началось бросание говном
>>1389324
>>1389343
>>1389354
>>1389356
>>1389364
>>1389367
Напротив, репитир (при всей его сложности и дороговизне) для современного человека выглядит примитивным и бесполезным усложнением, когда даже самый дешевый телефон воспроизводит вообще любую мелодию. А от качественной ювелирки может быть определенный вау-эффект. Пусть даже, как верно заметили, отличить очень дорогой камень от просто качественно обработанной стекляшки и вживую не всегда можно.
Всем должно поплохеть от того, что бреге сделала безвкусное говно? Да почти вся часовая увелирОчка с камушками - это дорогой треш для ниггеров, футболистов, и просто колхозных шмар, на которых деньги внезапно свалились.
>Желание шагать в ногу было так велико
Ему все верно сказали и даже посоветовали альтернативу. И даже вангую, будь это реальный чел, он сватчей бы начал нос воротить. Дескать, дешево выглядит и несерьезно. А вот скелетоны бы ему понравилось. Нормально тредик сработал, за такую хуиту нужно сразу бить по рукам. Можно подумать, что часы в брюликах - это не говно, которое если и берут, то чтоб в банке хранить.
Не знаю, по-моему SHHHH! вполне нормально сделали, лучше этих ролехов по крайней мере. Там камни вписаны в одну композицию, похоже на водоросли в иллюминаторе. Ролехи просто понатыкали по безелю ШОБ БОХАТО. По поводу целевой аудитории только не вполне понятно, дизайн и размеры ближе к женским, но ни на сайте производителя, ни в обзорах пол вообще никак не заявлен.
У меня напротив дома вот эта библиотека, она на флешку сейчас поместится. Ничего забавного в этом не вижу, прогресс жи есть.
>Ролехи просто понатыкали по безелю ШОБ БОХАТО.
Ну не скажи, всё-таки найти и отсортировать разные драгоценные камни по цвету так, чтобы они сформировали радугу с плавными переходами цветов, это не так просто, наверно.
>По поводу целевой аудитории только не вполне понятно
Одни мужики.
«Главная задача, которую выполняли наручные часы на поверхности Луны, — это отслеживание расходов кислорода, воды и заряда батарей в наших портативных системах жизнеобеспечения. Во время прогулок по Луне наблюдение за временем было очень важно: я принимал решение, когда прекращать прогулку и возвращаться к лунному модулю», — рассказал Скотт. После возвращения на Землю сотрудники НАСА собрали все оборудование, участвовавшее в полете, однако впоследствии часы Bulova вернули их владельцу. Единственные личные часы, побывавшие на Луне, были проданы на аукционе в Бостоне за 1,6 миллиона долларов. На часах сохранились даже частички лунной пыли.
это не единственная омега, обосравшаяся в космосе. https://www.youtube.com/watch?v=bkwTVxdE23A
из х33 вон кнопка выпала
Я вот как раз этим и занимался. Инфы мало. В одной из статей было написано, что корпус как у оригинала, т.е. 45мм. Тут чувак измеряет оригинал по фото - получает 43.4мм https://www.watchuseek.com/threads/size-of-the-original-bulova-moon-watch.3057002/
Вообще удивительно, что омега не продумала этот шаг. Проблема ведь решается просверленной дырочкой, например в задней крышке.
я знаю только один такой, касиво фрогман
Ебаный ремешоп не может доставить заказ уже 1,5 месяца, за это время можно было не то что ремешок со склада заказать, а новый сшить и доставить хоть из Австралии. Но остальные российские сайты что я видел в основном или со всратым поиском, или без хороших фото.
Лучше подскажите российский магазин, потому что мне желательно повертеть товар в руках, прежде чем платить бабки. Но иностранный сайт с быстрой доставкой тоже подойдет.
Хер его знает, может это мне так не повезло с конкретной моделью, а может у них по всем ремешкам что заказывают из-за границы такие задержки
Они позвонили во второй половине сентября и сказали, что возможна задержка до месяца. Я не предоплачивал заказ, так что смысла крыть хуями не вижу. Ну и зная что на почте и таможне были проблемы в работе из-за ковида, я согласился подождать. Но сейчас время прошло, а никаких движений по доставке нет.
>>1389815
Как я понял, у них на складе или в офисе ремешки по большей части не хранятся. Может хранятся самые ликвидные, недорогие модели. Они сами заказывают у какого-нибудь зарубежного производителя или ритейлера, когда им поступает заявка от покупателя.
Диванон, сука!
Очевидно, что лежит, все что идет с хорошими скидками - слабо продается в ритейле. Просто не хотелось бы сразу на +100 долларов на репассаж попадать, что вообще происходит с механическими часами, которые долго лежали? Ну, смазка загустевает, я знаю, насколько это критично? Или забить на механику и взять такие же на кварце?
>Или забить на механику и взять такие же на кварце?
Ну да. Механику, откровенно говоря, берут тупо из-за приятных ощущений: звук тиканья, урчание ротора ползавода, плавная стрелка. Если для тебя это не принципиально, то кварц будет лучше. В т.ч. практичнее. Только посмотри ютубчик на предмет того, попадают ли у них стрелки в метки.
Смазка у петухов в очке загустевает а современные масла в часах испаряются в течение продолжительной работы, только и всего. Часы могут хоть 10 лет лежать в магазине без какого-либо ущерба для механизма. Не ссы, всю хуйню про то что с часов надо пылинки сдувать и каждые 3-5 лет гонять в сервис придумали часовщики только чтобы стрясти с гоев побольше шекелей. Если беспокоишься, можешь отнести в сервис через 5 лет после покупки для репассажа, сразу по получении этого делать не нужно, они в магазине а не на улице в земле лежали. В дальнейшем если у тебя там ниче не гремит, не останавливается, точность хода не нарушена, нормальный межсервисный интервал до 10 лет.
Не питушись питушмэн
>Смазка у петухов в очке загустевает а современные масла в часах испаряются в течение продолжительной работы, только и всего.
Ну, испаряются более летучие компоненты, смазка загустевает. Хорошо, что ты сразу это написал, я понял, что ты долбоеб и дальше читать не буду.
В синтетических часовых маслах не происходит никакого необратимого загустевания. Вязкость может менятся в зависимости от температуры и продолжительности хранения, но их надо всего пару дней поносить, и смазка деталей будет в нормальном состоянии. А теперь забейся обратно под шконарь.
http://www.moebius-lubricants.ch/en/products/oils
для тебя люди даташит написали
или чукча не читатель?
механика начального уровня наверняка посчитана с учетом этих нюансов
в случае с серьезной механикой - да, раз в 5-6 лет ты ходишь в сервис
кружочки - для быстрого сравнения основных качеств по разным видам масел, которые делает производитель
допустим, полный кружочек в стабильности - самые стабильные их масла, синтетика. а если ты откроешь даташит на минералку, (8000) там будет всего 2 года и не полный кружок
Чтобы официалы заработали.
>Ровный пацан кварц не посоветует
Шыдевр!! епт!
Кокс добавляет часам пару сотен баксов к стоимости, мне лично похуй, коск это или нет, если механизм норм отрегулирован в переделах коск. Это как со стандартом IP Code, многие компании не заявляют о наличии сертификата, потому что это увеличивает стоимость, OnePlus, например
Ты говоришь, что наличие усложнений автоматически возвышает механизм с ними над механизмом без них - при условии, что в обоих случаях нет КОСК. Получается, что любой швейцарский трёхстрелочник без КОСК (а по-моему, даже у Ролекса не 100% изделий его имеют) ниже рангом, чем какой-нибудь Восток или китаец с календарём.
>коск это или нет, если механизм норм отрегулирован в переделах коск
Ты имеешь в виду допуски по секундам? Так и говорить надо.
> Ты говоришь, что наличие усложнений автоматически возвышает механизм с ними над механизмом без них
Где? Ты попутал меня с другим аноном.
> Получается, что любой швейцарский трёхстрелочник без КОСК (а по-моему, даже у Ролекса не 100% изделий его имеют) ниже рангом, чем какой-нибудь Восток или китаец с календарём.
Сам то понимаешь, что пишешь хуйню?
Почему ценой мимо?
https://www.dwiss.com/blogs/news/eta-caliber-2824-2
У стандарт грейд и хрона будут разные цены, следовательно и механизмы будут разного уровня
Что будет написано на корпусе не имеет значения для меха внутри, про украшательства речи не шло. Кто еще факты подменяет, ага. Покрутил градусник - хуяк и уровень механизма изменился, но механизм остался тем же, чудеса. Раз уж там сравнивали фв с ауди, хоть я и не люблю аналогии часов с авто, то ни один долбоеб не станет называть одинаковые моторы на разных прошивках, что они разного уровня.
А как же процент брака? Это механизм и он подвержен браку, тщательно отобранный механизм - это другой уровень для покупателя. На сколько я знаю, COSC ничего не подкручивает.
> одинаковые моторы на разных прошивках, что они разного уровня
Некорректно сравнивать прошивки, никто ничего не меняет, ты платишь за уверенность. В моторе тоже дохуя частей и дохуя допусков, если что-то наебнется из-за брака, то ты себе жопу порвешь, чтобы по гарантии его обслужить, а делать это будут еще пол года.
Брак тебе и уровня топ поменяют, единственное, что за перепрошивку мотора и подстройку меха до уровня коск тебе придется щаплатить, да. Но попробуй заломиться в автокомьюнити с тезисом, что одинаковые моторы на разных прошивках - это другой уровень и увидишь какой ржачь поднимется. Вот поэтому я и не люблю аналогии авто с часами, потому что рынок часов полеостью синтетический, а вложение в авто имеет куда более ярковыраженный практический смысл. Часы продаются вот так, за надпись на крышечке, исключительно за ту цену, которую за них готовы заплатить. Скидок в 97% от ритейла на авто ты никогда не увидишь.
Ты опять мешаешь все в кучу, прошивка и проверка - это разные вещи. Ты не можешь прошить часы на COSC в рандомном сервисе.
Давай другу аналогию - собранный мотор в России тестируют в Германии по довольно жестким стандартам в течении 15 суток при разных условиях. Какой мотор будет выше уровнем? Собранный в России и протестированный в России, или собранный в России и протестированный в Германии?
SN004G, 38мм, nh35,
сапфир, керамика, суперлюминова конечно,
$230
Посмотрите на стекло, посмотрите на браслет!
Ещё бы версию на 9015 за 300$ и вообще бы был оверкилл.
> ЕТА делаются на одном заводе, одном оборудовании, тем же персоналом
Пруфов нет, конечно, но это не отменяет того факта, то в России тоже моторы делаются на одном и том же заводе, и на одном и том же оборудовании. Но вот в Германию отправляются самые лучшие по ОТК, потому что никто не хочет держать издержки пересыла, проверки итд.
Под стоник нужно что-то соответствующее
пикрил - жуткое говно.
хочешь побрутальнее? хуйня вопрос, братишка
у нас есть:
огромные тунцы с внешним прочным корпусом
жишоки на любой вкус и цвет с атомной точностью
омега плопроф с фиксацией зг и безеля
жидконаполненный зинн от поехавших немцев и прочие радости на любой вкус и бюджет
только не будь подростком-дебилом, ради всего хорошего в этом мире...
>И умные люди, которые знают, что ролики постоянно дорожают.
Манямир. Рост цены это только одна из десятка причин, причём не самая значимая. Людям чаще поебать, сколько там часы теряют, если только они не занимаются профессионально коллекционированием. Немецкие авто покупают же, и ничего. И Таги кто-то, кроме колхозников, наверняка покупает, а они теряют как те же корыта.
Так ты просто лишенный вкуса говноед. Гранд сейко и урверк вообще в абсолютно разных категориях находятся, и по цене и по дизайну.
Урверк это максимально вычурные, китчевые часы с накрученным ценником для богатых китайцев. Гранд сейко - образец унылого "классического" дизайна в пиздоглазом варианте а-ля ситизен за 100 баксов. Но сделаны они качественно, цены на них более адекватны.
У тебя уже есть нормальные цифровые часы на экране мобильника. Если иногда хочется закосить под моду 90-х, то бери любые дешевые касио или таймекс. Больше не знаю примеров, зачем покупать себе электронные часы.
Так проблема не в конструкции, она-то нормальная, а в тебе. Никто не видит проблемы в том, чтобы посмотреть на 12-часовой циферблат и сказать, сколько времени. А ты как полоумная псина лаешь на ветер циферблат, потому что тебе сложно перевести 5 часов в 17.
Начальный люкс, вроде лонжина, как раз предлагает отличный сплав хорошей отделки корпуса и циферблата, историю марки, а так же мануфактуру в отдельной линейке. Те что дешевле, как правило, просто "корпусят". Т. е. и с технической стороны, и с эмоциональной удовлетворяют требования широких масс не за все деньги мира.
>если можно взять ориент с сапфиром
Потому что у ориента нет в таком дизайне и с патиной?
Вообще ориент-сейко заебись, но на вторичке модели с популярными дизайнами (пикрелейтед) стоят по 500$+, ебал я в рот такой афтермаркет.
Речь не о способе обработки, а о ее качестве, даже на промофото у китайца какие-то пятна.
>>1390922
Если нужны именно оммажи, то это к китайцам, да. Я просто не пойму когда вы ими накушаетесь, 1 миллиард пятисотый оммаж на ролекс, 500 баксов за ориент на вторичке - это вообще лол. Даже китайцы уже пытаются что-то свое делать, тот же фойбос делает часы в своем дизайне с отличной отделкой.
Ты себя обостренным не ощущаешь паходу. Сколько времени на пиках?
> Я просто не пойму когда вы ими накушаетесь
Пока ролексы покупают, не накушаются. По мне - реально лучший дизайн, самый удобный day-date, остальные просто не нравятся. Я очень хочу president когда-нибудь золотой, потому что он имеет ценность ещё и как кусок золота (которое исторически стабильно растёт в цене).
А мне нравится синий скай двеллер.
Хотя он и в золоте есть.
>Ракета потеряют
Надо по завету того чурки поступать, не иначе.
>нол часов нэ бывает - бывает двадцат четырэ нол нол.
Не люблю перегруженные циферблаты. Идеальный - Air King винтажный, ну или Explorer (для меня), но их нет в золоте.
Желтое самое дешевое лол. Используют сталь (Oystersteel), 18к желтое, белое и розовое золото, платину в сплаве с рутением. Внешне они отличаются друг от друга, но не более того - главное отличие от стали это вес (и стоимость). Золотодобыча растет медленно, новых месторождений открывают мало, стоимость труда растёт. Золото сейчас на историческом максимуме в цене (было 2к$ за грамм этим летом), и цена не будет снижаться, т.к. потребность в золоте только растёт (производство сверхпроводников и так далее). В общем, я их рассматриваю как покупку, которая должна сохранить стоимость и опередить инфляцию через много лет.
>за тройскую унцию
Да, сорри, за унцию.
>Рассмотри покупку слитка, а?
Курс покупки-продажи у нас очень сильно различается, уж лучше акций золотодобытчиков купить.
в общем, моему дайверу пора на заслуженный покой. ничего не случилось, просто коррозия.
несколько лет назад я постил фоточки с начинающейся питтинговой коррозией задней крышки, с тех пор раковинами побило и корпус.
короче, несмотря на новые прокладки часы все равно потеют и остаются жить в кабинете.
выбираю дайвер. механический, бюджетный, жишок для поездок по работе уже есть.
выбираю в основном между ориентами мако, реем и востоком ака "мужик в пузыре" в 420 корпусе.
что смущает в ориенте? собрано в китае.
что нравится в востоке? красивый купольный акрил.
анон, модивший востоки, какое твое впечатление в целом о часах?
>нравится красивый купольный акрил
Носил очки со сферическими линзами. Царапаются в самом видном месте, на выпуклости. Асферические(крайне малый изгиб снаружи), гораздо незаметнее царапаются.
Может с таким вкусом белоснежную картонную обувь носить? Настолько же непрактично.
>анон, модивший востоки
Я тоже думал о нем, почитал вотчсру и решил, что не стоит.
Из дешевого сейчас - cadisen, parnis, pagani (китай), топ за свои деньги (с) но дизиайн сам знаешь под что
До 500$ bulova, citizen (eco-drive), orient mako, glycine, certina из больших брендов.
Я бы взял бронзовый из Zelos, Tsao (Torsk Diver просто ухбля) или Maranze Layan Steinhart тоже есть ничего, но его тут не любят
царапается абсолютно все. я думаю, что сапфир бы уже разбил давно
ну и... блять, это все-таки не костюмник и коцки, царапки и выгорания только добавляют некоторый шарм, напоминая о чем-то
хм...
булова? когда-то разглядывал оушен стар, надо прогуглить
эко-драйвы - смотрел bn0151, владел ny0040 - слишком агрессивный дизайн для меня. не прижилось.
штейнхарт прикольный океан-1, хомаж на бездатый саб
глицин? нужно поискать где глянуть ирл
бронзовичкам придет пиздец. не вариант - посмотри, у меня раковинами сталь побило.
>бронзовичкам придет пиздец
Так в том и суть, патина + царапки-следы, бронза мягче стали. Характер у часов будет 100%. А для тех, кто ссытся за каждую коцку, есть жишок за 50$, который не убить.
https://www.youtube.com/watch?v=PrYQmRRmCOM
Zelos делает на ETA (Сингапур и Гонконг), Tsao мийота и сейко (США, Балтимор), Maranez мийота (делают в Тайвани).
спасибо, почитаю про них.
тем временем смотрите что восток родил, прям инетерсно выглядит
https://meranom.com/ru/amphibian-classic/bezels/vostok-amphibia-universal-bezel-dark-grey-3d-indexes.html
Механизм. Восток 2416б -20/+60 в сутки по паспорту, это чет адок. Плюс жалуются на супер-чувствительность, постоянные размагничивания, кто-то уронил часы и они из +17 в сутки стали -17, и так далее. Сравнивают с отечественным автопромом, в общем, кому-то нравится так ебаться.
Почитать вот тут:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=272002
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=406981
>если выбирать между Востоком и Сейко 7S26, 6R15 и т.д., выбрал бы Восток, современная Сейко через 3 года начнет хандрить из-за износа деталей, просто репассаж не всегда помогает, а у Востока хоть точность не исключительная, зато амплитуды хоть отбавляй и ход уверенный
бля... у меня сейко-дайвер которому 11 лет, с ударами тряской и тд - ходит где-то +10с в сутки.
если восток сопоставим - то это заебись результат
Щас бы поебаться с Востоком, въебать в него бабла, чтоб красиво заммодить на коленке на самом деле собрав очередную вырвиглазную говнокотлету когда за эти деньги можно взять нормально собранные на заводе часы. Восток - это не про практичность эксплуатации, это разновидность дрочерства, я не говорю это как что-то плохое, но это вещь в себе, моддинг ради процесса моддинга.
у СКХ 46мм и это почти впритык на мои 17см
почему псевдолимитка? потому что я смотрю на крышку и не вижу номер конкретного экземпляра - значит наебалово.
а тулвоч у меня уже есть :)
мне вот это пожалуйста >а не душа? >>1391175
Я тебя понял, но если бы мне нужен был недорогой дайвер "на убой" взял бы пик.
чото ориент ну такое. я хз из какого говна надо сделать винт, что бы его так срезало
Я хотел купить готовые, амфибия в дезайне который мне нравится.
020 корпус + мех 2416.
Эдакие часы, которые не жалко, в первую очередь для моря, ну и на точность ваще похуй. Минута в день уже норм.
Недешево, да. Но из всех этих дайверов условно до 10к мне ничего больше не импонирует.
угу, f6922, уже дочитал. добавили стоп-секунду и ручной завод. что прям шаг вперед от скх
>Эдакие часы, которые не жалко, в первую очередь для моря, ну и на точность ваще похуй. Минута в день уже норм.
именно. мне тоже стало резко похуй после покупки жишоков с радиосинхрой
>условно до 10к
Любой этот китаец за 70$ дешевле, точнее и надежнее ебучей амфибии
а есть прообраз того, что ты хочешь собрать?
я бы хотел сколхозить что-то похожее на пикрил.
Хочу бирюзового мужика в пузыре. Уже готового.
Только браслет на что-то поменять.
Ну то что я нашел. Там еще 30к с другим механизмом, что тоже прилично.
https://aliexpress.ru/item/1005001536922738.html
Во-первых, 25 (скоро сейл и купончики):
https://aliexpress.ru/item/4000202208009.html
Во-вторых, за 42к это Sellita SW200 (свисс), а PT5000 чина-мейд (и он сейчас 28, а будет 25 через неделю на сейле).
Можно взять ретро под старый саб от них же на сейке с 316L за 20: https://aliexpress.ru/item/1005001588738580.html
Я не знаю насколько они хороши, но сертифицированный дайвер с 20 атмосфер за 250$ - это дешевле сейко.
>не знаю насколько они хороши
Чуть-чуть погуглил: https://www.youtube.com/watch?v=-bOFdTKnE6I
>If Seiko produced this (in limited edition of course) it would cost 700-1000 usd!! And Seiko probably wouldn’t lume the bezel and they would use a hardlex crystal!!
+ купол выглядит круто
- люм кажется говно полное
https://www.watchgecko.com/what-is-the-pt5000-watch-movement/
>This movement then went on to be China's first-ever watch movement to reach chronometer certification
Зачем ставить сертифицированные механизмы и продавать часы с двухлетней гарантией тогда? С дешевой мийотой и без резистов часы стоят 1/3 от санмартина и называются пагани.
Про грандсейко ролик выпустили.
Правда, про мемс какую-то хуйню задвинули. Видно, что не разобрались.
Так это ты спизданул, что за эти деньги можно что-то ещё взять. Часы стоят столько, сколько стоит механизм внутри и стоимость материалов/корпуса/работ плюс жадность бренда. Не нравится цена - не покупай.
>сектанты какие-то
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=478027
https://www.watchuseek.com/threads/san-martin.4883461/
За тебя уже все купили и обсосали с плюсами и минусами. Для меня это отличные часы за свои деньги.
>Я сказал, что за эти деньги можно взять чистокровного свисса или джапа.
А то тут никто не знает. Сертифицированный хронометр свисс ты не купишь за эти деньги (самый дешевый что я нашел стоит 1000$), а вот сертифицированный хронометр китайца с водозащитой за 1/3 от этой цены - можешь.
А ты сам-то знаешь что такое мемс и где их применяют? Я вот знаю. И так понимаю, что они стоят в станках на обработке. Со стороны "журналиста" про мемс было невнятное бормотание. Именно поэтому и сложилось впечатление, что он нихуя не вдуплил, что это такое вообще.
>анон, модивший востоки, какое твое впечатление в целом о часах?
Я анон, модивший Востоки и сейку SКХ. Свои впечатления о востоках уже как-то рассказывал. Вкратце: просто, дёшево, надёжно и привлекательно внешне. Качество обработки металла на порядок ниже SКХ или Камасу, все купленные к Востокам детали кажутся более качественными, чем стандартные. Купольный акрилл выглядит интересно, но царапается буквально от взгляда, хотя им же и полируется.
В целом, за свои деньги это отличные, честные часы, наверное без конкурентов. Они ровно настолько же хуже Ориентов, насколько и дешевле их. Я бы советовл покупать их если зацепил дизайн, как в моём случае.Из перечисленных тобой часов чаще всего ношу Ориент.
Первое фото твоё? Если да, то подскажи где брал оси заводной головки для SKX.
да, конечно
сам же этот дайвер и обслуживал всё время
https://correa.com.ua/zavodnoj-val-fzv-7s26
Когда я был пиздюком батя подарил мне часы. Потом они из-за чего-то встали, я отложил их на полку и забыл про них.
Не так давно вспомнил про них, отнёс в ремонт, теперь они работают.
Я надеялся вы подскажите оригинальные это часы или нет.
Когда я был пиздюком батя подарил мне часы. Потом они из-за чего-то встали, я отложил их на полку и забыл про них.
Не так давно вспомнил про них, отнёс в ремонт, теперь они работают.
Я надеялся вы подскажите оригинальные это часы или нет.
P.s. пикчу докину отдельно, двач говорит мол файл слишком большой.
>>1391544
Ну по корпусу - конечно купольный акрил это очень весело, но корпуса такое себе говно с говенной полировкой, которую пришлось убрать шкуркой. Теперь думаю 420 корпус взять. Головка говно необработанное, хоть и нержа, вся в заусенцах.
Крышка задняя тонкая под калибры с ручкой - охуенно сделана, одна из немногих достаточно неплохих деталей.
Может запилю фоткиизадней крышки, как доберусь до них.
По механизму - ну в заменах стрелок и диска даты не вижу ничего сложного, механизм как механизм, но регулировать его ебатно.
Вставки по умолчанию и у командирских и у амфибий внутри не стальные, а пластиковые.
Проблем у механизмов востоковских много, но мне лень снова расписывать.
Брать как часы это странно, только как ебаный конструктор, чтобы определенный сорт часовой болезни удовлетворить, причем недорого.
Вот сделаю стрелки и верну секунду от командирских, а может и нет.
А где пушеры управления хронографом? Мастер который делал что сказал? Вообще странные часы, есть кутюрье хронограф, но он не так выглядит. И вот это WATE RRESISTENT тоже.
А ну проблемы ты можешь какие поиметь,да. Ну там не стукай сильно, у них пружинка противоударного устройства оси баланса очень жесткая - очень частые поломки цапф оси баланса, ну с термообработкай пружин проблемы, с системой автоподзавода, это все в порядке убывания вероятности. Ну еще могут недокрутить крышку заднюю.
Ну и плюс все остальные прелести механических часов.
И да, люм - ГОВНО.
>сертифицированный хронометр китайца с водозащитой
Это скопировано с промт-переведённой странички на Али?
та не, это уже за гранью.
походу выбор будет между ориентами и ситизен-фугу.
тому що СКХ с производства снят, черепаха на 4r35 для меня большая, ремейк дайверов https://monochrome-watches.com/seiko-prospex-diver-automatic-200m-spb149-modern-62mas-reissue-1965-specs-price/
симпатичный, но ценник недружелюбный абсолютно.
>>1391596
>>1391603
У касио может быть подделывают джишоки, из-за их популярности и простоты производства. Про подделки ориент никогда не слышал, они слишком дешевые чтобы их подделывать. Тиссо популярный бренд, но тоже относительно недорогой, проще настоящие купить чем подделку. Мне кажется подделывают в основном люкс бренды, где разница между ценой подделки и оригиналом может быть в десятки раз.
Это подделки разного уровня. Можно подделать популярные модели ориентов и продавать на ибее, такие как ты даже не заподозрят.
> где разница между ценой подделки и оригиналом может быть в десятки раз
Как раз такие подделки и палятся на раз-два, но у ролексов, допустим, есть подделки топового уровня, которые стоят по 500-1000$
Правильно понимаю, что тронутый морозом королевский дуб, результат работы ударным гравером?
Такое даже реально у кого нить заказать на свои часы сделать7
Бля тиссо знают все, не гони. Те кто берут паленые тиссо считают их дорогими часами, популярней только очевидные ролексы-омеги, а эти ваши одемары и патеки знают уже более прошаренные. Да и не такие дешевые, такой хрон тиссо будет тысячи полторы баксов стоить на мехе.
Чем гравирован? Ты уверен, что корпус и браслет у тебя из одной и той же стали сделан?
Попробуй где-нибудь на внутренней стороне молотком ебнуть, но гравировка и фростинг - это разные вещи, в одном случае - ты удаляешь материал, а в другом у тебя все перекосить от напряжений может
>Тиссо популярный бренд, но тоже относительно недорогой, проще настоящие купить чем подделку. Мне кажется подделывают в основном люкс бренды, где разница между ценой подделки и оригиналом может быть в десятки раз.
Так и с Тиссо это работает. Та хуетень с фоток выглядит рублей на 500.
Так вот, про Н10 в механическом варианте пацаны в интернетах пишут, что он требует регулярных репассажей, как какой-нибудь Бреге с репетиром. Стоит ли за него переплачивать, если судя по ютубчику, здешний кварц прекрасно попадает в стрелки?
Оки-доки.
Только сейчас заметил, что картинки нет.
В этой цене много часов, выбирай, показывай к чему душа лежит, анон поправит, если что. Тут и сейки с ориентами если хочется механические, много интересного кварца. За 250 баксов я бы себе что-то на солнечных батареях взял, ну, или кварцевую чертину какую, если хочется свиссмейд на циферблате, аж кюшать не можешь.
пик1
бтв, а почему на тюдорах ремень вверх ногами?
>Про подделки ориент никогда не слышал, они слишком дешевые чтобы их подделывать.
Хватает примеров в гугле.
Вот даже на ватч ру
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=528378
20 лет прожил в США, 20 лет работал дальнобоем, за 20 лет нихуя ничего не добился, но решил, что стал старым = мудрым и начал нести свою хуйню про эмиграцию в США.
Мечтал вернуться в пост-СНГ и зажить как человек, но долго не переезжал - копил деньги, попутно все сливая на макбуки, айфоны, видеотехнику и всякие дроны.
Алсо, есть еще пик, но они всратые, как по мне.
>>1392019
Минимально приличные филдвотч - это пикрилейтед. А ты принес азиатское говно, одно от гражданина и другое из подвала дяди Ляо
Пик отклеился.
У таймекса уйма разных циферов на такой модели, я просто ебал искать похожий. К тому же крауты точно так же как и все закупают детали в китае, собирают у себя, а потом лепят парашанейм мейд. За какой хуй там 700 евро платить, если есть таймексы за 30 точно такие же внешне, НУ КРОМЕ СТРЕЛЧОКИ НЕ ТАКИЕ ДРУГОЙ СПЛАВ СТАЛИ И СВИССМЕЙД ИЗ КИАТЙСКИХ ДЕТАЛЕЙ МЕХ.
Штова на ETA, че они в Китае закупают? ETA не из китайских деталей, это бред. Помимо материала корпуса, там сапфир с обоих сторон (есть вариант с металлической задней крышкой).
Таймекс собирают хуй пойми где, мехи или самые дешевые мийоты или вообще китайский ноунейм. Корпус часто из латуни, вместо сапфира минералка или акрил. Таймекс возможно был крутым часовым производителем много лет назад, когда они делали дешевые надежные часы в Америке, на своих калибрах. В наше время таймекс от любой китайщины с Али отличается только американским названием бренда.
>Таймекс собирают хуй пойми где, мехи или самые дешевые мийоты или вообще китайский ноунейм
Но так-то это больше соответствует философии филдов, чем вылизанные Штовы. Марафоны со своим госзаказом тоже представляют собой пластмассовые погремушки на одноразовом кварце.
Кстати, кто-нибудь имел опыт с неавтоматическими ретро-Гамильтонами? Как оно вообще? Смысл есть, или ты поешь говна за 500 баксов, без автоподзавода, календаря и водозащиты?
> я могу такие же за 30 взять
И другие истории в часотреде
>Кстати, кто-нибудь имел опыт с неавтоматическими ретро-Гамильтонами?
До недавнего времени они ету с ручным ставили, номарльные часы были. Сейчас стоит их говноматик с непонятно чем, то ли пластик там есть, то ли его нет, хуй пойми. Разная инфа от разных васянов на форумах. К тому же говноматики ремонту не подлежат, только замена. То есть купил у серых - соснул. А с етой все заебись было, мех отличный и надежный, в ремонт можно было отдать где угодно.
Вот такой лорус правильный.
>While most of the watches produced by Hamilton are excellent, watch out for their co7.111 based movements like the P80 or the H10. These are a value engineered disposable movement with a synthetic escapement that cannot be repaired, and is replaced by Hamilton themselves during servicing. This was done without lowering the price vs the older ETA 2824-2 automatic models. Still a good accurate movement that can serve you well, just keep this in mind