В этом треде обсуждаем противогазы, респираторы и прочие СИЗ а так же фильтры для них. Может кто-нибудь даже поделится схемой самопальных фильтров для противогазов из говна, палок и активированного угля.
>>162225 (OP) Имеются фильтры для респиратора у которых истек срок годности. Юзал я этот респиратор всего 1 раз. Сейчас он мне снова нужен. Фильтры новые покупать или старые просроченные тоже пойдут ?
>>162236 Хм.. наверное я новые все же куплю а старые скилла ради попробую перезарядить. Где искать гайд как это сделать? В гугле выдает какие-то машинные фильтры.
>>162225 (OP) в теме не шарю, но ясность внесу. 1. фильты специфичны, каждый под своё вещество. "универсальный" угольный ни от чего не спасает. 2. держат фильты весьма недолго и низкие концентрации (специфичные фильтры - максимум несколько процентов). Если концентрация выше или истекло время защитного действия (20минут), то наступает "пробой" противогаза - перестает защищать. Исходя из 1 и 2 считаю противогазы бесполезными. Достаточно респиратора с очками для защиты слизистых от (радиоктивной) пыли.
>>162243 В случае какой-нибудь газовой атаки тебе 20 минут сполна хватит что бы свалить в более безопасное место. Но принципе я с тобой согласен, респиратор с очками намного удобнее будет
>>162248 >В случае какой-нибудь газовой атаки противогазы против "какой-нибудь" не работают, должен быть нужный фильтр. Я не знаю, какие сейчас ОВ в армии вероятного противника и держат ли их наши противогазы. Думаю, что если будет газоваяя атака, то это будет не зарин/зоман/хлор..
>>162282 От химических примесей очистишь, мелкие паразиты и вирусы могут мимо пройти. В общем-то воду из химически грязных источников вообще пить не нужно, но если иначе никак - можно профильтровать. Попробовать. Вообще, прямо говоря - идея довольно тупая.
>>162243 Ноущит, шерлок. Противогаз позиционируется в первую очередь как устройство для оперативного съеба с зараженной территории в результате ЧС или там химической атаки. А ты хотел? Какую ясность и куда ты внес - я хз.
>>162294 >в результате ЧС на предприятиях где возможен выброс ахов противогазы уже специальные: один против хлора, другой против аммиака и т.п. Угольный может от хлорпикрина защитит ненадолго.. Какую химическую атаку ты имел в виду -я хз.
>>162361 я со своего дивана вижу, что все фильтрующие противогазы - лютое дерьмо, ни на что не годное, кроме самоуспокоения и снижения степени поражения солдат, зато дешёвое. Поэтому везде стараются применять изолирующие противогазы (с баллонами), которые свои 40-50минут точно будут защищать органы дыхания. А противогазы - даже с известными веществами не дают 100% защиты (при высоких концентрациях АХОВ), не видно "сколько времени осталось", в каком состоянии "новый" фильтр и т.п. Вот реальная ситуация - применение фосфорных боеприпасов на Донбасе: есть ли статистика, насколько "спасли" противогазы от белого дыма?
>>162320 Открою секрет, есть гопкалитовый фильтр Вон, ЭХМЗ выпускает ПЗУ-ПК, работает вплоть до -40, защищает и от СО и от прочей хуйни, и главное-многоразовый. Ликбез от Админа. Патрон защитный универсальный ПЗУ-ПК. Выпускается только ОАО "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского"
Противогазовый фильтр с уникальными свойствами. Разработан на ОАО "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского" специально для использования в огневых точках и на низких температурах (тогда это был Афганистан). В горах в окопах солдаты травились угарным газом, образующемся при стрельбе. Дело усугублялось холодами и влажностью. В то время военные использовали для защиты от угарного газа дополнительные фильтры ДП-2 - дорогостоящие и с содержанием палладия. Именно палладий стал причиной снятия ДП-2 с производства. Мародеры разворовывали склады, начались уголовные дела,.. В общем, никому это было не нужно и ДП-2 вышел из обихода. Именно тогда на ОАО "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского" был разработан ПЗУ-ПК. Работающий на гопкалите (а значит, защищающий от всего того же, что и хороший военный противогаз плюс от угарного газа), при отрицательных температурах (мы заявляем, что ПЗУ-ПК можно использовать при -40 С), во влажной среде (до 80%), ПЗУ-ПК перебивает по времени защитного действия все существующие аналоги в 2-3 раза. 180 минут защиты от угарного газа это очень много. Тем более, что ПЗУ-ПК работает по привесу. То есть он не одноразовый, как самоспасатель. При условии герметизации вполне допускается перерыв в работе фильтра. Конструкторам ОАО "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского" удалось совместить такие высокие показатели защиты с средним габаритом самого фильтра. А конструкция фильтра ПЗУ-ПК позволяет ввернуть в него дополнительно другой фильтр малого габарита или противопылевой фильтр.
В наши дни ПЗУ-ПК используется, в основном, в химической промышленности, при производстве СО или с участием СО. Может использоваться как универсальный самоспасатель.
Еще раз про гопкалит. Гопкалит - черные глянцевые гранулы с уникальными свойствами. Большей частью гопкалит состоит из оксида марганца (2) и еще немного из оксида меди (2). Гопкалит фильтрует угарный газ (точнее, работает катализатором; опасный угарный газ СО продолжает окисляться до безопасного углекислого СО2). Только ОАО "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского" выпускает гопкалит на территории СНГ. А гопкалит марки У, работающий при отрицательных температурах, ОАО "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского" выпускает ЕДИНСТВЕННЫЙ В МИРЕ.
<Сам Главный Конструктор ОАО "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского" поделился со мной историей ПЗУ-ПК, легендарного фильтра на гопкалите. Более точного первоисточника не найти>
>>162414 >Когда-нибудь я таки расскажу, какие маски закупать в случае пиздеца. Ты ли это, манька, у которой противогаз от РАДИАЦИИ (не радиоактивной пыли, а именно как таковой) ЗАЩИЩАЕТ?
>>162504 Сука, я думал, что хоть сюда от тебя съебусь. Всё равно старые советские фильтры говно, и даже от той же пыли не слишком долго фильтровать будет. А уголь вообще нихуя не сможет контрить.
>>162414 Зачем на пояснения от карго-культиста? Ты где будешь фильтры брать на свои древние натовские говнины? гениальность некоторых выживачером порою просто поражает.
>>162518 Древнее натовское говно, как ни странно, получше современного российского кала. Ну а фильтры везде имеют одинаковую резьбу + переходники. Например КБ-2В, ПЗУ-ПК, если достаточно богатый-иностранные фильтры по 1800 рублей, которые чуть ли не от неба и Аллаха защищают.
>>162519 пзу-пк стоит 2.5 рубля. Ты про какие натовские фильтры за 1800 говоришь? Алсо хотелось бы узнать о том, что делать когда нужно снимать натовский пг для замены внутренних фильтров? Задерживать дыхание?
>>162521 Шевченко уже давно завозит иностранные пуги, в том числе и фильтры. Я сам покупал mcu/2p у него. И да, я говорил не про M-17 в случае пиздеца, а про более классические M-40, M-50/C-50, Millenium. Правда, всё это дорого
>>162524 Насколько я помню, каждый фильтр находится в герметичной пластиковой упаковке Вообще, да, нужно подбирать фильтры, их огромное количество для защиты от любой хуйни, проблема в цене, и в том факте, что заводы не продают фильтры просто так, им нужно 100500 бумаг, заверений и разрешений, что все пуги пойдут куда надо. Вообще, сейчас самый лучший российский противогаз, который можно легко достать-это ПМК-3. Точнее, её лицевая часть МБ-2, к которой можно прицепить переходник на 40 мм и поставить нужный фильтр.
Так, нужно запилить рейт протов. Учтите, что практически у всех штатных фильтров кончился срок годности, потому нужно использовать современные фильтры. Я лишь буду оценивать степень удобности самих масок. ГП-4у - кал. Гофра не отсоединяется, внутри нет никакой системы обдува, лямки неудобные, ибо их нельзя надеть как современные. Единственный плюс-цена и доступность Гп-5 (ШМ-62) - норм. Маска очень доступная, есть обдув, но проблема в неудобности конструкции. Шлем-маски требуют точного подбора размера, к тому же, резина сильно дерёт волосы. Гп-5М(ШМ-66МУ) - норм. Модернизированная ШМ-62, добавлен переговорник отвратительного качества и вырезы для ушей. Но минус в необходимости размеров остался. Доступность всё та же. ШМС - тоже норм. Тот же ШМ-62/66, но с более мощным обдувом и уменьшенным очковым узлом, при помощи которого можно работать с оптическими приборами. Доступность тоже довольно высокая, рублей за 200-300 найти можно. Переговорник такой же, как на ШМ-66МУ, но вырезов под ушей нет. Дальше пока что лень писать. Если кому интересно, могу продолжить. P. S. Пик из моей презентации, я выбирал только военные противогазы. При необходимости, могу также про гражданские сделать
>>163366 Так, начнём с ПМК-1. Первый советский противогаз с питьевой системой и нормальной масочной конструкцией (ибо раньше были непонятные лямки на ММ-1/ГП-4У, а конструкция была шлем-масочной) Из плюсов могу отметить хороший переговорник, большой обтюратор, хоть какую-то питьевую систему. Из минусов-питьевуха портит вкус и рвётся, лямки рвутся, родная сумка огромная, и главное, З А П О Т Е В А Н И Е. Подмасочник или обдув не завезли, поэтому либо приходится использовать мутные незапотевающие плёнки, либо карандаш, либо придётся сосать. Я лично поставил подмасочник от РОУ, тоже хорошая идея. ПМК-2. Всё те же проблемы, что и у ПМК-1, только теперь фиг заменишь фильтр. Зато теперь маску могут использовать и левши и правши. Да, можно использовать переходник на резьбу, но от этого фильтр провисает. Вообще, скажу, что ГП-7 и его производные на базе М-80 и МБ-1-80 (Масок от ПМК-1 и ПМК-2 соответственно) сейчас самые распространённые в промышленности. Пилят 100500 разных модификаций, а всё равно запотевает, сука. ПМК-3. Новый очковый узел, подмасочник завезли, питьевая система тоже получше будет, но подмасочник всё равно странный и лезет в глаза. Фильтр, главное, новый, современный, а цена противогаза всего 800-1000 рублей за полный комплект. А ведь ещё можно докупить офигенный капюшон от комплекта ПКР. Но крепление у маски байонетное, а значит, хер сменишь фильтр. По поводу ПМК-4 и ПМК-5 не могу почти ничего сказать, ибо их ещё никто не достал. Но у ПМК-5 отваливается подмасочник, да и вообще маска не самая удачная. Владею ПМК-С, вот это вещь. Удобные лямки, хороший обзор, подмасочник норм, РЕЗЬБОВОЕ КРЕПЛЕНИЕ, можно фильтры менять. Короче, подведу итог. ПМК-довольно неплохие противогазы. Их много, легко достать, но у них большие проблемы с запотеванием, но их можно решить. Для начинающего мамкиного стулкера-выживальщика пойдёт, но очень советую раздобыть ПМК-С. А вообще, иностранцы лучше. Но это совсем другая история.
Так, по поводу иностранцев. М-9 и его копии (шведские, финские, сербские) вроде как неплохи, НО, у них 60 мм резьба. Так что использовать только если есть переходник на 40 мм резьбу. Ну а так, у них есть хороший обзор и подмасочник. М-17 сразу отпадает, как и все его копии (чешские, польские, болгарские и тд), поскольку фильтры у него находятся внутри, их сложно заменить, а при замене маску придётся выкидывать, ибо с фильтров в неё посыпется всякая гадость. М-14/24/25 тоже не советую, ибо фильтр не заменяется, гофра не снимается, а очковый узел пластиковый и уже пожелтевший. Вообще, надо сказать, что все очковые узлы делятся на пластиковые и стеклянные. Пластик используется, если есть панорамный обзор, чтобы маска могла лучше складываться, к тому же, его нельзя разбить, в отличии от стекла. Но, со временем пластик желтеет, и это большой минус. У стекла такой проблемы нет. М-40 у меня нет, когда куплю, скажу, хорошая ли маска. MCU2/P-вот это я понимаю, топ маска. Огромный обзор, есть возможность модернизации (например, повесить тонированное стекло или вкрутить усилитель в переговорник), лямки очень удобные, подмасочник хороший, поэтому очковый узел не запотевает, есть питьевая система. Из минусов-цена (я купил маску за 6000 рублей) и пожелтение очкового узла (пока что не слишком сильное) Существует и современная версия, Миллениум, из чёрной резины, где пожелтения пока что нет. На фото: 1 - М9, 2 - М17А1, 3 - М40, 4 - MCU2/P
>>163860 Завод ЭХМЗ решил сделать несколько белых и красных масок МП-3 от противогаза ГП-21, чтобы пропиариться на выставке БИОТ, а заодно поднять бюджет за счёт продажи этих масок коллекционерам. Вот и я прикупил одну, правда, уже собираюсь продавать.
>>163865 Какой краситель, если это та же резина, только другого цвета? Обычно МП-3 делают чёрными, что же теперь, из-за белого цвета они станут хуже? И как говорил владелец этих масок, они немного мягче и удобнее обычных.
>>163971 Ну что ты, я же просто потроллить хотел, не знал, что кто-то поведётся на такую жырноту. На самом деле, могу сказать, что ПБФ и М17 (и его копии вообще не годятся для использования. Да, они могут удобно сидеть на голове, некоторые даже имеют питьевую систему, но запас фильтров настолько мал, что не успеешь заметить, как больно подохнешь. Фильтры неудобно менять, а при их замене все АХОВ и БОВ посыпятся прямо тебе в маску, и тогда её останется только выкинуть. Не понимаю, почему так много стран стали копировать конструкцию.
>>162225 (OP) Раздобыл синий МАГ, могу сказать, что маска неплохая, обзор хороший. Но есть один большой минус, это лямки, которые постоянно дёргают мои волосы. Но, зато есть быстрое затягивание этих самых лямок. Плюс, стекло более крепкое, чем на тех же ППМ-88, в сракоболе используют именно МАГ Как-нибудь залью пост о том, какие фильтры бывают, и какие надо брать. Благо, есть несколько статей.
>>164066 Во первых, не бери ПБФ, подохнешь Во вторых, ГП-7 плох своим запотеванием. Если собираешься лезть в какой-нибудь колодец, лучше взять шланговый противогаз. В любом случае, советую спросить на Хабарспасе, при этом чуть подробнее объяснив причину, тогда тебе даже подскажут, какие фильтры брать. https://vk.com/protivoga3
>>164072 ПМК-2 для армии, ГП-7 для гражданского населения. У ПМК-2 больший очковый узел, питьевая система, байонетное крепление фильтра. Т.Е. фильтр вставляется силой, и просто так его заменить нельзя. Обе маски основаны на одной базе, и поэтому ПМК-2 тоже запотевает.
>>164081 Попробуй найти смазку против запотевания. и бери ПМК-1, у него больший обзор, а резьба та же, 40 мм+питьевая есть ГП-7 стоит примерно 200-350 р, не больше.
Так, я не понел. То есть, когда в кино шпицназ заходит в область, отравленную всеми возможными пиздецомами, в стильных черных ПШШШ ПШШ противогазах, и нормально там двигается часами, это все пиздеж? По цивильным ситуациям вообще есть задачи? Например при пожаре напялить противогаз и от дыма кони не двинуть, реально?
>>164084 Если концентрация пиздецомы слишком высока, то фильтр не сможет нормально фильтровать её часами. При кратковременном контакте/малых дозах, вполне можно несколько часов держаться. Всё зависит от самого фильтра. При пожаре противогаз не особо спасёт тебя. Да, он защитит глаза и органы дыхания от дыма, но от угарного газа спасти может только нормальный, современный фильтр. Но есть спасение, называется, самоспасатель. Надевается в случаях ЧС, и он вполне может на некоторое время (15-20 минут) защищать от угарного газа, и пару секунд - от прямого воздействия огня. Причём конструкция такая, что человек, который вообще впервые видит этот самоспасатель, сможет быстро надеть его.
>>164100 Судя по всему, это фильтр 1994 года выпуска. Уголь у него уже почти подох, и выдержит только малую концентрацию пиздеца. Советую купить современный фильтр, чтоб нормально было. Лично я храню у себя промышленный ДОТ с защитой от CO. Кстати, на скриншоте - официальный набор ГП-9, с маской МГУ-В и качественным ФПК. Проблема в том, что за такое качество нужно платить, и современные фильтры довольно дорогие. Зато они точно защитят тебя, согласно инструкциям и таблицам.
И ещё, я тут из журнала "Вестник РХБЗ" вырезал таблицу современных официальных гражданских и промышленных противогазов, если интересно, можешь посмотреть, какие фильтры нынче считаются хорошими
>>164101 Есть ли какой-то способ купить новые фильтры ? Ибо отдельно фильтры из комплекта не нашёл. По идее подойдёт любой с 40 резьбой ? (Или как-то так)
>>164104 На хабарспасе можно поискать, но это не всегда. Попробуй посмотреть в различных магазинах спецодежды твоего города. Да, подходят все фильтры с 40 мм резьбой. Но некоторые фильтры подходят только к респираторам, но они и выглядят по другому.
Вот вы о противогазах говорите. А чем защитить кожу? Есть ли современные альтернативы ОЗК и Л-1? Да, ещё слышал о каком-то мифическом демроне, но я понятия не имею, что это.
>>167808 Ящитаю ОЗК. Все таки для условий типичного выживача он будет сподручней т.к придуман в первую очередь для вооруженных сил, в отличие от Л-1. Да и стоит он, вроде как, подешевле.
Планирую купить ПМК-3 и ОЗК на случай того, что пиздец будет не простой, а химический. Естественно, также буду отрабатывать быстрое надевание/снимание противогаза и ОЗК и прочую лабуду. Вопрос такой: какие фильтры заиметь для ПМК-3, каков у них срок годности и прочее.
>>167800 Есть такая вещь, называется КЗФО. Она из комплекта ОЗКФ, который состоит, в том числе, из ПКР (противогаз ПМК-3, Капюшон к нему и респиратор РОУ). КЗФО состоит из внешнего негорючего слоя и нижнего защитного. Из того же материала состоит капюшон ПМК-3 и РОУ. Но я бы посоветовал тебе ОЗК, поскольку: А)Плащ защищает от всякой альфа-бета гадости, и достаточно плотный. Б)В нём можно переждать дождь, ибо непромокаем В)В нём можно спать, укрывшись, особенно, если это ОЗК 5 размера. А для прохождения по разным говнам достаточно либо хорошей обуви (берцы с утеплителем), либо бахил от ОЗК по колено. >>167814 Плюс ПМК-3 это его ФПК КБ-2В. КБ-2В это единственный нормальный фильтр, который способен защитить от БОВ, который не просрочен и который можно найти по очень даже дешёвой цене. Есть ещё КБ-2У, он как бы есть, но его не существует, там ещё и защита от АХОВ есть. Как вариант -- фильтры ГП-7К, но надо стараться брать только те, что в невскрытой бумажной обёртке, так больше шансов, что уголь не сдох в нём. Вообще, я вроде бы знаю, какой противогаз лучше всего, но думать лень. Как-нибудь напишу.
Почему нерехта не взлетела? Ведь очень интересная конструкция. Подмасочного пространства практически нет, есть хоть обдув линз, можно надеть на него каску например, а главное, в нем можно использовать оптику и бинокли. Отличный военный противогаз, не? Или может я чего-то не понимаю? Сейчас он конечно же уже устарел, но почему бы не модернизировать маску на современный мотив?
>>167940 Взлетела она. И плюсы, что ты описал, верны. Но, как рассказывает человек, который в ней постоянно ходит: А)Очень не хватает Нерехты 4 размера, а она очень редкая. Иначе реально слишком тесно. Б)Очковый узел хоть и хорош для оптических приборов, но маловат. Нынче ГОСТы уже не те. В)Переговорное устройство у него ужасно фонит. Сейчас все переходят на масочную систему, серия ПМК (сейчас даже ПМК-4 в армию идут), и это гораздо более современно, чем ПМГ.
>>167941 Ладно, это я что-то тормознул и неправильно вопрос поставил. Мне интересно, почему сейчас не делают подобных масок, в которых можно комфортно использовать оптику. Все таки промышленность тоже не стоит на месте. Просто в большинстве современных противогазов отличный обзор, но расстояние от глаз до линз в свою очередь большое. уж извиняйте меня, если мои вопросы кажутся тупыми
Лично для меня ШМС - топ 1, даже при сравнении с современными. Есть ли у неё объективные минусы? Купил сразу штук 6, и чёрные и белые, в будущем забарыжу, как станут совсем редкими. Их не так просто достать, кстати.
>>167999 Отвратительный переговорник Малый угол обзора из-за особого очкового узла Клапанная коробка как у ШМ-41МУ, слишком выступает, из-за этого противогаз в высоту вместе с фильтром немного больше, чем стандартная ШМ-62 (говорю это, потому что для меня важны габариты противогаза, ибо ношу их с собой в сумке)
>>168000 А с шлангом если юзать? К слову, обзорность у моих норм, даже несмотря на то, что они мне мальца маловаты. Насчёт переговорника субъективно. Выглядит она бэдэссово, альзоу, за это люблю её больше всего.
>>168001 Насчёт переговорника не субъективно. Есть нормы и требования. В характеристиках к противогазу так и указывают, разборчивость речи. И конструкция переговорного устройства на ШМС, ШМ-66МУ, ММ-1 и других масках, отвратительна. Сейчас (точнее, в конце 70-ых годов, с началом разработки лицевых частей типа МГП и М-80), стал применяться капсюльное неразборное переговорное устройство. И тот факт, что его до сих пор ставят на современные противогазы, например, ПМК-4 (правда, там оно стало закрываться экраном), показывает, что эта конструкция удачная. На фото: ММ-1 с переговорником старого типа Ранняя М-80 с переговорником нового типа ПМК-С с тем же переговорником ПМК-А с переговорником того же типа, но закрытым решёткой
Кстати, на тему противогаза, заточенного под оптические приборы. Цитата из группы "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского (Зелинский Групп)":
Проект "Воздух - О" - снайперский противогаз. Это был ОКР, прародитель ПМК-4. Партия 300 штук. По заключению Минобороны - проект неудачный. Позже проект дорабатывался в инициативном порядке.
Админ обещал подробности - Админ всё разузнал у главного технолога Арти-завода Алексея Крушатина. Спасибо, Алексей) приятно было познакомиться)
Итак, почему проект признан провальным? 1) пластиковое крепление для фильтра - оказалось неудобным; 2) боковое питьевое устройство - полный фэйл: нужно наощупь его найти, вставить флягу, наклонить голову (чтобы вода из фляги потекла в рот,..) Больше к идее бокового питьевого устройства на Арти не возвращались до сих пор. 3) тканые ремни оголовья на липучках.
Эти вполне исправимые недостатки, к сожалению, затмили очевидные удачные инженерные решения: 1) вдавленное стекло - под оптику; 2) очень малое подмасочное пространство не позволяет маске запотевать: нет воздуха - нет конденсата. То есть именно уменьшение расстояния от стекла до глаз позволило специализировать маску под снайперов, плюс уменьшить объем воздуха под стеклом. 3) визор из термоэластополимера. Более грубый, чем у МП-3, но очень прочный на разрыв. Это определенно был противогаз нового поколения.
Из воспоминаний Алексея: партию собирали "на коленке", приспособления для клейки не было - всё делали руками.
От себя добавлю, что первые изделия всегда выпускаются таким образом: ручная сборка и клейка, где-то ножничками подрезать, где-то потянуть посильнее. Проходят месяцы и иногда годы, прежде чем технология оттачивается до идеала
------------------------------- Могу сказать, что конструкция получилась интересной. Подобный противогаз уже попал в руки к коллекционерам, хоть и в количестве одного экземпляра (уж не знаю, откуда он его достал) Сетчатый наголовник как на MSA MCU-2/p, очень удобный. И сама конструкция похожа на ПМК-С/4/A/другие маски, что сейчас делает компания АРТИ. Короче, жаль, что не доработали и не пустили в серию.
>>168022 Уже давно были споры, наебалово, или нет. То, что была чёрная Нерехта -- точно, ибо она засветилась у Борщёва. А вот с ММ-1 сложнее. Были ещё несколько фото, так что, скорее всего, очень ограниченная партия чёрных ММ-1 была. Чёрная О-8 тоже была, кстати.
Так, гуру противогазов, пояснили за крепление фильтра к гражданским и военным противогазам производства СССР/РФ. Различие этих газиков в том, что гражданские пуги имеют резьбу, а военные - байонетное крепление? Олсо, какая типовая резьба?
>>168028 Единственные противогазы с байонетным креплением -- ПМК-2/3. Все остальные, начиная с древнейших Ш-1 и заканчивая современными ПМК-4, имеют нормальную резьбу 40-мм. Весь мир имеет резьбу 40 мм. Исключения -- у некоторых иностранцев есть 20 и даже 60, но они единичны, и с ними ты, скорее всего, не встретишься. Байонетное крепление получилось, потому что это было легче, чем придумывать две резьбы внутри, ещё и заглушки с ним. А вообще, получилось это, потому что инженеры с ЭНПО Неорганики нахапали кучу иностранных противогазов и стали копировать с них идеи. Так, питьевое устройство М17А1 появилось на серии ПМК, а двухстороннее крепление ФПК сделали на ПМК-2. Недавно даже пруфы вытащили, что скопировано было с швейцарского неизвестного противогаза.
А я тут статью написал, про американский противогаз MSA MCU-2/p. Историю можете пропустить, а чуть ниже есть плюсы и минусы. Если кто богатый, подумайте над приобретением. вкшечкаточкаком/@darlock_gasmask-msa-mcu-2p
Анон, где взять нормальные коробки на ПМК-С? В идеале родные ФПК-7ПБ, но можно и другие совместимые, главное чтобы дышалось хорошо и с защитой от дыма и аэрозолей. Погуглил - никто не продает отдельно нормальные коробки - либо изволь купить вдобавок маску, либо без маски, но лютое говно, похожее на копанное.
Насколько понял 3М 7500 серии топчик, однако фильтры как конструктор лего собираются из нескольких элементов - сам фильтр, предфильтр, постфильтр, еще какая то хуйня залупа.
Могу я переделать ее под гофру и ебашить православные 40 мм? Просто разъебать фильтр и позаимствовать байонетное крепление.
Эй, а кто нибудь из васесли здесь вообще кто-то остался заказывал у Борщева маски? Много годноты, я вот планирую заказать в коллекцию. Если есть у кого, мож фоточку запилите?
>>168492 Да, я серьёзно. Я как бы помойный сталкер. И иногда из помоек воняет так, что мне едва хватает терпения не блевануть. Для серьёзных вещей нормальный пуг возьму.
>>168493 Ну тогда возьми ГП-7. Удобный, в наушниках можно гонять, дешёвый и достать очень просто. Или вообще респиратор какой-нибудь купи. РПГ67 например. Почти в любом магазине стройматериалов продаётся
>>168486 У Борщёва закупил половину коллекции, он даже маску мне отреставрировал, но именно сделанных им СИЗОД у меня нет. А так, очень советую купить, он действительно мастер. Правда, сейчас он отходит от дел, Клевцов будет маски пилить.
Чисто на случай пиздеца есть ПМК-1. У него есть тухлые фильтры типа ЕО-1-08-01 88г.в. В свете последних событий в Китае я решил таки со всем этим разобраться. Я понимаю, что в конкретном случае мне нужно выкинуть имеющиеся фильтры нахуй и купить фильтры с P3 маркировкой (ака "защита от мелкодисперсных аэрозолей, бактерий и вирусов"), но я не знаю, имеет ли значение что-то еще? Какие нибудь A2P3, B2P3 или K2P3 буду так же эффективны для защиты меня от заведомо вирусной угрозы между собой, как и чисто P3 фильтры (если такие вообще есть)?
Алсо, я правильно понимаю, что на случай неизвестного пиздеца лучше всего иметь что-то типа А2В2Е2К2Р3?
>>169255 Поддерживаю вопрос. Я в фильтрах не шарю. Знаю только что 100% тебя защитит только изолированный противогаз. чисто мои рассуждения. Пойдут и обычные фильтры по идее, с тем условием, что после использования ты их нахуй сжигать будешь ибо со временем они тоже станут заразными. А вот это противопылевое/аэрозольное-это не с этой оперы. Органические вирусы это не пыль и не аэрозоль. Я слыхал есть антибактериальные фильтры, но достать их сложно и цена высокая.
мимо оп, который вспомнил про этот тред из-за ситуации с китаем
>>169298 >Знаю только что 100% тебя защитит только изолированный противогаз. От вирусов, распространающихся не только воздушно-капельным путем - да. Корона, вроде как, пока только воздушно-капельная.
>Пойдут и обычные фильтры по идее, с тем условием, что после использования ты их нахуй сжигать будешь ибо со временем они тоже станут заразными. >A вот это противопылевое/аэрозольное-это не с этой оперы. Органические вирусы это не пыль и не аэрозоль. Ну... Есть буквенно-цифровая классфикация фильтров, где буква обозначает тип угорозы (на пикче), а цифра - класс защиты от этой угрозы. Класс 1 защищает при концентрации 0,1% от объема. Класс 2 защищает при концентрации 0,5% от объема. Класс 3 защищает при концентрации 1% от объема.
Т.к. мы защищаем органы дыхания от угрозы, распространающейся воздушно-капельным путем нам как раз требуются фильтры, защищающие от аэрозолей (потому что дыхание суть аэрозоль водяного пара и пачки иных газов). Такое далеют только фильтры с маркировкой "Р", которые до кучи еще и от бактерий и вирусов защищают.
Что лучше взять для защиты от коронавируса: 3m полумаску с фильтрами + недорогие очки или пм-88 с фильтрами, марикированными р3 ? Как часто нужно менять фильтр в пм-88 , чтобы понизить вероятность заражения ? У 3m нужно полуфильтры менять каждый день, а фильтр раз в месяц. По поводу пм-88 информации не нашел.
>>169517 > От вирусов, распространающихся не только воздушно-капельным путем - да. > Корона, вроде как, пока только воздушно-капельная. Не понял. Если воздух которым ты дышишь через противогаз изолирован от окружающей заразной среды,как ты представляешь себе возможность заразиться? Как раз таки если вирус передаётся только воздушно-капельным, то ты защищён, если есть еще какие-то факторы, то уже не совсем защищён
ВСё ещё призывается Ыксперт, который расставит точки над и, хвостики над й и линии над ъ. Что купить, с какими фильтрами (а может вообще обычный респиратор?) чтобы надежно защитить органы дыхания от коронавируса?
мы выяснили тут и в соседнем треде - самым годным защитным средством при прогулках по местам скопления будет противогаз типа ппм-88 с фильтрами не ниже Р3 и т.д. \ВОпрос: ПОЧЕМУ ТОГДА КИТАЁЗЫ У СЕБЯ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ПРОТИВОГАЗЫ, А ПОВСЕМЕСТНО БЕГАЮТ В МЕД. МАСКАХ< КОТОРые НИЧЕГО НЕ ФИЛЬТРУЮТ???? Вот серьёзно?
а) Вирус не летит по воздуху во все направления на сотни километров, а передается, лишь при близком контакте с зараженным (допустим, если он подышит на тебя на расстоянии вытянутой руки, чих, кашель и т.п.)
б) Противогазы недешевые, фильтры тоже. Если думать логично - после каждого использования противогаза фильтры нужно менять на новые, а старые уничтожать, что тоже неэкономично
в)Плотные марлевые маски тоже эффективны, в частности для просто хождения по улицам. Противогазы скорее нужны, чтобы долго находится в тесном пространстве с зараженными (поезд, самолёт, метро)
г) Всё-таки используют - в трынетах гуляют фото и видео доставщика еды из китайского Мака в протике и химзе, водителя Убера в защитном костюме и прочее
>>169712 >после каждого использования противогаза Надо протереть его снаружи антисептическим раствором, помыть руки антисептическим раствором, снять противогаз. Можно ещё раз протереть. И так после каждого выхода наружу.
>>169703 Лучше использовать именно противогаз потому что с респиратором глаза не будут защищены. Ппм88 дорогой, но удобный. Обзор большой. Есть более дешёвый анолог это ГП 7Б. Там за счет необычной формы линз, обзор тоже неплохой. Вообще, можешь брать любой целый противогаз, хоть гп 5,вопрос только в удобстве его использования
>>169701 Потому что концентрация варьируется не от 1% - 100%, а 0.1% - 1% от заданного объема. Т.е. ести в твою сторону чихнут, то концентрация аэрозоля с патогеном в локальном объеме резко-дерзко возрастет, и пиздец, Р1 фильтр может и не справиться.
>>169726 Я не нашел однозначного ответа. Про ЕО-18К везде общие фразы типа защищает от пыли, типа от радиации и БОВ, а от каких и в какой концентрации и считается ли аэрозоль с вирусами/бактериями БОВ - нихуя. Если найдешь - напиши в тред. А раз однозначного ответа нет - лучше не выебываться и смотреть, какие стандарты индустрия уже имеет и выбирать по ним; таки не коллекционированием банок занимаемся, а пытаемся подготовиться к йобавирусу.
>>169722 > Т.е. ести в твою сторону чихнут, то концентрация аэрозоля с патогеном в локальном объеме резко-дерзко возрастет, и пиздец, Р1 фильтр может и не справиться. Так а чего, тут посчитать не сложно. Нужно прикинуть форму и объем облака частиц, да поделить. Куб воздуха весит кило триста, то есть чтобы пробить Р1 фильтр нужно одномоментно вычихать 1.3 грамма мелкодисперсной пыли. Надо только загуглить сколько человек хмм...вычихивает. Но я вот сильно сомневаюсь, что столько. И человек же не постоянно находится в этом облаке, он просто не успевает вдохнуть весь объем.
>>169745 >он улавливает только КРУПНУЮ ПЫЛЬ Что, и даже пруфы есть? Потому что в ГОСТе на противоаэрозольные фильтры ни слова про различие в размерах частиц.
>>169750 Про размер частиц нет нихрена. И ты хочешь сказать, что распыленная мокрота, это не >water-based aerosol ? Что же до "biological agents", то это непосредственно культуры всякой дряни, типа биологического оружия. И, напомню, фильтры-то промышленные, то есть рассчитанные на то, что человек будет находиться в среде длительное время.
>>170217 > где достать для него фильтры p3? Фильтры на резьбе и подходят ко всем противогазам. Если у тебя та самая модель с байонетным креплением то ищи переходник на резьбу, ибо это хуита полная. Сами фильтры почти в любом магазине специальной одежды есть. Погугли.
>>170221 > 1. Подходит для многих моделей противогазов и респираторов, конструкция которых предполагает использование съемных фильтров с резьбовым соединением. Все нормально. Он подойдёт к твоему пугу если только он не на байонетном креплении. В ином случае покупай переходник, я уже сказал
Стандартные ФПК для ГП-5 имеют класс Р2 - такое я нагуглил, но хотелось бы увидеть пруфы в виде каких-то документов, ГОСТов Если у кого-нибудь есть - поделитесь, буду благодарен!
ФПК для ГП-7 имеют Р2 или Р3 гугл в мнениях разошёлся, в связи с чем также реквестирую ГОСТы и документы у имеющих
Также хочу поинтересоваться - у советских противогазов резьба М40 для фильтров, или нет? (ответы желательно с пруфами) И ещё хотелось бы услышать от кого-либо как расшифровываются букво-цифренные маркировки на советских ФПК (на подобии пикрила)
>>170236 > Также хочу поинтересоваться - у советских противогазов резьба М40 для фильтров, или нет? (ответы желательно с пруфами) У всех рф и ссср фильтров 40 мм.
>>170251 > К слову надо брать ППМ-88 БРИЗ-4301. Есть модный серый и синий цвета. Есть еще и жёлтый,если не ошибаюсь. > Так что насчёт ГП-7? Дешёвый, удобный, качественный. Обзор очень хороший за счет необычной формы линз (Если ты конечно именно про пмк2).
>>170253 Я про ФАП к ГП-7. Выше не могут выяснить степень защиты-Р2 или Р3. С другой стороны бризовские фильтры стоят также, весят меньше, дата производства свежая.
>>170304 Лучше чем нихуя. Противогаз не важен. Хоть совковые. Главное - это правельнэ фильтра P3. Если будешь закзывать из интернета, закажи панорамный аналог ппм88: https://brizmarket.ru/product/briz-4301m_ppm_chernaya.html дешего и сердито. Тамже можно и филтра заказать.
>>170304 Нет, пбф не пойдет. Совсем. Во-первых, сам ресурс родного фильтра у него маленький. Минут 20. Во-вторых, как ты в него собрался фильтры нужные вкрутить? Таких фпк уже в принципе не выпускают, а с маркировкой Р3, так тем более. Таких не существует просто. Я уже не говорю о том что чтобы поменять в нем филтры, нужно его снять.
>>170317 > ГП-7 ебануть, Хороший, качественный противогаз. Дешёвый. Ну лучше ПМК2 конечно. Там и питьевая система есть. Почитай, там выше писали подробнее о нем. > или ппм88 Тоже хорошо. В городских реалиях особенно удобен. Хороший обзор. Правда не компактный и фильтр снизу-всегда это бесило. Но тут на любителя.
>>170318 если нужна питьевая система, лучше ГП-7ВМ. У ПМК критический недостаток есть. Помимо хуевого обдува стекол изнутри и их постоянного запотевания, у них НИКАК не сменить стандартный фильтр не снимая маску. А если и сменишь, то хапанешь зараженной атмосферы, ибо клапан там в фильтре, а не маске. Или только устанавливать переходник на стандратное резьбовое соединение.
Фильтры для противогазов
Аноним01/02/20 Суб 16:59:08№170328215
Отправили к вам. Есть ПМК-3 и фильтрующий патрон КБ-2В, нужен к нему такой же патрон или КБ-2У, либо любой другой совместимый третьего класса защиты от аэрозолей и биологических угроз. Гуглил везде, но нашёл только старые КБ-2В и потому вероятно их не производят больше, так что нужен фильтр с байонетным креплением подходящим под указанные требования для ПМК-3 который можно купить на условном авито (при этом сам фильтр должен быть пригодным к использованию). И да, на картинке ПМК-СВ.
>>170323 > Питьевая системка хуйня или вполне? Если честно, сказать точно не могу. У меня есть такой противогаз, а фляги для него нет. Ну говорят, что нормально
>>170331 >Из расчёта - 1 выход в город, один филтр. Смотрел на ютубе типа с противогазами, он говорил Р фильтры можно юзать пока не забивается так что сложно дышать. https://www.youtube.com/watch?v=YiB0oE1-UMI
>>170335 Не важно где, это образно. 1 случай контактирования с потенциально заражёнными людьми - выход в магазин, город, попиздИл с незнакомыми чуваками где нибудь - по подходу к дому, фильтр утилизируешь. Потому, как еесли ты принесйошь его домой- то ты принесйошь домой заразу. Вообще тогда смысла нет в таком мероприятии.
Алсу, почему никто не поднимает тему дезинфекции? Чем протирать маску? Спиртом?
Думаю при выходе в зараженную местность на поясе должен висеть контейнер с тряпкой в спирте, чтобы протирать маску/фильтр/поверхности при касании. Никто не надыбал чем вирус убивается?
>>170340 > фильтры можно юзать пока не забивается так что сложно дышать. Только вот есть вероятность, что фильтр через некоторое время сам станет источником заразы. Лучше не рисковать
Надеюсь, вы понимаете, что газик не защитит от того говна, которое попадет под маску, на маску или которое вы принесёте на одежде. Тем более не защитит вашу вентиляцию.
>>170384 > которое попадет под маску, Каким образом? > на маску или которое вы принесёте на одежде. Маску помыть. На себя можно надевать костюм защитный,хотя бы самый простой одноразовый. Если нет костюма то одежду постирать. Самому в душ. > Тем более не защитит вашу вентиляцию. Ты про клапан выдоха чтоли? Или что ты вообще имеешь ввиду? Пока складывается впечатление, что ты дурачек не способный в элементарную ТБ
>>170387 Сегодня звонила менеджер от них. Приятная девочка, похихикали, говорит только у нее 340 заявок и до меня она добралась только в 4 часа дня, хотя заказ делал в пятницу вечером. Говорит дохуя заказывают медицинские маски, вся Мацква с ума подходила. 1001 ых фильтров нет.
Но обработала все оперативно, отправят завтра. С аванса закажу штук 20 фильтров.
>>170349 >Никто не надыбал чем вирус убивается? По разным данным от полуминуты до двух минут 70% спирт или спиртовой гель - достаточно. В который раз напоминаю - не иметь в 2020-м году самогонного аппарат - клинический дебилизм.
>>170403 Заказывал FFP3 от бриза, вчера утром мне позвонили и сказали что FFP3 закончились, остались только 2. И добавили, что это важно только для пыли, а для вирусов не важно. Окей, чо.
>>170424 > И резьба по ГОСТу везде? Да, резьба одинаковая. > Какой фильтр взять? Браток, я не хочу брать на себя ответственность за такие советы. Скажу тебе что в гп7к тоже есть противоаэрозольный фильтр, но 200 рублей за него слишком дорого. У нас в городе у авито барыг такие же фпк со складского хранения по 80 рублей за штуку продают. Оптом ещё дешевле. Я бы взял именно гп7к. Но я уже взял себе 5шт ео18к. Второй. Ну он тоже пойдет судя по маркировке.Наверное. но если честно он мне совсем не внушает доверия. Эта пластиковая банка, эти тряпочки внутри...
>>170425 > Сами сказали, или ты сначала поинтересовался? Может и сами сказали. Им же звонят паникеры всякие и спрашивают на счёт этого. Они уже в курсе
>>170430 > Я в мухосрани живу, фильтры не продают на Авито. Если есть возможность, можешь заказать с доставкой. За доставку рублей 300 нужно заплатить. > Даже не могу у себя найти второй переходник для резьбы под ПМК-3. Да его везде продают только вместе со всем комплектом противогаза.
>>170418 > а для вирусов не важно Алсо, имеется в виду, что степень защиты от вирусов не важна и работает при любой или же что они вообще для этого бесполезны?
>>170431 >Если есть возможность, можешь заказать с доставкой. За доставку рублей 300 нужно заплатить. Чекну. А какая нормальная цена на фильтр? И как определить что он ещё не протух?
>>170433 > А какая нормальная цена на фильтр? 100 рублей. +/- пару десятков. сейчас чекнул у своего барыги, он почему-то цену сменил теперь по 100 рублей отдает гп7к. Хех, интресно.
> И как определить что он ещё не протух? Ну во-первых, он должен выглядеть как новый. Проверь, чтобы все пломбы/заглушки были на месте, не должно быть никаких ни коцок, ни царапин. Если есть то скорее всего его доставали уже и раскупоривали. Вообще у них рекомендуемый срок годности 5 лет вроде. Но при правильном хранение и того больше будет. Так что если фпк например 2010 года производства то ничего страшного.
>>170425 Не интересовался я, потому что знаю как оно на самом деле. Он подумал что я сейчас откажусь и выдал.
>>170432 Гораздо бОльшую роль играет то, как плотно сидит респиратор на лице, а не класс защиты. Но FFP3 однозначно чуть лучше фильтрует все, включая вирусы.
>>170453 > Что можно сделать из маски для плавания (сноркинга Эта та самая хуйня с трубкой на лбу? Ты че угараешь что ли? Купи нормальный противогаз и не страдай хуйней
>>170474 Ну честно, я не думаю что он стух если его хранили правильно. Тем более нас интересует именно противоаэрозольный фильтр, правильно? Он стухнуть не может. Если тебе спокойнее так, то бери поновее, но этот тоже вполне рабочий. У меня раньше было несколько промышленных фильтров "стрела" 50х годов. Так вот продал я их мужику, который работал с какой-то химией, он сказал, что даже некоторые современные фильтры пробивает очень быстро, а эти древние - намного качественнее,так они ещё и дешевле. Напомню, что филтрам этим уже 70 лет.
Блядь сделайте уже гайд по фильтрам для надвигающегося nCov-2019 БП, я нихуя не могу понять в российских маркировках и что брать. P3 я понял, а что блядь по военным фильтрам и прочему, нихуя не понял. Спасайте блядь, время уходит.
>>170574 > гайд по фильтрам для надвигающегося nCov-2019 БП Вот тебе гайд - в любом противогазе с любым фильтром ты становишься объектом агрессии окружающих и получаешь пиздюлей потными вирусными кулачками.
>>170574 > гайд по фильтрам Это конечно хорошечно, но я этого сделать не могу, тк. нет достаточных знаний. Тут когда-то сидел чувак который шарил в фильтрах,масках итд. Если он тут ещё сидит было бы неплохо. А так могу посоветовать посмотреть на коллекционера Борщева. Он переводчиски кидвет статьи по фпк
АНОНОШИ, простите мою параноидальность, из соседнего треда послали к вам. Собираюсь купить ГП-7Б из-за возможного надвигающегося вирусного БП, тред весь прошерстил, гуглу ебал мозги на протяжении двух часов, но так и не смог найти достоверной 100% информации по поводу степени защиты от аэрозолей у стандартных коробок ГП-7к (пикрил). В большинстве случаев информации нет вообще, в отдельных случаях пишут либо P2, либо P3. Так какая же все-таки степень защиты у этой коробочки? Здесь в треде пишут P3, в соседнем тоже вроде, хочу узнать, откуда такие сведения и можно ли им доверять, или стоит купить специальные Р3 но дороже раз в 5 (не очень хочется!)
>>170685 Анон, успокойся. В них есть р3. Вот разрез стандартного фпк. Неважно ГП5, ЕО-18К или ГП7К . Они отличаются только внешним видом. Внутри они практически одинаковые. Разве что в ео18к начинки побольше. А так тоже самое
>>170694 Слушай, ты же знаешь, что фильтры у нас сделаны по советскому стандарту. Не принято как-то у нас их маркировать этими новомодными цифорками. > А как ты понял, что это именно Р3? Все просто, по толщине фильтрующего слоя и плотности его укладки.
Охуеть вы тут понаписали Касательно защиты от вирусов -- ищите ФСУ МБ. Я потом скину статью от эхмз об этом фильтре. Продаётся совершенно легально, можно автоклавировать и отчищать до 10 раз, задержит любую бактерию, используется в противочумном костюме Кварц-1Н мимоанон-коллекционер противогазов, который выше рассказывал и показывал
>>170702 Ну если верить этому анону, эти ФСУ МБ ещё и перезаряжать по 10 раз можно. Интресно как это делается то. Никогда раньше о них не слышал. Хм. Ждем обещанную статью
>>170703 вкпараша.ком/ehmzpublic?w=wall-139061862_4973 специально для защиты от бактериальных агентов разработан многоразовый фильтр ФСУ-МБ.
Именно многороазовый. Его можно обрабатывать в сухожаровом шкафу 10 раз! Неплохой резерв. Секрет фильтра в наполнителе. В нем нет угля, который боится высоких температур. Зато есть фильтрующий материал. Внешне похожий на плотную бумагу. "Бумагу" гофрируют (чем больше складок, тем больше площадь фильтрующей поверхности.
Я, лично, очень люблю стерильность. И мне не верится, что обработки температурой достаточно для уничтожения бактерий. Специально для таких как я рассказываю, что помимо температурного воздействия проводят дополнительную стерилизацию: фильтр продувают пероксидом водорода. Меня это вполне убедило в безопасности использования многоразового фильтра.
ФСУ-МБ идет в комплект к противочумному костюму. А если ходить в костюме не хочется, то можно очистить весь приточный воздух с помощью фильтра ФЭТО-750, который мы производим в Зелинский групп.
Защита от лихорадки Эбола, чумы, гепатита, вирусов гриппа ЕСТЬ на ОАО "ЭХМЗ им. Н.Д. Зелинского", г.Электросталь МО. Фильтр бактериальной защиты ФСУ-МБ обеспечивает защиту от патогенных микроорганизмов.
В нем нет шихты (активных углей, гопкалита,..), а только ультратонкое стекловолокно. А благодаря подобранной плотности материала (он нетканый), частички пыли и бактерии остаются внутри ткани.
Фильтрующее волокно выпускают рулонами, потом складывают гармошкой (на гофрировальных машинах) и вырубают под размер фильтра.
Фильтр ФСУ-МБ многоразовый. Допустима десятикратная обработка в сухожаровом шкафу. Ведь металлический корпус не боится нагрева, а внутри фильтра нет углей и тканей с электрическим зарядом. Гарантийный срок хранения такого фильтра 10,5 лет
Вкпараша/ehmzpublic?w=wall-139061862_1727 Конечно же, для защиты от бактерий недостаточно положить фильтр в карман. Нужны лицевая часть, костюм биологической защиты (Кварц-1, к примеру, ил Юникс ПроКем), здравый смысл. А еще лучше, использовать фильтр бактериальной защиты в вентиляции. Например, ФЭТО-750. О нем в другой раз.
Вкпараша/trohan_b Коллекционер, у которого был в руках этот ФСУ-МБ, и который даже автоклавировал его.
Можно купить у ЭХМЗ прямо в ВК, вроде бы даже отправляют, ибо ФПК не военный, можно использовать гражданскими. А ещё он очень лёгкий.
>>170713 Слева направо: Польский OM-MG-2 Польский MP-4 Американский оригинал М17А2 Порезанный М17 Единственный в России Японский Type 3 Болгарский PDE-1 Чешский М-10М
ВОПРОС Есть лицевые маски бриз 40х4 резьба Какие р3 фильтры подойдут? гп7 не рассматриваю, ибо ваша инфа не инфа нахуй. Желательно с ссылками >P3 PlexTec Как я понял идёт с евростандартом EN 148-1, там я нихуя не понел >PRO2000 PF10 P3 На другом сайте я нашел эти, даже методичка форчана рекомендует их в случае вирусного БП и тут написано что > и соединяется через 40 поток mm EN148-1 Т.е. они идут по госту с >резьбовое соединение по ГОСТ 8762-75 (40х4,0 мм) Я правильно понял?
>>170717 Кто первый начал выпускать такие щекастые маски? Я так понимаю в советские времена, наши спиздили идею у америкосов и сделали хомяка. А американцы? Сами придумали или у кого-то другого подсмотрели?
>>170726 Возможно. Но эти фильтры были созданы в конце 70-ых годов, технологии создания противопылевой гармошки уже давно изменились. Тем более, никогда точно не знаешь, что могло случиться с фильтром, где он лежал -- может, там изнутри его ржавчиной проело. А ещё очень высокая вероятность контрафакта, когда берут старый фильтр и перебивают на нём маркировки, сам с такой маской сталкивался, ранняя М-80, в такой комплектации её производили с 80 по 85, а у неё маркировка создания 2006 год, лол. Конечно, ГП-7К это лучше чем какой-нибудь ГП-5, но я бы всё же понадеялся на более современные фильтры.
>>170727 Вся 40 мм резьба должна подходить к 40 мм резьбе. У некоторых американских противогазов она, правда, слишком неглубокая, но это они ебанутые. Какую именно бризовскую маску ты хочешь?Что-нибудь из вариантов ППМ-88? Да, она, конечно, удобнее, чем МАГ.
Короче, я хз, насколько вы сможете раздобыть подобное, и как оно способно защищать нынче, но есть такие фильтры как БУК-3 и ПАФ. Состоят только из противопылевой части. Думаю, тут Р1, максимум Р2, зато очень лёгкий.
Сейчас посмотрел каталоги Сорбента с его фильтрами ДОТ. Обнаружил, что есть 2 фильтра только с противопылевой защитой. Это аэрозольный P3D ДОТ к противогазу ПФСГ-98 СУПЕР, является дополнительной сменной защитой к основному фильтру ДОТ-600 И ещё Unix есть противоаэрозольный, но он байонетный, не подойдёт. Сейчас я пойду и напишу поддержке из Зелинский Групп, чтоб сказали, есть ли у них фильтры, помимо ФСУ-МБ, с защитой от БА.
>>170730 Да, это оригинальная американская разработка. Потом ещё скопировали чехи, оттуда конструкция попала в цепкие лапы советских учёных, которые сразу же решили запилить свой ПБФ. Могу потом поискать даже фотографии прототипов М17 (серия Е13)
>>170732 Лямки удобные, в виде буквы А, потому что спиздили с маски на пике. Компоновка очкового узла похожа на М50, но это довольно распространённый вариант. Переговорное устройство старое, ещё с М-80 взято. Но сделать двойной клапан выдоха (удачное решение) почему то умудряются только советские/российские инженеры. В целом, могу сказать, что маска получилась инновационной, удобной, дешёвой и вообще замечательной. Молодцы, хуле.
>>170747 >Как у тебя его может не быть, если он под решёткой? Под решёткой только один, а под ним резьба для установки второго. Вот и интересуюсь, насколько страшно жить без второго.
>>170751 Можешь сфотографировать?У всех ППМ оба клапана под решёткой. Единственный, что на резьбе, это ПФЛ, лётный противогаз. У тебя клапанная коробка не зелёная случаем? А вообще, жить можно. Все иностранные противогазы с одним клапаном, лишь СССР и Китай с двумя Но можешь купить какой нибудь ГП-7, либо маску от неё, у неё идентичный клапан выдоха
>>170768 > 3М'овских Честно сказать, никогда их всерьёз не воспринимал. Не знаю даже почему, возможно из-за огромного количества пластика. Резина вот это православная хуйня
>>170784 > стоит ли брать противочумный Кварц-1М с хранения? Стоит, пока есть, если богат то бери. Несколько фильтров в придачу. Думаю что раз 5-8 можно прожарить не слишком сильно в духовке.
>>170786 Алсо, не слишком сильно это при какой температуре и сколько по времени? Гоголь выдает только запросы по инструментам, и там мнения тоже сильно расходятся. Кто-то пишет что даже 200 градусов нихуя не дадут, кто-то наоборот - что 120 и норм.
>>170793 > Там же даже нет химикатов никаких, просто бумага? Смотря какой фильтр. В обычных обычно уголь со временем выветрится. Противоаэрозольный не портится от времени. В нем просто марля и асбест
>>170794 Ну так я и говорю про ФСУ-МБ, там же просто очень навороченная бумага вроде бы. Анон-знаток противогазов, ты еще тут? Стоит ли брать с хранения кварц-1м? Если фильтр в заводской бумаге и тд, по идее ФСУ-МБ же нихера не должно случиться за десяток лет?
>>170795 > кварц-1м? По поводу костюма, однозначно стоит, он годный, если у тебя есть деньги. Если нищук, ищи whiteguard дешёвые600-1к рублей, их потом можно просто в таз с антисептиком погружать.
>>170808 Спасибо, буду ждать. Еще такой вопрос по самому костюму: там везде указан рост странный какой-то, 170-176, как это понимать? Он эластичный чтоли? У меня рост 179, щито делать?
Вопрос по защитной одежде. Что брать нищеанону? Есть какие нибудь одноразовые малярные или медицинские костюмы? Или подкормить и взять корунд-2 какой нибудь и выкрасить его под толстовку чтобы не смущать быдло? Какие варианты?
>>170869 С того что ты дауненок и вирусы в 99,9% путешествуют НА НОСИТЕЛЕ. Каплях от кашля, пылинках, говне, соплях, крахмале или муке из конверта как с бактериями сибирской язвы. И если пыль задержит фильт, то задержится и вирус. Или ты думаешь что он со злобным говорком как в мультике полезет на "малинький длинний нощка" тебе в нос из фильтра?
>>170349 стекломой изопропил моментально коагулирует капсид вируса до безвредного, потом полностью убивает за 10-40 минут Только осторожно - проверь сначала как стекла реагируют - не помутнеют ли от жижи
У респираторов существует всего три степени защиты: Класс защиты респиратора FFP1 - до 4 ПДК Класс защиты респиратора FFP2 - до 12 ПДК Класс защиты респиратора FFP3 - до 50 ПДК
Что такое ПДК? Это предельно допустимая концентрация (ПДК) - концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая не влияет пагубно на организм человека, не вызывает никаких негативных изменений или заболеваний в его организме, даже если человек будет находиться в этой среде всю свою жизнь.
Где используют респираторы до 4 ПДК? Респираторы до 4 ПДК обычно применяют как защиту от нетоксичной пыли. Можно использовать при сельскохозяйственной промышленности, пищевой и деревообрабатывающей или строительной.
Где используют респираторы до 12 ПДК? Респираторы до 12 ПДК применяют для защиты от среднетоксичной или твердой пыли и почти во всей добывающей промышленности, а также, в части обрабатывающей промышленности: чёрную и цветную металлургия, металлообработка, химическая, лесная, деревообрабатывающая и целлюлозно-бумажная промышленность. Так же, можно использовать при проведении сварочных работ.
Где используют респираторы до 50ПДК? Респираторы до 50 ПДК применяют при более тяжелых условиях работы, он защищает при высокой концентрации респирабельной пыли, говоря своими словами: вдыхательная пыль, эта пыль очень опасна, так как оседает в лёгких, пагубно действует на организм человека, работает как аллерген или токсин. Также, респиратор 3-й степени защита применяют для защиты дыхания от веществ, содержащих радиоактивные частицы. всего три степени защиты:
>>170904 Бля, ну любой противогаз может испортить. Нехер тереть чем попало Поилку поменять? Ты вообще как это представляешь себе? Проще вставить с завода ее и все
АНОН-ЗНАТОК-ПРОТИВОГАЗОВ, ПРИЗЫВАЮ ТЕБЯ. Что значит, что гп7-к потенциально опасен?! То есть неужели теперь не стоит брать с хранения эти фильтры по дешевке?!
>>170912 ну я противогаз кун из коронавирус тредов
по факту были вбросы про содержание асбеста в ранних партиях фильтров к ГЭПЭ 5 в русскоязычных источниках гп7 считается безопасным и фильтры к нему до сих пор производятся
>>170912 Да хуй знает, что эти пиндосы пиздят. Они очень боятся асбеста. Возможно, посчитали потенциально опасным, ибо уже старые сука. Плюс, возможен контрафакт. Я говорю, КУПИ УЖЕ ФСУ-МБ, тебя даже ЖОПНЫЙ СПИДОРАК не возьмёт Всем остальным отвечу, как дома буду, распишу всё Сам, кстати, в японском респе с неорганики хожу, фильтры яуть ли не самому делать можно коллекционер
Я нихуя не понял по поводу того сколько времени можно использовать фильтры и можно ли их стерелизовать в духовке. Инфы хуй да нихуя, нашел только про ебучий ФСУ-МБ что вроде можно прокалять, но ценник почти в 3к пиздос. Посоветуйте чтонить адекватное и точно многоразовое.
Разборные ФПК под резьбу стандартна ГП-5 (или сорт оф) существуют? Допустим у меня дохуя какой-нибудь HEPA, клей-пистолет и видео с ютуба формата "DIY из говна и палок". Когда китайский спидорак подкрадется вплотную и остро встанет вопрос о СИЗ - я бы хотел иметь возможность менять содержимое фильтра, а не выменивать его на 10 банок тушняка и блок сигарет впридачу. Это я канеш сильно утрирую, но кто знает как оно будет. Про защиту и дезинфекцию в процессе замены содержимого ФПК подумаю отдельно.
Неужели никто не догадается сделать переходники с 40 мм на байонетное крепление или насадку для предфильтров 3М? Можно юзать их предфильтры и обычные пэтришки.
>>170999 Для дезинфекции резиновых частей противогаза можно применять этиловый спирт, 8 % - ный раствор борной кислоты, 0. 1% - ный раствор хинозола, 0. 5 % - ный раствор марганцевокислого калия. Если визор противогаза гибкий, как на пмк, то не надо его тереть такой химией. Хлоргесидином лучше
>>171003 У тебя есть доказательства что эти средства эффективны против короны? По метаанализу исследований достоверно эффективны только этанол 70%, перекись водорода и гипохлорит натрия (белизна)
>>171005 А с чего бы нет? Лол, ну протирай перекисью если денех не жалко. Ну или можешь купить гидроперит и разводить в воде, так практичнее будет и концентрацию можно мощную сделать. Мне вообще как-то все равно, я не шизло которое бредит концом света, просто делюсь тем что сам знаю
>>171009 > Антисептик антисептику рознь, ок? С какой радости? Если антисептик лайтовый как вода то ясен-красен он бесполезен. Если наоборот слишком ядренный то противогаз может испортиться. Я тебе принес инфу с какого-то сайта, где сказано что вот именно это и в такой концентрации не испортит калошу твою. И гуглится это на раз-два к слову
>>171019 Спасибо, да тут советовали их брать Я хз, фильтр за 100 рублей? Может ты гений, и действительно там разницы особо нет, но я пока фсу-мб взял >>170786
Здорово, ананасы. К вам из соседнего тхреада. Ввиду возможного большого П прошу ответить на один вопросик. Что сделать чтобы голова в противогазе НЕ ПОТЕЛА? Это же пиздец, анончики. Всего-то 20 минут в ГП-5 а уже пот течет рекой. Следовательно есть нехилый такой шанс переохладиться и словить простуду или тот же пресловутый менингит. И тогда тебя на коронавирус погонят проверять.
Обобщая, КАК СДЕЛАТЬ ТАК ЧТОБЫ БАШКЕ БЫЛО НЕ ПОТНО?
Так, я вернулся >>170929 В первую очередь смотрим на сам запас фильтра. и на то, от какой бяки примерно защищаемся. Проблема в том, что это всё не промышленное производство, где точно известно, из чего состоит атмосфера, какими фильтрами защищаться, какая продолжительность смены и тд. Надо будет чуть подробнее рассмотреть защиту на примере четырёх фильтров -- ГП-7К, КБ-2В, какого-нибудь ДОТ-320 промышленного и что-нибудь, что нынче идёт к ГП-9. Понять, от чего защищают, какая продолжительность этой защиты. И уже на их основе выбрать самое лучшее. А многоразовых фильтров больше и не найдёшь. Там везде уголь же. Кстати, новая инфа Если в фильтре есть гопкалит, то долго открытым его держать нельзя Гопкалит это средство, которое позволяет защититься от СО, выделяемого при пожаре. Но проблема в том, что гопкалит очень не любит воду В результате, самоспасатель, который в раскрытом виде долго находился в моём шкафу, приобрёл такой вид Гопкалит+влага в атмосфере+воздух+алюминий+время=агрессивная реакция, которая просто сожрала алюминий.
>>170965 Разборных фильтров особо нет, но есть альтернатива -- существует промышленный фильтр марки КД. Его особенность в том, что он пластиковый, и одна его часть вставлена в другую. Я даже вскрывал его, в белой части находится ПАФ (возможно даже эквивалент Р3), в верхней -- уголь, уж не помню, какой именно. Из минусов -- пластиковая резьба, поломаться может быстро, больно уж тонкая. Если интересно, потом могу даже поискать инфу конкретно по этому фильтру и по тому, где его купить.
>>171003 Гибкий визор на ПМК -- это ты ПМК-С имеешь в виду? Там то да, может потемнеть экран. >>170999 Как ни странно, можно попробовать ИПП-8/ИПП-11. >>171012 Не найдёшь, всё новое, что не лежит на складах сотнями тысяч, можно найти только при личных связях. Иди в Росгвардию, там и найдёшь свои 7ПБ. А так, ПМК-4 тоже особо не найдёшь, например. >>171017 Да, сороковая. Корпус как у КБ-2В, но тут именно резьба. >>171019 Кстати, а это идея. Конечно, Р2, но может и сойдёт. Надо у них поискать Р3. >>171032 Вот им в лс пиши, они продают ФСУ-МБ, потому что это не военный фильтр. https://vk.com/ehmzpublic https://vk.com/idehmz >>171064 Первое -- использовать противогаз с лямками. Но не какой-нибудь ГП-7, а ППМ-88 (или его современные бризовские версии из силикона), МАГ-1/3/4 (лучше четвёртый, он такой же, как и 1, но из силикона) или что-нибудь из иностранщины.
Я, кстати, отфоткал то, что осталось от моей коллекции, могу сказать, что можно использовать, а что нет Начну по порядку, слева направо. М-24 -- американский лётный противогаз -- однозначно нет, ибо гофра несъёмная, фильтр тоже. Да и древние они. ПФЛ -- Очень даже можно. Проблемы следующие: 1 -- Микрофон -- лучше сразу отделить, но надо заделать отверстие от него (диаметр примерно 5 миллиметров) 2 -- Просто так фильтр использовать нельзя, мешает второй клапан выдоха, который направляет выдыхаемый воздух в сторону. Решение -- отвинтить этот клапан и поставить, например, от РОУ, который будет поменьше, и можно будет использовать с фильтром. 3 -- три верхние лямки впаяны в маску и не регулируются, нужно подбирать себе размер. Почему нужно использовать именно ПФЛ, а не ППМ-88? Во первых, у него есть огроменные незапотевающие плёнки. Во вторых -- на его затыльной части лямок и на его подмасочнике его ткань, что для гигиены очень подходит, чтобы не касаться мокрой резины. Использовать с родной гофрой не рекомендую, она, конечно, длинная и качественная, но она подключается либо байонетом к кислородным аппаратам воздушных средств, либо 20-мм резьбой к специальному фильтру КПЛ-3. Лично я сделал перехнодник с 20 на 40 резьбу, но там негерметично. Если хотите -- сами подбирайте герметичный переходник с подходящим шагом резьбы. Обзор на ПФЛ вы встретите тут, всё хорошо показано. https://www.youtube.com/watch?v=4B4A0lZUFH8
Носачи. М9 и его копии. Довольно распространённые противогазы. Неплохой обзор Хорошее качество резины (по крайней мере у американца и корейца) Обдув замечательный (характерный нос это как раз канал обдува) Есть подмасочник Всю картину портит 60 мм резьба, но это можно поправить, продают переходники 60 на 40 мм, можно поискать на ебее, ещё недавно видел, что продавали тут https://vk.com/protivoga3 Вердикт -- можно пользоваться, но нет переговорного устройства (на ПФЛ, кстати, его тоже нет) Вообще, переговорник есть на финских вариантах (Нокия М61, третье поколение), но не факт, что вам он попадётся. Обзор на эти носатые маски (они конструктивно все похожи, так что одного обзора достаточно) https://www.youtube.com/watch?v=APsmlcxjuOI
Советская классика. ГП-4/ГП-4У -- нет, даже не думайте. ГП-5 -- вполне хорошая классика, но тоже не советую. ГП-7 -- получше, но нет обдува, резина жёсткая. Но дёшево. Уж лучше ПМК-1 взять, у него и обзор лучше и питьевая система есть.
>>171009 >Антисептик антисептику рознь, ок? Манька на полном серьезе отрицает что антисептик разрушает вирус? У тебя ТЕРМИНАТОР-вирус устойчивый к агрессивной стреде?
>>171143 Всё норм, главное с дезинфекцией не проебись, доп фильтры. Алсо будь аккуратнее с дезинфекцией потому что спирт и прочая ёбань может ушатать силикон
>>171090 Можно разъяснение, пожалуйста? У ГП-7к получается защита от вирусняги не хуже пиндосских p3? Относится ли это к АРМЕЙСКИМ гп-7к, зелененьким со складов?
>>171171 >ГП-7к В методичке не советуют >>170573 >пиндосских p3 P3 это по европейской классификации, в САСШ примерно соответствуют между N99 и N100. Лично я себе взял Бриз-1001 с P3-защитой по 160р./шт.. Когда эпидемия закончится, планирую взять ГП-9КБ-Оптим, чтоб полноценный противогаз моего размера был под рукой.
>>171252 Школобес, пиздуй шуршить конференцию тедроса, он сказал что надо изымать сиз из продажи и всё отдавать медикам во всех странах. А это значит хуй тебе что либо кроме авито с оверпрайсом.
>>171132 Не всё, штуки 4 масок из иностранных, немного больше из советского. Приложил то, что ещё не обозрел. Мне лень, блять. >>171084 Все так боятся этого асбеста, особенно пендосы. Да, асбест там есть. >>171143 Маска хороша, фильтр вообще супер -- мало того, что Р3 (и всего остального понемногу), так ещё и дополнительный пылевой фильтр стоит (выпирает снизу, что-то вроде ПАФ)
>>171293 У меня давно уже нет группы в вк. А не обозрел я вот так же, как тут >>171078 >>171077 >>171076 Типа, что вообще пригодно для того, чтобы использовать нынче от всяких залуповирус
>>171293 У меня давно уже нет группы в вк. А не обозрел я вот так же, как тут >>171078 >>171077 >>171076 Типа, что вообще пригодно для того, чтобы использовать нынче от всяких залуповирусов
>>171291 Бро, посоветуй как быть - у меня длинное и узкое лицо, я купил ППМ88 большого размера, но все равно некомфортно. Длины верхней бретельки не хватает, и мощное давление на подбородок когда все затягиваю до герметичности. Также низковато сидит, почти на бровях. Подскажи как быть, какая лицевая часть мне подойдет больше? Как их обычно подбирают?
>>162225 (OP) Аноньче, есть много фильтров А1 к РПГ67.
Теперь следует вопрос
1)Если натянуть по две маски на каждый фильтр и закрепить, они должны сработать как сито и увеличить фильрационные возможности угольных фильтров
2) Что за хуйня с классификацией фильтров в рф?
Я сейчас охуенную вещь нагуглил. Р1 в обще как таковых нет. В РПГ67 ФФП3 считаются фильтры "комплексные" А1В1Е1К1 - это и есть ФФП3. Так какой из компонентов отмеченных буквами в этом фильтре и "задерживает" бактерии и вирусы, ведь по факту, от "органических" компанентов защищает лишь А1.
Для респираторов типа РПГ 7 не существует отдельных фильтров с пометкой Р прописанных в госте, но комплексные при этом указаны как ФФП3
А1 - для защиты от паров и газов органических веществ с температурой кипения выше 65°С (циклогексан, бензол, ксилол, толуол, анилин, ацетонитрил, нитробензол, фенол, фурфурол и др.); В1 - от неорганических газов и паров (хлор, сероводород, синильная кислота, хлорциан, сероуглерод, йод и др.), кроме оксида углерода; Е1 - от кислых газов и паров (диоксид серы, хлорид водорода, фосфин и др.); К1 - от аммиака и его органических производных; А1В1Е1 - от органических веществ с температурой кипения выше 65°С, неорганических и кислых газов и паров; А1В1Е1К1 - от органических веществ с температурой кипения выше 65°С, неорганических и кислых газов и паров, аммиака и его производных.
>>171324 >А1В1Е1К1 - это и есть ФФП3 Что-то у тебя не так по класификации. Писал же я выше что к чему, анон. Буква в классификации это класс вещества, а цифра это класс фильтра. FFP3 это полумаска фильтрующая с защитой по классу веществ "Аэрозоли", а именно защищает от мелкодисперсного тумана, взвесей, дыма, бактерий и вирусов.
>от "органических" компанентов защищает лишь А1 Ага. От органических ПАРОВ. То есть соединений по формуле CnHm при температуре этих паров выше 65 градусов по цельсию. Ты же сам потом пишешь это. Копируешь, если быть точным, ибо понимание написанного отсутствует, судя по всему
Внимательнее читайте и старайтесь всё понять, аноны.
Для защиты от вируса пока вы идёте по улице и едете в метро вам будет достаточно трёхслойной медицинской маски.
Если вы контактируете непосредственно с зараженным, он на вас может чихнуть-кашлянуть и всё это в закрытом пространстве живёте с больным то используйте в его комнате респиратор с классом защиты FFP3
>>171379 > Зачем тебе респиратор если за тысячу рублей уже противогаз можно купить ПП-88? Респиратор не стоит 1000 рублей. > К респиратору ещё очки докупать. Не обязательно ведь, если ты не собираешься очень тесно контактировать с людьми. Так, чисто по улице гонять конечно удобнее в респираторе
>>171565 С какими аутистами я сижу, просто пиздец. Первое что попалось на авито. https://www.avito.ru/rostov-na-donu/kollektsionirovanie/protivogazy_gp-5_gp-7_570280368?slocation=651110 ГП-7 по 300 рублей, ГП-5 по 200 рублей для совсем бичей. Если аутист и боишься что подумают что ты выживальщик - на серьёзных щщах вначале разговора спрашиваешь будет ли фильтр запах краски держать, решил внутри гаража подкрасить потолок. Всё, иди ищи в своём мухосранске.
Хеу хоу братве, сегодня ходил в 2 магазина спецодежды посмотреть противогазы. В одном сказали что все раскупили и остались только жёлтые маски ППМ-88, в другом магазине только 3М-вское оборудование продаётся. Так вот в чем делюга. Продаются ли все ещё в наши дни ГП-7? Или какие то новые вместо них в продаже?
>>171600 Мне нравится внешний вид ГП-7 и его производных. Взял бы для удовлетворения своих глаз. Но так как я живу в мухосрани на крайнем севере то на авто тут только пыльные ГП-5, а в спецодежде только шланговые или на основе панорамных масок. Остаётся заказывать через левые сайты
Ребята, помогите. У меня нет нормальных фильтров к сраному респиратору РУ60М (РПГ-67), есть только Р1. Назад их уже не вернуть, да и денег столько нет чтобы покупать 3Мовские. Мой план таков - купить лепестков по 10р, которые FFP3 как известно, взять из них ткань и засунуть в фильтр. Вопрос только в том как загерметизировать шов между пластиковой стенкой фильтра и вырезанным кружком лепестка не проебав свойства ткани лепестка. Призываю всех физиков химиков на свете чтобы осуществить этот великий экспириенс (между прочем мы получим аналог 3Мовских масок со всеми профитами только в разы дешевле). Также не стоит забывать что клей не должен потом выделять токсичные пары чтобы я не сдох в этом респираторе ими дыша.
>>171605 Это бред. Проще и БЕЗОПАСНЕЕ просто купить противогаз. Но в принципе, если пофантазировать, можно попробовать клеем БФ загерметезировать или клейстером. И какой-то блядь ещё клеевой состав есть, но никак не могу вспомнить какой. Есть ещё пара идей по конструкции самих фильтров, но мне лень печатать
>>171606 К тому же противогаз у меня тоже валяется, но на него опять же нет фильтров, все Р3 вокруг раскупили или оверпрайс дикий. Освою технологию изготовления из лепестка и смогу и на него накузьмичить копеечный фильтр.
>>171608 Обычные фпк гп5/гп7/ео раскупили? Ну нихуясебе. >>171607 > БФ-6 думаешь? А ткань не пропитается им и не проебет свойства? Так ты аккуратно. Как вариант - загибай краешки и промазывай клеем их, так чтобы на основную часть не попадало. Ну бля, анон, это такой колхоз пиздец просто. Почему бы просто не использовать лепесток на прямую?
Обычные респираторы мало того что хуево держат (лепесток очень хуево держит из-за щелей между ним и лицом) так еще и их поверхность сама становится заразной, легко переносится на любые другие поверхности, танцы с бубном сплошные эти респираторы короче. Если же это закрытый фильтр то можно аккуратно его снимать и трогать, мыть сам респиратор откручивая его итд.
> Ну бля, анон, это такой колхоз пиздец просто. Ну анон, тут ты получаешь 3 FFP3 фильтра (кружка лепестка думаю хватит как раз на столько) за 10 рублей, в то время как 3М продают свои FFP3 за 800 рублей/кружок. Моё кузьмичество возможно спасёт человечество! Запасы лепестков с совка наверное еще миллионные, а такое кузьмичество можно проделать с любым использованным фильтром любого СИЗ, хоть тем же 3М
Вообще было бы гениально сделать ебучие фильтры в которых будут банальные ЗАЖИМАЛКИ для куска лепестка, этож просто ебаная гениальность. Перестал тянуть - просто вытаскиваешь, выкидываешь, ставишь новый кусок лепестка. ПОДУМАЙ анон над этим, ПОДУМАЙ. В вышеупомянутой статье на хабре поясняется суть лепестков. Типа это HEPA только придуманный в совке, но с ~~ теми же качествами, поэтому настолько дешевле.
>>171612 Очень интересная статья, читать я не буду конечно. У тебя самого то есть какие идеи? Так вот смотри на филтры противогазов/респираторов, потом смотри на весь хлам окружающий тебя и думой. Чем можно заменить тот или иной фрагмент, как можно адаптировать конструкцию, как ее дополнить при этом используя только всякий легкодоступный хлам. Базарю, годная стратегия, я так будучи мелким пездюком пневматические винтовки из зонтов и банок собирал и арбалеты из скейта. Ну не важно. >>171613 > гениально сделать ебучие фильтры в которых будут банальные ЗАЖИМАЛКИ Воо,идеи у тебя есть как я вижу. Развивай тему. Например я сначала подумал о том чтобы сделать типа тубус который будет прижимать марлю, но потом подумал о ещё более простой хуйне. Вот прям максимально примитивной. Проволка! Сделай из какой-нибудь упругой проволки кольца, такие чтобы их можно было вставлять в гнездо для фильтра твоей маски и они от туда не выпадали. Затем обрежь/сшей свои лепестки так чтобы они плотно сидели на этой провлке. Типа как барабан лол. Ну а дальше сам думаю догадаешься. За роботоспособность этой бандуры не ручаюсь конечно же. Как я уже сказал - дальше сам развивай мысль. Это первое что в голову пришло мне. Проволку если че можно заменить обрезками трубы пвх или распорками в виде паутинки. Ну надеюсь я понятно объяснил свою мысль. Повторюсь - лелай все на свой страх риск. За безопасность этой хуйни отвечаешь только ты
>>171615 Ну о проволоке сразу подумал, но сделать такие кольца не так просто как может показаться. Ну и скажем делаешь ты такое кольцо из проволоки и крепишь им лепесток на фильтр. Но лепесток то тогда будет снаружи, и весь профит пропадает. Так я и резинками канцелярскими могу его прикрепить или изолентой примотать.
Вот про тубус интересно, представляю в голове пикрел, типа бёрется лепесток, кладется на фильтр, труба чуть меньше диаметром чем кусок лепестка засовывается силой и таким образом распирает края лепестка. Аля посадка с натягом. Можно протолкнуть эту штуку дальше вместе с лепестком, пока она полностью не окажется в фильтре, и можно будет накрыть крышкой - лепесток станет скрыт, профит.
Эх бля у меня даже штангенциркуля дома нет. Пойду трубы искать мб завтра.
И тут вопрос, что за фильтры ДОТ? Имеют обозначение D на конце, что оно значит? Совместимы ли такие фильтры под 40-мм резьбовое крепление наших противогазов?
>>171617 - кун на связи. Труб не нашел. В магазине рядом остался ОДИН лепесток, я его взял, могу сделать из него 2-3 фильтра. Поездил ещё по магазинам и о чудо - нашел фильтр спайротек F9000 Р3 для противогаза. Когда покупал фильтр продавщица мне говорила что он подходит только к спайротеку, я охуел и поехал за ГПшным фильтром смотреть резьбу - как я и думал она одинаковая. В ГП вкручивается как родная.
В самом фильтре каким-то соплеобразным клеем НЕРА приклеена, наотъебись совершенно.
>>171626 >под 40-мм резьбовое крепление наших противогазов? Да.
>Имеют обозначение D на конце, что оно значит? Загугли ГОСТ фильтры противогазные и гост фильтры противоаэрозольные, там всё про эту маркировку.
Знатоки есть тут. Мне пишут эту хуйню когда пытаюсь заказать у производителя противогаз
Добрый день!
Согласно Указу Президента РФ от 22 февраля 1992 г. N 179 "О видах продукции (работ, услуг) и отходов производства, свободная реализация которых запрещена" не допускается продажа гражданских противогазов физическим лицам.
Что это значит? Типо запрещено покупать у производителя? Че за хуйня
>>171650 Ну, судя по всему им просто не интресно продавать по одному комплекту противогаза и поэтому они продают только юр.лицам, которые очевидно будут закупать их партиями для своей организации. А тут ещё и закон подвернулся-неплохое оправдание. Ищи другой магаз кароч и дешевле выйдет и никакой ебли
>>171652 Во всех магазинах защитного оборудования тоже пишут что физическим лицам не продаем. Может аноны подскажут проверенные магазины которые могут продать с доставкой в ноунейм мухосрани
>>171656 Да ладна, тоесть ппм-88 эти суки мне не продадут? Вроде кто-то у них закупался ими в коронотреде, может сейчас запретили пидоры чтоб все не расхватали.
>>171693 А откуда у продавцов на форумах ПМК-С? Вряд ли их пиздят в таких количествах из росгвардии и ЦСН ФСБ, лол. Скорее всего, когда речь заходит более чем о нескольких штуках, производителю внезапно становится ИНТЕРЕСНО.
Аноны, а я могу наебать систему купив шм-62 с консервации за 100 рублей и прикручивать к нему фильтры от бриза? У них подойдет резьба? Нигде не могу найти норм инфы по этому вопросу.
Коль зашла тема разговора о ГП5 и фильтрах, то есть вопрос. В гараже есть этот противогаз и древний фильтр к нему. Который не менялся со времен совка. Хочется взять этот противогаз домой и надевать его чисто ради по приколу, а не использовать по прямому назначению. Но тут я услышал что старые фильтры ГП5 нужно срочно выкидывать и они вызывают рак легких. Это правда и мне нужно ставить новый фильтр или мне можно оставить старый чисто для вида и без задней мысли дышать через него?
>>171711 Думаю потом еще докупить переходник на НАТОвское крепление и закупать иностранный фильтра. Только вот где их покупать пока не понятно. Мб тут знают?
>>171712 Там асбест только в некоторых ранних сериях. Если он 80х годов выпуска или позже, то точно все норм. Если раньше, то есть небольшая вероятность, лучше купи фильтр от ГП-7 тогда, они стоят почти одинаково с фильтром ГП-5 (меньше 100 рублей).
>>171713 У натовских обычно то же крепление, переходник не нужен. Если имеешь в виду 60мм, то такие модели редки и интересны обычно только коллекционерам, все практичные маски и распространенные фильтры под 40мм, в любой стране.
Анон-коллекционер, а ты держал в руках ПМК-4? Пытаюсь найти про него инфу, но кроме рекламной хуйни и желтых новостей нихуя нет. Он является развитием ПМК-С или наоборот более простой и массовой версией для срочников?
Почитал тренд но так нифига и не определился. У нас на проме очень много всяких ПМК. Например вот https://prom.ua/ua/p950921824-protivogaz-pmk.html Я хочу взять на всю семью, например, 4 штуки. Что там по размерам, сильно критично если они несовпадать будут? И какие фильтры брать и в каком количестве?
>>171739 Размер критичен, вот таблица (внизу страницы): https://protivogas.ru/instr Фильтры там нестандартные, нужен переходник на 40мм, с ним любые подойдут. Оптимально по цене/качеству переходник + фильтр от ГП-7. Ну или трать сначала родной фильтр, его хватает на 240 часов. Не вздумай юзать обычные фильтры при пожаре, отравишься CO. Для этого нужен гопкалитовый патрон дополнительно.
ПМК-2 не очень удобен - нестандартные фильтры, обзор так себе, регулировать ремни сложно, и запотевает без обработки стекол. Лучше возьми маску ППМ-88 и фильтры от ГП-7 отдельно, по цене можно в пределах 500 хривень найти за все.
>>171740 Плаща недостаточно, в комплекте еше бахилы. Надевается это все довольно сложно, поэтому если ты не собираешься в кислоту нырять, то покупай костюм Л1. Он более тонкий и надевается как обычный полукомбинезон. Стоит до 1к в хорошем состоянии.
Обязательно перед покупкой проверяй швы у таких костюмов, они расползаются при неправильном хранении.
>>171745 > Размер критичен, вот таблица (внизу страницы): Да ну... Помоему 3 размер самый универсальный. Поднастроив лямки можно на любую ряху натянуть. Единственное что если лицо детское, то конечно нужно брать меньший размер. Ну чисто мое мнение. Если есть возможность то желательно конечно вымерять, но это не так критично
>>171747 Это зависит от типа маски. Чем более жесткая, тем более критично. У ГП-7 и ПМК маска оче жесткая в сравнении с современными.
Если ты можешь проверить до покупки, то это не проблема. Надеваешь и пытаешься с силой вдохнуть с заткнутым входом. Если хоть немного подсасывает, то не подходит.
>>171747 Ну хуй знает, от противогаза зависит. У меня 2 маски ППМ-88 2 и 3 размер. На 3 размере даже если все затянуть когда голову вниз опускаешь иногда появляется небольшой просвет сбоку на выдохе из которого воздух выходит, на вдох он почему то не влияет также задыхаешься когда клапан вдоха затыкаешь.
>>171755 Класс защиты не учитывает прилегание и всякую хуйню, он только про сам фильтр. Вставляется в него трубка с двух сторон, через нее качают говно и меряют загрязнение после фильтра.
Аноны, знаю что некоторые объясняли выше, но попрошу совета еще раз.
Планирую приобрести ППМ-88 и фильтр к ней степени защиты Р3, но так же хотел спросить, годная ли штука пикрил 2, и какие к нему подойдут фильтры?
Альсо, какой респиратор посоветуете, чтобы тянка могла носить? Вообще если по умеренной цене от 3М есть смысл что-нибудь искать (по типу 6200 или хотя бы 9612v)?
>>171781 Не знаю как с российскими респираторами но на 3м 6200 какие то дорогие фильтры. Фильтры 3М А1 6051 мне в косарь обошлись в местном магазине спецодежды. Да и сама маска 3м 6200 стоит столько же сколько и ППМ-88. Лучше купи 2 ППМ-88, фильтры дешевле и все лицо защищает. Насчет ППМ-88. В магазах 2 версии данной маски. Современная бризовская и в старом исполнении от арти-завода. У бризовской резина жёстче и регулировать ремни можно легко не снимая маски и ещё панорамное стекло нельзя снять. У арти-заводовской резина мягкая из за чего кажется что не плотно прижат противогаз, постоянно нужно снимать маску если нужно отрегулировать, ремень на шею и ещё клапан выдоха чпокает при выдохе
>>171783 >клапан выдоха чпокает при выдохе Это бывает у любой модели, просто неудачный экземпляр. >>171781 Респираторы это имхо говно без задач, реальных кейсов мало. Пыльное производство, маляры, легкий уличный смог в каком-нибудь гонконге. По сути, это все. Вирус, дым, слезоточивый газ попадают в глаза - ты сосешь. Засорился компактный сокращенный фильтр - ты сосешь. Нарушилась обтюрация из-за некачественной подгонки полкмасок - ты подсасываешь газов и затем сосешь. Я уж не говорю про БОВ, от которых надо защищать всю кожу.
И ладно бы респиратор стоил как медицинская маска, но все модели с нормальной обтюрацией и фильтрами стоят дороже хорошей полной маски, просто потому что списанные военные противогазы лежат тоннами на складах и распродаются почти даром, а респираторы делают для промышленности, которая может себе позволить заплатить побольше. Если с очками, то еще больше.
Так что ты либо выбираешь удобство, не выделяешься и используешь медицинскую маску; либо выбираешь защиту и используешь полную маску. А респиратор это полумера, от которой не особо есть толк.
>>171812 Лол. И в самом деле нет. Странно. Буквально пару недель назад у себя в мухосрани видел несколько предложений + в военторге разъебаная маска продавалась, без комплекта
Бляяяять, как же дохуя вы пишете. Если вы ищете, где купить пеги -- ищите в вк группу Хабарспас, там дохуя объявлений. ПМК-С лучше, чем ППМ-88, но хер найдёшь Фильтры надо искать Р3, КБ-2В подойдёт ВСЁ Сам хожу в MCU-2/P (вторая маска слева) и радуюсь жизни. А вы тут всё пишете, пишете, нихуя не понятно.
>>171853 >>171854 Братюнь, может, сможешь что-то посоветовать? У меня ряха здоровая, и если не затягиваю маску ПМК-С сильно, то подсасывает по бокам от подбородка. А если затягиваю прям до конца, то не подсасывает, но сильно давит на подбородок, и где-то через полчаса ношения начинают болеть мышцы челюсти от сопротивления этому давлению. Что делать в таком случае? Алсо, я не уверен, что правильно надеваю маску, потому что инструкцию к нему так и не смог найти.
>>171719 Клапан выдоха и переговорное устройство в ПМК-4 объединены в пластиковый монолит. Есть питьевая система по центру (как у M50), а не вместо одного из клапанов вдоха (как у ПМК-СВ). Наголовник сплошной в районе затылка, видимо для большей защиты от БОВ. Согласно инфе с завода, другие материалы маски и визора, более устойчивые к БОВ (в частности, иприту). В теории более надежные резиновые лямки. Большая ФПК с другой маркировкой, хуй знает, отличается по факту от 7ПБ или нет. Маленьких ФПК нет. Потешные расцветки (арктика, зеленый, черный, песочный). Причем, черная расцветка похоже позиционируется заводом как ПМК-С в новой редакции. То есть, перечисленные отличия от тех ПМК-С, которые есть на барахолках, а не от этой самой новой версии. У нее отличается только цвет и может быть материал маски и ФПК. Пресс-форма там явно унифицированная. Может, предыдущие версии ПМК-С начали списывать, и поэтому их стало больше на барахолках? Разноцветные защитные пленки на визор (контрастная, солнцезащитная, обычная). Еще есть мелкие декоративные отличия типа количества выступрв на резине.
Судя по всему, это таки развитие, но новые фичи либо с расчетом на использование в химвойсках, либо чисто декоративные.
Отвечаю обоим по порядку. В общем, в первом случае идеально подойдет сабж на первом пике. Во втором случае, соответственно, сабж на втором пике. В целом оба варианты весьма годные.
Отвечаю обоим по порядку. В общем, в первом случае идеально подойдет сабж на первом пике. Во втором случае, соответственно, сабж на втором пике. В целом оба варианты весьма годные.
>>171712 Дополню вопрос, сам обладатель гп5 и есть фильтры 77 года закрытые, какая вероятность пиздеца в виде рака легких от асбеста и нужен ли новый фильтр, если да то какие сейчас подходят к гп5?
Сап, двачаны! Как натянуть внешние линзы на МГУ-В(ГП-7 с триугольными линзами или ПМК-1, ебу как правильно) через верх/низ/раком боком? Нужно для того чтоб не гандонить основные визоры абразивной пылью.