Предлагаю сделать тирлист стран и (если нужно отдельно их выделить) городов богатой Европы по реальному уровню жизни и по реальной комфортности существования. Не то, чтобы я не верил статистикам по ИЧР, но все мы понимаем, что отображает он далеко не все. Ну а про индексы счастья я и не говорю.
Итак, мой тирлист
S - Нидерланды A - Австрия, Швейцария, Берлин, Лондон B - Дания, остальная Германия C - Испания, остальная Великобритания, Ирландия, Бельгия D - Финляндия E - Норвегия F - Франция
>>1044052 (OP) В швейцарии вроде доходы сильно побольше чем в нидерландах будут. Ну а вообще да, ты обосрался, берлин в германии это кал, как собственно и большие города англии
>>1044056 С Берлина обосрался. А че с остальной Германией не так, вечно недовольная пидорашака? Лучше гермахи только швейцариция и австрия. Ну будем реалистами туда невозможно попасть, разве что ты ускопрофилированный наносек/ укробеженец. Ну Мб Нидерланды/Норвегия еще.
>>1044116 Говорить про мигрантов и ЛГБТ во время сравнения стран Европы - это уже моветон. Просто стоит признать это как данность и игнорировать. Ну и на уровень жизни непосредственно это влияет слабо.
>если ты араб бешенец Сомневаюсь, что адекватные беженцы сами не в ахуе оттого, что чудят их соплеменники.
>>1044123 В UK разве много арабов? Я думал в первую очередь это паки и всякие негры с карибских островов и африки.
>>1044122 >Ну и на уровень жизни непосредственно это влияет слабо Не думаю. Как минимум уровень преступности и наркоту мигранты хорошо бустят. Да и сами районы, где они живут, обычно выглядят как какой-то рынок в лучшем случае, а чаще всего - как свалка мусора.
>>1044126 Их, может быть, и меньше, чем тех же нигр из Африки, но ведут себя они настолько охуевше, что создаётся впечатление будто их в разы больше. Ну а в Лондоне у тебя просто арабские кварталы, выглядящие более муслимскими, чем Стамбул какой-нибудь.
>>1044126 >уровень преступности Преступность арабов не вылезает за пределы арабских кварталов. Получить условной пизды, живя в Европе - это то, к чему надо стремиться целенаправленно и то, что никогда не найдет тебя спонтанно. Как ни смешно, но то же и с воровством вещей. Есть, конечно, эксцессы вроде новости, недавнего пиздеца во Франции и уж совсем хтони вроде групповых изнасилований на площадях, но правительства над этим неирочнино работают и принимают всяческие превентивные меры, в основном сводящиеся к созданию в городах минибантустанов или усилению рестрикции имеющихся, в котором арабы, негры и прочие будут сами по себе.
>>1044132 Да я не ебу даже как это место называется. Пару недель назад прогуливался от Паддингтона до британского музея, шёл по улице, на которой огромная куча арабских магазинов была, ходили ниндзя женщины, а какие-то шерстяные обезьяны размахивали палестинским флагом. На севере такой тотальной мерзотности я не наблюдаю, при том, что количество мусора на улицах, то, что у меня больше всего омерзения вызывает в этой стране, примерно одинаково вл всех городах, и с мигрантами вообще никак не связано, просто сами бриты ебаные свиньи.
>>1044133 Правда, что британцы носят с собой затычку для раковин, которую они вставляют в раковину, чтобы в ней смешать воду из разных кранов(одного крана с регулируемой температурой нет), а после этого спокойно моют руки и умываются полученной водой? Причем то же и в общественных местах. Или сейчас такого уже нет? Как это распространено?
>>1044141 Хуйня какая-то. А общественных местах ни разу не видел отдельных кранов. В домах старых есть они ещё, но я это видел только на фотках на райтмуве, когда искал квартиру для съёма.
>>1044142 Впрочем, знал, что так и обстоят дела в современной Англии и почти везде краны уже классические.
Слушай, а что в целом можешь рассказать о британцах? Сильно отличаются от русских/украинцев? Правда ли, что многие туповатые и тормознутые? Много ли пьют?
Давно перекатился в Британию? Почему именно Лондон, алсо?
>>1044143 Нужно сразу отметить, что я в Шотландии живу, в Лондон я просто прилетаю иногда погулять, иногда дела какие-то могут быть. Шотландцы как-то попроще будут англичан, конечно, но работая и с теми и с другими, можно сказать, что всё индивидуально. Южане говорят только разборчивее.
>Сильно отличаются от русских/украинцев? Про украинцев ничего сказать не могу, никогда ни в каком виде с ними не взаимодействовал ирл. От русских отличаются не так сильно, как я себе представлял (granted, я никогда особо не представлял себе жизнь в бритахе, всегда как-то похуй было). Некий вайб расслабленного распиздяйства присутствует во всём. Зачастую это распиздяйство избыточно и его больше чем в РФ.
>Правда ли, что многие туповатые и тормознутые? Не замечал. Но может быть, просто я сам тупой, хуй знает.
>Много ли пьют? Никогда в РФ столько бухих людей не видел как здесь по пятницам Но при этом пьяной агрессии я ни разу не видел, и пьяных до неходячего состояния тоже. Такое чувство, что у местных веками вырабатывалось сопротивление к холоду, позволяющее им ходить в шортах в погоду, при которой я в свитер, шапку и пуховик закутываюсь, и к алкоголю, из-за чего они могут въебать пинту пива и спокойно ехать за рулём.
>Давно перекатился в Британию? В мае. Как только мобилизационная гойда началась, раскидал резюме, достаточно быстро ответили, после всех интервью, сдач айлтсов и т.д. спросили в какой стране еврорегиона я хотел бы находиться (работа всё равно весь регион охватывает). Я ни одного другого евроязыка не знаю, поэтому решил, что проще просто на бытовом уровне будет в бритахе, можно просто сконцентрироваться на работе, не озадачиваясь такими проблемами как изучение языка.
>>1044150 Что насчет языка? Долго ли привыкал? Было сложно? Британцы не говорят относительно специфично, особенно в быту? И особенно шотландцы. Есть что-то в плане языка, что тебя, так сказать, удивило? Или что-то, к чему было долго привыкнуть.
Алсо, тяжело было сдавать айлтс? Какие еще были тесты, кроме него?
Просто в любом случае знаю, что даже если человек более менее идеально знал английский в России, то привыкание к жизни в англоязычной стране в плане языка протекает довольно трудно.
Ну и в целом, было ли вещи в Британии, которые тебя шокировали/удивили, как приятно, так и негативно? Или в целом все спокойно и ничего подобного не было?
>>1044155 Местный акцент - это то, к чему быть готовым невозможно, наверное, только если ты по каким-то причинам не задрачиваешь местный медиа контент. Есть сильное социальное расслоение - образованные офисные работники будут говорить намного яснее, абсолютно доступно для иностранца (как только к специфике звуков привыкнешь), нежели водители автобусов или какие-то рандомы на улице.
Сдавал тесты между двумя интерьвю, не зная, куда я именно попаду. Сдавал в одну неделю IELTS General и PTE Academic UKVI (он специально для бритахи, айлтс тоже есть UKVI, но там организационно в неделю не укладывался). Без подготовки айлтс сложнее сдавать, там больше субъективизма и есть особенности именно самого теста, не готовясь к которым, ты с наибольшей вероятностью снизишь себе итоговый балл. Если у тебя на границе B1-B2, нужно готовиться. PTE я на аналог C2 сдал, а айлтс только на C1.
Приятно удивила стоимость продуктов: закупиться в лиддле на несколько дней ничуть не дороже, чем в РФ в ленте, что-то дешевле даже. Ну и я ожидал какого-то хейта в свой адрес, РУСОФОБИИ той самой, но нет, люди на чилле, абсолютно нормально общаются.
Неприятно удивла, как я уже говорил, засранность улиц. Все остановки завалены упаковками из-под вейпов, которые все подростки поголовно дуют. Банки какие-то раскиданы рандомно, фантики, обёртки.
>>1044159 Ясно. Ты готовишь в основном сам, как я понимаю? Алсо, ты не айтишник?
По поводу русофобии в общем-то не удивлен. Тем более в Британии.
Что по поводу знаменитых разбросанных по всей стране пабов с тысячью сортов пива в каждом? Или все не так утопично? Сам заходишь? Какие цены? Какой вкус у пива?
>>1044163 Готовлю я, жена. В основном дома, да. На 20 фунтов дома можно кучу всякой вкуснятины наготовить, а в доставке тебе привезут что-то "ну ок" на вкус и добавят к этому килограмм картошки.
>Алсо, ты не айтишник? Не, я инженер, иногда только нужно что-то кодить, но это простенькие питоновские скрипты.
>пабов с тысячью сортов пива Причин сидеть в пабах если ты не футбольный фанат я не вижу. Пабы - это литералли "бухаем и смотрим футбол", на футбол при этом мне совершенно похуй. Пива много всякого везде, но опять же, не ценитель. Пока обнаружил прикольную пивоварню, в ебенях в часе езды, когда катались по прибрежным городкам, случайно обнаружил, какое-то было с "нотками цитруса" пиво, внезнапно доставило. Надо заказать будет у них несколько баночек.
>>1044166 Понятно. Ну и четыре последних вопроса. Планируешь ли возвращаться, когда всё успокоится? Скучаешь ли по России? Какие плюсы России/Москвы и какие плюсы у российского народа в целом мог бы выделить по сравнению с Британией и британцами? Хороший ли интернет?
>>1044168 Планировать сейчас что-то сложно. Очень хотелось бы вернуться, когда вся шиза закончится, насколько это реалистично сказать невозможно. Ну и возвращаться, наверное, нужно локльным представителем компании (которая тоже очень хотела бы вернуться, поскольку упускаемая прибыль просто ебейшая), и опять же таки неясно насколько это вероятно. В Москве я никогда не жил и как-то похуй на неё, но по своему сибирскому городу сильно скучаю. Про плюсы я мог бы огромный пост написать, но, честно, лень. К сожалению, нынче они все перечёркиваются милитари хуитой.
>>1044168 А, интернет норм. Может быть супер годный, за ту же цену, что и я плачу, даже дешевле, но там анальные контракты на два года. Разрываешь раньше - платишь какую-то абсурдную сумму.
>>1044175 >>1044179 В любом случае, какие плюсы можешь назвать вкратце? Просто особенна интересна эта тема в свете того, насколько часто в последнее время вижу то ли зеленые, то ли искренние треды про то, что рашка и русские люди в частности - это не так уж и плохо на фоне Европы и европейцев, как раньше было принято думать. Ну, я не настаиваю, если не хочешь - не пиши.
>>1044181 Да люди как люди, я не вижу какой-то прям фундаментальной разницы, это не арабы/китайцы или ещё что-то совершенно чуждое, про народы/менталитеты я рассуждать не берусь. Проблема мусора - это штука, которая мне кажется сложнее, чем просто "ну люди такие". Я помню времена, когда и мой городок был засран, а потом вдруг внезапно перестал таким быть. Люди не поменялись, изменились их доходы, изменилась администрация. И в какой-то момент улицы стали идеально чистыми, я свежим взглядом смотрю на яндекс панорамы своего города, и понимаю, что он просто вылизанный. А системно, если максимально обобщить и забыть про военкоматы каким-то образом, можно сказать, что РФ просто намного более капиталистическая страна, чем юкей. Прогрессивный налог - это полнейшая ебанина, которая отбивает у людей желание стремиться к чему-то. В РФ у тебя нет верхнего потолка, в то же время та нищета, которая у нас есть, пробивает все возможные днища. Это обычной пробкой может иллюстрироваться, в которой будут соседствовать гелики за десятки миллионов с обоссанными девятосами. Россия намного быстрее адаптируется к инновациям, это в каких-то мелочах может быть заметно. Здесь у людей до сих пор у людей на крышах антенны и спутниковые тарелки, просто потому что они привыкли к этому. В России я на протяжении нескольких последних лет, заезжая на заправку, ни разу не заходил в магазинчик и ни с кем не говорил, выбирая литры и всё оплачивая в приложении, здесь о подобном даже не слышали. И из таких мелочей всё и склдывается. Ну и здравоохранение - здесь все абсолютно пользуются NHS, ждут в очередях своего БЕСПЛАТНОГО доктора, чтобы потом сходить и комми-стайл получить бесплатные лекарства в аптеках. В РФ у тебя всегда есть опция, заплатив какие-то сущие копейки, сходить в какую-то из конкурирующих между собой платных клиник, где тебя чуть ли не оближут безо всяких очередей.
>>1044185 >Россия намного быстрее адаптируется к инновациям, это в каких-то мелочах может быть заметно. Здесь у людей до сих пор у людей на крышах антенны и спутниковые тарелки, просто потому что они привыкли к этому. Это просто эффект нулевой базы. Ничего специального пидорахи в инновациях не умеют. На примере банков (В-РФ-же-всё-в-приложеньках(с) порриджи): Во всех остальных странах банковская система сущетвовала сотни лет, и там уже много где сидели люди, которым мешали инновации, потому что могут забрать их кусок хлеба, и они лоббировали, чтобы в США до сих пор пользовались чеками и т.п., потому что "это удобно, все умеют, безопасно" и т.п.
В РФ всё началось развиваться с 2005 года, когда население немного смогло вылезти из ануса, чтобы подышать. И в банках, в которых нихуя не было, отрасли было десять лет, стали клепать приложеньки и т.п. Стопорить эти инновации было некому, а у население не было других услуг, с которых им нужно было бы перекатываться в приложеньки.
Но сейчас эти банки разжирели за десять лет. Они лоббируют всё в свою пользу - например, никакой крипты не существует, все альтернативные финтехи загнулись, потому что банки их законодательно задавили (нибизапасно же). Весь финтех это монструозные Сбер и Ко, в которых блять можно 5 строк кода в прод выводить пять лет. А тот же Револют сделали не в инновационной России. А ему анало говнет у нас.
Уверен, что лет через двадцать, какая нибудь Африканская страна выберется из ануса и там тоже будет буст технологий. А тамошние нигры, которые сейчас ездят в Воронеж учится на врачей, будут показывать на Россию - фу, там всё такое осталое из 10-20х годов, не то, что у нас.
>>1044190 Сбер, может быть, и какой-то медленно обновляющийся, но я не понимаю в чём принципиальные отличия от революта, кроме крипты, применения для которой я, обыкновенный работяга, никогда не видел. Оплатить мобилку по номеру телефона, как в сбере, в нем не можешь, а дайрект дебит ты себе можешь хоть в трижды обоссанном приложении Barklays, которое в целом по функционалу уёбищнее любого российского банковского приложения. Ну и вдобавок револют никто банком здесь не считает, ты не можешь, например, секьюрити депозит внести, используя револютовскую карту, арендуя машину. Охуенным стопором развития являются профсоюзы - это прям отдельный рак, которого в России нет. И да, всё может таким же плотным наростом из луддитов покрыться, но, мне кажется, антикоммунистическая прививка ещё слишком свежа в России. И, конечно, всё это при вынесенном за скобки слоне в комнате в виде военки и всего ей обусловленном.
>>1044190 >Уверен, что лет через двадцать, какая нибудь Африканская страна выберется из ануса и там тоже будет буст технологий. Не будет. Европейский неоколонизаторов сменит Китай. Или РФ, если вдруг сможет, не зря там вагнеровцы делишки делают. Так что, увы, африканцев никто богатыми не сделают. В первую очередь - их компрадорская элитка. Это РФ спасало советское технологическое и архитектурное наследие, не будь этого, Россия была б на уровне африканских стран, где работали б иностранные инженеры на добычу ресурсов, а остальные бы сидели не в хижинах, но в землянках, топящихся по-черному.
>>1044214 да не, там уже такие среднежирные страны есть, ведущие независимую политику ВВП Египта и Нигерии выше большинства европейских стран. У них там и айтишка развивается и финтехи и хуехи, и системы спутниковые есть свои. Днищенкский Нигер даже пидорнул французов. РФ потеряла контроль даже над мини бантустанами у своих границ - азерами и армянами, так что в Африке ей ничего не светит.
>>1044222 ээ ну Россия 20 лет держала в Карабахе миротворческий контингент - наверное она этим хотела контролировать ситуацию а Азеры просто захватили Карабах и при этом убили некоторых этих миротворцев, пидорашка это всё схавала - это называется отсос хуев РФ миссии на Кавказе
если синее - это газ то во-первых, в Армении есть АЭС во-вторых, половина стран восточной Европы топится дровами и углем, газа у них нет, и таких высоких технологий как АЭС, тоже нет поэтому и Армения наверное как-то переживёт. А если что у Ирана будет закупать газ, которого у него до пизды. А в конце концов попросит войти солдат НАТО.
>>1044219 Упоминать Египет в разговоре о судьбе африканских стран - это слишком. Египет, Алжир и прочие Тунисы - это все очевидно другое, заселенное не неграми, а берберами-арабами и имеющее вполне себе цивилизацию, демократии и неплохой уровень жизни. Есть, конечно, помойки вроде Мавритании с по сути официальными рабами-неграми, но их можно не считать. Египет по сути вообще нормальная страна. Но все эти берберские бантустаны не имеют никаких претензий на игру в геополитику, а просто сидят сами по себе, все еще отходя от потрясений арабской весны и все еще помня пример в виде Ливии, которая как раз-таки выебывалась своими окологеополитическими претензиями. Заметь, даже в конфликте между Израилем и Палестиной не светится почти ни один бантустан. Поэтому у этих стран по сути нет ни конкретных друзей, ни врагов. Насколько они независимы - это отдельный вопрос.
А вот у остальных нормальных черных стран все так же паршиво, как и было. Возможно, станет еще и хуже, в свете того, что Франция стремительно вытесняется с континента и на данный момент неизвестно количество территории, которое де-факто у нее находится в подчинении. По сути всего пару месяцев назад она потеряла Нигер и Буркина-Фасо.
Нигерия действительно выглядит внушительно, но оно и немудрено, слишком большие запасы природных ресурсов и слишком много юнитов, которые относительно грамотно распределены. Но есть пермаментный пиздец на Севере страны.
А вот со всеми остальными странами, не считая всяких Маврикиев и Сейшел, всё очень плохо и, по-видимому, обещает быть даже хуже. Особенно если исламские радикалы, потерпев крах в родных Ираках, будут сосредотачиваться в большом количестве и там. Так что никакими среднежирными странами не пахло. Возможно, для них будет свое возвращение в 90-ые, которые были, наверное, самым кровавым временем Африки вообще.
Ливия просто много выебывалась и брала ношу не по себе. Маленькая по населению страна с тлеющей гражданской войной, при этом сбивала самолеты и иже с ними. Если просто майнить минералы и жиреть, то никто тебя трогать не будет. Да и некому уже. США сейчас в режиме изоляции, только с афгана съебались с позором, да хохлам жмут выделить ракеты 50-х годов.
>>1044224 >пидорашка это всё схавала - это называется отсос хуев РФ миссии на Кавказе
Если вспомнить что Алиев это выпускник МГИМО и чекист по папе, а Пашинян -- верный соросовец, через день рякавший и пукавший на рашку, то внезапно все не так однозначно.
>>1044190 >А тот же Револют сделали не в инновационной России Погугли откуда у них команда и где она базировалась, гений.
По части всяких технологий и сервисов Россия это очень развитая страна. Начиная с интернетов, заканчивая мелочами типа уборки улиц. Причем там, где государство специально не тормозит что-то, все очень бодро развивается. Того же 5G в России нет потому что Минобороны запретило, например.
В этом-то и беда и от того-то и печально, что у страны было все для нормального развития, но его решили спустить в унитаз непонятно за каким хуем. А по части развития, просто удобства для жизни, с той же Москвой мало кто может поспорить, у нее был единственный минус, который никак вообще не решался - климат, но тут ничего не сделаешь, конечно.
>>1044122 >Говорить про мигрантов и ЛГБТ во время сравнения стран Европы - это уже моветон. Просто стоит признать это как данность и игнорировать. Ну и на уровень жизни непосредственно это влияет слабо Ну т.е. смаковать как очередной гастарбайтер, что-то натворил в Саратове это ок. А говорить про то же самое, но Берлине уже моветон. Я тебя понял.
>Сомневаюсь, что адекватные беженцы сами не в ахуе оттого, что чудят их соплеменники. Тебе от этого теплее не станет, вразумлять соплеменников никто не пойдет.
>>1044246 >Погугли откуда у них команда и где она базировалась, гений. Но при этом всём, они так и не запустились и даже не строили планов по крайней мере внутри компании никак слухов про получение лицензии или подготовка к интеграции с НСПК не было.
>>1044246 Если ты намекаешь, что с гойдой все пошло не туда, то не наоборот ли? По сути, гойда вывела из страну из некоторого застоя на многих уровнях.
>>1044246 >Погугли откуда у них команда и где она базировалась, гений. ну и хуле? РФ это просто поставщик красноглазиков-олимпиядников на международный рынок. Разговор начался с UK-аноном. Там, например, есть deepmind и ARM - в РФ по технологиям нет ничего рядом с этим. От США она отстаёт вообще на сотни лет.
>>1044300 Ну, deepmind и ARM. Ты еще скажи, что в Америке есть гугл, а в России нет. Это ты к чему вообще? Речь о том, что Россия наиболее диджитализированная страна даже до сих пор, не говоря про 2017-2020 года. Хорошо это и плохо - решать тебе.
>>1044300 >ARM - в РФ по технологиям нет ничего рядом с этим Ну тащем-то архитектуру cpu вроде эльбруса таки осилили и что-то рабочее даже получали с заводов в тайване.
В бритахе arm ведь тоже не производится, они только лицензию на него держат.
>>1044330 >В бритахе arm ведь тоже не производится, они только лицензию на него держат. Так и айфоны в США не производятся, а делают только дизайн, как и в арм делают дизайн(архитектуру) процессоров.
>>1044052 (OP) ну я далеко не везде был, так что кроме 3-4 стран субьективно s Испания, Норвегия, Швейцария a Швеция, Финляндия, Германия, Австрия b Дания, Португалия, ВБ, Бенилюкс c Италия, Франция Щитхоул тир - балканы, восток европы кроме Венгрии, она между б и ц скажем так
>>1044458 Символично, что это пишет тип с руфлагом, едва ли куда-то выезжавший, тогда как люди с другими флагами подтверждают то, над чем ты проигрываешь.
>>1044458 Мне хватило когда я в Кельне был на геймскоме, параллельно решил просто почилить и покататься по Гермахе пару недель. В 90% местах можно было расплачиваться только бумажным баблом. Это к слову об охуенной цифровизации запада. Аналогично, друган анальник когда по работе туда уезжал, бегал несколько месяцев за разного рода бумажками САМ. И так во всем.
Что что, но в пынебабве цифровые услуги развиты на комфортном уровне, начиная от банальных банков, заканчивая тем же мфц
>>1044321 >диджитализированная страна Ебать манямир, Украха, Грузия все постсовесткие страны восточной европы на таком же уровне, про азиатских тигров и Япоху вообще молчу, там киберпанк уже давно
>>1044555 Ну так я отвечал анону с тейком что в РФ все плохо с цифровизацией и привел в пример Гермаху. Так что в этом плане РФ как минимум середнячок, если не в топ 10.
Аналогично с Германией похожие проблемы с цифрой слышал от знакомых которые были в Чехиях/Венгриях/Франциях/Австриях. Положительно в контексте цифровизации отзываются в основном про Нидеры, Скандинавию, Швейцарию, Британию. Но там я уже не был, поэтому тут на уровне чужого опыта говорю.
>>1044527 франция потому что... ну потому что кроме, вероятно, лучших музеев в мире там все просрано из-за странной политики и замещения населения, по доходам страна средняя, дания это такой колхоз не пришей рукав не немцы не скандинавы, в Бельгии я был, там ну явно есть проблемы с чистотой и мусором на улицах, криминал чувствовался. Норвегия это замечательная страна чтобы просто жить, вроде Новой Зеландии, где за всю жизнь можно иметь 0 проблем. Испания это рай, если у тебя есть бизнес или большой пассивный доход, цивилизованное место с замечательным климатом разнообразным, красивый язык, культура, ну тупо топ.
>>1044563 >странной политики Что за странная политика? Все еще сильнейшая и влиятельнейшая страна западной Европы, посерьезнее Германии, имеет мощную экономику, все еще контролирует бывшую французскую(и не только) Африку и сосет из нее деньги, пусть и не так успешно, как в 80, 90-ые и нулевые.
>замещения населения Чего?
>по доходам страна средняя Не хуже Германии и Великобритании. Если говорить про покупательную способность, то лучше скандинавов и уж тем более норвегов. Ну а специалистам и вообще людям с высшим образованием Франция всегда платила очень хорошие деньги.
>дания это такой колхоз не пришей рукав Колхоз - это Норвегия и отчасти Швеция. Данию колхозом назвать не поворачивается язык.
>не немцы не скандинавы И что? А почему не скандинавы?
>в Бельгии я был, там ну явно есть проблемы с чистотой и мусором на улицах Да, это пиздец минус, перекрывающий всю легкость жизни в Бельгии.
>криминал чувствовался Он чувствуется по всей Европе с 2020+ года.
>Норвегия это замечательная страна чтобы просто жить, вроде Новой Зеландии, где за всю жизнь можно иметь 0 проблем Очень спорно.
>Испания цивилизованное место Лол.
>с замечательным климатом разнообразным Испания подходит как место временного туризма. В долгосрочной перспективе климат заебывает. Еще и жара способствует отуплению.
>>1044569 >Не хуже Германии и Великобритании Ну только если ты инженер-машиностроитель и закончил у них во франции магистратуру. Возможно тогда тебя пустят в airbus что-нибудь поделать за неплохие по меркам РФ деньги, но сейчас уже не факт. У меня так знакомые после кафедры РК5 в Бауманке ехали учиться в магистратуру в Тулузу и потом там же устраивались самолеты на прочность считать.
В айти во франции все крайне печально, зарплаты после налогов меньше чем в России по большей части. Levels fyi выдает зп меньшую чем в Лондоне в 2 раза, лол. И сама франция это колхоз жуткий кстати. Два самых больших города - Париж и (!) Марсель, оба непригодны для жизни. Остальная страна живет по мухосраням и селам.
>>1044526 Ололо госуслуги и ахаха приложения банков это база и фундамент подобных тредов, как единственный аргумент «в пользу РФ».
Получил внж и все нужные бумажки для жизни в другой стране по почте, отправив все документы онлайн. Оффлайн ходил только один раз, сдавать биометрию в миграционку.
Банковскую карточку тоже получил по почте, счет в банке открыл с телефона, KYC через приложение.
Шах и мат. В РФ карточку только через встречу в банке/с курьером.
>>1044579 >Получил внж и все нужные бумажки для жизни в другой стране по почте, отправив все документы онлайн. Оффлайн ходил только один раз, сдавать биометрию в миграционку.
Чурки получающие внж в рф делают это точно так же(те что умеют в интернет)
>В РФ карточку только через встречу в банке/с курьером. И что не так с курьером? Тоже самое что получить по почте, тебе буквально домой ее приносят. И срок готовности 3-5 дней.
Назовешь что то по факту что в рф плохо цифровизировано?
>>1044579 Да, бля, даже банкинг - это топ. Тут, если хочешь инвестировать - изволь пердолиться с брокером, назначать встречи с банком, все долго и печально.
>>1044575 >В айти во франции все крайне печально А с чего вдруг вообще должны хорошо платить обслуживающему персоналу? Все мы знаем, что айтишник - это бог только в постсовке, а очень хороший айтишник - это полубог только в США и, возможно, Британии. Всякие преподы, инженегры, грантоеды из творческих колледжей, банкиры и прочее люди реального интеллектуального труда во Франции ценятся и получают очень даже приличные деньги. Но айти объективно не имеет ничего общего с этим самым интеллектуальным трудом.
>>1044330 > Россия наиболее диджитализированная страна Охуенная конечно перемога для мимокрока в реалиях рф и тем более войны. Камеры на каждом углу и подъезде, ни вздохнуть, ни пернуть. Мусора в 2 клика получают всю информацию о твоих передвижениях, а недоброжелатели за мелкий прайс в 500$. Заебись диджитализировали, что по щелчку пальцев могут за 3 секунды выебать. Зато госуслуги эти ебучие есть и в банках кнопки красивые, это да. Да я бы блядь лучше в очереди постоял. Спасибо дядь Вова блядь за диджитал.
>>1044597 Хуй знает чем айтимакака принципиально отличается от макаки, которая в ансисе кнопки жмет и получает графики напряжений и деформаций в конструкциях.
>>1044597 >ценятся и получают очень даже приличные деньги Это сколько? Те самые 50 тыщ евро в Париже? Что-то я не слышал, чтобы в Париже были трейдинговые или финансовые конторы. А в Лондоне их во всяком случае значительно больше, где трудится как раз та самая обслуга в виде айтишников за больше чем 100к фунтов в год.
>>1044595 >почему они непригодны для жизни Север Парижа представляет из собой гетто, куда белому лучше никогда не заходить. Погугли про Сен-Дени тот же. Остальные районы Парижа не сильно лучше. В целом, чтобы жить комфортно и безопасно в Париже, нужно ездить исключительно на личном автомобиле (никакого общественного транспорта - там могут и ограбить, и отпиздить, и это не США, а ЕС, где автоблядей ебут зеленые только так) и при этом жить в очень дорогом районе, где цены на жилье среднему понаеху из СНГ никогда не будут доступны.
На а Марсель, второй город по населению, просто всегда был крайне бедным и сейчас по сути является одной из главных точек притяжения наркотрафика во Франции и всей Европе. ОПГ, банды, черные подростки, мутные пацаны на улицах, грабежи, убийства, наркота, бедность и нищета - все это про Марсель. Ходят слухи, что даже менты там не особо стесняются бакшиш брать, а ведь это западная Европа, а не какая-то Румыния или Украина, лол. Город в целом считается одним из самых опасных во всей Европе, туристам не рекомендуют ехать туда, хотя это лазурный берег.
>>1044611 В Марселе 3.7 убийств на 100к населения. На фоне Токио, Осло и Генуи много, но для сравнения, в Москве 4.2, ты себя ощущаешь небезопасно в ДС? Тут можно возразить, что в ДС в основном по бытовухе и конфликтам убивают, а не рандомно подходят на улице и втыкают нож в шею, ну так и в Марселе львиная доля убийств - разборки между наркобандами.
>>1044569 > Все еще сильнейшая и влиятельнейшая страна западной Европы, посерьезнее Германии Проиграл, да-да сильнейшая экономика, правда по вложению в европейский общак в 3 раза меньше и в экономической силе сосет Германии. Локомотивом и сердцем тру Европы есть и будет Германия. Французы лучшие разве что по поеданию гурманого хрючев и подкладыванием своих Эмили под Лулумб.
>>1044661 шизоворкута, спок. Так чем тебе статистика убийств не годится как критерий преступности? И почему тебе вообще не похуй на страны, в которых ты никогда не будешь жить?
>>1044052 (OP) >по реальному уровню жизни и по реальной комфортности Ну, давай. Северные деревни сразу идут нахуй. Да-да, в какой-нибудь Норвегии большие зарплаты, но они не для вас, молодой человек, они для местных. А сидеть в каком-нибудь деревянном домике, который гордо зовется баром, с Улофом и Юханом, которые смотрят в стену, - это ну такое себе развлечение. А других там нет. В Германии два отличных города - Франкфурт и Мюнхен. Только, молодой человек, вы должны финансово потянуть. Берлин, кстати, один из худших городов ФРГ, что фрустирует пидорашек, которые привыкли, что все деньги в столице Швейцарию вообще пропускаем, не для вас ягодка цвела. Что в сухом остатке? Север Франции, ближе к Бельгии, если любишь пастораль, чистоту на улицах и сонное очарование провинции. И не любишь загорелых иностранных специалистов. Париж и Амстер, если любишь движуху, негритянок, рейвы и [удалено Роскомнадзором]. Или если угорел по культуре. В том же Парижике можно тупо ходить по музеям и выставкам каждые выходные, целый год в разные. Барселона. Лучший город земли в сухом остатке.Отличный климат, отличная архитектура, открытые дружественные люди, культурная жизнь, море, бары, рестораны, кухня. Даже клубы для любителей [удалено Роскомнадзором] есть. Из минусов - было много хохлов, гэканье слышалось чуть ли не на каждом углу, а сейчас-то вообще пиздец наверное.
>>1044736 Так ты реально инфант. Вижу вспук про климат в качестве аргумента - значит, предо мною тупое гламурное кисо с херовой терморегуляцией, у которой жопка мерзнет в любой точке мира, где не адова жара. Либо соевая эмо-неженка, которая хнычет от укороченного светого дня, плак-плак.
>>1044742 У меня вчера ночью -30 было, патрубок лопнул на радиаторе и антифриз потёк. Вот уж климат тот, для настоящих мужжыковЪ, подкидывает трудности, чтобы по мужжытски их преодолевать. Не то, что южные куколды и пидоры, в шортах суки ходят. Какая же ты озлобленная пидораха, просто эталон >с херовой терморегуляцией, У тебя. Ты же жирное быдло, которое потеет как свинья из-за лишнего веса?:3 >>1044743 >Анальник треснул от социальной жизни нормальных людей. Десятую дакакимуру с аниме-вайфу уже купил, серьезный неинфантильный мужчина?
>>1044629 >в Москве 4.2, ты себя ощущаешь небезопасно в ДС?
В Москве 1.6 было по статистике 2020 года. В некоторых районах ДС ощущаю себя безопасно, в некоторых - нет.
Но одним лишь количеством убийств нельзя измерить преступность, так как есть еще такие вещи как грабежи и кражи. Вот по Москве я хожу с макбуком за 350 тысяч рублей в рюзказке, не особо опасаясь за его сохранность. В Марселе, Париже, да и Лондоне, очевидно, так ходить уже не получится.
>>1044752 Ну может где и носят, но на реддите пишут, что с ролексами на улице ходить не стоит. И в целом в Лондоне сейчас очень популярна тема, когда четкие черные поцыки на мопеде проезжают мимо тебя и выхватывают сумки/телефоны из рук.
>>1044746 О, проекции по Фрейду пошли про жир и быдло, обидевшаяся ты снежинка. Ну конечно, ты пожадничал, купил, небось, китаеговно и заправил самой жлобской хуйней - вот у тебя и лопнуло, помимо жопы, свынку.
>>1044771 >Назови город лучше Франкфурта. Гамбург, Штутгарт, Дюссельдорф, да любой большой город Западной Германии лучше будет, кроме Кёльна и Рургебита.
>>1044777 >>1044763 Поведайте секрет, чем вы различаете города Германии по качеству. И чем так хуевы Берлин и Кёльн? Чем так плох или хорош Франкфурт с Мюнхеном? Ну и как это получилось так, что в Германии культурным и экономическом центром является не Берлин или по крайней мере не совсем Берлин?
>>1044783 >Ну и как это получилось так, что в Германии культурным и экономическом центром является не Берлин или по крайней мере не совсем Берлин? культурным является Берлин экономическим - потому что Берлин был в ГДР фактически плюс Берлин это просто политическая столица, понятно, что пидорахам с их москвоцентричностью это сложно укладывается в голову, но таких стран довольно много плюс Германия это федеративная республика, объединение княжеств (сейчас - земель), которые объединились относительно недавно, и многие из них были испокон веков были богаче, чем Берлин. То есть это не Берлин (Москва) просто присодиняла к себе нищие земли, а независимые богатые земли объединились на равных. Понятно, что для пидорашьего мозга это тоже непривычно и в него не влазит.
>>1044783 >Франкфурт Наркотики, банды, картели, центр наркотрафика и контрабанды Германии, если ты не клерк/брокер-кабанчик делать тебе там нечего >Кёльн Высокая преступность, муровейник, куча мусора, много приезжих >Ну и как это получилось так, что в Германии культурным и экономическом центром является не Берлин или по крайней мере не совсем Берлин? Метрополиоцентризм это признак щитхолов (Восточная Европа, ЮА, Африка). В странах первого мира столица это огромный, грязный, шумный улей, куда прут из всех уголков селюки с комплексом гигантизма. Так в ЮК лучший город Лидс, а не Лондон в Нидерландах Роттердам/Эйндховен, в Италии Милан, а не Рим и т.д. Плюс нужно отменить, что Германия это в первую очередь федерация отдельных земель т.е. стран. И в ней отсутствует какой либо центр уровня ДС.Западный Берлин десятки лет был в изоляции, столица была в Бонне, а Восточный выглядит как дефолтный совковый спальник НСК/Харькова какого нибудь. Мюнхен считается лучших по комфорту и уровню жизни, хотя тут на вкус и цвет, как я и сказал особых колоссальных разрывов между городами нет как в Рашке. >>1044790 >культурным является Берлин Нет, неправильно столица культуры это Штутгарт/Дрезден, столица моды и выставок с тыквенным латте и жопингом это Дюссельдорф
Чтобы было менее неприятно познавать реальность того, что столица - это столица не только в щитхолах, но почти везде(даже отчасти в Германии), скажу интересный факт - мэром Роттердама является Абуталеб Ахмед, первый мэр-мусульманин в Евоопе(был еще какой-то франкоалжирец во Франции, но был ли он мэром - не помню).
Алсо, ЮА - это как раз-таки случай страны без феномена столицы как реального центра страны. Не везде, но во многих местах.
>>1044795 Блинолопатный плиз, ты дальше Иваново не выезжал ведь >Так в ЮК лучший город Лондон >фикс
>в Нидерландах Амстердам/Роттердам >фикс
>в Италии Рим >фикс Толсто, ты главное британцам/голландцам/итальянцам это не говори. Особенно двум последним, ведь амстердамцы уже воют в ужасе от туристов и приезжих, где на 800к город 5 миллинов понаехов каждый год, а Рим утопает в мусоре и криминале на уровне Неаполя уже.
>>1044731 >сидеть в каком-нибудь деревянном домике, который гордо зовется баром, с Улофом и Юханом, которые смотрят в стену, - это ну такое себе развлечение. А других там нет. Меня все-таки поражает то, как люди уверенно и массово судят о странах, даже не посетив их.
Осло - город-миллионник, с кучей развлечений и ночной жизни на любой вкус, с концертами кого угодно, с большим историческим центром. Он уже давно не уступает размерами ни Копену, ни Стокгольму.
И еще раз задам вопрос: почему аноны-триколоры вообще так мучительно и тщательно, в тредах, активно поддерживаемых ими на протяжении недель, выбирают между странами на всём европейском глобусе, где всё равно жить не будут? Я вот, например, не собираюсь жить в Австралии и поэтому не обсуждаю в интернете особенности Квинсланда и Западного Нового Уэльса.
>>1044783 >чем вы различаете города Германии по качеству Ну для начала - хотя бы элементарным внешним видом. Архитектура и рельеф. В Германии большая вариация в этом плане.
Какие-то города были снесены войной и потом восстанавливались с куда менее красивыми зданиями, а в каких-то целиком сохранилась вся элитная застройка 19-го века. Какие-то города плоские, какие-то холмистые. Штутгарт выигрывает по обоим пунктам.
Другое дело, что россиянам, искалеченным Москвой, на эти два фактора пофиг. Москва вся целиком плоская как блин, за вычетом буквально пары холмиков, и не имеет исторической застройки как явления, лишь отдельные недобитые особнячки. Поэтому россиянин в загранице ищет какую-то нерелевантную для качества жизни фигню типа доставки банковской карты обязательно курьером, а не по почте, а также круглосуточные гипермаркеты. Кстати, забавно то, что в Западной Европе вполне себе есть 24/7 продуктовые магазины, и в них, в отличие от 24/7 гиперов РФ, можно купить пармезан, рокфор и другие санкционные сыры.
>>1044864 >забавно то, что в Западной Европе вполне себе есть 24/7 продуктовые магазины, и в них, в отличие от 24/7 гиперов РФ, можно купить пармезан, рокфор и другие санкционные сыры. не только в Западной, я удивился когда в магазинчике на районе купил хороший сыр, типа ладно там в супермаркете, но это буквально маленький магазинчик на районе
>>1044860 >Меня все-таки поражает то, как люди уверенно и массово судят о странах, даже не посетив их. Тред не о том, где будем жить, а о субъективных впечатлениях. Лично мне Норвегия показалась очень сельской, хотя инфраструктура хорошая. >А вот в Осло Ну, тут другой анон распинается, что столицы - не тру. >Москва плоская >Исторического центра нет Ну, да названия Воробьёвы горы и Крылатские холмы были даны, чтобы чтобы француза запутать, не иначе. А ЦАО, в котором населения как во всем Осло практически, застроен исключительно серыми многоэтажками. Какбэ, я понимаю, что в России не очень с урбанистикой, но кидаться в другую крайность тоже та ещё демагогия.
>>1044891 >Воробьёвы горы и Крылатские холмы Холмы в моем понимании это когда весь город практически холмистый. Как тот же Мурманск хотя бы, или Сан-Франциско. Москва же вся как лист бумаги, и в ней есть несколько локальных перепадов высот, ведущих с одного идеально плоского плато на другое, тоже идеально плоское.
>ЦАО Застроен сталинками, с очень редкими реально европейского уровня зданиями, типа дома американского посольства... Ну не вижу смысла спорить, в том же пресловутом Штутгарте красивых домов в общей сумме наберется больше, чем в Москве, а ведь это маленький город.
>>1044898 Сталинки это пародия на итальянский оригинал: меньше декоративных элементов, сами они беднее, значительно хуже стройматериалы и отделочные материалы, хуже качество исполнения.
https://maps.app.goo.gl/G7BwN3u2DyPZ7QuTA - вот европейская "сталинка", в Москве таких практически нет. В Питере их куда больше, но все в полностью убитом состоянии.
Этажность опять же, плюс мелкое озеленение, плюс прочие детали, не относящиеся к самим зданиям, но необходимые для оформления района. В Москве ничего этого нет. ЦАО это просто выкрашенные в одинаковый серый "РЖД фирменный" цвет простецкие дома "под Европу", с разномастными оконными рамами и балконами в каждой квартире, и тротуар без ничего, просто полоса асфальта. Барачный минимализм.
Гулять по ЦАО неприятно и скучно, там просто ничего нет, кроме шума машин и серых сталинок. А кроме ЦАО, в Москве тем более ничего красивого нет, даже в виде намеков и огрызков былого нашествия европейских наемных архитекторов.
В РФ вообще не понимают красоту и не берегут ее никогда. Вон в Сочи был еще несколько лет назад вид такой, что челюсть отпадает: https://maps.app.goo.gl/pN9E8CtixXcFHkub8 И что с ним сделали? Полностью застроили жуткими высотками. А что бы с ним сделали в нормальной стране? Запретили бы там что-либо строить выше 5 этажей и то в строго ограниченном кол-ве, и организовали бы смотровую площадку.
На Эджвар Роуд был. Но вообще-то арабы там приподнятые в целом, могут легко очко среднеанона купить на сдачу. Не говорю уж о тех, которые в Найтсбридже или Мэйфере. Культурная неприязнь может иметь место быть конечно, ниндзя костюмы, рычание феррарями, но в общем гопов классических среди них не встретишь особо
>>1044130 > но правительства над этим неирочнино работают и принимают еще больше беженцев по итогу, блядь, как же я не устаю проигрывать с этих жалких копиумных мантр пидорах, очнитесь, долбоебы, ес и рашка будут чуркестанами через 30 лет, а эти бляди еще смакуют, где лучше будет по итогу, недоумки ебаные.
>>1044052 (OP) Почему у тебя Швейцария в одном списке с такими помойками, как Берлин и Лондон? Почему Нидерланды выше Швейцарии, лол? Они должны быть не выше B тира.
>>1044052 (OP) >S - Нидерланды Ну может, если жильё найти нормальное.
>А - Лондон Какого хера Город настолько дорогой и заблёванный приезжим быдлом, что даже с зарплатой в 5000 фунтов чистыми будешь жить в коморке посреди индусов, паки и нигеров.
>E - Норвегия Никогда не был, чем не понравилась
>F - Франция Чем хуже Великобритании или Германии?
>>1053141 Но ведь Фраха - реально помойка, хуже Швитой Дерьмании. Париж - засран в духе средневековья, Марсель косплеит ГТА Сан-Андреас. Мелкогорода красивы и приятны, но с работой там сложности даже для местных, не то что для понаеха.